【MG】モデルグラフィックス 53冊目【模型誌】【ﾜｯﾁｮｲ無し】
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従来通りﾜｯﾁｮｲ無しの通常スレ。
総合模型月刊誌「モデルグラフィックス（Model Graphix）」 について語るスレです。
毎月だいたい25日頃発売 1984年10月〜 大日本絵画発行
優しい中の人からの最新号情報は毎月だいたい23日頃にリンクされます。
次スレは>>980の人よろしく。
【兄弟誌】
ＡＦＶスケールモデル専門誌「アーマーモデリング（Armor Modeling）」 毎月だいたい13日頃発売
エアスケールモデル専門誌「スケールアヴィエーション（Scale Aviation）」 偶数月だいたい13日頃発売
艦船模型専門誌「ネイビーヤード（NAVY YARD）」 季刊？
【関連サイト】
大日本絵画 http://www.kaiga.co.jp/
モデルカステン http://www.modelkasten.com/
前スレ
【MG】モデルグラフィックス 52冊目【模型誌】【ﾜｯﾁｮｲ無し】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/mokei/1517587754/
【MG】モデルグラフィックス 51冊目【模型誌】【ﾜｯﾁｮｲ無し】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/mokei/1501481922/
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1501481922/
【MG】モデルグラフィックス 50冊目【模型誌】
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1488187757/
【MG】モデルグラフィックス 49冊目【模型誌】
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1474930084/
以下略 >>857
3Dプリンターつっても魔法の箱じゃあるまいし、
道具が違うだけでパテで造型したり複製したりとやることそう変わらんぞ。
ハイそうですかと冷めるのは時代に取り残された爺さんのソレじゃないのかね。 ガレキフィギュアはSHADE造形で細かくなって良い部分と髪型なんかウザい部分が見えるな
MG誌と関係ないけど >>868
模型誌作例はプラモと今持ってる工具材料でも出来そうな所が参考になって面白いのでは？
３Dなんて原型師ならまだしも趣味でプラモ作ってる人の数％にしか普及して無いものを
やってないのはジジイで時代に付いて来れないだけとマウントされてもな あの辺の記事は、投資額も下がってきて個人でもなんとかなるかもよってとこがキモだから。
興味とやる気がある人向けだろ。
今更瑣末な記事をあげつらって冷めるとか言われても、なんだかなあって感じしかないわ。
ガンプラ専門の読者が、スケールモデル特集を見てハイハイそうですかって冷めてるのと一緒。 バリバリ3Dプリントで造形してる者だけが石を投げなさい 実際の所、海外では3Dプリンターで成形した改造&ディテールアップパーツが販売されている。
今日エッチングパーツが普通に売られていて、艦船模型などは結構な率で普及している。
そんなこんなを考えると、3Dプリンター商品も近年普通に取り扱われるんじゃないかな?
日本でも個人でデータを設計代理店が成形してくれる会社はあるし、それを自分だけのモノではなく、他人に販売も出来たりする。 >>867
アスペルは既存のルールから外れるの大嫌いだぞ
オリジナル略語にキレてる方がそれっぽい モデルグとかホビージャとか
モビルスーツの名前でありそう ホビーハイザックとＲジャジャがくっついたみたいな名前だな 富野のキケロガよりMSっぽいネーミングに聞こえるから不思議。 >>モデルグ 模型誌として可能性のある工具は紹介するのでは？
さすがに全ての作例が３Dプリントされたものとかになったわけじゃないしw 3Dプリンタ使った作例は使う事自体がアカンのではなく
「3Dプリンタ使いました」だけで何の参考にもならない製作文書く奴がダメ >>880
わかる
このガンプライメージと違ったんで外装は3Dで作り直しました
このフィギュアはキットのを使わず自ら3Dスキャンしたものを使用してます
原型製作や完成品披露してるSNSならまだしも模型誌の製作記事としては成り立たないわな >>875
アスペルっていうのもお前さんオリジナルの略語かい？ >>881
3Dのソフト動かしてる過程も見たいわな CG雑誌なんかでモデリングの過程やテクニックを詳細に解説してる記事はいくらでもあるけれど
それが例えば「ノモ研」や「すくすくスクラッチ」的な
リアル工作のハウトゥ記事の面白さに勝るかというと、
ライノで３Dモデリングやってる自分でもそうは思わんし（役には立つ）
３Dモデリングは雑誌の誌面で製作工程の面白さを表現しづらいジャンルだとは思う 語学の勉強やプログラミングと一緒で、
触れて、試して、出来る人は自分でどんどんやっちゃうと思うんだ
勉強法やら参考書がどうこう言うひとは結局上達しないってか、さわりもしない
自転車や水泳もそうか
バイクや鉄道模型は個人の3D出力が当たり前で、行くところまでいっちゃってる感じ
仕事でプロッタを使うんだけれど、技術の進化よりも低価格化に驚くなあ >>888
スクラップスクラッチとか最高に面白かったよな ３D使う人ってすぐ「簡単には出来ない苦労してる金かかってる」と言いたがるよな
そのくせ「３Dも使えない奴は貧乏人で時代に付いてこれない老人」的な扱いもするから嫌 製作記事で書ける事は3Dでの作業工程に限らず
形出しの時にここにこだわったとか設定画の読み取りとかでもいいし
例えば積層跡の消し方のポイントとかでもいいんだよ
何も書いてないのはつまらない 今だとソフトは無料で使えるものもあり外注の出力サービスも安くなっているから、興味のあるやつらは次々とチャレンジし始めている
やるやらないは自由だけどね たまにツールの力を自分の実力と勘違いしてる人はいるな
それでどんな凄いもの作ってるのかと思えば
安いプリンタ掴んで調整に手間取ってる話ばかりだったりｗ 3Dプリンタなんてパテ使って作るかプラ板使って作るかみたいな
自分の好みのツールって次元の話なんだが
なんか劣等感でもあるのか3Dプリンター使いdisしてないと落ち着かない子いるな。 >>899
おじいちゃんなんで壁に向かって話してるの？ そもそも3D使っててこれが使いやすいこれは苦手って話ならともかく
3Dがどういう使い勝手のツールか知らなそうなのに「ツールの力が〜」とか語ったり
下手糞の一例もってきてあいつら勘違いしてるとか全体論でdisるとか、
これって完全に目新しいもの腐す老害思考に入ってると思うのだが。 模型趣味なんて別に昔ながらの道具で作らなきゃならん法律があるわけでもなし
新しい造形法として3Dプリンターが生まれてくれば当然それメインの趣味モデラーだって出てくるだろうし
模型誌で3Dプリンター使う作例くらい出てくるのは当たり前だろうになあ。 >>892
>>894
>>902
こう言う煽りしか出来ないガキばかりが3Dやってると思われるのは困るな >>905
ID変えての3Dプリンター派閥騙りご苦労様です まあそれこそアスペなんじゃね。
自分がやってないことで、より効果的なのが許せないってな。
知らんけど、ソリッドからプラに移行した時とかも
そんな事言ってるヤツいたんだろうなあ。
マルチマテリアルが流行りだした時も、プラモデルなんだからプラだけで作るべきって
わけわからん主張してたヤツがいた記憶がある。 >>907
それと同じ流れってことはそれだけ3Dプリンターの登場はそれなりにデカイ出来事だったんだろうな。
DMMとか使えば複雑な形状のメタルパーツとかも簡単に自作できるし（精度はちょっと粗いが）、
出来る事の数が結構増えたのは素直に喜ばしいことなような。 ライターや編集者も、デジタル造形の作例を、記事としてどう読ませるか
って所の答えが無い状態で
90年代のガンプラ作例の「手首はポリパテの削り出しです」みたいな
説明不足の記事だから、
読者の多くを占める“プラモデルが趣味の人”にとっては、まぁ不満も出るでしょ
デジタルで原型作ってる自分でも、元キットの部分や使用材料が丸わかりの途中写真と
出力品をくみ上げた途中写真なら前者の方が見る価値あると思うし デジタルの説明はなー。
下手したら模型誌なのかCGの教本なのか分からなくなるからなあ。 >>910
それこそ未経験者にとっては意味不明な記事になるのは明白だもんな >>910
だねー。ヤツらは技術モデラーと違って所詮はコレクターの延長だかんなー 3Dプリンターは安価なのはアマゾンで2万3千円で売ってるんだな
使い物になるかどうかは知らんがちょっと興味が湧いてきた 安いのは多分プラを溶かして積層してくヤツだと思うけど安価なの買うくらいなら出力屋に頼んだ方がいいかも…ってなるかもしれない
そのタイプはプラの材料を溶かして絞り出しソフトクリームの要領で積層して立体にするんだけど冷えて固まる時にそれなりに収縮するから精度は出ないんよ
コンマミリ単位で精度を求めないなら冶具無しで左右（ほぼ）対称の物とか芯を作れたりするので便利な場合もあるっちゃある
例えばギャリアのバズーカみたいな感じの前後にもアールが付いた円筒をまともに作るのは大変だけど芯になるものを出力出来る ちょっと話が出るとググれば分かる程度の知識を待ってましたとばかりに
ドヤ顔長文で披露したがるのが出て来るのは何故なのか？ 俺は模型誌（HJ、MG）を読んで始めたクチだから、あながち無駄な記事とは思わなかったけど
フュージョンでモデリング、出力はまだ未経験で業者かプリンターを買うか迷ってる >>915
サンクスにき
やっぱり安いのはそれなりの理由があるんね >>916
内容からして3年前の機種を3日使ったって所かな？ｗ
この程度じゃ本スレでは相手にされないからなー 一応クホリア持ってて使ってるが、樹脂を加熱する都合上どうしても収縮が起きるから、
高額機材でも薄いパーツや細かいパーツとかは積層方向に対する角度で得手不得手が出てくる感じかなあ。
場合によってはパーツ分割が必要だったり、ガレキとかの補習工作程度の手間がいる感じ。
最近だと光造型でPHOTONが安価なわりに高品質と話題だがどうだろうな。
>>917
思いきって一度DMMで出力してみるといいぞ。一度出すと大体の感じはつかめる。
もし出すときは光造型のアクリル出力でね。ABSライクとかは微妙なのでお薦めはしない。 次はFDMは止めとけ！絶対Form2！って言うのが出て来て
いやいやPHOTONガー安定性ガー積層跡ガーレジンの種類ガーと
スレ違いをダラダラ続けるお決まりパターンですね？ >>922
別にFDMは止めとけとは言っとらんが･･･。
もしかしてDMMのABSライクをFDM方式と勘違いしとるんだろうか。 上で3Dプリンターアレルギー突っ込まれた子がムキになってるんかね。
3Dプリンターに親を殺された子が誕生した瞬間なのだろうか。 経済的に3Dプリンターが購入できない子なのかも
クリスマスに15万円ぐらいの3Dプリンターを靴下の中に入れてあげたい まあ確かに>>891の被害妄想から察するに金銭がらみのコンプレックスが酷そう 球形を作るのに旋盤加工は良いけど３Ｄプリンター出力は許せないとかそういう謎コンプレックスありそう たかが道具やのに目の敵にしても何の得もないよね
何を造るかだよ 今気になったが書いてるうちにとか言ってるけど>>922のレスに15分もかかるだろうかね
情報が微妙に古くてフンワリしてる割に唐突にPHOTONが割り込んできてるし上のレス見てから書いたんじゃ 自動車趣味の人が自動運転に拒否反応示すようなもんだろ
道具が趣味の主体に影響及ぼしだしたら嫌だという人が現れるのも当たり前 車内でルート設定するだけで目的地に運んでくれる
パソコンでデータをセットするだけで、造形される
どこが詭弁？ >>935
はて
そのパソコンにセットするデータはどこからわいてくるのか
3Dモデリングって脳内イメージを自動で具現化するツールじゃないぞ・・・？ そういう趣味の人達は真っ先に3Dプリンタを手にいれるだろうからね 小林ネタよりモデグラ置いてけぼりで盛り上がって来たな ワンフェスなんかでフィギュアの原型師をしてると言いながら、プラモを作った経験も無ければ、粘土を捏ねた経験もない
CGの3D造形が実際に立体化できる環境が整ったので、ちょっと出力してみたwみたいな
模型を趣味として来た者が、それに脱帽していいのかと
己が手を動かす事に価値を見出して来たんじゃないのかと
だから谷明の超絶技巧を神と崇めてきたんじゃないかと
WTMの戦車がCADで設計して出力しただけなら、なんの愛も感じない
あ、プラモのCAD化は大歓迎すよ なんか機械が造型するって工程だけを見て
どう作るか分からんし面倒臭いから覚える気もないが
なんとなく楽そうだしその楽そうなツールで楽してる奴はムカツク
・・・とかいう理不尽な思考回路で非難してそう >>939
モデラーが粘土やプラモで造形の経験積んできたように
3Dモデラーは3D畑で同じように経験積んできたってだけのことだぞ
3Dモデリング工程だって考え方自体はパテ削り出しと似たようなもんだし
自分の知らない目新しい技術を愛とかいう抽象的な言葉持ち出して否定するのって
単純に「自分が気に入らない」ってだけの事を正当化するために理由でっち上げてる状態だぞ。 例えば彫刻家を名乗る者が3D出力で作品制作してたら、なんか違うと思うだろ？
やはり作品というのは、自分の手で生み出さないと感動しないのよ
少なくともそうやって作り出してきた者はね
個人では精度的にどうにもならないような精緻な部品ならともかく、単に楽だからで出力するなら、もう模型制作じゃない
ただの立体出力という趣味 >>942
>例えば彫刻家を名乗る者が3D出力で作品制作してたら、なんか違うと思うだろ？
だろ？と言われてもそれただの君の偏見じゃねーかとしか・・・ なんか典型的な老害説の信憑性が急激に上がりだしたな
「ちょっと出力してみたw」ってのもアイツラ楽してるって思い込みからの酷くバイアスかかった解釈だし
自分の理解できない技術に関する労力は存在しないとでも思ってるのだろうか
あるいは自分らの技術を過剰に神聖化でもしてるのか 自分も最近デジタルやっているんだが
確かに凄い、楽（らく）、ごみ出ない。
なんだけど・・・楽（たの）しくはない。
知り合いの原型師たちが「仕事ではデジタルだけど趣味造形は断然アナログでやる」
って一様に言ってた意味が分かった気がする。
もっともこの世代がいなくなればみんなデジタルが普通になるんだろうな。
あ、でも世代交代できるくらい下の人達っていたっけ？（深刻） >>942
3D出力が彫刻じゃないという理屈が通るなら3Dプリンタの出力品組んで色塗るのも
プラモデル制作で通るのでは >>945
ぶっちゃけやってみたけど俺は面白くなかったって話だけなら大した問題でもなかったんだがな
俺はやりません理解もしません
ただいけ好かないのでアレ使ってる連中は軽蔑します非難します何故なら愛がないからとかいうヘンテコ理論で暴れるから変なことになる >>943
ならキミはどう思うかね？
CADと3Dプリンタで制作する自称彫刻家をさ
>>944
労力が掛かっているからというだけで、それを模型制作と認めていいかは別の話
>>945
そうそう、そういう事
技術の否定はしないよ
でも趣味の世界にわざわざ持ち込む事でもない
自分の脳内イメージを自分の手で再現するのが模型制作と思ってるんで
単に出来がいい立体欲しいだけなら、完成品フィギュアでも買えばいいよ >>946
模型制作は造形ありきな訳
塗装はその次
だから塗装工程だけで模型制作してますと言われても違和感ある
完成品フィギュアのリペイントと大差ないからさ >>948
CADは分からんけど一般的な3Dモデリングは粘土こねるのとそう変わらんし別にいいんじゃね。
少なくとも出したものが面白ければ評価されるし
そうじゃないなら手作りだろうがデジタルだろうが評価はされん。 なんか自分の3Dに関する知識ゼロの事実から目を反らし
自己肯定に都合のいい架空のデジタル造型師像を脳内に作って敵視してるように見える >>949
ええーっ！
それには賛同しかねるなぁ
自分は造形２割仕上げ８割だと思っているし、これまでもそうしてきた。
女性の化粧と一緒で（と言ったら怒られるかな）いくらでも化けるから
仕上げをないがしろにする発言はモデラーとしては納得いかないなぁ。
逆に言えばそこまで造形に重きを置いているからこそ
ここまで３Dにご立腹なわけか プラモ作ったことない、粘土さわったこともない奴がプロの原型師と同じレベルのフィギュアを3Dプリンタで作ってきたら、それはそれですごい事だけどな。
データができてしまえば出力するのは楽だが
データを作るにはCADとかのスキル以外に造形力やデッサン力、空間把握能力などなかったら不可欠だよ プラモ上手に作れるやつはたいて絵も上手いし３Dもすぐ使いこなせると思うんだけどなー >>952
基礎的な事は知っている
>>953
仕上げをないがしろにしたつもりはない
でも、仕上げをやりたくて模型作ってる訳でもないのも事実
>>954
3D出力できる環境が夢の時代から、CG上で3Dモデリングは行われている
立体作りに必ずしも粘土や模型の経験は必要ない
>>954
そういう話じゃないんで 一見会話してるようだがハナから聞く気なんて無くて
言われた事を否定で返す気しかないパターンだコレ >>945
3Dも模型もずっとやっててどっちも好きだけど
俺の場合、可動や可変パーツみたいな複雑なギミック部分作って動作確認したらそれで満足しちゃって
あとはダラダラダラダラと中々完成できない質だったから
出力するまで実際に手にすることは出来ない3D造形はモチベーション維持って意味でかなり助かってるかなあ。
あと拡縮自由で老眼にやさしい。
もっともそれもフルスクラッチとかするときがほとんどで
現物合わせが重要なプラモ改造とかはやっぱ手で作るのが楽だけどね。
パーツにパテくっつけて剥すだけでピッタリフィットするパーツが作れるのはやっぱ昔ながらの工作の強みだわ。 >>956
あれ、「立体作りに必ずしも粘土や模型の経験は必要ない」って自己否定？
意地でも反論するためにその場しのぎで理屈付けたし始めて破綻してきたか 例えば円柱のパーツが必要だとする
プラパイプから作ろうがウェーブのタンクから造ろうが3Dプリンタから出そうが自分の好きな方法で造りゃいい
所詮はその延長よ
他人の使ってる技術が気に入らないから愛が無い判定とかガンプラバトルアニメかよ 3D系は疎くてよく解らんが、いくら3Dプリンターが良くなっても造形塊でポンなわきゃないと思うのだが…
ガレキ のレジンキットやミリタリー改造キットがキャストからとってかわる的な…
簡易射出模型が3Dプリンターで作られたものにとって変わるてきな…
どのみち3Dデータは必要なわけで、ミリタリーなら正確な採寸。
フィギュアなら立体化するセンスが必要でしょ。
俺たちは今まで通り3Dプリンターで作られた物を購入して作るだけ。 愛がないとか言い出す奴は十中八九そもそもの大前提が
「それ自体が気に入らない」っていう偏見と自己中心思考で満ちた狂った基準で断じてるだけだからなあ
模型の作り方なんて複数の方法が同列で並んでるだけのこと
それに優劣付けて見下すとか論外もいいとこだわ まあ気持ちはよーくわかる
アナログカメラからデジカメに変わったときも趣味としては一回完全に死んだからね オレおっさん図面引きなんだけど
昔、手描き→CAD化苦戦してた先輩が「線が見にくい」「線に魂がこもってない」とか言ってたな
そんな彼も今じゃ全部パソコン製図だよ
ってそういう話とは違うのかｗ 同列と思うのはオマエの勝手だけどオレは違うし、でも優劣なんて付けてない
ただ、模型趣味として3Dプリントに手を出す気はない
オレは模型趣味にアナログな感覚を求めているから
別の趣味的要求、例えばDIYや手芸の為に始める可能性はあるがね >>965
いや同列ってのは技術自体に貴賤はないって言いたいだけで
自分一人でそう拘るのは別にいいんだよ
趣味なんて自分の好きなようにやればいいんだし
ただ上で暴れてる奴はその自分基準を周りに強要したあげく同意まで求めてくるのが大問題なだけのこと
一応聞くがID違うけど上の奴とは別人でいいんだよな？ レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
