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【値下げ?】劇場観賞料金を考える【付加価値?】 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001名無シネマさん(チベット自治区)
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2017/06/08(木) 15:37:52.61ID:rUAVgUOu
映画作品の劇場観賞料金の適正な価格とは?
動員数や興行収入を増やすにはどうしたらいいのか
観賞料金を値下げしたらいいのか、はたまた付加価値を付けて客を呼ぶべきか
議論するスレです
0109名無シネマさん(庭)
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2017/06/20(火) 07:03:30.85ID:Mirok558
>>106
>新宿は確実に埋まる。土日だとレイト初回時間、1800円と安くないのにキャパオーバー
>起こすし。東京圏のシネコンだと新宿ほどでないにしても土日は基本キャパオーバー、大阪とか名古屋の中心
>もそんな感じだし都市部のみなら問題ないでしょ。


「問題」はあると思いますが、まぁ都市部なら「可能」とは思います

でもあなたの意見ではそれを「UC豊橋で」と主張していましたよね、殆ど満席にならないので土日でも自由席にしているような地方都市の映画館で…

だから「おかしい」と散々言っているのですが?

東京のしかも都心部の映画館の話ならあなたに賛成する部分もありますよ
でも地方の映画館の話をしたいなら参考にならない東京都心部の映画館の話を混ぜても無意味です
0110名無シネマさん(庭)
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2017/06/20(火) 07:05:16.80ID:Mirok558
>>109
途中で送った…

でも地方の映画館の話をしたいなら東京都心部の映画館の話を混ぜても無意味ですよ
0111名無シネマさん(茸)
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2017/06/20(火) 18:44:14.48ID:6I6nd/m7
>>101
コロナは映画は赤字でも
温泉なんかの宣伝になれば
メリットがあるとかインタビューを読んだような
0112キチ縄(東京都)
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2017/06/21(水) 12:26:28.45ID:4hTxGBOD
>>108
メニューどこで見れるかわかんないから比較のしょうがないんだけど
デジタル化デジタル化言うけどそれで客のマインドが変わるの?
というか大手シネコンにしたらデジタル化で人件費削減でよりコスト圧縮できたんだから2007年のデータだからと問題にならない
経営がきついきついはよく聞くけどデータでみたことないからよくわからん。
0113名無シネマさん(東京都)
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2017/06/21(水) 12:30:19.28ID:4hTxGBOD
>>109
したっけ?何かまた勘違いするような文書いたかも。すまん
キャパオーバー起こしてるとこ限定ね。
0114名無シネマさん(空)
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2017/06/21(水) 19:36:41.70ID:fTbvr3oY
>>112
豊川コロナもUC豊洲もフードコートカフェメニューはトップからたどれるところに書いてあるよ
それにしても都合のいいデータは2007年でもいいけど都合の悪いデータは最新のがないから
分からないとか図々しすぎないか

2007年って映画のネット配信業者とかほとんどなかったしあっても回線が細くてよっぽど
金持ちでいい回線ひいてないと使い物にならなかったし
その前にwifiの規格が遅すぎて気楽にケーブルレスで寝室で映画とか見られなかったし
その前にそんなのが見られる大型タブレット端末とかなかったし
映画館はネット予約できるほうが珍しかったしできるところもi-modeのみ対応ですなお
ネット決済手数料として100円いただきますとか
上映作を調べるのに映画館のテレホンサービスでテープの音声で聞いてた時代
youtubeで映画の予告編見るとか考えられなかった時代
そんな時代の消費マインドが今に通じるとか考えてることがおかしすぎる
その前にその時代のネット民相手の調査が今の時代の一般人の感覚と同じだと考えるほうがおかしすぎる


デジタルになってからの時代の記事でシネマは赤字だってはっきり言い切ってる大手シネコン社長の記事だよ
TOHOシネマズは映画をかければかけるだけ20%の赤字が出てそれを売店収入で補って
かろうじて黒字に持って行ってるって話

http://style.nikkei.com/article/DGXNASFG0101X_R00C11A3BC8000?channel=DF260120166507&;style=1

そもそもそんなに儲かるのならあんたが話題にしているお台場
何でTOHOシネマズが逃げたのさ
何でMOVIXは橿原から撤退したの?
0115キチ縄(愛知県)
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2017/06/21(水) 21:08:35.94ID:+qzNJrRj
>>114
コピペなんて数秒でできるんだから貼ってくれりゃいいじゃん...
http://www.korona.co.jp/Food/tok/Original/index.asp?Seq=2937&;SubSeq=1
http://www.unitedcinemas.jp/toyosu/breathe/menu02.html
これであってる?とんかつ定食が900円だけどとんかつ屋でもこんなもんでしょ。

「2007年って映画の〜考えるほうがおかしすぎる 」
2007年のデータでも使えないものもそりゃあるけどだからってなんで全部否定するのか理解できないんだけど。
例えば映画料が高いから行かないってのは最近のデータからでも言われてることだし。
都合の悪いデータなんてあった?まずデータの提示がろくにされてないんだけど。
アメリカの都市云々言ってた人は最後までデータ出さなかったし。というか日本のプレミアムシートが向こうだと
こっちの通常料金以下っていう格差しか伝わってこなかった。

「デジタルになってからの時代の〜持って行ってるって話 」
だからその記事のURLは?貼ってあったURLの記事はサービス良くするわけでもないのに値上げだけして爆死
っていう事実しかわからないんだけど。そして値下げした高校生料金は定着したことを見るに値下げしたほうが
客が増えて利益増えると。

お台場は立地悪すぎ。橿原は健全に市場競争働いた結果でしょ。跡地にUC入ってるのみるに儲からない地域じゃないだろうし。
0116名無シネマさん(空)
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2017/06/21(水) 22:01:58.54ID:fTbvr3oY
>>115
そんな見れば一目瞭然なリンクとか張らないよあんただって豊川コロナファーストショー1100円のリンク張ってないだろ

TC社長の話はリンク張ったページで「2」を押すと出てくるよ
映画かけると興行収入100に対してコストが120の話
映画館は映画では儲からなくて損を出しているそしてその損は売店収入で補っている
ここまでおわかり?

撤退したあと別の業者が入ったってそれは前の業者が儲かってた証拠にはならないでしょう
コンビニが撤退したあとで同じ建物に別のコンビニが入った
前のコンビニも儲かってたに違いないって言ってるのと同じ
というかコンビニが一番分かりやすいたとえじゃない?
町に田舎にコンビニがあふれいつも行くコンビニはお客がたくさん
でも各コンビニの営業はカツカツで客の多い店は地代が高く苦労していて
田舎の店は客も少なく閉店する店も続々
それでも新店は少しずつできているから外部の人間はコンビニはさぞ儲かっているんだろうと錯覚する
実際には本部(映画の世界だと配給)は儲かってるけど現場はカツカツ

アメリカの話とか自分がしたわけじゃないからわからん
でも実際そうなんだろうなあというのはwebで検索するとそれっぽい話は出てくる
安いのは二番館だったり治安の悪い地区にある古びた映画館
勝手が分かってる地元高校生は安いから見に行ってるみたいけど土地の人以外にはちょっと
あそこに見にいくのはおすすめできないね的な映画館
そもそもアメリカは映画館の過当競争やりすぎて大手チェーンがばたばた倒産した
あんたが大好きUC豊橋だって元はAMCだったけどアメリカのAMC本社の経営が傾いて会社ごとUCに売られた
そこまで安売り合戦の国と比べていいのか
そうした過当競争の後に残るのはつぶれた無数の映画館の廃墟
そして生き残った少数のチェーンがこれ幸いと超お高い料金を設定してくる
歩いて行けた映画館がつぶれて車で300キロ先の映画館にしかも超お高い価格で映画を見るか
つぶれた映画館の跡にかろうじてできた二番館で流行遅れの映画を安く見るか
そういう世界にはやっぱり住みたくないね
0117キチ縄(東京都)
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2017/06/22(木) 06:12:19.42ID:/x2aebP2
>>116
料金と違って一発で検索できないから聞いたんだけど…
2007年から興行収入は横ばい、デジタル化でコスト削減進んで
単価も横ばい。これで経営悪化してるってなると余程不味い経営してたとしか推察できないんだけど
しかも1500円に値上げして2年で退任した人の発言だし…
コンビニと違って直営店しかないんだからそれは当てはまらんね
後値段設定がほぼ一緒なの見るに競争原理働いてないし。
値上げしたアメリカ都市部の料金より高い時点でおかしい
0118名無シネマさん(空)
垢版 |
2017/06/22(木) 06:58:33.14ID:XCv63oup
>>117
映画館にもフランチャイズとかいくらでもあるこうのすシネマとかね
コンビニのフランチャイズとはだいぶ違うけど
コンビニの例を出したのは飽和状態(と言われる)市場でもじりじりと店の数だけ増えていって
それを横から見て儲かってると思うのはおかしいよってとこなんだからフランチャイズうんぬんを
出してくるところが逆におかしい
映画の市場は興行収入映画人口ともにしばらく前からほとんど増えてないが
じりじりと店の数だけは増えている
同じ大きさのパイを奪い合っている状態
デジタル化でコストは下がったがそれがどのくらいなのかは傍目では分からない
それを言ったらコンビニだって照明のLED化ATM設置による売上を銀行に預けに行く手間の減少
電子マネー普及による釣り銭間違いの減少とかでコストは下がってる
映画の場合ちょうどデジタル化が終わったところで予想外の大ヒット作が都合良く
毎年出ていてシネマは儲かっているように見えるけどそれがデジタル化のせいなのか
たまたま大ヒット作が連続したからなのか傍目からはさらに分からない
さらにコンビニチェーンと違って決算発表しているシネコンチェーンは
大手ではUCと109しかない
ほかの会社は上場している親会社の決算に組み込まれてしまってシネマ部門だけの決算が見えてこない
この2社の決算見る限りだとどちらも結構儲かってる
UCはローソン子会社の中では2番目か3番目に儲けを出していて名目上親会社のHMV本体より儲けが多い
109は何々のヒットで業界全体で堅調にとか好調にとか説明を一応入れてくれている

どっちにしてもテレホンサービスで上映作を確かめてた時代の消費マインドが今の時代に通じると
思うのは間違いだよ
なお自分はテレホンサービスだとどういう映画か分からなかったから結局映画館まで
ポスターを見にいってチラシをとっていた
テレビで映画のCMは流れるけどどの館でかかるかまではCMではやらなかったしね
0119名無シネマさん(空)
垢版 |
2017/06/22(木) 21:26:49.20ID:1YFkzQYv
追記
[豊川コロナ フードコート][検索]
[ユナイテッドシネマ豊洲 カフェ][検索]
これで出るものがすぐ分かるところにリンクがないとか文字通りググレカスだよ

ニューヨークの映画料金もグーグル大先生が教えてくれたよ
[amc theatres nyc][検索]
ほんとにあっという間だよ
amcにしたのはかつて日本でも営業してて日本人にもなじみのチェーンで
キチ縄氏が大好きUC豊橋がかつてamcホリディスクウェア18だったってだけでほかに理由はないよ

ニューヨークamcエンパイア25の料金は
夕方土日料金
大人 $16.29
子供(2-12歳) $13.29
シニア 子供と同額
平日昼間(-18:00前上映回)及び土日モーニング $8.19
子供シニア $8.19
3D料金 +4ドル(メガネ代込みかは不明)※大人子供シニア同額 ※3D方式は日本でもなじみのreal D 3D方式で計算
このほかマンハッタン学生割引、マンハッタン軍人割引あり
土日料金を今日の為替相場1ドル111.11円で計算すると
大人1810円
3D料金 +444円
ほんとに日本より高いじゃん!

ほんとにググレカスだよ
あと都合の悪そうなデータが出てくると中国は違うフランチャイズがあるから違うアメリカは違う
左遷された社長の言ったことだからって都合の悪いデータから逃げてるだけじゃん
それでいて映画単体で黒字が出てるに違いないとかどこのシネコンの社長も言ってないことを平気で言ってる
根拠もなし計算したわけでもないあんたの言うことよりは左遷されたかもしれないが
シネコン社長の言ってることのほうが真実に近いだろうよ
0120キチ縄(大阪府)
垢版 |
2017/06/23(金) 13:02:42.88ID:N7vx1dv0
>>118 >>119
・総合するとまともな経営してるユナイテッドシネマは儲かってTOHOはしょっぱいことしてるから赤字ってことでしょ?ユナイテッドシネマは食べ物も仕入れ共通化して原価下げてるみたいだし
・「どっちにしても〜思うのは間違いだよ 」
主観なため理解できないんだけど
・amcだけ持ってこられても相場がわからない
それとamcの場合日本のプレミア厶シートみたいな感じでその値段、一人あたりGDPも加味するとやっぱりアメリカのほうが安いね

それで検索しても一発で出ないんだけど…
0121キチ縄(大阪府)
垢版 |
2017/06/23(金) 13:04:30.98ID:N7vx1dv0
それとどっかの社長のどんぶり勘定の発言より数字の方が客観性が高い。レポート然りユナイテッドシネマの決算然り
0122名無シネマさん(空)
垢版 |
2017/06/23(金) 19:50:52.10ID:7T/7WQXL
やれやれこちらで予告したとおり都合の悪い情報から逃げるだけなわけね

AMCエンパイア25だけじゃわからないとか片腹痛い
アメリカ最大の都市にあるアメリカ最大級のチェーンのフラグシップ店だぞ
日本で言えば丸ピカTC新宿みたいな店
まかり間違ってもAC板橋やシネスイッチ銀座みたいな店じゃない店を出したのに
分からないのなら自分の目の前にある四角い箱で自分で調べな

そもそも自分でろくに調べもしない都合の悪い情報は無視という姿勢を批判しているのに
全く同じことをして逃げられたと思っている

コロナはコロナワールド全体で収益を出すビジネスモデルで同じことをしているわけではない
他チェーンにコロナと同じやり方ができるわけではないという指摘は?
そして現にコロナがいくつものサイトを閉めているっていう逃げようのない事実はどう受け止める?
太田コロナの跡地にシネコンが入ったかい? 仙台コロナのシネマは再開したのかい?
被災した仙台はまあ置いておくとしてコロナのやり方が十分通用するなら太田コロナが閉鎖になるわけないし
コロナのやり方がまずかったというのならあんたの言うことは誤りだということになるし
あんたの言うとおりなら太田コロナが閉鎖したらさっそうとUCが現れてもっと上手な商売をやるはずだし
けれどUCは太田には出てこなかったんだよね
言い忘れたけど太田コロナはデジタル化してからの閉鎖だよ
webで調べると古い太田コロナの料金表が出てきて3D料金が表示されてる

どうせまた不都合なところからは逃げて全然違う話をしはじめるんだろうけど
飲み放題の話のときもそう
自分から話をふっておいて豊洲の料金を批判するくせにどういう料金体系にするのかと聞かれると無視

あとシネコンは映画だけで儲けが出てる話はどこのシネコンの社長が言ってるわけ?
UCの決算が好調っていっても別にUCの社長は映画だけで儲けが出ましたとは言ってないでしょ
コンセ等も含めて全体で収益が出ているという報告しかないからね
0123名無シネマさん(空)
垢版 |
2017/06/23(金) 22:48:30.11ID:7T/7WQXL
きっとお得な会員サービスがあって映画好きなアメリカ人はみんなそれを使っているに違いない
とかいわれそうだから一応AMCの会員サービスも調べてみた
AMC Stub 一般会員(会費無料)
ポップコーンLおかわり無料
火曜日最大$2割引※
支払い$1あたり20ポイントがたまり5000ポイントでコンセ$5割引
チケット4枚以上同時に購入でオンライン発券手数料無料
誕生日にポップコーンLサービス
その他メールでクーポンとかがくる(らしい)
有料(プレミア)会員(会費$15)
ポップコーンLおかわり無料
火曜日最大$5割引※
支払い$1で100ポイントがたまり
5000ポイントでコンセチケットどちらかで$5割引
オンライン発券手数料毎回無料
誕生日にポップコーンLとドリンクLサービス
その他メールでクーポンとかがくる(らしい)
ポップコーンとドリンク(ソーダ類)サイズアップ毎回無料
メンバー専用カウンターあり(チケットとコンセに有料会員専用カウンターがありあまり並ばずに買える)
※火曜日メンバーズデーは当日の大人最低料金よりは安くなりません

有料会員がずいぶん高いわりに50ドル使って(含コンセ支払い)5ドル割引なだけで日本みたいに6本見たら1本無料はないし
火曜日メンバーズデーとはいっても昼間割引してる店は実質昼間の割引ないし
ポップコーンサイズアップおかわりとかはアメリカだなあと思う
でも全体的に会員サービスの特典は日本よりしょっぱい気がする
メールクーポンはホーム劇場ごとに違うクーポンが来るしくみらしくこれは入ってみないと分からないパターン
(なお入会時5000ポイントサービスキャンペーン実施中)
有料プレミア会員専用カウンターってのはアメリカらしいというか金持ちは楽ができますって社会の縮図だな

会員サービス以外に日本の団体券みたいのはあるらしいけど値段が分からない
13歳から大人料金で劇場によっては学生割引は特定の曜日の午後だけとか(毎日学割がある劇場もある)学生さんにもあまりやさしくなさそう
そりゃ高校生が治安の悪い地区の安いボロ映画館にも行くわな
0124キチ縄(愛知県)
垢版 |
2017/06/24(土) 09:59:47.58ID:GzC9fGt6
>>122
・「AMCエンパイア25だけじゃわからないとか片腹痛い〜で自分で調べな 」
日本と違って料金設定がどこもかしこも同じ値段じゃないんだから一箇所だけしっても意味ないじゃん。
・「他チェーンにコロナと同じやり方ができるわけではないという指摘は?」
>>108 であげてた食べ物の料金とかなら別段そこまでぼってるわけじゃないし人件費云々にしても簡単に
人員転換できないのはコロナも同じだし。
・「そして現にコロナが〜3D料金が表示されてる」
仙台に関しては地震の影響みたいだね。太田は施設の老朽化と駅近くにイオンシネマできたからだろうね。
立地が悪いとどうしようもないってだけで集客がきちんと見込める立地のところは別段問題なく営業してるし。
・飲み放題に関して
年会費27000円と一部の層しか利用しない特殊料金を例示されてもどうしようもないしコロナが常時安いから飲み放題
の話題は放置してた。
・「あとシネコンは映画だけで儲けが出てる話はどこのシネコンの社長が言ってるわけ? 」
前に貼った2007年の第三者機関レポート。少なくとも上映だけで黒字ににはなってる。デジタル化後の変化を考慮すると
立地が悪いところにある映画館でもない限り問題ない。
>>123
映画料金平日18時まで、土日早朝なら日本のプレミアムシートでの鑑賞が約8.2$でできると。
特典つけろっていうまでもなく安い。一部のヘビー層しか恩恵がない6本無料よりよほど集客上有利な特典が多いね。
アメリカの映画を海外へ売ってコストダウンを図っている点を考慮しても安い。
1人あたりGDP比での割合で考慮したらもっと安さに差ができるね。
0125名無シネマさん(空)
垢版 |
2017/06/24(土) 17:31:00.37ID:X8othdRP
>>124
あんたの言ってる2007年のデータそのものが入場料収入だけでやっていけてないんだが
ショッピングセンター併設型(要するにシネコン)
一人当たり収入1603円 うち入場料収入1266円
支出 1380円
差し引き114円の赤字
いいか言うぞ映画だけで計算すると114円の赤字
プラス売店収入284円とその他の収入54円でかろうじて黒字にもっていってる
TC中川社長(当時)の言っている内容そのままじゃないか
この表のどこ見れば入場料だけで黒字って話が出てくるんだ?

そして何で太田コロナがイオン太田に負けるんだ?
あんたの言うとおりなら年中割引料金でドリンク自販機のある太田コロナに客が押し寄せて
AC太田は閑古鳥になるはずだがどうして安いコロナが撤退してお高いACが栄えるのさ
しかもコロナが先に店出してて10年近くしてからイオンができた
太田市民は太田コロナが安い映画館だと十分に知り尽くした上で続々とお高いAC太田に押し寄せたわけだ
つまりコロナのやり方が常に成立するわけじゃないってこと
これがあんたが認めた事実だ

AMCの話は自分で調べろって言ってるだけだよそれにUCスレだってNY土曜夜の値段は東京と変わらない
って言ってる人はいたけどそれだけだろ
場末の二番館やさびれた古い映画館が安いから平均入場料は下がるけど
土日の午後や夜に映画を見ようとすると日本と価格は変わらないって話
誰も午前料金が日本より安いとか言ってない
けどコンセ料金はガッツリ日本より超お高い(もちろん量もメガ盛りだけど)
コンセで儲けるビジネスモデルは同じ
映画代よりポップコーンセットのほうが高いっていうけどほんとだった
(AMCエンパイア25のコンセ価格表は探したけど出てこなかった)
0126キチ縄(東京都)
垢版 |
2017/06/24(土) 21:02:10.90ID:2Ef1jFjH
>>125
・支出1380円から売店原価117円を引くとトントン、他も若干プラス。
・立地がイオンより悪く交通費がかかり、イオンも週一最低限1100円で誰でも鑑賞できる。ここまで条件悪いとそりゃ厳しいでしょ。施設も老朽化してたし。
・コンセ高くても肝心の映画代が毎日時間限定でも格安だから大部分の映画鑑賞者にはこっちのほうがいいね。ということは日本も改善すれば毎日時間限定で900円くらいで行けるね
・場末の映画館でも格安なら人が来て経営成り立つってことだね
調べたら新作でも設備が糞だけど1ドルで見れるとかあるみたいだし
まぁ値上がりしても日本円でワンコイン以下ならそっちでいい人もかなりいそう
0127名無シネマさん(空)
垢版 |
2017/06/24(土) 21:50:14.79ID:X8othdRP
>>126
総支出からコンセ原価を引く?
意味わかんないんだけど?
そんなので会計処理できると思ってるの?
それやるならコンセ売上も同時に引かなきゃ計算成り立たないよ
パンと牛乳を売る店で総売上300円の中から牛乳の原価を引いたらば
パンを売るだけで黒字ですって言ってるのと同じだぞ
それやるなら牛乳の売上代金も引かないと会計処理は全く成り立たない
何で都合のいい数字「だけ」を勝手に引き算できると思ってるの?
あんたがシネコン運営したら絶対その店破産するわ

で、コロナレベルに値引きしても運営が成り立つって前書いてたけどそれなら太田コロナは閉店しないわな
立地が悪い? イオン太田も太田コロナも車でないと行けない場所なのは全く同じ
しかも群馬は全国有数の車社会それも太田とか徒歩2分のゴミ捨て場にもスバル車で行くようなスバル城下町
シネコンに公共交通機関で行くやつなんかいないよイオン太田行きのバスはあるけどね
太田コロナは二桁国道バイパス沿いで三桁国道も隣接している一等地
イオンは三桁国道バイパス沿い 幹線県道も隣接している
そもそも老朽化って? 成り立たなくなったのは安売り店だからだろう? 安売りしなきゃ積んでいけたはずの
改装費を積んでいくことができなかったからだろう?
つまりコロナのやり方は長期的には成立しなかったということだ
群馬では

ACの月曜サービスデイにすがってるようだがあんたもコロナを使うなら567(コロナ)の日があるくらい知っているだろう
太田コロナにも567の日があったことくらい当然知っているはずだろう?
月曜は月約4日 コロナの日は3日
日数自体はたいして変わらんしそれに567の日は絶対にファーストデーと重ならないしな
しかもイオンはあの紙のスタンプカード会員証 6ヶ月以内に6本見ないとゴミになる200円の会員証
でも太田コロナにはちゃんとコロナッチョカードがあったんだぞ

太田の客は安い自販機付き太田コロナシネマではなくお高いイオンシネマ太田を選んだ
立地は全くの互角かコロナのほうが少し良い
老朽化は安売りしたための自業自得
0128キチ縄(東京都)
垢版 |
2017/06/25(日) 03:16:43.50ID:xCuaOPBm
>>127
・コンセの支出と収入を両方差っ引いての計算値の話でトントンてことなんだけど…
・群馬太田市の撤退は理由は結局わからんが、同じく競争激しい豊橋で豊川シネマは新築できてるんだからコロナのやり方で利益積めないなんてことはないけど場所がらによるとしか推察しようがない。全く利益上がらないなら設備更新なんてできないし。
というかコロナ方式で無理ならとっくに経営転換して値上げなりなんなり全国でやるでしょ。太田一つの失敗でなんでコロナ方式全否定するのか理解できん

まぁ映画料金下がるならamcみたいなコンセ割高方式でもいいけど。大事なのは各社の競争による差別化と映画料金低下なんだし。
0129名無シネマさん(茨城県)
垢版 |
2018/02/13(火) 11:15:12.90ID:dEAyO45W
知り合いから教えてもらった簡単確実稼げる秘密の方法
暇な人は見てみるといいかもしれません
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0131名無シネマさん(やわらか銀行)
垢版 |
2018/09/17(月) 21:02:22.43ID:y1stQbyr
ガラガラになっても1800円で売り続けるのは商売として下の下
逆に初週は2000円で売ってもいいけど、これをやると映画ファンを怒らせるからやめた方がいい
0132名無シネマさん(茨城県)
垢版 |
2018/10/18(木) 05:16:10.06ID:KnwY5lKS
とても簡単なPCさえあれば幸せ小金持ちになれるノウハウ
少しでも多くの方の役に立ちたいです
いいことありますよーに『金持ちになる方法 羽山のサユレイザ』とはなんですかね

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