【MG】モデルグラフィックス 53冊目【模型誌】【ﾜｯﾁｮｲ無し】
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従来通りﾜｯﾁｮｲ無しの通常スレ。
総合模型月刊誌「モデルグラフィックス（Model Graphix）」 について語るスレです。
毎月だいたい25日頃発売 1984年10月〜 大日本絵画発行
優しい中の人からの最新号情報は毎月だいたい23日頃にリンクされます。
次スレは>>980の人よろしく。
【兄弟誌】
ＡＦＶスケールモデル専門誌「アーマーモデリング（Armor Modeling）」 毎月だいたい13日頃発売
エアスケールモデル専門誌「スケールアヴィエーション（Scale Aviation）」 偶数月だいたい13日頃発売
艦船模型専門誌「ネイビーヤード（NAVY YARD）」 季刊？
【関連サイト】
大日本絵画 http://www.kaiga.co.jp/
モデルカステン http://www.modelkasten.com/
前スレ
【MG】モデルグラフィックス 52冊目【模型誌】【ﾜｯﾁｮｲ無し】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/mokei/1517587754/
【MG】モデルグラフィックス 51冊目【模型誌】【ﾜｯﾁｮｲ無し】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/mokei/1501481922/
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1501481922/
【MG】モデルグラフィックス 50冊目【模型誌】
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1488187757/
【MG】モデルグラフィックス 49冊目【模型誌】
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1474930084/
以下略 >>915
サンクスにき
やっぱり安いのはそれなりの理由があるんね >>916
内容からして3年前の機種を3日使ったって所かな？ｗ
この程度じゃ本スレでは相手にされないからなー 一応クホリア持ってて使ってるが、樹脂を加熱する都合上どうしても収縮が起きるから、
高額機材でも薄いパーツや細かいパーツとかは積層方向に対する角度で得手不得手が出てくる感じかなあ。
場合によってはパーツ分割が必要だったり、ガレキとかの補習工作程度の手間がいる感じ。
最近だと光造型でPHOTONが安価なわりに高品質と話題だがどうだろうな。
>>917
思いきって一度DMMで出力してみるといいぞ。一度出すと大体の感じはつかめる。
もし出すときは光造型のアクリル出力でね。ABSライクとかは微妙なのでお薦めはしない。 次はFDMは止めとけ！絶対Form2！って言うのが出て来て
いやいやPHOTONガー安定性ガー積層跡ガーレジンの種類ガーと
スレ違いをダラダラ続けるお決まりパターンですね？ >>922
別にFDMは止めとけとは言っとらんが･･･。
もしかしてDMMのABSライクをFDM方式と勘違いしとるんだろうか。 上で3Dプリンターアレルギー突っ込まれた子がムキになってるんかね。
3Dプリンターに親を殺された子が誕生した瞬間なのだろうか。 経済的に3Dプリンターが購入できない子なのかも
クリスマスに15万円ぐらいの3Dプリンターを靴下の中に入れてあげたい まあ確かに>>891の被害妄想から察するに金銭がらみのコンプレックスが酷そう 球形を作るのに旋盤加工は良いけど３Ｄプリンター出力は許せないとかそういう謎コンプレックスありそう たかが道具やのに目の敵にしても何の得もないよね
何を造るかだよ 今気になったが書いてるうちにとか言ってるけど>>922のレスに15分もかかるだろうかね
情報が微妙に古くてフンワリしてる割に唐突にPHOTONが割り込んできてるし上のレス見てから書いたんじゃ 自動車趣味の人が自動運転に拒否反応示すようなもんだろ
道具が趣味の主体に影響及ぼしだしたら嫌だという人が現れるのも当たり前 車内でルート設定するだけで目的地に運んでくれる
パソコンでデータをセットするだけで、造形される
どこが詭弁？ >>935
はて
そのパソコンにセットするデータはどこからわいてくるのか
3Dモデリングって脳内イメージを自動で具現化するツールじゃないぞ・・・？ そういう趣味の人達は真っ先に3Dプリンタを手にいれるだろうからね 小林ネタよりモデグラ置いてけぼりで盛り上がって来たな ワンフェスなんかでフィギュアの原型師をしてると言いながら、プラモを作った経験も無ければ、粘土を捏ねた経験もない
CGの3D造形が実際に立体化できる環境が整ったので、ちょっと出力してみたwみたいな
模型を趣味として来た者が、それに脱帽していいのかと
己が手を動かす事に価値を見出して来たんじゃないのかと
だから谷明の超絶技巧を神と崇めてきたんじゃないかと
WTMの戦車がCADで設計して出力しただけなら、なんの愛も感じない
あ、プラモのCAD化は大歓迎すよ なんか機械が造型するって工程だけを見て
どう作るか分からんし面倒臭いから覚える気もないが
なんとなく楽そうだしその楽そうなツールで楽してる奴はムカツク
・・・とかいう理不尽な思考回路で非難してそう >>939
モデラーが粘土やプラモで造形の経験積んできたように
3Dモデラーは3D畑で同じように経験積んできたってだけのことだぞ
3Dモデリング工程だって考え方自体はパテ削り出しと似たようなもんだし
自分の知らない目新しい技術を愛とかいう抽象的な言葉持ち出して否定するのって
単純に「自分が気に入らない」ってだけの事を正当化するために理由でっち上げてる状態だぞ。 例えば彫刻家を名乗る者が3D出力で作品制作してたら、なんか違うと思うだろ？
やはり作品というのは、自分の手で生み出さないと感動しないのよ
少なくともそうやって作り出してきた者はね
個人では精度的にどうにもならないような精緻な部品ならともかく、単に楽だからで出力するなら、もう模型制作じゃない
ただの立体出力という趣味 >>942
>例えば彫刻家を名乗る者が3D出力で作品制作してたら、なんか違うと思うだろ？
だろ？と言われてもそれただの君の偏見じゃねーかとしか・・・ なんか典型的な老害説の信憑性が急激に上がりだしたな
「ちょっと出力してみたw」ってのもアイツラ楽してるって思い込みからの酷くバイアスかかった解釈だし
自分の理解できない技術に関する労力は存在しないとでも思ってるのだろうか
あるいは自分らの技術を過剰に神聖化でもしてるのか 自分も最近デジタルやっているんだが
確かに凄い、楽（らく）、ごみ出ない。
なんだけど・・・楽（たの）しくはない。
知り合いの原型師たちが「仕事ではデジタルだけど趣味造形は断然アナログでやる」
って一様に言ってた意味が分かった気がする。
もっともこの世代がいなくなればみんなデジタルが普通になるんだろうな。
あ、でも世代交代できるくらい下の人達っていたっけ？（深刻） >>942
3D出力が彫刻じゃないという理屈が通るなら3Dプリンタの出力品組んで色塗るのも
プラモデル制作で通るのでは >>945
ぶっちゃけやってみたけど俺は面白くなかったって話だけなら大した問題でもなかったんだがな
俺はやりません理解もしません
ただいけ好かないのでアレ使ってる連中は軽蔑します非難します何故なら愛がないからとかいうヘンテコ理論で暴れるから変なことになる >>943
ならキミはどう思うかね？
CADと3Dプリンタで制作する自称彫刻家をさ
>>944
労力が掛かっているからというだけで、それを模型制作と認めていいかは別の話
>>945
そうそう、そういう事
技術の否定はしないよ
でも趣味の世界にわざわざ持ち込む事でもない
自分の脳内イメージを自分の手で再現するのが模型制作と思ってるんで
単に出来がいい立体欲しいだけなら、完成品フィギュアでも買えばいいよ >>946
模型制作は造形ありきな訳
塗装はその次
だから塗装工程だけで模型制作してますと言われても違和感ある
完成品フィギュアのリペイントと大差ないからさ >>948
CADは分からんけど一般的な3Dモデリングは粘土こねるのとそう変わらんし別にいいんじゃね。
少なくとも出したものが面白ければ評価されるし
そうじゃないなら手作りだろうがデジタルだろうが評価はされん。 なんか自分の3Dに関する知識ゼロの事実から目を反らし
自己肯定に都合のいい架空のデジタル造型師像を脳内に作って敵視してるように見える >>949
ええーっ！
それには賛同しかねるなぁ
自分は造形２割仕上げ８割だと思っているし、これまでもそうしてきた。
女性の化粧と一緒で（と言ったら怒られるかな）いくらでも化けるから
仕上げをないがしろにする発言はモデラーとしては納得いかないなぁ。
逆に言えばそこまで造形に重きを置いているからこそ
ここまで３Dにご立腹なわけか プラモ作ったことない、粘土さわったこともない奴がプロの原型師と同じレベルのフィギュアを3Dプリンタで作ってきたら、それはそれですごい事だけどな。
データができてしまえば出力するのは楽だが
データを作るにはCADとかのスキル以外に造形力やデッサン力、空間把握能力などなかったら不可欠だよ プラモ上手に作れるやつはたいて絵も上手いし３Dもすぐ使いこなせると思うんだけどなー >>952
基礎的な事は知っている
>>953
仕上げをないがしろにしたつもりはない
でも、仕上げをやりたくて模型作ってる訳でもないのも事実
>>954
3D出力できる環境が夢の時代から、CG上で3Dモデリングは行われている
立体作りに必ずしも粘土や模型の経験は必要ない
>>954
そういう話じゃないんで 一見会話してるようだがハナから聞く気なんて無くて
言われた事を否定で返す気しかないパターンだコレ >>945
3Dも模型もずっとやっててどっちも好きだけど
俺の場合、可動や可変パーツみたいな複雑なギミック部分作って動作確認したらそれで満足しちゃって
あとはダラダラダラダラと中々完成できない質だったから
出力するまで実際に手にすることは出来ない3D造形はモチベーション維持って意味でかなり助かってるかなあ。
あと拡縮自由で老眼にやさしい。
もっともそれもフルスクラッチとかするときがほとんどで
現物合わせが重要なプラモ改造とかはやっぱ手で作るのが楽だけどね。
パーツにパテくっつけて剥すだけでピッタリフィットするパーツが作れるのはやっぱ昔ながらの工作の強みだわ。 >>956
あれ、「立体作りに必ずしも粘土や模型の経験は必要ない」って自己否定？
意地でも反論するためにその場しのぎで理屈付けたし始めて破綻してきたか 例えば円柱のパーツが必要だとする
プラパイプから作ろうがウェーブのタンクから造ろうが3Dプリンタから出そうが自分の好きな方法で造りゃいい
所詮はその延長よ
他人の使ってる技術が気に入らないから愛が無い判定とかガンプラバトルアニメかよ 3D系は疎くてよく解らんが、いくら3Dプリンターが良くなっても造形塊でポンなわきゃないと思うのだが…
ガレキ のレジンキットやミリタリー改造キットがキャストからとってかわる的な…
簡易射出模型が3Dプリンターで作られたものにとって変わるてきな…
どのみち3Dデータは必要なわけで、ミリタリーなら正確な採寸。
フィギュアなら立体化するセンスが必要でしょ。
俺たちは今まで通り3Dプリンターで作られた物を購入して作るだけ。 愛がないとか言い出す奴は十中八九そもそもの大前提が
「それ自体が気に入らない」っていう偏見と自己中心思考で満ちた狂った基準で断じてるだけだからなあ
模型の作り方なんて複数の方法が同列で並んでるだけのこと
それに優劣付けて見下すとか論外もいいとこだわ まあ気持ちはよーくわかる
アナログカメラからデジカメに変わったときも趣味としては一回完全に死んだからね オレおっさん図面引きなんだけど
昔、手描き→CAD化苦戦してた先輩が「線が見にくい」「線に魂がこもってない」とか言ってたな
そんな彼も今じゃ全部パソコン製図だよ
ってそういう話とは違うのかｗ 同列と思うのはオマエの勝手だけどオレは違うし、でも優劣なんて付けてない
ただ、模型趣味として3Dプリントに手を出す気はない
オレは模型趣味にアナログな感覚を求めているから
別の趣味的要求、例えばDIYや手芸の為に始める可能性はあるがね >>965
いや同列ってのは技術自体に貴賤はないって言いたいだけで
自分一人でそう拘るのは別にいいんだよ
趣味なんて自分の好きなようにやればいいんだし
ただ上で暴れてる奴はその自分基準を周りに強要したあげく同意まで求めてくるのが大問題なだけのこと
一応聞くがID違うけど上の奴とは別人でいいんだよな？ あんただって同意求めてるじゃん
それに技術に貴賤はあるよ、当たり前じゃん
言い換えれば、それズルじゃんっていう方法な
3Dスキャンでデータ取って、好みのサイズで3D出力
これで、他スケールにはあるがそのスケールにはない立体を入手出来ました
個人で楽しんでる分には好きにしたらいいが、これをコンテストに出されたらどうかね？
ズルいと思わないかね？
そういう事だよ なんか渡りに船とばかりに「お前らだって俺に強要したじゃないか！」って騒ぎそうだから早めに自己フォローしとくけど
身勝手な理論で罵倒し出したから咎められてるだけだからね
一人でアナログ派やってる分にはこんなことにはならなかった >>968
えっ同じ奴なん
そもそも3Dスキャンなんて話どっから沸いて出た
いくらなんでも反論できないからって都合のいい話デッチ上げるのは頭悪すぎるぞ 俺のなんかもやもやしてる所は>>968が代弁してくれた感じ
３D使いだってモデラーならそのスケール違いのコピー品をどう思うのは興味あるな
それは技術の進歩だからやって当たり前なのか、やっぱりズルだと思うのか >>971
3Dモデリングの話だったのに突然3Dスキャンとかコピーの話にすり替えた揚げ句に
そんな不自然な流れてで納得だズルだズルだと賛同しだすとか流石に臭すぎるぞ
そんなんアナログ派はガレキコピーして作れば楽だしズルいし汚いと言うくらい無茶苦茶だ 頭おかしい人が寄ってきちゃった気がするな
次スレもいらないんじゃない？
ほとぼりが冷めてからスレ立てようぜ >>973
いや別に話のすり替えに乗ったわけじゃなく単純にどう思うか聞きたかっただけなんだが
答えたくない、答えれないなら別にいいや >>970
おや、キミにとって3Dスキャンは不都合な真実なのかね？w
自分の挙げた技術の範囲でしか貴賤がないと言えないなら、それは貴賤はあるという事なんだよ
それこそメーカーの試作部門レベルの機材揃えて立体作って、模型趣味ですと言われてもピンと来ない
絵でも音楽でもそう
パソコンで描いたり、音楽作る事も出来る
でもカンバスに描いたり楽器を触るのが楽しいという人もいる
趣味として作る過程を含めて楽しんでるのに、作品という結果が同じように出るならパソコン操作も同列に扱えとかナンセンスだろ？
パソコン操作にも勿論特有の楽しさはあるだろうがね、実際に手を動かして作るのとはやっぱ別物 >>976
優劣なんて付けてないと言ったその口で結局最後は思いっきり優劣つけてdisるとか
なんかもう自己弁護のためにとにかく何でもいいから揚げ足取ろうと必死過ぎて自分が何喋ってるのか分からなくなってきてるな 優劣と貴賤は意味違うからw
突破口になると思った？
甘いよw なんかスレ立てしてもこいつが居座るのかと思うとウンザリするな・・・
ID変わるタイミングで言い逃げして満足してくれればいいが
日を跨いでも結局暴れてたわけだしまたすぐ発作起こしそうだし うわやっぱりもう出たし
癇癪おこした年寄りはタチが悪すぎる 自分と意見が違うからウンザリだとか、発作とか年寄りとか、オマエ小さい奴だな
同調圧力求めすぎ キチガイが暴れてすげえ伸びてんだろうな〜と思ったら案の定ｗ デジタルでもデータ上で全て作り込む人もいれば、データはざっくり芯を作って手で作り込む人もいる
ストレートに組む人もいれば改造する人もいる
ガンプラ作る人もいればスケールもの作る人もいる
一人が全部できるわけじゃないんだから、自分に合った作り方を選んで好きなものを作ればいいじゃん
仕事じゃないんだしさ この人の中だと3Dプリンタとスキャナーは万能のマシーンなんだな うん、だから3Dモデリング自体は優劣は付けないが貴賤はつけるよ、ズルいなと
従来の模型趣味とは違うものとして存在してねって感じ
絵だってCGのプリントアウトと手で描いた油絵を同列には扱わんでしょ？
そういう事 いくらここで３Dやってる奴が優位性を騒いでも今はまだ工業製品扱いだからな
フォトショで描いてプリンターで出力した絵が印刷業界では常識でも
30年経っても絵画界で芸術としての中心になって無い時点でお察し
やってる方がいくら同じ苦労してると騒いでも評価するのは受け取り側
所詮印刷はキャンバスに絵の具で描いた一品物と同じ評価にはならないから 相手が何を言いたいかよりも言葉尻捉えてどうやって言い返すかだけ考えて動くようになっちゃったなあ 偶然>>985と言ってる事被ってしまった。別人です。 >>986
そもそも優位だと騒いでるのは荒らし一人だけで3Dやってる人らは別に優位だなんて言ってないんですがそれは
なんか勝手に自分から下の位置に行って見下されてる気になってません？
なんか言ってることグチャグチャやぞ >>971
買ってきたガレキを型どりして複製するのをどう思う？粘土埋めは手作業だからパーツの製造に技術が必要とか思う？
それはサイズが変わろうがコピーであって3Dプリンタがどうとかそういう問題とは全然別の話だと思うよ あー
勝手に自分が劣等感覚えてるのを「3Dモデラーがアナログ造形見下してるせいだ」って思いこんじゃってるから
何聞いても相手が見下してる前提の言葉にしか聞こえないのか
・・・これって普通に病気じゃないの せっかく俺の３D知識を披露する流れになったのに邪魔する奴が出て来て許せねー
と真昼間から半日暴れてるのがいる事だけはよく解った ここで話し合ってるのは所詮模型雑誌スレの模型の話じゃん。
それと絵画や彫刻と同列にするってどーなのよ。
そもそも模型業界にゃ他社コピーがごろごろあるやん。
そうと知らずにスキャン作品ガーってちゃんちゃらおかしー >>996
3Dプリンターが優位だと思ってるみたいだから
何かしら箔つけたくて権威のありそうな物にすがらなければと考えたんじゃない このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 126日 11時間 57分 46秒 レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
