当然だが『猿の惑星』の猿のモデルは日本人などではない [無断転載禁止]©2ch.net
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こんな間違った話を信じて、日本人として恥ずかしくないの? >>2
情弱はお前だろ┃┃ ̈━━━━━━ヾ(・∀・)ノ゙━━━━━━ ╋┓ 何年か前になにかのテレビ番組でも「猿星の猿=日本人」ってのやってたんだな。しっかりと日本軍の捕虜にされとったわ、ブールが。
ええのんか、テレビがこんなガセネタ流して ・仏印(ベトナム・ラオス・カンボジア)で捕虜になった
・ビルマで捕虜になった
・マレーシアで捕虜になった
という3つの異なる経歴が散見される。
まあ全部インドシナ半島の国だけど、マレーシアとビルマは英領だからこの2つの説は怪しい 原作執筆の経緯を鑑みると,日本人を表した猿は人間狩りをしており─
─とか言われたりして
支配者である猿の暴力行使の表現に、偏見がみてとれる、みたいなことを言われる。
猿の人間狩りなんて作物を荒らす害獣駆除に過ぎなくね?
映画版の結末では凶暴なサルが結局どっちなのか判明する寓話なのは明らかなんだが。
仮に屈辱的な体験にインスパイアされた作品だったとしても、思い上がった人間(白人)への忠告ととれる内容のはず。 470 : 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/12/15(木) 08:01:58.97 ID:7tYgoqH60
収容所については日本軍でなくフランス軍のだが、ブールは
そもそも英国人の立場で小説を書いてるからな。
自身の経験云々は勝手な尾ひれだろ。
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479 : 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/12/15(木) 15:46:29.55 ID:t4oPMJeR0
それで日本人への悪意とか頭悪くね〜かw
仮に日本人がサルなら、欧米人はサルに責め滅ぼされてるって話だぞ。
欧米人がサルと思って馬鹿にした日本人以下だったという話になってるわけで、最後のオチも文明を失い野生化した欧米人の惨めさを
強調したものだろうに。
作者はフランス人でフランスは日本と殆ど交戦してないから、英国人のように日本人を恨む発想が根底にない。
戦場に架ける橋も、植民地支配をしていた英国人の支配する側される側の立場が入れ替わったことを皮肉る一方で、日本人が割と
理性的に英国人に接し、決して欧米人の植民地支配のような野蛮な行いをしていないように描いている。
フランスは英国と百年戦争をしていた歴史を持つから、フランス人は欧米人だからといって日英間の出来事を英国寄りに書いたりしな
いのだよ。 ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
197:名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/12/13(火)08:15:01.18 ID:CoyUvams0
「猿の惑星」は原作者のピエール・ブールが捕虜になった際、日本人兵を
見て着想したと明言してます。
・・・って、聞くと、やっぱり!って思うでしょう?
でもね、ブールはこうも言ってます。白人以外の文明に触れて、いつか
白人以外の文明が世界を支配する日が来るのかもしれない、というのが
着想の源だ、と。つまり、彼は日本人を「文明人」だと認めてるのです。
それが証拠に、ブールはその後「戦場にかける橋(クワイ河の橋)」を
書きます。日本兵が、捕虜のイギリス兵を使って鉄道橋をかけようとする
話で、その過程で日本兵とイギリス兵の対立と交流を描いた物語です。
これはブール自身の体験を下に書いた小説で、そこに描かれる日本兵は
尊厳のある人間として描かれます。
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↑これソースも無いし、デマにしか思えないんだが。
こうやって「明言した」とか言い切って発言する奴いるから間違った情報広まっちゃうんだよな 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f) 昔、テレビ番組でやってたのは、ブールは戦後、日本兵と連合国軍兵士が協力しあって橋を建設する
『戦場にかける橋』を書いてみたものの、「違う、俺が書きたかったのはこんなのじゃない」と仕上がりに納得がいかなかったという。
そこで筆を取り直して書いたのが、人間と猿が決して協力し合わない『猿の惑星』なんだそうだ。
なんの番組か覚えてないし(アンビリバボ的な番組だった)、テレビだからといって真実とは限らないから、ソースにはならんけどね。
ちゅーか、俺は一切信じていないw 当時の白人てのは全世界を覇権した人種民族だったよな
世界中につうか、白人様に侵略されたなかった国家は100国中日本を含めてわずか数国
タイと日本と中央アフリカの侵略する勝ちもない国の数国
あとはぜーんぶ白人の息のかかった国家だった
そんな中、フランス人の意識も今と違うわ
世界の王様になって文化も秩序も自分らが最高と思ってた頃
アジア民族と戦って捕虜とされ、捕虜虐待されれば猿の惑星思いつくのも俺はわかるがね
もしアルジェリアがある日強大な国になり、アルジェリアに戦いで負けて捕虜になり
不当な扱いをうけることになったら
同じこと思いつくと俺は思う 944 :名無シネマ@上映中:2004/02/14 20:26 ID:2e2qVL9/
本日「ビートたけしの!こんなはずでは!!2時間まるごと映画スペシャル」放送age
945 :名無シネマ@上映中:2004/02/14 20:35 ID:G3/gDB9z
がんばれピエール・プール!!
ピエール君の陵辱体験が再現VTRで映像化放映されたのはこれが初めてだな。
(※「戦場にかける橋」とも絡めて解説されていた)
949 :名無シネマ@上映中:2004/02/14 21:31 ID:WSd2UaGG
テレビの情報編集はけっきょくいい加減だから
アレだと自由の女神のラストはピエール君が作り出したって誤解されちゃうね 163 : 無名画座@リバイバル上映中[sage] 投稿日:2008/07/25(金) 21:12:42 ID:jJtQVSca
今夜21:00 やりすぎ都市伝説…禁断の七不思議SP(2)
▽“猿の惑星”は実話
(※https://www.youtube.com/watch?v=JAa_4V_TwPQ
※やりすぎ都市伝説 語り手:トシ(タカandトシ)[猿の惑星に隠された真実]
)
165 : 無名画座@リバイバル上映中[sage] 投稿日:2008/07/26(土) 06:09:10 ID:M4hCJ4yZ
>> 163
猿は日本人がモデルだったと
有名な話を都市伝説扱いでトシが話していた
170 : 無名画座@リバイバル上映中[] 投稿日:2008/09/07(日) 14:22:41 ID:H3YQ+DZw
>> 163
アレは嘘ですよ。 >>32
むしろ日本人記者の逸話については事実のほうがいいだろ。
日本人を目の前にして原作者による公式否定じゃん
>>58
リアルタイムで見た。
あとトリビアの泉でも「猿のモデルは日本人である」ってやってたとか言う話を聞いたことあるけど
検索しても出てこない・・
トリビアの場合学者とかが出てきて証言するから、
その場合誰が出てくるんだろう 小松左京「猿の惑星は日本人を猿に見立ててことは一目瞭然」
で、「猿の軍団」の原作を引き受けたという。 >>45
あれな人達は日本人が世界の支配者だと思ってるから反発するんだろうなww >>57
第一次大戦後から進化した山椒魚が人類に取って代わるSFとかが山程書かれてるんだが
当然これもその系譜から生まれた一作だ、そもそも第二次大戦なんて大してきっかけにもなってない >>19だけど
で、>>18よ、
>>6のサイトの中にある、NYタイムズの原作者訃報記事は、
原作者が日本軍の捕虜にはなってないことのソースとして
妥当だということでいい、ということだな?
どうよ? ブールが実際に日本軍の捕虜になったかどうかではなく、
シンガポールが陥落されて白人が捕虜になったのは事実なので、
ブールはその社会情勢を描いたのだろう。
日本軍の捕虜になっていないからサルは日本人ではないという方が無理がある。 あと宇宙人やUFOも日本人がモデルな。
体が小さくて頭が良くて全身がグレーである宇宙人グレーは、
いつもグレーの服を着てる日本人の姿そのまま。
未確認飛行物体というのは確認前の日本軍機。
確認後にトニーだフランクだのコードネームを付けた。
1947年にKアーノルドが見たオレンジ色にきらきら光るUFOは三菱の秋水。
見事なオレンジ色だ。
葉巻型の母船から出てくるもの凄く早いUFOとは、
母機・一式陸攻からでてくる神風特攻隊の桜花な。
ロズゥェル事件のモデルは風船爆弾。
まぁ他にもある。 >>66
なんだよ、俗説ばかりじゃねーか
猿の日本人説も俗説だよな 昔の創元SF文庫版の解説で日本人が猿のモデルと書いてあるんだが >>68
手元にある創元SF文庫版の解説にはそういうニュアンスの書き方してないけど。
捕虜に関しては、ニューヨークタイムズの原作者の訃報記事にはヴィシーフランス軍の捕虜になったと書いてあるが→>>6 モデルが日本人のほうがおいしいと思うけど
ネトウヨ的には許せないのかなあ >>68
図書館にあったハードカバー版の猿の惑星の解説では
当時のソ連の知識人弾圧を皮肉ったもの、と書いてあったんだが
本の内容も読めばそうとわかるものであって、
日本人なんてかけらも出てこないんだが ☆ 日本人の婚姻数と出生数を増やしましょう。そのためには、☆
@ 公的年金と生活保護を段階的に廃止して、満18歳以上の日本人に、
ベーシックインカムの導入は必須です。月額約60000円位ならば、廃止すれば
財源的には可能です。ベーシックインカム、でぜひググってみてください。
A 人工子宮は、既に完成しています。独身でも自分の赤ちゃんが欲しい方々へ。
人工子宮、でぜひググってみてください。日本のために、お願い致します。☆☆ >>68
それ第何版?
手元にある創元SF文庫版(2011/8/26・34版)の解説には、日本軍の捕虜になったとは書いてるが、日本人がモデルとは書いてない。
訳者の解説でしょ?
版を重ねている間に、世間では日本人がモデル説が薄くなったから、最近の文は訂正されてるということか? ゆとりだから分からないんだが、
西洋人がアジア人の捕虜になるのってそんなに屈辱的なことだったの?
おんなじ人間同士じゃん。
お互いに戦ってたらどちらかの捕虜になる可能性は明白なんだし。
「立場の逆転の体験」だとか大げさじゃないか?
未開の地の部族や本物のチンパンジーやゴリラの捕虜になったならともかく。 ちょっと待てよ
ヨーロッパ先住民(白い肌・金髪・青い瞳)
ホモ・ネアンデルターレンシス
アフリカからの移民(有色・黒髪・濃褐色の瞳)
ホモ・サピエンス
両者は交雑しアフリカ以外(勿論我々アジア人も含む)では純人類ではなく
交雑種が人類の文明を担っている訳だが
猿の惑星
人類のモデルはネアンデルタールで
サルのモデルはサピエンスなんじゃね?
と、言う事は
テーゼ・アンチテーゼ・アウフヘーベンって事になって
双方の遺伝子が融合する事で新人類が産まれるって筋書になるのでは? >>70
どういう理屈で「おいしい」となるのか詳しく。 邦題『26世紀青年』 IDIOCRACY
http://nicotter.net/watch/sm27728177
(仮称)『バカの惑星』 ・・・近未来→地球はバカの惑星になり果てていた 最終的にウイルスが蔓延して人類はすべて猿になるんだな それよりアジア人の蔑称の猿を自分達を無視して日本人に使ってる韓国人の精神構造が理解できないのだが >>74
>おんなじ人間同士なんだし
当時は白人が多くのアジア アフリカ諸国を植民地として現地人を使役していた
彼らにとって非白人は土人 猿など獣の類にすぎない キリスト教右派は「神は自分達に似せて白人を作りその他はまがい物で使役される存在」と信じている
当時のルーズベルト米国大統領からしてそんな人種神話を信じていた 猿の惑星は原作者のフランス人が植民地の東南アジアでアジア人を奴隷のように使って蔑視してたんだろ
それが今度は自分が捕虜になって、蔑視してたアジア人の奴隷みたいになったわけだからね
原作者自身が差別意識強い人だったんだと思う 知り合いから教えてもらった簡単確実稼げる秘密の方法
暇な人は見てみるといいかもしれません
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いいことありますよーに『金持ちになる方法 羽山のサユレイザ』とはなんですかね
98O >>83
お前ふざけるなよ。
なに勝手に人のことを“チョン”扱いするんだよ ふざけるんじゃねえよ。
俺は日本人なんだよ。バカ野郎。
日本人として世間一般のデマを正したいからこのスレ立てたんだろが。このアホが! >>82
いや、だから、それでも同じ人類同士には変わり無いだろ。って話をしてるんだが。
何で、猿と同系列で、白人から見られなきゃならないんだよ。
アジア人は人類であって、猿類じゃないだろ。 >>88
なに言ってんだ?オメー。
勝手に恥ずかしがってろよ。
書き込むスレ間違えたのか? クワイ河マーチで「サル、ゴリラ、チンパンジー 」歌ってるだろう 「作者は晩年に日本人だと思ってた連中が朝鮮人だったと知って愕然としてるんだがw
中国でさえ日本より痩せ細った朝鮮人が暴力的だったということで棒子という蔑称が生まれたのにw」
↑これ本当? >>1
原作に一番近いのはティム・バートン監督版ですな。 >>48
ベトナム 1941年から終戦まで日本が占領
ラオス 1941年から終戦まで日本が占領
カンボジア 1941年から終戦まで日本が占領
ビルマ 1943年から1945年まで日本が占領
マレーシア 1942年から終戦まで日本が占領 >>48
当時はインドシナ半島はほぼ日本の勢力下でメコン川を移動していたらどこで捕虜になってもおかしくない 「世界の男達、爆笑!日本人男の性生活」を映画化して、全世界で公開したら面白そうだなw
なんと!この世界には寸胴体型で短足、O脚、への字脚、垂れ尻、ピーマン尻、貧尻の女性のお尻に興奮を感じながら夢中になって触りたがる男達で溢れる国が存在します!
なんと!この世界には、マン毛をボーボーに生やし、マイタケのようなビラビラがはみ出、生ごみのような臭いを放ち、やたらとどす黒く人間の女性のマンコなのか、癌細胞に侵されたマンコなのかが区別不能なほどの、言わば勃起不全を呼び起こす程のマンコにチンポを勃起させて飛び付く男達で溢れる国があります!
なんと!この世界には、女性の下着を盗む、パンツを盗撮する、小学生を個室に連れ込んで体を触る、尿や下着の臭いを嗅ぐ、ゲームで架空の女性と恋愛をする、など、精神異常者だけしか取れないような行動を夢見る男達で溢れる国があります!
なんと!・・・・・・一先ず区切るかww この手の話題は明確なソースがあっても聞く耳持たない奴は聞く耳持たないんだろ
ターミネーター2のT1000のモデルが寄生獣の寄生生物って話だって
ソースはターミネーター2の特別編のDVDのオーディオコメンタリーでジェームズ・キャメロン本人がそう言ってたと言って
レンタルビデオ店に行ってターミネーター2の特別編のDVDを借りてオーディオコメンタリーを確認して検証すれば
誰でもすぐに検証できるし議論の余地なんかない事なのに都市伝説扱いしかしないヤツは維持でも都市伝説扱いしかしないし
そういう奴はマウントが取りたいだけなんだよ。マウントを取るためだけにムキになって本当の事を嘘扱いする。 チンパンジーがまともっていうのも猿の生態を良く知らない人間の的外れな発想なんだよな。
現実では猿の中でも一番凶暴で野蛮なのがチンパンジーだし
ttps://www.youtube.com/watch?v=aREFz1alqZM
ゴリラとかオラウータンの方がチンパンジーよりもおとなしくて温厚
ゴリラに餌が豊富な環境から追い払われて餌の少ない過酷な環境に追いやられてしまったから
弱肉強食思考が強くなってすごい凶暴な猿になってしまったのがチンパンジー
でもゴリラがまったくいなくて餌が豊富な環境に生息してるボノボとかいうチンパンジーの近縁種は
見た目はチンパンジーと全く同じだけど温厚で大人しいみたい
ttps://www.youtube.com/watch?v=kLVwnLoje1Y
ガラス越しにチンパンジーとボノボを出合わせたらチンパンジーがボノボに威嚇したりマウントとりまくってボノボがチンパンジーに親睦のポーズをとってたらしい
チンパンジーはボノボの事をチンパンジーと思っていてボノボはチンパンジーの事をボノボだと思ってるんだから厄介だよな。
ボノボをチンパンジーの群れの中に放り込むのは史上最悪な動物虐待かもしれないな・・・ 違うよ。よく考えてみて…
瀬戸内寂聴さんが浮かんでくるね。
寂聴さんだよ。 白人の有色人種への恐怖感じゃないの?
次々植民地独立されて今度は自分たちが植民地にされるという >>9
韓国人がやる猿の真似はそっくりで爆笑ものだ どう考えても日本人
その時代には韓国なんて最貧国だからな 猿の惑星の話題になると必ず得意気になって言う奴が居るんだよね。
本当にうざいわ。バカじゃないのかと思う。 黄禍論とか実際あった訳だからそういう思想が根底にあったとしても
おかしくはないけどね 事実かどうかは置いといて、猿の惑星話題になる度にこの話題を持ち出す奴等が必ず100パー出現するんだよ。
それがホントに腹が立つんだよ。
こういう奴ってどんな神経してるんだ?この話題を言わずにいられないのか?
これが世に言うネット右翼?ってやつなのか?
それとも在日外国人で、何か日本に恨みがある奴等だったりとか?
それとも欧米コンプレックスを持っていて、日本を卑下したい奴等だったりとか?
とにかく、ホントにうっとーしんだよ。
ちゃんと猿の惑星のストーリーとかの話をしろよって感じ “猿の惑星の猿のモデルは日本人 それは嘘です。”
https://note.com/matomeaici/n/nc6e0b4c3cb12
この執筆者は原作者の経歴と原作の時代背景を汲み取った根拠を書いている。
“猿の惑星のモデル、それはフランスとアルジェリアの関係” 同じサイト、noteからはこの記事も良い反証をしている。
『猿の惑星』の猿のモデルが日本人ってホント?の巻〜西洋人とは何なのか、人類とは何かという視点により書かれた原作
https://note.com/okamasayuki/n/nc2ac3e92331c この人の反論もとても良い。
原作小説レビュー
http://www4.tokai.or.jp/konirominamo/iroiro/iroiro-11.html
「ヒトと猿の立場が逆転した惑星を舞台に、知性とは?人間性とは?を問いかける問題作なんですよ?“人間”(ヨーロッパ系白人)と“猿”(有色人種)の立場が逆転した所で、知性や文明社会は大して変化しないでしょ」
「『猿の惑星』はヨーロッパに擬した世界を舞台にしたSF小説である。惑星ソロールはヨーロッパの猿達とヨーロッパの人間達の立場をそっくりそのまま入れ替えた世界である」
など長文で書いている いいねいいねぇ〜
猿が日本人からインスパイアされたのではない根拠が出揃ってくねぇ、その調子その調子^^
こりゃ日本人の間違った認識が覆る日も近いな
何しろこの誤説は海外や欧米では一般論ではないわけだからな
もしそんな概念がこれまで向こうの人々にあったら
こんなに五十何年もかけて娯楽作品として10本以上映画が作り続けられるわけ無いだろこんなにコンプラコンプラうるさいご時世にも 居眠りする奴はおらんのやね そもそも相手がいる話だから外野がワンサイドで判断しよ 異性としての自覚あるなら他にやることがショック
同じ事務所にしたのに >>68
GC2、3作がまあまあウケただけで2,3キロ落ちる計算だからな これ
全部覆うわけじゃないよ
いけばわかるさ」
「#やっぱこれタダなのー?」
「#毛を剃ってるー」 >>88
配当株バリュー株が俺には向いてる
ハニレモと消え恋とわた婚 絶対ここに来てるの?君たち交流戦明けにはなって奇行に走る離脱スレ
焼くならマグカップも 地の果てまで追ってやんよ
だがしかしここはヲチスレじゃありませんよ! >>44
元は今の時代までやろ
「コロナ陽性判定→チームドクターの判断で陰性」ってイメージ
https://i.imgur.com/2cXAeG1.jpeg >>124
ドラストでポーチも3センチは縮んだな
チョコラBBて ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています