重戦機エルガイムVol.37
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エルガイムVol.36
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19 ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1171759685/
20 ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1173675777/ HI-METALバッシュの肩のディテールに違和感
というかまず形がちょっと潰れ気味？ エルガイムが普通に戦ってもまず勝てない。
とても嫌な相手というイメージのバッシュ。 >>499
ICM(輸入代理ハセガワ)が
バチカン衛兵のプラモ出してるぞ
のいえほにゃららに改造できるな！！！ >>513
A級はどれも正攻法じゃあ勝ち目なくね？
一応エルガイムもA級ではあるし単体でバスターも撃てるけど
富野のアニメの主役機はあまり初期から強いイメージ無いな
ファーストガンダムはともかく
乗り換えイベントでやっと同格レベルになるかちょい上か そういやあれだな。エルガイムで(オリビ―ちゃんについては)救いのない落ちで
禿げに怒り心頭してみても結局 FSS でも不遇な駄馬君だったでござる(^p^)；おーなんてこった 肩のケーブルはブツ切れかあ
角をメッキにするなら口もメッキの方が良かった GTMないわー勢はハイコンプリートモデルバスケットシューズ買ったん？
プラモじゃなけりゃ板違いという人もいるけど
結局ふたも開けずに積むだけならば
プラモだろうが完成品だろうが大差ないよね(^p^) デザインの上ではエルガイム好きとFSS好きって結構対局にあると思うけどね
ヘビーメタルのシンプルさは割と軍用機的な機能美に基づいてると思うんだ
FSSのMHは良くも悪くも何に使うかわからないハッタリで着飾ってる部分は否定できない
正直、成功か否かはファンに任せるとして
HMは好きだけどFSSとやや距離置いて見てた俺からすると
改めてそういった余分を整理して新しい関節新しいフレームの機能性を軸に肉付けしよう
って姿勢を見せたGTMの方が好感持ってたりする 「見覚えのあるロボ
見覚えのあるキャラ達
だけど……
……なぜ？」
アールガイム あー、なんか段々おかしくなってきた・・・・・・
どうして僕はここに >>515
エルガイムは元々ガイラムをデチューンして操縦性と量産性を向上させたHMだから
ポセイダル軍のA級HMに比べてパワー不足なのは仕方がない
何とか勝負になってたのはダバの技量が高かったからだろうよ ガイラムの、量産を前提にした簡易デチューン版がエルガイムMk-1
エルガイムの簡易量産型がディザードで、初期がA型、B型は普及型で、C型は改良型でABCの準に強くなるが、レッシィの1号機のみ、ほぼエルガイムと同等品
ポセイダルがガイラムをベースに設計したのが可変機のヌーベル・ディザード
ヌーベルディザードは奪取されエルガイムMk-2に作り換えられたアモンデュール・スタックのプロトタイプ
…ややこしいわ！ A級B級の差って確か技術力の差というより
本来HMに使われるべきレア資源使ってるか
みたいな話だしな
エルガイムの生い立ちからしてB級のディザードを想定した設計をされてるわけだから
高級資材で造られてるからA級呼ばわりされてるだけのB級みたいなもんだよな
逆にバルブド辺りにはB級資材で造ったA級みたいな設定なかったっけ アニメ設定と永野の角川ムック版の設定がごっちゃになってようわからん
角川版ではエルガイム(アハメス)はガイラムを王用にチューンした機体でむしろ性能は高い。弱かったのは頭部内のファティマ・クローソーが眠ったままだったから？デチューンなのかチューンなのかどっちやねん >>528
デチューンってのも変な話
ガンダムはアムロあってのものだから微妙だけど
ガンダム（ガイラム）をジム（エルガイム）にしました
そして量産（ディザード）しました的な話だろ？
もともとあったエンジンに相当するジェネレータがあるはずで
12気筒エンジンだったけど6気筒にしました
そして3気筒で量産しましたってなるわけがない
少なくとも12気筒は12気筒で使うわけだ
フェラーリに軽のエンジンを持ってくるわけじゃない
フェラーリに軽向けエンジンを開発して載せるわけでもない
チューニングして扱いやすくするってのは分かる
でもエルガイムの状態で量産を考慮してってのはないと思うよ
まあ言われるようにデチューンされてるなら
途中で一度コアムに帰って
取り外されたであろうガイラムのパーツを探して
エルガイムに組みなおせばよかったのにねえ
マーク2の頭は発掘したらしいがそのあたりの詰めがあまい ガイラム0021をダバ・ハッサーが改良したのがエルガイム
簡易量産化を踏まえての構造変更 んで、フレームのはほとんどバッシュ(レプリカ)と同形で被せる装甲換えればエルガイムがバッシュに、バッシュがエルガイムに化けられると
バッシュ(レプリカ)ってポセイダル(アマンダラ)の設計だからこれダバくんが旅立つ前からアマンダラには素性バレてるよなあｗ ダバ・ハッサーが残したエルガイムの改良設計図をもとに
マスエル・ランバートが設計したのがディザート >>534
そもそもコクピットにスパイラルフローシステム使ってる時点で
ヤーマン縁の人物だってのはバレてるって 量産化を念頭にした改良が＝でデチューン（廉価版）では無いわな
エルガイム→ディザードはスパイラルフローやランダムスレートを見るからに廉価版だろうけどね >>534
フレームぜんぜん違うけどね
あとバッシュとおなじだからってバッシュのフレーム使ってるくらいしか分からないよ
フレームがバッシュでガワがオリジナルなんだから
スタフロ以外はヤーマン要素ゼロ >>532
その例えだと同じ形式のエンジンでもパーツの材質違いがあったりターボが付いたりとかいろいろなパターンがあるよね
ガイラムからエルガイムってガイラムそのまま出すと政治的にマズイのでカモフラの意味もあったよね A級B級の違いってレアな素材使ってるかと コンピューターにファティマを使ってるかどうかで、エルガイムはガイラムの量産化を目指した機体で ディザードはエルガイムの簡易量産型でしょ？ >>539
スタフロ使ってる時点でモロバレで
意味のないカモフラだったよ 量産車をデチューンする理由は一つしかないだろ。
環境規制をクリアできなかったんだよ。 A級オリジン→ワークスF1
A級レプリカ→カスタマーF1
B級→DTM,JGTC,JTCC
マシンナリィ→仁D っていうかガイラムって
スパイラルフローシステムなん？ >>544
反乱軍の技術者すら採用を拒否したくらいだからオリジナルはそうなんだろ
サートスターに保管していたのは通常のフロッサーに換装してたみたいだけど スタフロって書いたけどスパ（イラル）フロ（ー）なんだっけ？
キャオとかがスタフロって言ってた気がする（見直す気力なし ダバ･ハッサーの手によって量産が可能な機体に設計をし直し『改良』してエルガイムを完成させた。
誰だよデチューンとか書いたバ力 デチューンなのかスペックダウンなのか
ピーキーさをなくして扱いやすくしたならチューニング（デチューンだね）
コストダウンで簡略化したならスペックダウン
ガイラム→エルガイムはチューニングしたんだろうけど
エルガイム→ディザードはコストダウンだね チューニング(デチューン)
ガイラム＞エルガイム
という決めつけは何がソース？ ロボットアニメ業界では試作機が一番優れていてその量産機は格段に性能が劣るという不思議な常識から
ガイラムを量産しやすく再設計＝デチューンという図式では？ ガイラム、Bテンプル、プディンオージェなオリジナル連中はレプリカよりも強力だろ
まあ、エルガイムも後付け設定が多いから、資料本によっては違う事を書かれてたりするしな
FSSでも技術レベルは劣化してる世界観になってるよな
そもそも材料調達の時点で不可能だから、ガイラムを性能そのままに作るのは不可能なハズ
性能落としてるんだから、デチューンで間違いじゃない 旧材質の旧設計が
新材質の新設計より優れてるとは限らない >>551
>FSSでも技術レベルは劣化してる世界観になってるよな
ロボットの戦闘力も乗り手の戦闘力もFSSの方が圧倒的に上なのにか？ >>551
エルガイムマーク１がA級なのは頭部コンピューターにファティマ使ってるから ダバは知らないみたいだけど(と当時の永野さんが角川エルガイムで答えてる) >>554
FSSもエルガイムも、技術が衰退期に入ってる世界観って事
過去の方が優れていたっつーヤツ
エルガイムだと現行レプリカHMよりも、過去の大戦で使われたオリジナルの方が高性能
FSSでもモーターヘッド(GTM)より過去のマシンメサイアの方が遥かに強力
>>555
永野設定と、富野設定でチグハグなトコもあるからなあ
富野はファティマを認めてないし >>550
エルガイムはオリジナルが強くてレプリカが弱いって世界観じゃなかった? そもそもA級は失われた技術で発掘品とかいうアホな設定じゃなかったか？
MK2は知らんけど >>556
放送始まった頃はレアな素材使ってるってくらいだったけどね～
ファティマ云々は富野さんに提案して保留されたけどデザイン起こす上で世界観の設定が無いと作品に合ったまとめが出来ないから自分の中で作り上げた。みたいな事答えてるね >>558
たぶんバッシュを複数出したときの言い訳設定
本来A級ヘビーメタルは一騎しか存在しない世界観で永野は考えてたけど、当時の演出のルーチンワークには合わずザク的な見せ方をされてしまった >>560
バッシュの複数登場は確かにちょっとモヤったな。
騎士団の王宮配備のガイラムが複数揃えているのは分かるが…。 実際Mk.2の額には窓越しにファティマが映ってるからね
エルガイムの時代ではファティマが生産できなくなっていて、代わりのものを使用したのがオリジナルとA級との違いだと思ってる。
発掘と言っても土の中に埋まってるわけじゃなく、どこかの倉庫に置きっ放しのが見つかったとかどこかの騎士が死んで持ってたHMが売りに出たとか昭和のレアレトロ玩具的なものじゃない？ 俺も>>552 >>553と同意件
失われたのはファティマ関連の技術であって、それ以外で進歩した技術も在って当然かと。
ディザードのコードレスを筆頭に 発掘品はオリジナル呼びで現代技術で造られたA級とは区別されてね？ オリジナルのヘビーメタルが製造出来無いのは
技術の喪失だけでなく資源の枯渇により
高品位素材の製造が出来なくなってるからですね
A級ヘビーメタルは戦場跡などから発掘した物をレストアして組み上げた物で
過去の優れたヘビーメタルを参考にレプリカとして仕上げる訳ですね
その際に頭部のシンボライズコンピューターは希少な物なので
多くのA級は電子式に代替してるので性能面でオリジナルに劣る物と成る 基本的にオリジナルは1体のみで、TVに登場したA級は全てレプリカなんでしょ
だからバッシュやアシュラテンプルやグルーンとかは複数機製造されてる 今考えるとA級複数出場はプラモを売る都合で多くの話数に出すためだったのかも
バンダイ的にはB級よりA級の方が売れると考えてただろうし バンダイはザブングルとバイファムで人型から外れた敵ロボは売れないと身に染みたので、
敵でも格好良いA級ばかりプラモ化してた
ただ、肝心のキットの出来が良くなく、恰好悪いA級を量産したのがアレだねえ アモンデュールスタックなんかは
元ネタのレプリカではない新規設計なんじゃなかったっけ？
あれが数百年ぶりの新型HMみたいな設定あったはずだから
他は昔の機種のレプリカで合ってると思うけどね さすが35年もんのエルガイマーたちが集うスレだ
知識の応酬がすごい(製作は… スタックの時点では設計は新しくとも頭部はオリジナルのじゃないから
A級HMの範疇に留まると
Bテンプルの頭部に換装でMK-Ⅱと成ってからは
限りなくオリジナルに近いHMと成ったと >>567
Ａ級の名を冠しているけどクワサンの乗っていたカルバリーのみオリジナル
という記述もあった記憶が 大昔の作品のオナニー設定よく熱く語れるなぁ
感心するわ >>575
そんなスレにわざわざアンチコメントする君にも感心するよw あの世界って、そこら辺掘り返せば
すごいHMの部品出てくるんだろうか……
それぐらいマークⅡの頭部の存在が謎で ダバってMk-1でパゴーダ、Mk-2でオージと、バイオリレーションHMを2騎倒してるんだよな
ペンタゴナ世界史上最強のヘッドライナーだな
ぶっちゃけバイオリレーション搭載騎はオリジナルHMより強力じゃね？ >>577
あの頭部はブラッドテンプルのものでキャオの秘蔵の品とか何かで読んだ記憶 執着して悪いが、結局
ガイラム＞エルガイム
チューニング(デチューン)
明確な記載は無いんだよね？ >>579
そういうのが突然スタックの頭部に付けられてるのがエルガイムのダメなところ。Bテンプルの頭を手に入れるエピソードを１話作るだけで全然違ったのに。 ダバ・ハッサーは量産化しやすい様に改良したと言っただけだからね
どっちとも取れる >>580
もう君の中ではガイラムより強いエルガイム、
エルガイムより強いディザード(コードレス)でいいよ
所詮アニメなんだから好きに楽しめ なんにしてもスレ違い指摘が入らないのは模型板としては末期症状に違いない。 >>570
放映当時中学生だったけどMK1とか買うの大変だったよ
とくにランドブースター付きなんか当時本当に発売してるのか？と思ったパーフェクトガンダム
・ビルバイン・ズワウス並みに買えなかった
MK2になって人気が落ちた？のか比較的楽にかえたけど プラモに入っているファイルカードを仲間と見せ合ってる小学生のグループを
電車の中で見たな。ロスオリンピックの頃だ。 >>584
話を歪曲するなよ。
ディザードのケーブルレス可も知らない癖にw いつまでやってんだよマウント君は
お前友達いないだろ？
ここは模型版なんだから設定語りたきゃアニメ版逝けよ 星団歴3166
トライデトアル、ガストガルに吸収される(トライデトアル-ガストガル連合成立)。
事実上ポセイダルが政権を握る。
B・テンプル6台破損、2台大破、失う。
この大破した一台がブラッドテンプルNo.3ではないかな >>290
この程度で逆ギレか？
中途半端な知識でドヤ顔、指摘されID変えて必死に話題変え、詰められて逆ギレ
さぞ御友人大勢いらっしゃるのでしょうねw 290は俺なんだけど
今更、俺の話題に怒られても困るわ 珍説をぶちあげたらみんなから冷静にたしなめられ
レス番すら間違える大逆ギレを見せるキチガイがおるな
>>580
デチューンて言葉が使われてんだからデチューンだろとしか エルガイムがガイラムより改良されてる説の人ってたまに湧いてくるけど
その改良って生産性向上という意味でしかないと思うぞ
そもそもガイラムはオリジナルHMでA級と比べるのも失礼
当時はヤーマン側の主力として量産されててブラッドテンプルのライバルポジで
プディンオージェにも対抗できた唯一の機体なんだから
A級の端っこに引っ掛かってるレベルのエルガイムより弱いなんて事はないと断言できる
残念ながらデザインにはそのオーラを感じないというか
プラモが出ても別にいらないかなというアレだけど ブラッドテンプルは見たことあるけどプディンオージェは見たこと無い ハイメタバッシュ、思ったよりもデカいな
ロボ魂と並べてみると、スタイルに結構、違いがあるねえ
ロボ魂の方がHMらしい気がする >>532
エンジンはそのままで、耐久性上げたようなもんでしょ。
NSRで言えば４５PS→４０PSにした時みたいに吸気＆排気絞って出力抑えたみたいな >>601
感謝！
初めて見た。オージェが王冠？かぶってるようだ >>601
星団歴3000年
ポセイダル
フロッサーシステムを搭載したヘビーメタルを製造開始。
ポセイダル家に伝わるヘビーメタル、プディン・オージェにシステムを投入。
“アトロポス”をその專用ファティマとする。 当時のバンダイが出した模型情報の別冊の中の永野のインタビューで、プディン・オージェは既存のキットの組み合わせで簡単に作れるみたいな事を言ってたな まず劇中の時代じゃオリジナルHMは資源の枯渇と技術の衰退で修復や維持が極めて困難だって事を皆忘れてるか軽視し過ぎてるんじゃないの
ましてやポセイダル軍に狩られる対象のヤーマンの王族も乗るヤーマン系HMなんてそのまま量産できるわけないじゃない、出自隠して数揃えるためならそらデチューンもやむなしでしょ オージの下半身はプディンオージェで、上半身はオージェ、右肩がブラッドテンプル
少なくとも下半身のデザインは解るって事に ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
