小林誠について語ろう40
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さすがに無敵の人ともなると何しでかすか分からんし怖いなぁw 飛ぶ理由のパチモノ999も有るし、訴訟が最早本業の松本先生に訴えられたら面白いね。 >>181
福井ガー、養子ガー、むらかわガー、岡ガー、脚本ガー、脚本チームガー、考証ガー、宮武ガー、玉盛ガー、
プロデューサーガー、宣伝ガー、バンダイガー、IGガー、製作委員会ガー
要するに全部人のせいだと言いたいらしい
結果、全員から嫌われて、誰一人助けてくれない、全員から排除されたんだろ 御大の先が長くないのを見てシド・ミード同様に乗っ取る気満々だな
何のリスペクトもないくせに
小林なんて松本零士ロマンからもっとも遠いところにいるクソ野郎だろうが >>203
違いますよ。
シンプルにまとめると
「シナリオはこれで決まり。ビジュアルはダメ」
という判断がなされたという事です。
これからは福井晴敏路線でいく、しかし福井晴敏の敵である小林誠氏は邪魔者である、という判断ですね。
出渕裕氏が去る理由も福井晴敏ありき、小林誠氏が去る理由も福井晴敏ありき。
ガンダムでもそうなんですが、『福井晴敏』という人間、この人の人脈を含めて色々と考えてみるべきだと思いますよ。
よーく考えてみてくださいね。
アイラブ小林誠氏 >>205
いいんじゃない?
少なくともヤマトにあの訳のわからん模様はいらないから。
福井晴敏か小林誠どっちをとるかと言われたら、ある程度結果を出してる福井晴敏をとるわ。「小林誠総監督」って文言で客が入ると思えないもの。誰?ってなるやん。 いいから早く小林ファミリーのメンツの名前挙げてみろよw ねえポエムさんってなんで特定の質問にはダンマリ決め込むの? そのくせ「集団行動できない」には過敏なほどに反応するしねえ
完全オリジナルで勝負しろは華麗にスルーするくせにねw 集団行動できないは認めたくない。
オリジナルは無理ゲー。
コスプレーヤーは嫁にバレるとヤバイ。
って感じだなw 小林さん、
やたら造語つくるのは、アスペルガーによく見られる症状だそうですよ。
「敷居が深い」ってなに?敷居は高い、低いです。
病院行った方がいいですよ? >>206
今回の件で福井晴敏は負の面を背負ったと思うんですね。
福井晴敏と関わるとロクなことがない、と。
もしプロジェクトが失敗しても責任は福井晴敏以外のメインスタッフとらなければならない。(小林誠のような扱いを受けるのは恐ろしい。ブンゴーと関わるのはやめとこう)と。
福井晴敏、何処かの国の将軍説ですね。
素晴らしいヤマトの線画、そして色気が漂うアートなヤマトの絵を描ける才能は小林誠氏だけだと思うんですよね。
この才能を追放するというのは本当に異常ですよ。
水島監督が何処からか同調圧力をかけられてあのように言わされたように、業界にゴロツキやハイパーメディアクリエイター的な人が闊歩しだすと碌でもないんですね。
小林誠氏もある種、そのような怪しい何かの犠牲者であるのですよ。
純粋たるぱちんこアニメ2205。俺は鑑賞しません。 >>211
間口がとてつもなく広い、初心者も中級者も上級者も本気で楽しめる2202プラモデルシリーズ。という意味ですね。 >>211
これですな
■造語症
オリジナル単語を自然に創る症状。
主に精神病疾患者が「一般的ではない、辞書に載っていない造語」を創作し、さも当たり前のように使う症状。
統合失調症の典型的な症状であり、アスペルガー症候群にも多くみられる。
自分と他人との境界線が薄い(あるいは無い)という事が原因として「自分が当たり前に使う言葉」は「他人も認識出来る」という思考が原因とされている。 >>212
小林さん。
見てくれなんて言わないから安心してくれ。
そう言いつつ見るんだろうがな。
勿論見てないと言い張るんだろうが。 >>214
それでも構わないですよ。
福井晴敏に対しても造語しましたし。
『ハイパーメディアリメイクリエイター』
小林アンチに対しては
『反小林ファミリー』
玉盛は
『ジュゴンに乗ったメカ活動家』
明貴
『PCエンジン』
いくらでも造語しましょう。 別に表現を間違ったとする。別にそれは当然だろう、これだけ必死に毎日沢山書き込んでるんだから
しかし過ちを一切認めず、他人を貶めてでも自分が正しいと押し通そうとする。これは副監督様の思考そのままじゃないですか
あの教祖にしてこの信者ありって感じですね >>216
小林さん。
それじゃあ小林誠はこうですか?
『喫茶店ラッカー無能親父』
それともこうかな?
『ヘイト無職口だけおじさん』
数限りない悪事のせいで無限に出来ますね。 >>212
例え才能があったとしても、厄介者であればチームから去っていただくってのはままあることだと思いますが。異常でもなんでもないですね。
ロクなことがないとわかった以上、ヤマトにもう関わらなければいいだけですやん・・・。
ヤマトの絵はすごいと思いますよ。確かに。
なら何故自分がヤマト以外にも使っている紋様を描いた。
WoWsの世界はヤマトの世界なの?
日野自動車のトラックはヤマトの世界なの?
作品によって使い分けもせず、我を通す様なことしか考えない人はチームから外されることだってあるのを勉強できて良かったじゃないですか(笑) >>218
違いますよ。
『東京の全てをアトリエに変える流離いの匠』
『正直アートライフ満喫おじさま』
ですから。 「自分と他人との境界線が薄い(あるいは無い)」っていうのは
それこそ誰かさんが「俺様の作った優秀なビジュアルは誰もが称賛するはず」っていう思考そのものなんじゃないの? 福井氏の小林誠批判発言の大事な所は、
こちらの出したアイデアを
「出来ません」と突っぱねるスタッフより
「じゃあ、こうゆう風にしてみたらどうでしょう?」
と一緒に創りあげていけるようなスタッフと仕事がしたいです
ここね、
イマジネーション貧困な人間はお払い箱なの >>213
敷居が低く、間口の広いプラモですよ〜
でいいと思いますがね。
敷居がなんなのか調べた方がいいと思いますわ。
というか、造語というより大喜利みたいな名前ばかりですやん。 絶対に自分の非を認めない割に、Twitterで直接ヤマカンから窘められた時にはすぐさま「すみませんすみません、すぐ消します」とか慌てたのにね、小林さんww
2205もきっと見ますよね? >>220
「喫茶店ラッカー塗装おじさん」の方が一般的だよ ああ、それと、この間のヤマト特番を良かった、と
SNSで元信者が書き込むくらい赦してやりなよ、、、
さすがに気の毒だし、えげつないわ、、、 >>222
は?本当に許しませんよ。
小林誠氏は何度も呟いてましたよ。
「ペラペラだった」と。
そして羽原監督と途方に暮れたと。
冷たい夜空に捨てられたような気分になった、これからどうしようか…と。
「出来ません」ではなくて「どうやってペラペラを実のあるモノに変えようか?という創意工夫」との戦いであったのでしょ。 小林誠にとっては、自分が統合失調症であることを素直に認めた方が、家族のためでもあり今後の残り少ない人生のためになると思うが。 >>226
むらチャラっていう人は4時間かけて「俺はパート1しか好きじゃない、それは出渕裕様の考えに従います」と言ってただけじゃないですか。
そして強調して「俺は復活篇DCは観てない」発言、これは小林誠氏ファンには許せない発言でしょうね。 >>227
羽原さんは、福井さんの脚本を
100パーセント生かせていないとはいってるけどね
小林誠は読んでないでしょ、 こんだけ叩かれてもなおここに居続けるって、普通あり得ません、小林さん。
今日だけで20件近く投稿してる(笑
かまってちゃんなんですねww >>227
許さなかったのは福井さんで西崎Pでしょ >>224
ヤマト追放され、他からも起用されず、
Twitterで誰か仕事のおこぼれに預かろうとしてきた人にとって
他作品で活動してる人の機嫌は損ねたくはないのでしょう
あわよくばお仕事貰おうとしてたんじゃないかな >>230
小林誠氏はちゃんと読んでますよ。
加藤の件。小林誠氏は加藤を優しい光に包まれて退場させてあげました。
これは第5章で非常に不愉快な汚名を着せられた加藤に対してのせめてもの償いであるのですよ。
センセーショナル主義のシナリオの不備がちゃんと見えていたから「損失補填」描写をやったのですよ。ゴメンね加藤、って。 >>219
あの紋様は魔除けだったのではないだろうか?
ヤマトを自分だけのものだという心理、
そして自分を認めない者はヤマトから追いだそうとした
ヤマトを独占しようと画策し、その爪痕を残して自分のテリトリーとしてのマーキング
そしてヤマトに魔除けをした結果、自分自身が追い出された >>205
小林さんは福井だけでなく、誰からもいらない子だっただけ
そして小林誠を一度でも参加させると、
ヤマトほどのメジャー作品でも滅茶苦茶にされることが証明されただけ >>233
ところがどっこい
ヤ●カンといえばアレに輪をかけたようなネット弁慶の狂犬ときてやがる
億の借金こさえてめでたくアニメ業界からは追放済みだし
最新作では海外スタジオへの未払い疑惑まで持ち上がってるほどで
まあ筋が悪うございますねw そういえば例のブッサイクな最終決戦仕様とやらの4本カタパルトだけど
なんで艦載機4機が揃って発艦するシーンすら無かったの?w
普通はそういう一応は見映えのしそうな場面を作るのを前提として設定するもんなんじゃないのかね?
おかげで未だにあのカタパルトにどうやって艦載機のっけるのか分からなくてモヤモヤするんだけどさwww >>237
あらま!w
似た者同士で結構なことではございませんかw
少なくとも小林さんはもうまともな企業とはお仕事出来ないのだから、
そういう訳アリ物件しかないのも、内心ご理解されているのではないでしょうか?
ただでさえ集団行動できない人なんだから
海外スタジオが未払いでも、自分のとこに金が入ってくれば全く問題無い人でしょう だから アンドロメダ空母/エレメダインモドキ/特攻蛇腹機/コスモタイガー1/腰細パワードスーツ/ゴーランド追加ミサイル
意匠全然あってない事理解しろよ またダンマリか >>239
どちらもパクリと寄生で業界を渡り歩いてきたクチですから案外ウマが合うのかもしれませんねw
パクリ元が無ければ何一つ生み出すことのできないアーティスト気取りのビジュアルクリエイター()と
介護者無しには絵コンテすら満足に切れない巨匠気取りのアニメ監督()とがタッグを組んだら…
さぞかし生産性溢れる現場になることでしょうwww >>240
旧作ヤマトのメカだって作品ごとに違う特徴でありましたよ。
それはいいの? >>242
2202は”旧作を今の時代に合わせてリメイクした2199の続編”って立場を忘れてれる
2199を受け入れたファン層が何故2202を観て怒り狂っているか
答えはそこにある 文句つけるのはツィッター上の素人で
柳実里からクレームいわれたら過去ツィ削除で逃亡
ヤマカンくらい暴れて噛みつきまくる狂犬にすらなれない白豚 >>243
同じ事をひたすら量産する作業、その量産したモノをひたすら見る作業、
面白くないでしょ。
「ネクスト」という多様性を見ていきたいという声も少なくありませんでしたね。
俺は「新しい表現」を見たいし、それに臨むクリエイター、すなわち小林誠氏をリスペクトしますね。 小林メカはカッコ悪い
これがすべて
遂に時代を超えて残るアイコンは生み出せなかったな〜 >>244
は?小林誠氏が正常であるからこそ「回避」したのですよ。
あのような言論ゴロツキ、人を批判することで飯を食ってる人とは関わらないのは鉄則ですから。
小林誠氏の回避行動は正しいですね。
あの当時、奴らは生贄を探していたのですから。 >>245
誰も誉めてくれないからって自分で自分を誉めちぎるのって発達障害丸出しで気持ち悪いよ
自覚ないみたいだから教えてあげる >>246
そんな事を言い出したら出渕裕氏もアイコンは無いですよ。でもあの人は価値ある人でしょ。 >>245
なら一からデザインしてみろよ 過去の自分のデザインのゴリ押しと魔改造のような異物追加しただけ
なにがネクストだ >>250
模型の手法をアニメのメカデザでおこなってみた、小林誠の「ミキシングビルド」。
模型方面からのアプローチ、とても興味深いと思いますね。
老害ヤマケットは視野が狭いんですよ。 >>245
2199の続編たる2202に必要だったのは、2199との整合性だよ
小学生ばりの屁理屈=下手な嘘で新世界見せられても辟易ですわ
馬鹿にした2199で使ってた考証の話聞いてたら、こんな無残な結果には成らなかっただろうな >>252
整合性、面白くないですね。
そればかり考慮すると表現が羽ばたけないのですよ。2199の世界は2199の世界で。
次の表現に触れて知覚を広げたい。
整合性に拘り頑固に拒否する人々の方がアスペルガー的性質であると思うけどなぁ。 小林のドラゴンズヘブン/迷宮都市やハイパーウェポンも初期持ってるし作品好きだっただよ
しかし ヤマト改悪は別な話 自分の作品で好きなだけやれよ
もうヤマトに係わるな >>253
面白いとか面白くないとかの話以前の問題なんだよ?
おわかり?
それすら理解できないならオリジナルで頑張れって話なんだよ?
おわかり?
それにポエムの煽り芸も飽き飽きなんだよな
アスペ返しとかがっかりだわ >>255
整合性を気にするという事は違う世界へ足を踏み出す事に躊躇しているのですよ。
もっと気楽に新しい世界を楽しめばいいのですよ。
違う作家が描くヤマト。色々なヤマトの世界を。 ワシは小林の産廃は昔から嫌いだわ
表面処理手抜きのための塗装と汚しや元ネタがまるわかりのミキシングとか
まああの手法は真似しやすかったからモデラーでリスペクトしてるのはおるんだろうなとは思う アンドロメダの改造アルカディアのプラモよりも、
ドラゴンズなんとかの続編まだ?
また言うだけ? ツノゼミみたいな戦艦の画像はっつけて何がなる程!なの? >>241
あら,何その奇跡のコラボ
楽しみですわねw
小林さんには是非是非、俺俺アピールして頂かないとw 山本寛と小林誠のコラボ……超ヤベェ……
業界のアンタッチャブルな2人が手を組んだら話題騒然だな >>247
こないだまでどっかの元副監督も生贄を探してうろうろしてましたなあw >>260
西崎養子に取り入っていた時には、さんざん松本を罵倒していたのに
養子から見捨てられたから、今度は松本に取り入ろうとしてるのが最高に面白いw
アンドロメダを使ってヤマトです
機関車使って999です
また今度はアンドロメダを使ってアルカディアです
さんざん否定してきた松本宮武に寄生した奇跡のパクり芸w >>257
追伸
もしその同人が評価されたならもう一度公式に返り咲ける事でしょう
せいぜい頑張って下さい
以上 >>257
むらかみみちおのヤマト潰しておいて違う作家が描くヤマトとは笑わせてくれる。
因果応報じゃないか。 >>253
整合性を持たせることが面白くないんじゃなく面倒臭くてやりたくなかったってだけの話でしょ?
嫌な仕事やりたくない仕事から逃避するのは発達障害でしばしば見られる現象だものな
一方で障害持ち特有の突飛な表現を思い付くことだけは得意なもんだから言い訳としてそれに縋ったと
いや縋らざるを得なかった訳だな
だって普通の知能を持った運営なら前作で受けた要素を前提として続編を考えるだろうからね常識として
まあそれで偉いさんは折れてくれたのかもしれないけどさ熱心なファンは納得するはずが無いよな
あれだけ明後日の方へ向かって羽ばたかれちゃあね >>270
それは2199のスタッフに対して逆に失礼に当たるのではないかと思いますけども。
あなた達が作り上げて完結させた作品の続きを制作しますが、出渕さんの真似事をする事は貴方の真心を汚す事になりますので、違う道を手繰り寄せてみますので宜しく、ですよ。
そうですね、俺がエクソシストのパズズに例えられていますが、「エクソシスト」と「エクソシスト2」のような関係性ですよ。
スタッフがガラリと変わると作風はどうしても変わるのはどうしょうもない。
見る側はその違いを楽しむくらいの余裕が必要だと感じますね。
整合性とか文句を言う視聴者の言いなりになって作られた作品は面白くないですから大概は。無味乾燥な何かってやつです。
小林誠氏は漫画版「ウルトラマンタロウ」や「マッドマックス2」、「エイリアン2」「エイリアン3」の方向性を目指しますから。視聴者の奴隷にはなりませんよ。 キチっとした長編なりをただの一つも完結完成させたことがないくせに
自分は物語を作れる
自分は演出もできる
と思い込んでるのが滑稽
デザイナーのつもりなんだろうけど作れたのは
ハイパーウェポンからマラサイ跳ね犬ジオまででしょ
ZZはほとんど他人のデザインだし
以後はその改編か他人のデザインを勝手に使ってるだけ
それで未だにデザイナーを気取ってるんだから笑うしかないだろ >>271
まだ他人の作品に寄生する気か。
もう同人しかやれないんだから
いい加減小林誠オリジナルの「⚪⚪⚪⚪1」を目指せよな。 反抗期クリアしてないいかにも発達障害らしい発言だね
視聴者の感性とせめぎ合うのと
視聴者の嫌がる物を出し続けるオナニーとは全然違いますので
小林君は後者ね >>269
読者が連載再開を待ち望んでいるのに一向に再開しない。
あの時の騒動のおこぼれで授かった仕事や同人活動に夢中で熱心な読者の需要に応えてあげない姿勢。
何か純真さを装った頑な底意地の悪さを感じますね。
俺だったら数ページでも期待に応える事をやりますよ。
小林誠氏は純真さを奪った悪、むらなんちゃらはヤマトファンの味方というような分かりやすい図式が完成してますがね、甚だ疑問ですね。本当に。愚痴ばっかりじゃないですか? 某ヤマモトは「イムズ」で自演アカウントの身バレしたんだよな。
さて「フォロアー」・・・・・・wwww >福井一族がこれからもヤマトでやっていくにあたって小林誠氏の存在が邪魔になったのですよ。
ブンゴー福井はいずれ処されるとして、
『ヤマトにとってまこっちゃんは邪魔』
なのはもう確定なんだから、何もブンゴー福井だけ逆恨みしてもしょうがないのだw。 >>271
「整合性を持たせる」ってのは他人の作風を真似ることと同じではないだろ?
例えば「映画クレヨンしんちゃん」のシリーズ見てみなよ
主要なスタッフが変わったとしても野原一家はいつもの野原一家のままじゃねえか
ある作品でいきなり装甲騎兵ボトムズみたいな世界観にゃならんだろ
そうやってお約束はきっちり押さえつつも作品によっては監督の作家性まで巧みに込められてるじゃないの
2202では2199のキャラだのメカだのの画ヅラやら旧作とは異なる設定やらを現に引き継いでるっていうのに
その「借り物」の世界観を勝手に変えちまったら作品が成立しないじゃねえか
まあ16万8千歩譲ってガラリと世界観を書き換えることを許容すると仮定してもだ
その分作品が面白くなってりゃまだ許せただろう
だが2199の美点が悉く破壊され尽くした代わりに誰も望んではいないオナニーショーなんぞを見せつけられたのだから堪ったものではないぞ >>278
それは好みの違いですよ。
小林誠氏や俺のような人は「変化」が好みですから。言うなれば変態です。
散歩やジョギング。いつもと同じ時間帯、同じ道のりという同じ行動をとって安心する人と違って、
今日は夜中に出かけてみようか、そして違う道を歩いてみようか?と敢えて不安定な方向に舵を切る人、アドベンチャーを好む人もいるのですよ。それが小林誠氏や俺のような変態ですね。そこに喜びを見出すというね。
地球から発進してやがて地球に帰還する、このお馴染みのルーティーンをどのように回り道させようか?新しい喜びを与えようか?
そのような壊しの美学、昔ながらのヤマトファンでも「もうお決まりのヤマトは旧作を見るから新しいヤマトを沢山見たい!」という声はヤフー映画レビューにありましたね、いくつも。
小林誠氏の姿勢とフィットしたヤマトファンは少なくない、ということです。 シリーズ作品の整合性を自分の好みなんてのを優先するために投げ捨てたりするから
【集団行動ができない】【同人誌でやれ】
という評価になるんだよまこっちゃんw。 小林誠を求める人なんて、数える程度でしょ
ただでさえもともと人気無い人だったんだから
それも喫茶店やファミレスで、
ラッカーやら接着剤やらワックスやら粉塵撒き散らして
プラモ作っちゃう社会不適合者
2199から失なった1万以上の客
小林誠がブロックした1万以上のアカウント
これらの数を補填できる訳もない
そして元々少なかった信者でさえ、傲慢な態度とブロックで次々に離れていってる
かつて小林誠を盲信するあまり、
昔のクリエイターやかつてのヤマト、他のヤマトファンまで叩いていたポエムさんそっくりだった人、
今ではブロックされたと、これまで否定していた筈のヤマトファンの立場に立って、
被害者意識丸出しで小林誠叩いてるよw
みっともない姿で誰かさんそっくりで笑っちゃうよw >>275
小林さん。
なに、偉そうに寝ぼけたこと言っているんですか?
それなら未来兵器ASを再開してみろ。 >>279
別に変化を好むことを否定はしないさ。
ただ2202がうまくいかなかった。理由はなんだろうって時に目立ってあまりいい行動をしてなかった人を切るのは普通なこと。
そーゆうことを含めて社会性がないってことじゃん それにしても敷居が深いってw
駄目だ今日も朝から笑いが止まらんww
毎日毎日長文垂れ流してるくせに敷居が深いwww >>284
は?論点が違いますよ?
一般論として「連載を止めたのは小林誠」となってるじゃないですか?そして
「かわいそうなオレむらかわ」という被害者の状態がいつまでも続いている。
連載を塞き止めるモノなどもう何も存在していないのにも関わらずに。
それは一体なんなんでしょう?って話ですから。
それはアナ雪2の精霊の森のダムなのかな?
実はむらちゃら自身がダムという存在なのではないかと。ダムを決壊させて水の流れを正常化させた暁には「かわいそうなオレむらかわ」という被害者コスプレが終了してしまうから。いつまでも被害者でありたい。
まぁ慰安婦ビジネスと同じなんじゃないでしょうか?
間違っている考え方だったらごめんあそばせ。 >>279
小林さん。
違うヤマトが見たい。
確かにそれは有ります。
しかし、面白い物限定ですね。
小林誠はつまらないから要らない。
だから正しく表現するとこうなる。
『つまらない小林誠以外のヤマトが見たい』
小林誠はお呼びじゃないんですよ。
そんなにヤマトに参加したいなら、小林さんは『クロネコヤマト』のバイトの面接でもしたら、どうですか? >>288
小林誠氏は出来る範囲で「2202の作品の質を上げる仕事」をこなしました。
だけれども肝心要のシナリオがどうしょうもない代物であったので限界はありますよ。
「このシナリオを2199のベテラン勢の脚本家に直してもらったらどうにかなっただろうなぁ」
と思っていたのではないですかね?
そうですね、宅急便。キキのように大空を飛びながら宅配するって気持ちがいいでしょうね。キキの「飛ぶ理由」ですからね。
小林さんの「飛ぶ理由」は大空を飛ぶメカをクリエイトしてファンの皆様に小林さんの創作物をお届けする事なので悪しからず。 なんでそんな奴が偉そうに副監督の立場にいるんだよw 2199のベテラン勢の脚本家
小林メカ8割拒否だろww >>289
小林さん。
スタッフにもプライドと言うものが有るんですよ。
例え金の為でも、ゴミ作品に係わりたく無いでしょう。
誰だって黒歴史は作りたくないものです。
小林誠は違うようですが。 >>288
「ちょっと!さっき届いた荷物に青っぽい銀色がついてるんだけど!どうしてくれるの?」 >>293
違いますよ。
タルトタタンで飛ぶ理由なので悪しからず。
お分かり。
とか、訳の分からん事を口走りクロネコの配達からも下ろされる小林誠なのでした。 ドラヘブの新作なら見たいって言ってるじゃん
なんで性懲りもなくヤマトなんだよ
横山氏のことをさんざん「才能が枯れて描けなくなったやつ」呼ばわりしといてさ
自分がそうじゃないってんなら、今こそ証明すべきじゃないの? >>295
クロネコヤマトの荷物の仕分けに廻される小林誠。
しかし、ここでも喜劇が!
バイトリーダー
「小林さん、勝手な事をされるとこまるんですが!
集団行動は守って貰わないと」
激昂する小林誠はラッカーをばら蒔き、ここでも首になるのでした。
チャンチャン >>289
もはや何を言ってるのか、わからない。
早く病院行った方がいいですよ、小林さん。 >>287
むらなんちゃらとか人をおちょくってる言い方してるんなら、そら仕事なくなるわ。
他人に最低限敬意を持って仕事しないやつと関わりたくないもの。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています