ジュラシック・パークシリーズ強さ議論スレ2
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S インドミナス・レックス A レクシィ ドゥ バック ブラキオサウルス マメンチサウルス スピノサウルス B アンキロサウルス トリケラトプス JP3ティラノ ステゴサウルス C アパトサウルス シノケラトプス インドラプトル D ブルー カルノタウルス バリオニクス アロサウルス E デルタ エコー チャーリー ケラトサウルス F ヴェロキラプトル プテラノドン パラサウロロフス コリトサウルス ディロフォサウルス G スティギモロク パキケファロサウルス H ガリミムス ディモルフォドン I コンプソグナトゥス 前スレ ジュラシック・パークシリーズ強さ議論スレ http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/movie/1439092372/ S オーウェン ナッシュ A ローランド マルドゥーン クーパー ケン ホスキンス B グラント バリー ビリー ニック マルコム C エリー サラ ケリー クレア D エディ ユデスキー ポール アーノルド ディーター ジア アマンダ ザラ E ジェナーロ バーク カーター ルドロー ミルズ F ロウリー フランクリン ヴィヴィアン ザック エリック G メイジー レックス ティム グレイ H ハモンド キャシー I ロックウッド 早くティラノ信者は、大型ワニよりティラノの咬合力が頭蓋骨の特徴を踏まえた上で上回る理由を、 ・どの研究者が言ったのか ・いつ発信したのか ソースを出してくれ この板にいる住民はみんなティラノが強いほうが嬉しいんだろうからはよ >>3 ジュラシックファイトクラブの第2話t-rexハンターで複数の学者が言ってる。日本語版はもう放送してないけど >>4 ありがとう 複数の学者っていうのはそれぞれ名のある権威? ちなみに咬合力はどれくらい違うと言ってたの? >>5 複数の学者が絶賛してる。雄のライオンの噛む力が450キロでそれより強いんだからワニ以上だよ >>6 その複数の学者の名前を羅列してくれ あとライオンの咬合力はそれくらいだけど現代のワニでもその倍以上はあるよ 陸上肉食古代生物強さ格付け S ティラノ、ズケンティラヌス、タルボ A シアッチ B ギガノト、カルカロドント、マプ C スピノ、デイノスクス、トルボ、アクロカント、ゴルゴ D アロ、ダスプレト、サルコスクス E アルバート、スコミムス、ティラノティタン ティラノはともかくギガノトの咬合力でデイノスクスの皮骨板にダメージが通るのかが気になる >>9 ダスプレトサウルスはゴルゴサウルスよりがっしりした体格だしダスプレトのが強いんじゃないか インドミナスラプトルとティラノやりあったらどっち勝ちそう? >>10 ギガノトやカルカロドントもティラノの1/3とは言え3tあるし歯の鋭さはティラノより上だから通ると思うよ ティラノやタルボのような1発で決めることはできないかもしれんが何発も噛みつかれたら巨大ワニもズタズタになるでしょ >>13 元々大型竜脚類につきまとって何度もしつこくダメージ当て続けて仕留めてたらしいし、ありえるかもね >>14 ギガノト、カルカロドントは巨大な狼、リカオンって感じだしな めちゃくちゃしつこい上に巨体のわりに素早くスタミナもあったらしい まあアロサウルス科全般がそんな感じだな 陸上ではデイノスクスと言えどギガノトには勝てなかっただろう >>7 英語版しかないからそれ見てくれ 羅列するにしろ学者が多すぎる >>9 ダスプレトとゴルゴの位置を逆にしよう ティラノ≧ズケンティラヌス=タルボ>シアッチ≧ギガノト=カルカロ≧マプ≧ダスプレト=スピノ=デイノス=トルヴォ=アクロカント≧ >>9 ティラノティタンも仮にもギガノトサウルスやカルカロドントサウルスクラスの肉食恐竜なんだしBかCぐらいじゃない? ティラノティタンは13mくらいあるからね マプサウルスよりちょいでかいくらいだから強いよ 一昔前は単に身体が肉食恐竜の中で一番大きいからという理由で最強の恐竜だと言われてたが、 サイズが匹敵もしくはそれ以上と思われる肉食恐竜が見つかってもなお研究が進んでティラノが別格だとは思う 他の植物食恐竜やら大型ワニやら巨大なマンモスなんかに勝てるかは知らんが SSS モササウルス SSデイノスクス S インドミナス・レックス A レクシィ ドゥ バック ブラキオサウルス マメンチサウルス スピノサウルス B アンキロサウルス トリケラトプス JP3ティラノ ステゴサウルス C アパトサウルス シノケラトプス インドラプトル D ブルー カルノタウルス バリオニクス アロサウルス E デルタ エコー チャーリー ケラトサウルス F ヴェロキラプトル プテラノドン パラサウロロフス コリトサウルス ディロフォサウルス G スティギモロク パキケファロサウルス H ガリミムス ディモルフォドン I コンプソグナトゥス 訂正版 陸上肉食古代生物強さ格付け S ティラノ、ズケンティラヌス、タルボ A シアッチ B ギガノト、カルカロドント、ティラノティタン、マプ C ダスプレト、スピノ、デイノスクス、トルボ、アクロカント D アロ、ゴルゴ、サルコスクス E アルバート、スコミムス これ見るとやっぱティラノサウルス科やべーよな 中途半端な大きさでティラノみたいなパワーも無いしラプトルほどの敏捷性も無い中途半端な雑魚だったじゃん 劣化インドミナスだったな やっぱインドミナスが最強だな インドミナス>ドゥ=バック≧レクシィ>スピノ>JP3雄ティラノ>インドラプトル≧ブルーくらいだろ ドゥとバックは夫婦、ドゥが雌 ロストワールドの二頭のティラノの事だよ ちなみに1とワールドのティラノはレクシィ >>12 広い草原だったらブルーだけでもなんとかなりそうだったからティラノ圧勝、インドラプトルじゃjp3の雄ティラノでも無理 インドラプトルは人間にとって驚異なだけで恐竜同士だとカルノにも勝てんだろ 戦闘力は自身より遥かに小柄なブルーより少し上な程度 レクシィには瞬殺されて終わる それより強いドゥ、バックには一瞬で肉片にされる >>27 雌鹿、雄鹿のこと。英語版でローランドがティラノ夫婦をそう呼んだから便宜上の名。ローランドはデカい雄を専門に狩るハンター。ティラノは雌がデカイの知らずに間違えて雄ティラノを狙ってた 同じ環境ならティラノは雌の方が強いしでかいからインドミナス≧ドゥ≧バック≧レクシィ>>JP3雄ティラノだろう ところでティラノ好き中学生は未だにティラノが大型ワニより咬合力が強いソースを出せないんだな 野生に放たれた時の絶望感はモササウルス>>>>>>Tレックスだな モサあれどうすんだよ >>36 もうとうに上の人が出してるだろ 諦めろよ >>36 Huluで普通に見られるのに何で人に頼りっぱなしなの? 自分で何とか知ろうと思わないの? 諦めるも何もあんなのソースにすらならないだろ 個人的にはティラノと大型ワニが不意打ちなしの真正面でかつ陸上で闘えばティラノが有利だとは思うが、それは咬合力の差ではなく、体型や運動面によるものが大きいと思うよ 何でもかんでもティラノを怪獣扱いし過ぎ 調べてもティラノより大型ワニの咬合力が強いとする意見が多い ↑ こいつ真性なの?w >>4 が丁寧にソース教えてくれてんのにw >>40 ティラノの頭蓋骨の構造が分かってから巨大ワニがティラノを咬合力で上回るソースなんて1つもないんだけど? 逆にジュラシックファイトクラブではティラノ>巨大ワニと明確に述べられてる訳だ 本当に諦めなさい >>38 どこに出てるの? 全く見当たらないんだけど?? >>42 ねえもしかして、ジュラシックファイトクラブをソースに数えるつもり?w >>44 それは咬合力であって、ティラノがデイノスクスより強いとは言っていないのだが? >>46 唯一のアドバンテージだったはずの咬合力まけたら何で勝つんだよ >>47 アドバンテージという意味では単純な防御力なら皮骨がある分大型ワニのほうが有利だし、尾の一撃も太さから考慮するにティラノより強いと思われる ティラノのアドバンテージはむしろ二足歩行で上から攻撃しながら相手より早い動きで立ち回れる運動性だと思うよ ワニは口を開く力は弱いし、不意打ちの噛みつきがまともに決まらない限りティラノが顎なり足なりで押さえつけて一方的に噛みついて結果的に勝つとは思う ただティラノの能力は何もかも最強!みたいな考えは幼稚過ぎ 他肉食恐竜と比べれば殆ど全てにおいて優位なのは理解出来るけどね ジュラシックファイトクラブはティラノの咬合力がデイノスクスを上回るという立派なソースなんだけどな 都合の悪いものは認めないとか中学生はどっちなんだろうね 化学者たちがティラノの頭蓋骨の構造を把握してそれも計算に入れて、それを踏まえた上でデイノスクスの方が咬合力が上というソースは? デイノスクスがティラノより咬合力強いと言ってる記事って全部ティラノの頭蓋骨の構造を計算に入れてない時代のものばかり ジュラシックファイトクラブはソースだよ wikiなんかソースにしてたワニ厨がソースじゃないとかよく言えるなw >>49 > ジュラシックファイトクラブはティラノの咬合力がデイノスクスを上回るという立派なソースなんだけどな そんなんをソースというなら、その中で監修に立ち会って正式に発表したであろう学者名をはっきり教えてね > > デイノスクスがティラノより咬合力強いと言ってる記事って全部ティラノの頭蓋骨の構造を計算に入れてない時代のものばかり これも初耳だわ ティラノの頭蓋骨の構造を研究して、その結果大型ワニの咬合力より上と判断された時期は? どの学者が「これにより昔はともかく今は〜」みたいな発言をしたの? もう少し頑張ってよ 俺だってティラノを応援してるからw >>50 ごめん、一般の人はジュラシックファイトクラブ ()よりWikiを信用すると思うよw >>52 いやお前だけだぞw wikiみたいに誰でも書き込めるものと違ってしっかり恐竜の専門番組としてやってるソースだからなジュラシックファイトクラブは お前がもっと頑張れw ちゃんとお金はらってジュラシックファイトクラブ見れるようにしろって貧乏人w まあ咬合力ですらティラノ>ワニは確定済みだからもうこの話はいいよ 悔しかったらティラノの現在の咬合力記録を塗り替えるしかないねワニ厨さんw >> まあ咬合力ですらティラノ>ワニは確定済みだからもうこの話はいいよ > 悔しかったらティラノの現在の咬合力記録を塗り替えるしかないねワニ厨さんw はっきりソースも出せないのに勝手に確定して逃げるなよw どっちみちティラノなんてモサの餌やんw 浅瀬のモサvs水辺のティラノという設定で対決させたらティラノが勝てる要素が皆無だった・・ ラプトルって実際はニワトリ程度の大きさだが劇中での描写準拠で考える モササウルスも劇中での描写準拠で考慮すると30mクラスの怪物 >>55 の公平なシチュエーションでどう足掻いたらティラノがモサに勝てるのだろう? 15.9│43.7│59.6│70.9│77.9│82.3│85.0│88.4│88.9│最終95.3億 ジュラシック・ワールド ※水曜公開 >>54 ジュラシックファイトクラブ見て納得できなかってらまた喚いてくれ負け犬w >>58 負け犬w 論理的に筋道立てて答えられずにひたすらジュラシックファイトクラブ ()のみをソースに喚き続ける君にそっくりそのまま返すよw ・誰が(どの学者か) ・いつ(ティラノの頭蓋骨の特徴に言及された時期と、その後で大型ワニより咬合力が強いと判断した時期の2つ) 最低でもこれだけ出せないなら話にならん wikiしかソースのないお前は負け犬だよw ジュラシックファイトクラブはティラノの方が咬合力強いと言う確定的な根拠や証拠まで述べられてる デイノスクスゴリ押ししたいならデイノスクスの方が咬合力上という根拠や証拠を言ってみろよw このままじゃお前の負けだよw >>60 > デイノスクスゴリ押ししたいならデイノスクスの方が咬合力上という根拠や証拠を言ってみろよw > このままじゃお前の負けだよw 突っ込みどころ満載だからとりあえず指摘通り一つ出すけど、フロリダ州立大学の古生物学者のグレゴリー・エリクソンは5m級のイリエワニの時点でティラノと同等、デイノスクスに至ってはそれ以上と発表してる 調べればすぐ出るよ 君も誤魔化さずにせめて学者名くらいだそうなw ジュラシックファイトクラブ()はわかったからw だから自分でお金はらって見ろよなw このまま喚いてても負け犬の遠吠えだぞワニ厨w 頼みの綱の咬合力ですらティラノに完敗という事実を受け入れたくないのは分かるけどなw もう何もティラノに勝てるものない肉のか溜まりだもんなデイノスクスw >>56 あれはヴェロキラプトルって名前で呼ばれてるけど、実際はデイノニクスだと思って見るといい あと、モササウルスは、ジンベエザメのように、プランクトンやオキアミを食っていたという説もある まあ、要するに、本当のことは、何もわからないってことなんだけどな >>63 モサがオキアミやプランクトンを食べてたとしたら、あの牙は何の為にあるのでしょうね? デイノスクスではティラノに勝てないからモサを出すも実際は15メートル程度でプランクトン食というモサの実態に外れた顎が閉まらないティラノアンチであった >>65 モサがプランクトン食ってたというソースプリーズ プランクトンモサも期待はずれか 巨大ワニもティラノに咬合力まで負けちゃうし ティラノサウルス科最強すぎ イリエワニの咬合力が8t以上ってそれマジで言ってるん? モサはプランクトン ナイルワニの咬合力は1トン イリエワニの咬合力は1.5トン デイノスクスの咬合力は4トン ティラノサウルスの咬合力は10トン どいつもこいつもティラノの足元にも及ばんゴミばかり(笑) モサに勝てないから妄想設定でオナニーするティラノ信者が哀れすぎる・・ 【テレビが報道統制しているニュース速報!】 サヨク政権になると大地震 阪神は村山、東日本は菅 発生時刻は共通の46分 自民政権は被災地に冷たい その理由解明! ロシア国防省『日本は地震を偽装した核実験を止めよ』 http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1531966541/l50 ティラノは屍肉漁ってた説もあれば実は草食だったという説もあるし過大評価なんじゃね? そう言えば最近の説だとティラノは草食動物の排泄物を食べてたというのもあるらしい まあ要するに本当の事は誰にも分からないって事なんだけどな ティラノの最新の情報は咬合力最大10トンで時速50キロまで出せる怪物 >>79 ※但し主食は草食動物の排泄物です もうトンスルレックスに改名しちまえよw ティラノアンチ惨めすぎ ティラノの獲物は生きたトリケラ、アンキロ、エドモント、ラムベオだよ ちゃんと結果出てる トリケラが頑丈な襟飾りごと噛み砕かれて補食されてた事実が残ってます 残念ー(^-^)/ >>83 トリケラのウンコ食おうとした際にたまたま当たっただけだろw ティラノは積極的なハンターで、タイマンでも古代ワニより強いと思うし、咬合力も他の肉食恐竜より群を抜いて高かったとは思うが、流石にここの幼稚なティラノオタは神格化し過ぎ 海でもモサを倒せるとか、大型ワニより咬合力強い、何故ならジュラシックファイトクラブで言ってたとか… >>85 今ジュラシックファイトクラブ見てるけど面白いからお前も見た方がいいよ 科学的な観点や根拠から巨大ワニどころかどの陸上生物よりも咬合力があると言われてるぞ 牙も全生物で初の生物兵器だって それだけでなくティラノの口の中はコモドドラゴンと同じくバクテリアの塊で一噛みでもされたら生きてられないみたいだな 紛れもなく最強だよ陸上では >>84 ソースは? 妄想だけなら5歳児でもできるぞ惨めなティラノアンチくん( =^ω^) >>85 モサに海で勝てるってどのレス? 巨大ワニより咬合力があるのは確定的な事実だけど デイノスクスより咬合力ですらティラノが上なのは事実だよな 海でモサに勝てるとかは知らん ウンコ大好物のティラノがモサやデイノスクスに勝てる訳がない と妄想するもティラノの強すぎる現実に目を背けるしかない哀れなプランクトンモサであった トンスルレックス信者が捏造で勝ち誇ってるけどまんま朝鮮人クオリティでわろたw やっぱりティラノ信者=は例の半島人だったんだな・・ 韓国がティラノサウルスの起源を主張wwwww ・韓国・朝鮮日報は、「韓国のティラノサウルス類の存在を確認、朝鮮半島から世界に広がったか?」と題した記事を伝えた ・記事では、朝鮮半島から発見されたティラノサウルスの歯や頭蓋骨について「朝鮮半島にもティラノサウルス類が存在したことを証明する重要な証拠」と紹介 ・韓国のネットユーザーからは「キリスト教に嫌がられる」「興味深い。韓国にも恐竜がたくさん住んでいた」「世界の恐竜研究に革命を起こす」など様々なコメントが寄せられた 最新の研究でティラノばっかり怪物化していくのが悔しくて悔しくて歯軋りが止まらないティラノアンチざまぁw ティラノサウルスの主食がウ○コだのモササウルスがプランクトン食だの幼稚だな >>95 を見てティラノ推してる奴らを鄭扱いとか異常者だなティラノアンチって レクシィはブルーと同じ人間に育てられ、施設育ちで知能は高めでラプトルやカルノタウルスより素早く動ける。体重5トンしかないバックじゃ体重9トンのレクシィに噛み付いても弾かれて終わりじゃない? さっきEテレで恐竜特集やってた ティラノの本当の姿は?鳴き声は?何を食べていたのか?など >>100 バックは8トンだろ 5トンはJP3のティラノ スピノサウルスとモササウルスが水深1メートルの広いプールで戦ったらどっちが勝つ? >>103 余裕でスピノ モサがズタズタにされて即終了 深海なら逆 15.9│43.7│59.6│70.9│77.9│82.3│85.0│88.4│88.9│最終95.3億 ジュラシック・ワールド ※水曜公開 15.1|35.6| JW2 ※金曜公開 >>103 >>104 モサとスピノは水深2〜3メートルぐらいならお互いにいい勝負をしそうだね 3メートルの深い場所なら身体を横にくねらせるモサの泳ぎ方なら十分に速度を出して機動力を生かす事ができそう(公式ページに書かれているモサのサイズを参考) その一方で下から上に向かって勢いをつけられる程の深さはないのでジャンプアタックは不可能な為(せいぜい頭部を少し持ち上げる程度しか上下には動けない)、スピノが二本足で立ち上がったら首を狙う事もできなくなる 真正面からぶつかりあった場合、モサが噛みつくのが先かスピノが上から押え込むのが先かが勝負のポイント 常に上から押えられる体勢で待ち構えていられるスピノがやや有利にも見えるけど、押さえ込んだ場所が水深3メートルの深い場所だった場合はモサが本気で暴れれば浮力と遊泳力のパワーを生かしてスピノの押さえ込みを振り解くかもしれない 逆に水深2メートル程度の浅い場所だと、モサが暴れても遊泳力をフルに発揮できない(深い場所なら尾から生み出される水の流れがダイレクトに遊泳力になるが、浅瀬だと力の一部が水飛沫になって空中に分散してしまう)上に スピノやモサ自身の身体がより多く水上に出ている(浮力で浮かせる事ができない)為、スピノの押さえ込みを振り解けないかもしれない 真正面からのぶつかり合いでない場合は、モサが左右に自在に泳げる地形を生かしてスピノの周りをサメの様にグルグル泳ぎながら死角を狙う 一方スピノの方も鼻先に水の流れを感知する感覚器官を備え持っている為、鼻先を水中に突っ込んでモサの動きや位置を捉えようとするだろう モサがスピノの死角を攻めるのが先か、スピノがモサの動きを察知して押さえ込むのが先か…… スピノの背鰭がカルカロドントに噛みちぎられた化石は残ってるけど、同じ水辺にいた筈の大型ワニと争った化石は残ってないんだよね アルバートの足に噛み付いた化石はあるのに 大型ワニの咬合力で噛まれても治癒してるアルバートが異常なのか 体格的に足にでも噛まれたら水に引きずり込まれて即オワコンな気がするけど ティラノサウルス科は脚力半端ないから逃げられるのも無理はない あのレックスも7トンで時速50キロまで出せたらしいし アルバートなんてもっと早いだろう スピノもあの巨体で草食も狩ってたらしいからパワーあるしデイノスクスより遥かに巨体だから巨大ワニ系統が襲うことすらしない可能性もある 例え水辺で戦っても浅瀬ならスピノも得意分野だし巨大ワニが負ける可能性の方が高いと思う それなりに深いとこなら下から噛みつきまくって巨大ワニが買ったかもしれんけど >>108 ワニは口を開く力が弱いからスピノが押さえつけたら何も抵抗出来なそうだしね 個人的には パワー ティラノ>スピノ>大型ワニ スピード ティラノ>スピノ>大型ワニ 瞬発力 ティラノ=大型ワニ>スピノ 咬合力 大型ワニ>ティラノ>スピノ 防御力 大型ワニ>ティラノ=スピノ 知能 ティラノ>スピノ>大型ワニ 凶暴性 ティラノ=大型ワニ>スピノ 総合的には、ティラノ>>>スピノ≧大型ワニ かなと ただし陸上か浅瀬限定で と言ったが咬合力に関してはティラノとデイノスクスは意見が別れるし最近はティラノの咬合力も頭蓋骨の構造上かなり上がってて巨大ワニの倍近くあったなんて言う人もいるから保留でいいかな 防御力は恐らく骨格からしてティラノ>スピノだと思う ティラノの方が体長は短いけど横幅は比べ物にならないくらい骨太で肉厚だしな ティラノが生息してた時代の草食もトリケラやアンキロと普通に戦闘力があって反撃してくる奴等ご多いからあれだけ攻守ともに優れた捕食者になったとも言われてるな アフリカのライオンとワニどっちが強いかって調べてみたらワニがライオンに殺されるほうが多いらしい。水辺だとワニの圧勝だが陸地でいる所を襲われるとひとたまりもないらしい つまり巨大ワニも陸上ではティラノどころかギガノトやカルカロドントにも手も足もでないと見てる 敏捷性も全然違うだろうしな ちなみに10m前後のデイノスクスより13mあるティラノ級の巨大ワニのプルスサウルスの方が強いんじゃない? デイノスクスは2番手、サルコスクスは3番手くらいでしょ プルスサウルスは顎の骨格もデイノスクスより重圧感もえるし ティラノのように頭蓋骨に隙間があればティラノと同等の咬合力があったかもな >>111 たしかにティラノの骨格を見ると他の大型肉食恐竜と比較しても重厚だし防御力も高いかもね >>112 プルスサウルスは大型ワニのなかでも群を抜いてデカいし咬合力もダンチだろうけど陸上だと素早く動けなそうだよね プルスサウルスは体重も10t以上あるかもしれないって言われてるし陸上では早くは動けないだろうね けどパワーはデイノスクスよりあるだろうね 頭蓋骨もティラノ程とまではいかないけどかなり重圧だし >>114 体重が重くて有利なのはぶつかり合いや踏みつけだけどそのどちらもプルスサウルスは体型的に無理そうだしね 重い事が陸上ではネックにしかならそう 逆に言えば一度水中に引き込めば無敵だと思う 水中に持ち込めばティラノですら倒せるだろうね とにかくいかに水辺から気付かれず忍び寄って素早く頭に食いつけるかが勝利の鍵 ティラノが水を飲む瞬間が最大のチャンスかな それなりに深い水位に持ち込めばティラノは抵抗できないからね その点スピノは陸上での戦闘力はティラノどころかカルカロドントにも大きく劣るみたいだけど水辺でもそれなりに戦えるから巨大ワニと言えかなり戦い辛い相手 最大17mもあるからプルスサウルスでも押さえ付けられたら一方的に殺られると思う 陸上での戦闘力ではティラノ>ギガノト=カルカロドント>スピノ>プルス、デイノスクスかな 現代の小柄なワニは尻尾も武器にできるみたいだけど小柄ゆえの素早い動作だからな 果たして10メートル級のプルスやデイノやサルコがそれを陸上でそれなりの早さで武器に出来たかは疑問だな 背中の防御力は総じてそれなりの固さはあるだろうがレックスの咬合力の前では成す術ないだろうし鋭利なギガノトの歯も通るんだろうな スピノサウルスや巨大ワニは陸上でも水中でも上位クラスの捕食者ではあるけど陸上だとティラノサウルス科やカルカロドントサウルス科の大型種、深い水中だと大型のモササウルス類やプリオサウルス類には敵わない感じかな >>116 同意 奇襲で水を飲むティラノの首元に噛み付いて水中に引き込めない限り大型ワニの勝利は厳しいと思う 大型ワニの咬合力はティラノと同等以上だろうから足に噛み付けばワンチャンあるかな…とは思ったけど、 最近ではティラノって足や首を骨折しても周りの筋肉がギブスの役割をしてそのまま治癒していた証拠が見つかってるんだってな 痛みもほぼ感じなかったと言われてるし、多少怪我したくらいじゃ全く怯まずに攻撃を続けたかも ちなみに上で出てるジュラシックファイトクラブ()以外での信頼できるソースで見つけたものはどれも咬合力は大型ワニ>ティラノだったが、 だからといって攻撃力=大型ワニがティラノより上とは限らない 大型ワニの顎や歯は、獲物を口の奥に引っ張りこんで固定して離さないために適した構造(スピノも同様)で、 ティラノの顎や歯は、獲物の装甲や骨を文字通り噛み砕いて力任せにそぎ取る構造 咬合力が倍以上あったとしても、最初の奇襲が決まらない限り、噛み合いが続けばスピードやスタミナで勝るであろうティラノが有利 巨大ワニがティラノと同等以上の咬合力出すと頭蓋骨の構造上頭骨が耐えられないらしい となると攻撃力も圧倒的な差があるかもな 巨大ワニが獲物の骨を噛み砕いたって聞かないしどちらかというと掴んで水中に引き釣り込みデスロールでもぎ取る感じじゃない? どちらにせよ乗用車や鉄格子すら簡単に噛み砕くティラノの顎はその場の一噛みで獲物を死に追いやったみたいだし陸上じゃ勝負にならないと個人的に推測する 歯の大きさも最大巨大鰐のプルスサウルスの倍のサイズだしな ティラノの最大の武器は勿論咬合力もだけど、一番やばいのはあのでかい牙だろうな 金属で出来たバナナが数十本並んでると考えればいい ギガノトやカルカロドントは超鋭利な包丁の先端が並んでて、巨大ワニは大きめの釘 それぞれ役割が違うらしい >>121 ティラノだけ突出して咬合力も高ければ立体視も出来て、他の大型肉食恐竜と比較してもスピードも速かったらしいからある意味反則だからね あとデイノスクスがアルバートの足に噛み付いて骨を砕いたものの治癒した化石が見つかってる 体格的にアルバートだとタイマンは厳しいかもしれんがよく逃れられたなと 反撃して倒したのか、隙を作って振りほどいて逃げたのか、どちらにせよ流石はティラノサウルス科というべきか 白亜期後期のティラノサウルス科は能力がチートだからな タルボやズケンティラヌスもティラノに近い戦闘能力があったと思う 後リトルレックスことダスプレトとかも上記3匹には劣るがかなり強い やっぱり草食のレベルが高い地域や時代の大型肉食恐竜は別格だわ まあアルバートではデイノスクスは厳しいかもな ダスプレトなら倒せたかもしれんが ステゴのスパイクの跡があるアロの化石 プロトケラトプスと相打ちになったヴェロキラプトルの化石 テノントサウルスと相打ちになったデイノニクスの化石 デイノスクスの噛み跡があるアルバートの化石 カルカロドントの噛み跡があるスピノの化石 肉食恐竜も返り討ちに遭う事も多かっただろうに、ティラノだけは他のティラノ以外から傷を負った化石が見つかっていないんだよね 確率の問題といえばそれまでだけど、トリケラやアンキロにやられた跡がたまには見つかってもいいだろうに、それだけティラノだけは別格なのかと思ってしまう 防御力も群を抜いてヤバかったって事だろう アンキロのハンマーでも倒れなかったんじゃないかな? ティラノ対ティラノとか想像しただけで恐いなw 大海獣バトルじゃん 肝心なこと忘れてるが、ワニのギュスターヴですら拳銃や機関銃の弾丸を弾く強度があるんだから、巨大ワニの鱗なら噛み殺される前にティラノサウルスの牙が折れるんじゃない? >>128 これもありえる話だよね ティラノサウルスの咬合力が凄いのはわかるけど、 ワニの皮骨板はめちゃくちゃ頑丈だからね そう言えば、Tレックスってピクルの餌なんだよなw 宮本武蔵>ピクル>>>Tレックス これ確定でおk? >>128 鉄格子すら簡単に粉々にするワニがティラノに簡単に骨ごとえぐられて終わり ワニではスピノにも勝てんから安心して 現代のワニですらライオンの何倍もでかいのに陸上ではライオンにとって単なる肉の塊なんだから巨大ワニなんか陸上ではティラノのおやつだろ、いいかもだよ 水辺で不意討ちしたら巨大ワニにも勝機あるけどな >>133 すまん、文章おかしいな 鉄格子すら簡単に粉々にするティラノにワニがだな まぁワニも鉄格子粉砕出来るだろうけど、ティラノに陸では当たらなそうだな そもそもデイノスクスの攻撃がティラノにポンポン当たるようならはじめからワニより恐竜が繁栄しているはずがないんだよなぁ 直立歩行こそ恐竜が手に入れた最大の有理点 巨大ワニも所詮は恐竜が絶滅するずっと前に絶滅した雑魚だしな >>137 まぁでも形状はそのままでずっと残ってるって事は生物としては完成だよね >>137 恐竜絶滅後にプルスサウルスが現れたんですが 恐竜の絶滅はデイノスクスとは違うから 恐竜が隕石で絶滅したから強者がいなくなってワニも残れた訳だよ > 巨大ワニがティラノと同等以上の咬合力出すと頭蓋骨の構造上頭骨が耐えられないらしい これ定期的にこのスレで出てくるけど、頭蓋骨の隙間の事だよね? 明確なソースが欲しい ジュラシックファイトクラブって10年前の放送じゃん 古生物界でソースにしようとすること自体が間違い 古生物会で十年前の娯楽番組しかソースに持ってこれないのか 最新の研究で巨大ワニがティラノより咬合力あるなんてソースないけどな しかし巨大ワニは咬合力でもティラノに負け何でならティラノに勝てるんだよ 10年前のジュラシックファイトクラブ以外に何かソースあるの? ここのティラノオタはそれが出せないから弱いんだよ どんなに探しても大型ワニがティラノより咬合力が上というソースしか見つからないのに、それを覆せるソースを提示出来ないんだから ティラノオタより巨大ワニオタは更に弱いから論破されてるんだよwikiソースの巨大ワニオタクさん >>147 みたいなことを完敗したワニ信者が泣きながら言ってるの面白すぎるw 最低なゲス野郎ジャッキー・チェン ●ジャッキー・チェンが息子を助監督に起用か、娘には「会いたくない」―香港 2日、ジャッキー・チェンがこのほど出所した息子で俳優のジェイシー・チャンについて、助監督への起用やビジネスを継承させることを語っている。 2015年3月2日、ジャッキー・チェン(成龍)がこのほど出所した息子で俳優のジェイシー・チャン(房祖名)について、 助監督への起用やビジネスを継承させることを語っている。星島日報が伝えた。 大麻で逮捕されたジェイシー・チャンと山下智久(海老蔵ビルで) http://www.cyzowoman.com/images/yamashita-ryusyutu1.jpg http://www.cyzowoman.com/images/yamashita-ryusyutu2.jpg http://www.cyzowoman.com/images/yamashita-ryusyutu3.jpg 香港メディアのインタビューで語ったもの。大麻使用で逮捕されたジェイシー・チャンが先月13日に出所し、謝罪会見では今後も芸能活動を続けることを示した。 これについてジャッキーは、「仕事面でバックアップはしない」としているが、将来もしも機会があれば「助監督に使ってもいい」とコメント。 親交のある米俳優ウィル・スミスを見習い、子どものために自分の時間を捧げるのも、「できないことではない」と語っている。 「息子はアクションの後継者になれない」と語るジャッキー。ビジネスや映画の製作者としての仕事など、 俳優以外の部分でジェイシーにトレーニングを施すのが、「長期計画だ」と語っている。 ジャッキーにはジェイシー以外に、香港の女優との間にできた15歳の娘がいる。同インタビューでは、これまで避け続けてきたこの話題についても珍しく回答。 「長年会っていないはずだが、会いたくないのか?」の問いかけに、首を振って「ない」と答えている。 ↓↓↓↓ ●ジャッキーの「娘には会いたく無い」発言で病んで、薬にはしった母親に虐待される娘 【国際】 ジャッキー・チェン娘が母親の虐待被害に?「自宅から薬物」の報道も―香港 http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1426305229/ ●一方、大麻で逮捕された息子には 「全額寄付」から一転、ジャッキー・チェン「息子に財産譲る」が話題に―台湾メディア http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150305-00000039-rcdc-asent ティラノ好きだけど咬合力そのものは古代ワニのほうが強いと思うよ wiki以外でも調べると基本的に古代ワニ>ティラノとしているデータが殆どだし、ソースが10年前の海外娯楽番組だけで論破!って言ってるほうが側から見ると遥かに痛い ただ実際に戦ったらまずティラノが勝つとは思う 運動性、視力、頭脳なんかはティラノが上だし、体型からして上から攻撃出来るアドバンテージはかなり大きいし、常時殺し合いだったであろうから凶暴で喧嘩慣れもしてそう ワニ類の歯は掴んで離さない為の構造で、歯自体の殺傷力はティラノより低いから、例え咬合力自体は勝っていても噛み合いになった場合、ティラノのほうがダメージを与えやすい可能性もある 咬合力もティラノだろうな そもそも10年前とかいってるけど、巨大ワニがティラノより咬合力あるってソースはそれよりまた前のだしな 頭蓋骨の構造上巨大ワニはティラノと同等以上の咬合力は出せないことは確定済み 戦闘力は勿論ティラノの方が圧倒的に上 科学的根拠があるからなジュラシックファイトクラブは 陸上大型生物咬合力はティラノ>ズケン>タルボ>プルス>デイノスクス>サルコ>ギガノト=カルカロドント>スピノって感じ トルヴォサウルスは咬合力もティラノより下とはいえ骨を噛み砕く強さでアロ系よりは強かったみたいだし、当時の生態系の頂点にいたみたいね ティラノはどんなに研究が進んでも絶対王者の位置は揺るがないけど、ジュラ紀の王者ことアロはサウロファガナクスやトルヴォサウルスみたいな上位互換がどんどん発見されてるから立ち位置的には微妙になってきた感がある エパンテリアスも近縁なのか同種なのか諸説あるしね ゲームだと インドミナス>インドラプトル>T-REX>スピノ だよね *6.7% 22:00-22:54 TBS 金曜ドラマ・アルジャーノンに花束を ジャニドラで最終回で下がったのはアルジャーノンだけ 山下ヲタが馬鹿にしていたマザーゲームにも惨敗しTBSドラマではワースト2の視聴率 石原さとみに寄生した月9も歴代ワースト3位 有名原作のあしたのジョーもテラフォーマーズも大コケし公開1ヶ月ももたず打ち切りへ! ∧_∧ ( ^ν^) ゴミはゴミ箱へ /⌒ `ヽ 低視聴率大根の山下智久はゴミ焼却場へ / / ノ.\_M ( /ヽ |\___E) \ / | / \ ( _ノ | / 山下 ヽ | / / |<`∀´>| | / / ヽ( )ノ ( ) )  ̄ ̄ ̄ | | / | | |. / |\ \ ∠/  ̄ 低視聴率で2話も短縮打ちきりになった 「モンスターズ」 「エンディングプランナー」は? 月9ワースト10に入った 「5→9」は? 単発ドラマもコケて名前を汚した 「金田一シリーズ」2本は? 公開1ヶ月で打ち切られ大赤字の 「あしたのジョー」 「テラフォーマーズ」は? 15.9│43.7│59.6│70.9│77.9│82.3│85.0│88.4│89.6│最終95.3億 ジュラシック・ワールド ※水曜公開 15.1|35.6|49.2| JW2 ※金曜公開 サウロファガナクスとギガノト、カルカロドントってどっちが強いかね? 個人的にマプやアクロカントはこいつらよりワンランク下がると見てる 新・古代陸上肉食動物格付け S ティラノサウルス、ズケンティラヌス A タルボサウルス、サウロファガナクス B シアッチミーケロルム、ギガノトサウルス、カルカロドントサウルス、トルヴォサウルス C ダスプレトサウルス、スピノサウルス、プルスサウルス、アクロカントサウルス、マプサウルス D アロサウルス、デイノスクス、ゴルゴサウルス、スコミムス E サルコスクス、アルバートサウルス、バリオニクス、メガロサウルス、クリオロフォサウルス F カルノタウルス、アリオラムス、メガラプトル、ナノティラヌス 誰か追加頼む デイノスクス とサルコスクスは同一でもう一ランクあげてもいいんじゃない? かわりにそこにスミロドンを追加で もう1ランク上ってことはデイノとサルコがプルスと同ランクになるの? それはないでしょ 巨大ワニは水辺専門だから陸上ではアロサウルスに勝てないと思うけどな プルスサウルスはもう1ランク下でもいいと思うけど デイノも1ランク落としてサルコと同格でいいと思う >>166 何で恐竜の有利な環境でばかり考えるの? 水辺ならプルスはティラノにさえ有利だろうけど、陸上でなら運動性が低いからアロはわからんがギガノトクラスにも負けそう >>167 陸上ランキングだからだろ 水辺ランキングならプルスとスピノが最強だろう >>168 陸上だと機動性が全然違うからな 個人的にはアロサウルスにもやばいと見てる アロはティラノやギガノトのようなパワーはないけど歯の鋭さや腕の器用さがあるから陸上ではプルスですら圧倒しそう 水辺ならプルスはティラノにも勝つと思う >>169 そうそう ワニは水場と陸上では動きがまるで違うからね ここのティラノオタは何もかもティラノが上じゃなきゃ気が済まないみたいだけど、別に咬合力で負けてようが皮骨が頑丈だろうが、少なくとも陸上なら運動性で圧倒的なアドバンテージがある限りティラノ有利なのは間違いないと思う 咬合力についてははっきりしてない 古いけど確かに巨大ワニが上回るという記事がちらほらあるけどあまり根拠について語ってないんだよな その点ティラノの方が咬合力上というジュラシックファイトクラブやその他の記事は科学的な観点や根拠に基づいてる 俺は個人的にティラノ>プルスかな咬合力でも 頭骨の厚みや歯のでかさや構造上そうなるかなと >>173 確かに大型ワニのほうが咬合力が強いという説は沢山あるけど頭蓋骨の大きさと現在のワニの咬合力の高さから判断しているものが多いよね ところでやっとジュラシックファイト()以外のソースがあるみたいなので教えてほしい 現在のワニの咬合力基にされてもな 一番強いイリエワニでも恐竜と比べたら全く大したことないわけで 普通にレックスの方が強いだろうな ジュラシックファイトクラブが正しいよ >>176 咬合力については諸説あるけど、イリエワニとティラノの咬合力が同等とする説もあるよ ちなみにジュラシックファイトクラブよりずっと最近 まぁ流石にイリエワニと同等は無いと思うけど、プルスサウルスには勝てないと思う 陸上タイマンでは立ち回りと運動性の面でティラノ有利だとは思うけどね そのプルスサウルスには勝てないと言うのも根拠ないし イリエワニと同等の科学的な観点や根拠もない ジュラシックファイトクラブが10年前のソースであろうとどのソースより信憑性高い 俺は確実にプルスよりティラノが咬合力でも上回ったと確信した ピクルって何? 白亜期の恐竜? 俺も巨大ワニよりティラノの方が咬合力上と思う あくまで主観だけど頭蓋骨の構造上巨大ワニはギガノトより強いくらいだと思う >>180 〜だと思う 根拠の無い空想では話にならない >>178 その確信したソースあったら見てみたいから教えて プルスの顎、ティラノの2倍から3倍とも聞いたよ >>180 関係ないけどピクルってのは刃牙って漫画のキャラ プルスの顎がティラノの2倍から3倍って何? それらのソースがジュラシックファイトクラブより咬合力において科学的な観点や根拠に基づいてるというソースを提示せよ プルスの咬合力がティラノの2倍3倍ってw プルスの咬合力は30トンですか〜 恐らく骨が耐えきれず頭蓋骨もろとも粉々になるから一噛みで自滅するんだろうなw ワニ厨流石にアホすぎて草しか生えませんぞ S オーウェン A ローランド マルドゥーン ナッシュ ケン ハマダ クーパー ホスキンス B グラント バリー ビリー ニック マルコム ジア ディーター アジャイ ジャック C ケリー エリー サラ クレア エディ ユデスキー ザラ D ウー アーノルド ミルズ ラドロー ポール バーク カーター E アマンダ ネドリー エリック ザック エヴァーソル ロウリー F ヴィヴィアン ハモンド G メイジー レックス ティム グレイ H キャシー I ロックウッド 7mあるイリエワニでも咬合力1tだし13mのプルスは咬合力あっても4tくらいだろう ここのジュラシックファイトクラブ以外で大型ワニの咬合力がティラノ以下という説を見た事がない(諸説あるが計算上大型ワニのほうが上だとする意見ばかり)ので、咬合力に関しては大型ワニ>ティラノだと思う ただ前から疑問なのは、スピノの咬合力がティラノ以下とする説の根拠としては、ワニと顎の形状が似ているからティラノ以下とするのに、 大型ワニの咬合力がティラノ以上とする説の根拠はイリエワニの咬合力が高い事と、単純計算でその頭蓋骨の数倍とするからなんだよね 咬合力でもティラノ>巨大ワニだろうな 巨大ワニ>ティラノのソースなんてどれも科学的な観点や根拠から述べられてないし、ジュラシックファイトクラブのティラノ>巨大ワニの方が明らかに科学的な観点や根拠を示してる、よって咬合力でも大型ティラノサウルス科>プルス、デイノ、サルコで確定 そもそもプルスやデイノと頭蓋骨が酷似しているスピノがティラノの咬合力の1/3以下らしいからな ジュラシックファイトクラブでも言われている通り巨大ワニの頭蓋骨は長さ以外はティラノに遥かに劣る構造 厚みも牙のでかさや太さも威力を軽減する仕組みも何もかもがティラノの方が優れている 巨大ワニ>ティラノとするソースには全てティラノの頭蓋骨の構造を計算に入れてないからね 咬合力でもティラノ>プルス 確かにジュラシックファイトクラブ以外でティラノか大型ワニ以上の咬合力というソースは見たことないし、理由が全て ・イリエワニの咬合力が現代最強 ・そのイリエワニの数倍ある大型ワニは咬合力も数倍!だからティラノより上! だけの理由なんだよね その理屈ならスピノもティラノより頭蓋骨も大きくてワニ系なんだからティラノより強くてもおかしくない それなのになぜかスピノだけはティラノより咬合力が低いとしているね ところでタイムリーな話題だが、夏休みの子供電話相談で、恐竜研究家の小林先生に最近同じ質問した子供がいるらしく、回答は、「咬合力ならデイノスクス>ティラノだけど、陸上では鈍足なデイノは不利。水辺ならデスロールでデイノが勝つ」 だそうです 咬合力ってそこまで重要か? 多分どっちもお互いに一咬みで致命傷与えられるくらいの力は持ってるだろうし多少差があっても大して関係ないと思うが 問題は咬みつくとしたらどこに咬みつくかとかどうやって咬まれないようにするかじゃないの >>191 が一番分かりやすい スピノとデイノスクスの頭蓋骨の差はないのにスピノはティラノより弱くてデイノスクスはティラノサウルスより咬合力上とかおかしいわ そもそもティラノも現代のイリエワニの10倍くらいの咬合力だしな ティラノなんて宮本武蔵に切り刻まれて終了 はい論破ね >>194 前半は全面的に同意だが後半については咬合力は諸説あるか らティラノがイリエワニの10倍あるというのもその一説に過ぎん フロリダ州立大学の古生物学者エリクソンは一平方センチあたりの噛む力はライオンが70、イリエワニが260、ティラノが900、デイノスクスが1600だとしているよ まぁ上でもあるように咬合力にこだわらなくても大型ワニは陸上では鈍いだろうからタイマンならティラノが勝つと思うよ 生物学的にワニがティラノを上回るのは恐らくないだろうな 咬合力は骨の太さや頭蓋骨の構造が全てだよ それに伴って筋肉も付くのだから >>196 陸上での戦闘力はティラノにワニなんか手も足もでないことは誰でも分かってるよ 現代のワニも陸上では2回りも小さいライオンにぶち殺されるんだから 頭蓋骨の構造をちゃんと計算に入れてシュミレーションしたのがティラノしかいないからなぁ ちゃんとした根拠で計算してるのがティラノでそうじゃないのが古代ワニ 古代ワニが陸上でトリケラやアンキロサウルスを襲って食えるとは思えないしそんな事するならそもそも水中で生活しないしな >>198 それはライオンがワニに比べて圧倒的に運動性が高い事と、前足を使って器用にワニの口を塞げる事もあるからね まぁティラノも上から攻撃出来るのは最大のアドバンテージだと思う 陸上でのワニの攻撃をボコボコ食らうようじゃトリケラの角やアンキロの尾をかわせないだろうしね 巨大ワニではトリケラやアンキロには勝てないだろうな ちなみにどこかのサイトで見たがティラノの戦闘力はトリケラとアンキロがタッグを組んでも全く勝てないらしい https://nazology.net/archives/16774 ティラノ>トリケラ&アンキロ アンキロですら食い殺されるティラノの顎だと巨大ワニの背中も骨ごと軽くいかれるんだろうな 君らの代わりに小さなお友だちが 子ども科学電話相談室に質問してくれてるぞ 恐竜の小林先生は巨大ワニ対ティラノについてどう答えたと思う? 別にティラノの専門家じゃねーじゃん ホーナーみたいにティラノに対してニワカな専門家もいるんだから当てにならんわ >>204 それは流石に苦しい ホーナーはアンチティラノで有名だけど古生物学者には違いないからね 逆にピーターローソンみたいなティラノオタ丸出しの古生物学者もいるけど 小林先生の見解をまとめると、 ティラノ>トリケラ+アンキロ+ギガントラプトル ティラノ>デイノスクス(陸地) デイノスクス>>>ティラノ(水辺) 咬合力 デイノスクス>ティラノ 運動性 ティラノ>>>デイノスクス 知能 ティラノ>>>デイノスクス みたいな感じだったね どうでもいいけどギガントラプトルの名前負け感は以上だな 昔はティラノ最強説の根拠は、単に見つかっている肉食恐竜の中で一番大きいからという理由だけだったんだよね ギガノトやらエパンテリアスやら上回る大きさの肉食恐竜が色々出てきた今でも、咬合力、立体視、運動性、知能、体格なんかを見る限りやっぱりティラノだけ群を抜いてるとは思う トリケラの襟飾りやアンキロの鎧を噛み砕いたと思われる化石もあるし、常時仲間同士でも殺し合いしてた様だから、万が一ティラノ単体がギガノト三体の群れに喧嘩売られたとしても、一体が瞬殺されて他の二体が戦意喪失する可能性もあるかもね 龍脚類を群れで追いかけ回してじわじわ嬲り殺しにしてた恐竜と、油断すれば致命傷を負いかねない位命懸けで攻撃してくる角竜や鎧竜を獲物にしてた恐竜では、闘争本能なんかも凄そう まあ巨大ワニの顎ではトリケラやアンキロ仕留めるのは無理そうだしな やっぱり巨大ワニがティラノと同じ咬合力出そうとしたら頭蓋骨ぶっ壊れるってのはマジかもな >>208 水辺の不意打ちならいけると思う 体型的に真正面での陸上戦だとトリケラの角やアンキロのハンマーがモロに顎にくるから噛み付き辛そうだね ティラノからすると、バルキテリウムや大型マンモスみたいな体高も体重も上の哺乳類のほうがタイマンだとやり辛そう ティラノとか宮本武蔵に斬り刻まれて終わりやんw 宮本武蔵>ピクル>ティラノ >>209 陸上での正面からではまず無理そうだな 特にアンキロのハンマーで頭蓋骨ごといかれるだろう 古代ワニに食われた獲物の骨が砕かれた跡とかがないんだよな? 対してティラノは結構発見されてる 古代ワニがティラノ以上の咬合力があるならそのまま噛み砕いちゃえばいいわけでわざわざデスロールする進化する理由が無い >>212 大型の亀を粉砕した跡とか、アルバートの足を噛み砕いた化石は残ってる 驚きなのはアルバートは足には治癒跡があるんだよね ティラノも一昔前は片足怪我したら命にかかわるとか言われてたけど、最近では足どころか首の骨が折れても治った跡が見つかってるらしい 周りの筋肉がギブスの代わりになるからなんだってね 一方で尻尾を齧られたりすると大きな頭とバランス取れなくなって危ないとか 巨大ワニがティラノのようにトリケラの襟飾りやアンキロの鎧を噛み砕けたかは疑問だな 頭骨の厚みや重圧感がティラノの方が大きく勝ってるし 個人的は咬合力そのものなら大型ワニ>ティラノだとしても、歯や口の形状からして間違いなく殺傷力はティラノ>大型ワニだと思う 大型ワニは獲物を長い口で挟み込んで逃さなくする進化で、 ティラノは力任せに骨ごと粉砕して噛みちぎる進化 肉食動物同士で互いに戦った場合後者の方がアドバンテージがあるよね 他古代動物も含めてちょっと追加してみた S 松花江マンモス、ティラノサウルス、ズケンティラヌス A タルボサウルス、サウロファガナクス、超大型竜脚類 B シアッチミーケロルム、ギガノトサウルス、カルカロドントサウルス、トルヴォサウルス、バルキテリウム C ダスプレトサウルス、スピノサウルス、プルスサウルス、アクロカントサウルス、マプサウルス、トリケラトプス、アンキロサウルス、大型竜脚類 D アロサウルス、デイノスクス、ゴルゴサウルス、スコミムス、ティタノボア E サルコスクス、アルバートサウルス、バリオニクス、メガロサウルス、クリオロフォサウルス、ステゴサウルス F カルノタウルス、アリオラムス、メガラプトル、ナノティラヌス、スミロドン 恐竜くんもティラノサウルスはパワー、スピード、スタミナを兼ね備えた最強の恐竜だと言ってた ティラノって超大型竜脚類に勝てるの? 小林先生は難しいみたいな見解だったけど。 やっぱ体の大きさは大きなアドバンテージ、みたいな。 ライオンも自分の10倍以上あるような動物は単独じゃまず狩らないし。 倒せるだろ ギガノトやカルカロドントでも普通に倒すんだから 脚に噛み付いたら骨ごと持っていくだろうな それにティラノはタフネスも他の大型獣脚類と比較にならんから少々尾のムチ食らっても倒れん あとマンモスはギガノトやカルカロドントに長期戦で狩られそう ティラノサウルスと同時期に生息してたアラモサウルス(最大全長55m説あり)もいたけどどうなんだろうな >>219 ライオンが象に勝てないのは、 ・ライオンの攻撃では象に歯が立たない ・象は暴れて敵を振り落とせるギリギリのラインのサイズ だから、 ・大型肉食恐竜の攻撃は竜脚類にも通る ・大型竜脚類は歩くのがやっとの運動性なので、尾にさえ気を付ければ暴れる事も出来ず生きながら狩られる ちょっとタイプが違うと思う >>222 それだと竜脚類があそこまで巨大化するメリットが無くなってしまうのでは・・・ 大型獣脚類はライオンのように獲物の背に飛び乗るような戦法じゃなく ハイエナやワニのように噛み付いて引き倒す狩り方だろうから 暴れて振り落とす必要はないんじゃないかな。 ギガノトなんかは群れで狩りをしていたと言われてるから 大型の竜脚類も狩れたんだろうと思う。 タイマンじゃ流石にしんどいんじゃないかね。 サウロファガナクスはタイマンでも大型竜脚類狩ってたらしい で強さは レクシィ>ドゥ>バック>スピノサウルスでいいかな? 突進が決まればワンちゃんあるけど一噛みでもされたら骨ごともぎ取られるんじゃない? >>228 同じ噛み付き武器にしてるんだから単純に一番体重が重くて素早いレクシィが一番強いんじゃない >>230 牙と鼻を振り回されたら近づけずに終わりそう 後ろから奇襲しない限り難しいんじゃない? 当たり前だけど転びやすいのはティラノだし マンモスの牙は曲がりすぎてて武器としてはイマイチじゃないかな。 むしろ牙に噛み付かれてへし折られるかも。 鼻もサーベルタイガーを振り払うくらいならともかく ティラノ相手だとパワー的に心もとない。 マンモスとしては多少噛まれるのを覚悟で突進して 押し倒して踏みつけるのが一番良さそう。 >>232 素早さならロストティラノ夫婦の方が上だよ 喧嘩慣れもな レクシィはティラノ同士で戦ったことないし >>235 喧嘩慣れしてるなんて描写は作中にないでしょ 顔に傷があるくらいで 描写だけなら監督公認でスピノがソルナ島の食物連鎖の頂点と明言してる 実物は雑魚だったとしても それいったらレクシィの方が強い描写もねえよ ロストティラノ夫婦の方が同じティラノ同士で争ったり他の肉食がうじゃうじゃいるソルナで頂点に君臨してるんだから それとあのスピノは4トンだから9トンのレクシィや8トンのドゥに勝てるわけないからな 生態系の頂点ではない 未生体の腐肉食雑魚ティラノに勝っただけだろ ティラノの尿にスピノだけが寄ってくるんだから あの島ではスピノのが格上なんだろ >>237 いや、だから監督がスピノがソルナ島の生態系の頂点だと明言しているわけで 漫画の強さ議論スレでも作者の意見が一番なのと同じで、実物が魚食ってようが泳いでようが四足歩行だろうが劇中では最強なんだろ まぁインドミナスよりは弱いだろうし、ワールドのレクシイ登場シーンで骨壊して登場した所を見るとそれも黒歴史にしてそうだが あの監督はティラノアンチなだけでドゥ、バックより強い描写はないよ 映画の話で監督の意見無視するならもうどうしようもないな あとティラノアンチなのは監督というより古生物学者でティラノスカベンジャー説主張してるジャックホーナーだと思う ちなみにホーナーはジュラパ3作全部でテクニカルアドバイザー勤めててグラント博士のモデルでもある >>241 ほんとこれ このスレってティラノを必要以上に持ち上げててワニヲタ相手にジュラシックファイトクラブしか咬合力のソース出せず、意地でも作中のスピノに負けた事を認めないティラノ厨がうざい 映画ならインド>スピノ>ティラノ 実際ならティラノ>スピノ>古代ワニ 咬合力のみなら古代ワニ>ティラノ>スピノ これでいいじゃん スピノなんか知らんけどティラノの強さ順位はドゥ>バック>レクシィ>>>雑魚ティラノだろう それも根拠のない話だろ ロストワールドのティラノが戦い慣れているなんて記述は聞いたことない むしろレクシィのが小説版JWで22年間旧パークで生きてきたから戦いの経験が豊富で慣れているって書かれてる インドミナス相手に前半うまく立ち回れたのはそのおかげだとか 体格でもレクシィのが上だろうし JWの前日の話?みたいなゲームでティラノは普通にスピノ倒してたな 骨壊して出てきたりレクシィに関してならスピノよりは間違いなく強いだろうよ 咬合力は古代ワニね対する骨格構造含めた最新シュミレートのデーターが無いから判断しようがない ちゃんと頭蓋骨の隙間構造まで計算に入れてシュミレーションしたらティラノの半分くらいだろうとは思うけど >>244 レクシィの驚異となる敵がいないヌブラルでいくら生き残っててもソルナでティラノ同士で喧嘩してたドゥ、バックには勝てません >>247 ロストワールドのティラノが他のティラノと戦ってきたってどこに書いてあるんだ レクシィは戦い慣れしてるという話があるがロストワールドのティラノはそんな話聞いたことない バックはドゥの取り合いで雄同士で勝ち抜いてきた設定 レクシィはほぼ草食しかいないヌブラル どう考えてもドゥ、バック>レクシィ 認めよう >>239 違う。あれはソルナ島の片側の生態系の頂点がスピノサウルスって意味。そんでソルナ島のもう片側の頂点はティラノサウルス夫婦ら。だからスピノサウルスはソルナ島の頂点じゃないよ >>249 雄同士で勝ち抜いてきたってのはpixivが由来か? 何がソースなのか知らないけどここには経験は豊富だが直接対決となると体格差でドゥに劣るって書いてるな ドゥよりでかい上老獪なレクシィにはタイマンじゃ勝てないだろう それに劇中で他の恐竜と戦う姿が描写されてないJPUティラノと違ってレクシィはラプトルトリケラカルノといろんな奴とやりあう姿が描写されてて ワールド崩壊から炎の王国までの3年間はカルノだのアロだのバリオニクスだの肉食ひしめく中王者として君臨してたんだが >>246 ✖︎シュミレーション ◯シミュレーション 歯の >>251 カルノ、アロ、バリオなんてティラノより2回りも小さいレクシィかるしたら眼中にない雑魚じゃん ドゥ、バックは他のティラノ同士で争ったりしてるんだからティラノ相手の戦闘経験の差で確実にレクシィより強いよ >>254 いやだからお前が参考にしてると思われるpixiv百科事典の記事ではバックは経験はあるけどドゥと直接対決すれば体格差で負けるって書いてるじゃん 体格差の前には他の雄ティラノと戦った程度の経験は無意味って事だろ まあそもそも誰でも編集できるpixivの記事がソースって時点で信用できないんだが 何しろ「ティラノサウルスバック」の記事には雌の方がでかいって書いてるのに「ロスト・ワールド/ジュラシック・パーク」の記事では雄の方がでかいって書いてるくらいガバガバなんだからな ドゥバックがレクシィに勝てると豪語するならもっとちゃんとした根拠を持って来なきゃ >>255 全面的に同意だわ だいたいよく出てくる>>254 の「ロスト夫は他ティラノと闘いまくってるから他ティラノより強い」って設定そのものがソースすら出せないレベルだからね >>256 アメリカwikiではバックは雌を巡って雄同士で戦ってたから牙が欠けたり体が傷だらけって書いてある。フィギュアでもバックは牙が欠けてる レクシィの方がドゥより強いソースもねえよアホ ババアでハイヒールおばさんにすら全く追い付けない時点でバスやオープンカーに追い付けて、尚且ティラノ同士で喧嘩慣れしてるバックに勝てないから レクシィは草食相手しか喧嘩してないし同じティラノ同士で争ってもないからな そんなものは描写見りゃ分かる まあJP1の時速51キロで走れた時期ならまだわからんが、あのときはヤギしか食ってないからな >>257 例のスピノがソルナ島の頂点なのは片側ってのもそのwikiかな? >>257 結局ウィキか あれだってバックは傷だらけだから雄同士で戦ってたのかもしれないっていう単なる想像だしなあ 仮に他のティラノと戦ってたとしてもそれだけで自分よりでかいティラノにも勝てる根拠にはならない 結局小さい雄ティラノ同士でやりあってるだけだし 他のティラノと戦う事でのみ得られる経験ってのがどれだけ体格差や生きてきた年月とそれから得られる経験を覆せるのかが問題だな デイノスクスやプルスサウルスの咬合力がティラノより強い事が書いてあるwikiについては「素人が更新〜」云々で否定する癖に、 こういう時はwiki大正義にするティラノヲタ >>258 バックと違って特に傷もなく長生きしてる訳でもなく経験豊富とは思えないドゥが体格で勝るレクシィに劣ると考えるのは当然じゃね 足の速さはJPUのティラノも場面によっては人間にまったく追いつけなかったりするし 檻の中でも48kmで走れるインドミナスが子供になかなか追いつけなかったりするし 映画の演出によってコロコロ変わるから参考にできん というかお互いに正面向いての戦いで足の速さが重要になるのはせいぜい逃げる時か追いかける時くらいだろ 草食にもトリケラだのアンキロだの手強いのはいるしライバルになる肉食がわんさかいても普通に生きてた ティラノサウルスってシリーズ通して何個体いるん? @レクシィ・・・・JP1、JP4、JP5に出てきたティラノ全部 ABドゥ・バック・・・JP2に出てきた夫婦ティラノ CJP2の子どもティラノ DJP3ティラノ の5個体でいいの? それともJP1・JP4・JP5にレクシィ以外のティラノも出てる? >>261 咬合力に関してはwikiより確実なソースがあるからだろバカタレ >>262 ライバルになる肉食なんて一匹もいない じゃあヌブラルにティラノ級の怪物がいるのか? ドゥもバックも同じティラノを相手してきてる時点でレクシィより遥かに強い トリケラやアンキロ? 笑わせてくれるな トリケラとアンキロがタッグを組んでも勝てないのがティラノサウルスなんだが 普通にドゥ>バック>レクシィで決定でいい 今のところ>>266 が一番説得力ある 確かにヌブラー島にレクシィのライバルに匹敵するような肉食は一匹もいない いるのはレクシィにびびり倒してるカルノとそれと同レベルのバリオ、小型アロだけ トリケラやアンキロも草食のなかでは手強いだけでティラノからしたら一匹なら大した相手じゃない ティラノ同士で殺し合いしてるロストティラノ夫妻からしたら屁でもないよ カルノタウルスってダイナソーやディノクライシスの影響で2匹で行動しているイメージあるんだけど実際あれどうなんだろ 大型肉食恐竜2匹とか獲物の取り合いとかならないのかな >>268 ジュラシックファイトクラブは科学的な観点や根拠から実際に実験して咬合力でティラノ>大型ワニを証明してるわけだが、ジュラシックファイトクラブを覆すような科学的な観点や根拠から基づいてる信憑性あるソースは? >>269 ダイナソーは雄、雌の夫婦じゃないの? でかいほうが雌、小さい方が雄だと勝手に思ってたけど まああれはカルノというか、カルノの見た目をしたティラノサウルスだけどな 他のティラノと戦ったってのが事実だとしてたったそれだけで体格差も10年分近く差があるだろう経験も無視できるってのが良く分からん ドゥに至ってはその経験がある様子すら見られないただの妄想だし バックが相手にしたのも雄ティラノだろうし それにレクシィは初見のインドミナス相手に経験と戦闘慣れを活かして噛みつき合いで有利に立ってる インドミナスやスピノみたいな前足がないティラノ相手なら尚更 なんか「他のティラノと戦った」ってのを妙に神格化してるけど対してでかい訳でもない雄ティラノと戦う事でのみ得られる経験が具体的に実戦でどう役に立つの? あとトリケラアンキロが手を組んでティラノに勝てない云々は映画と関係ないだろ >>264 多分それで合ってる ジュラシックファイトクラブもゴリラがヒョウに空手チョップ繰り出すアニマルフェイスオフくらい信用できないがな 何の化石記録も無いのにコモドドラゴンを参考に口の中はバクテリアがいっぱいで噛まれたら終わりとか憶測で語ってるし あと似たような感じの肉食恐竜の真実って番組では専門家による科学的な考証の結果正面対決ではトリケラがティラノに勝ちピナコサウルスがタルボの足をへし折ってるが 最新の咬合力のデータだと上でも書いてる人いるけど古生物学者エリクソンとそのチームが一平方センチあたりの噛む力を計算してるよ 骨の構造から原生動物とも計算が一致する事を踏まえた上で古代ワニの咬合力はティラノ以上としているよ 10年近く前の娯楽番組一つきりしかないものよりよっぽど信頼性があるソースになると思うけど そのジュラシックファイトクラブより信憑性あるソースはティラノの頭蓋骨の構造を計算に入れた上で巨大ワニがティラノより咬合力あると言ってるの? もしそうならソース出してね? ティラノの頭蓋骨の構造を計算に入れずに巨大ワニガー巨大ワニガーは意味ないから あとジュラシックファイトクラブは今あるソースでは圧倒的に信憑性あるから >>272 いやいやカルノやアロやバリオよりは雄ティラノの方が圧倒的に強いしそれに勝ち抜いてきたバックの方が強い インドミナスに噛み合いで勝ったから何? バックが噛み合いでインドミナスに勝てないソースは? お前言ってることめちゃくちゃだぞ 少なくともカルノ、バリオ、アロよりは雄ティラノの方がでかさも強さも桁違いに上 それらに勝ち抜いてきたバック、それ以上に強いドゥ この二匹よりレクシィが強い証拠なんて1つもないから このままではこの議論俺の勝ちということでティラノ格付けはドゥ>バック>レクシィということで決まり 勘違いしてるな インドミナスの例えはレクシィが初見の大型肉食竜にも経験を活かして対抗できるって事を言いたかったんだが 別にバックとインドミナスを戦わせたらみたいな話じゃない 対ティラノ戦の経験を持ってるバックより特に他のティラノと戦ってる訳でもないドゥのが強いのは体格差のおかげ 体の大きい雌の前には雄ティラノと戦った程度の経験は通じない バックとドゥの勝負が対ティラノ戦の経験ではなく体格差で決まってる以上ドゥよりでかいレクシィにも当然勝てない お前の示すドゥ>バックの不等号そのものがレクシィ>ドゥ>バックを証明してる事になるな あと雄ティラノと戦う事でのみ得られる体格差も10年以上差のある戦闘経験の豊富さ・戦闘慣れも覆せる経験ってのが実際にレクシィと戦ってどう有利に働くのか詳しく教えてほしいんだが スピノサウルスはブラキオサウルスの亜成体は倒せるけど、成体は倒せない。レクシィはブラキオサウルスの成体を捕食してた。 なのでレクシィ>スピノサウルスは確定。 体重とか経験考えると ドゥ>バック>レクシィ>スピノサウルス>jp3ティラノ >>277 レクシィ>バックには絶対ならないよ インドミナスを例えに出してるが実際は自分より小さいインドミナスに負けてる ブルーの横やりがなければ殺されてた それはレクシィが自分と同等以上の相手とやったことないから バックやドゥは同じティラノ同士で殺し合いしてる ソルナとヌブラルでは環境が全く違うことはロストの最初ではもんども 続き ハモンドものべてる 雑魚しかいないヌブラルと完全なる野生地帯のソルナでは違うのだよ ここを理解しないと 体格さ体格さでは埋められない ドゥは体格がある上にソルナで生き抜いてきたからバックより強いと思われてる 実際はバック>ドゥの可能性もあるしな 体格さって言ってもレクシィ13.4、ドゥ13、バック12.6だから大した差じゃないし そもそもレクシィはババアだから若いドゥ、バックに勝てないだろうな 凶暴性もまるで違うし レクシィは途中まで人に育てられたから主仁子やブルーを襲わなかった あれがドゥ、バックなら容赦なくブルーぶち殺して主人公一同もミンチにされてたぞ >>279 何でならないの? バックはドゥより弱いのに インドミナスに負けたのはレクシィが慣れてなかったとかじゃなくインドミナスが前足みたいなハイブリッドとしての真価を見せ始めたからだと小説版にも書いてある 実際反撃し始めたのは前足使い出してからだし バックならともかくドゥまで他のティラノと戦ってたってのはただの妄想だし ティラノと戦った事があるってのは体格差や長年の経験や戦闘慣れで埋められないくらい重要らしいけどそんな経験が実戦でどう役に立つわけ? 俺が調べた分だとレクシィ13.4m、バック12.3m、ドゥ12.8mってなってるな まあこれも想像みたいなもんだが 全長もそこそこ差あるし体重は1t近い差がある ティラノの雄は細身だから雌とはかなり差があるんじゃないか 全長は50cm程度しか違わないバックとドゥでもドゥのが強いらしいしレクシィなら尚更だな >>281 遺伝子操作された恐竜の寿命は未知数と劇中でも言われてる インドミナスに躊躇なく襲いかかるところからしてライバルとなり得る大型肉食竜に対しての凶暴性もある ドゥやバックがラプトルの厄介さを経験で知ってたらあのインドミナスにやられて満身創痍な状態でブルーを襲おうとは考えないと思うんだがな 追いかけたところで捕まえられる相手じゃないし > そのジュラシックファイトクラブより信憑性あるソースはティラノの頭蓋骨の構造を計算に入れた上で巨大ワニがティラノより咬合力あると言ってるの? 何度も言われてるけどそうだよw >>278 スピノがブラキオの成体を狩れないってどこ情報? >>282 全面的に同意 インドミナスはその頭脳と前足でリーチの差を使用して寄せ付けずに攻撃できるのが強み >>285 じゃあソース出してね ティラノの頭蓋骨の構造を計算に入れた上で巨大ワニがティラノより咬合力があると言われてるソースね はい、スタート ドゥはレクシィと違ってソルナで暮らしてる上にバックよりでかいからバックより強いってのは分かる けどライバルに匹敵するような恐竜がいないヌブラで暮らしてたレクシィがたった一メートルの差でバックより強いかって言われたらう〜んだな >>288 上でもあげられてるじゃん 古生物学者エリクソン氏とその学内チームははティラノの頭蓋骨の特徴や実際の原生動物の咬合力も全部計算した上で結論付けてる ティラノサウルスには軍隊◯◯必要〜とか言っちゃうレベルの娯楽番組にしがみついてる君だけ申し訳ないけど凄く浮いてるよw 咬合力で負けてても陸のタイマンでは有利だと言われてるんだからそれでいいじゃん >>289 ヌブラル島とソルナ島の違いって他のティラノがいるかだけだろ? お前が言うには草食やティラノ以外の肉食はティラノの敵じゃないし眼中に無いらしいからな その島で特に傷も無く他のティラノと戦ってる描写もなく公式で経験豊富とも言われてないドゥはぶっちゃけて言うとレクシィの下位互換 体格も劣るし経験にも10年分近い差がある そのドゥに劣るバックも当然レクシィより下 たった50cmの差で雄ティラノと戦った経験のあるバックは経験のないドゥに負けるんだからその倍の1mも差があればそりゃレクシィには勝てないわな それ全部お前の願望 レクシィがバック、ドゥより強いなんて描写もなければ言われてもない 俺は別にどっちでもいいけど公式がレクシィ>ドゥ、バックと表記しない限り同格 レクシィがドゥ、バックより強いというなら公式のデータとなるソースを証明しろ 以上 >>290 残念ながら俺以外にもジュラシックファイトクラブを押してる人はいるよ 悔しくて妄想か? そしてそのどこに頭蓋骨の空洞を計算に入れても巨大ワニ>ティラノってなってるの?w ジュラシックファイトクラブは正確な実験までしてその上でティラノ>巨大ワニって証明してるからこれを覆さない限りお前に勝ち目はないよ残念 俺からしたらお前が浮いてるしw 陸上のタイマンなんて巨大ワニに勝ち目あるわけないだろw 現代のワニもライオンにぶち殺されてんのにw そもそもドゥが経験ないとか決めつけてる時点でお粗末な頭ですな JP2の冒頭で確かにハモンドはソルナ島は恐竜無法地帯みたいな言ってるな これは飼育されてるヌブラルとの違いをきっちり表したものだと思う いくらレクシィが経験豊富ってい言っても一作目のレクシィやインドミナスと比べたらの話ってだけでドゥやバックと比べたらかなりの差があるだろうな >>292 そら公式がレクシィドゥバックのどれが一番強いかはっきり言ってくれたらそもそもこんな強さ議論スレなんて必要ないな そうじゃないから公式が色んな媒体でくれる僅かな情報からどれが強いかここで議論してるんだが というわけで公式に全部表記してもらわないと納得できないお前はもう議論スレにいても意味ないし邪魔なだけだから出て行った方がいいよ 最強のティラノは一体どれなのかスピルバーグにでも聞いてくれば? 議論する気も無く他に根拠も無いなら少なくともこのスレではJPティラノの序列はレクシィ>ドゥ>バックでいいな >>294 実際本当に何の根拠も無いただの妄想に過ぎないんだからそう言われても仕方がない ドゥは戦闘経験豊富という記述も無ければ他のティラノと戦ったなんて話も無いしティラノ意外の恐竜と戦ってる描写もバックみたいな他のティラノに付けられたらしき傷も無い おまけにレクシィより早死にで映画にもU以降存在すら確認されてないとあればそういう判断にもなるわ 本当にレクシィの下位互換でしかないんだよな >>295 いやヌブラル島もソルナ島と同様人間の管理の手を離れて独自の生態系を築いてた事は映画でもDPGみたいな公式のサイトでも散々言われてる事なんだが ついでにソルナ島にハリケーンが襲来して無法地帯になったのはヌブラル島のジュラシックパーク崩壊より後の事 ハリケーンが来るまではInGenがソルナ島を管理してた事が言及されてる 小説において戦いの経験が豊富で慣れているって書かれてる部分にはパークにいた頃やインドミナスと比較してなんて文は全く書かれてない お前の妄想で勝手に補完するな あとバックが雄ティラノと戦った程度の経験は体格差の前には通じない云々はもう何度も何度も説明したはずだが 流石にこの連投キチガイやばすぎるだろ レクシィ>ドゥなんて本当にただの妄想なのにゴリ押ししてくるし ヌブラルは無法地帯になろうと恐竜の数もソルナの比較にならないくらい少ないのにな ID:XYoKH3UFはNGでいいよ 会話にならない 自分はソースソース喚くくせに非公式の願望押し付けてくることしかしてないし 今のところドゥ>バック>レクシィで問題ない >>293 「お前に勝ち目はない」ってww 凄いね古生物学の権威エリクソン氏の研究結果より数年前の娯楽番組のほうが信用出来るんですねーw 夏休み真っ最中だけど宿題終わったか? 馬鹿の一つ覚えみたいにジュラシックファイトクラブ()以外で何か出してみろよ厨房w 巨大ワニの咬合力は実際はスピノくらいだろうな ティラノと同じ咬合力を出すには骨が耐えられないらしいし >>303 俺もスピノと同じくらいだと思う プルスの頭蓋骨はスピノと酷似らしく特に違いはないらしいな 若干プルスの方が厚みがあるくらいか まあプルスはあってスピノより少し強い程度だと思う しかしジュラシックファイトクラブのソース出した奴はナイスだな >>302 みたいなアホが悔しそうに発狂してるのはマジ爆笑もん >>301 公式がレクシィ>ドゥって確定しない限りいくら喚いても妄想なのにな >>300 連投キチガイはお前も同じだろ お前曰く草食やアロだのカルノだののティラノ以外の肉食はティラノにとって敵じゃないし眼中にもないしティラノ以外の恐竜がどれだけいようが関係無いんじゃなかったのか? ティラノと戦った経験こそが重要じゃなかったのか? 本当レスする度に墓穴掘りまくりで見てて楽しいわ ドゥよりレクシィのがでかくて長く生きてるしレクシィは経験も豊富というのが公式で言われてる 一方のドゥには何もない これらから考えればレクシィがドゥより強いと考えるのは至極当然 反論出来ずNG認定して涙目敗走するしかないならいい加減認めようね それともドゥがレクシィを上回ってる何かが公式から発言されてるの? >>301 よう単発自信無し君 今日俺に向けて単発自信無しからレスが来るのは2回目だな まだドゥ>バック>レクシィを主張するなら是非その根拠を持ってきてくれ なんならID:0zv5hR/kと同時にでもいいよ笑 >>304 古生物学者の発表というソースに対する対抗が何年も前の番組しか出せない時点でアホはお前だよw もう少し頑張って他ソース出せよ厨房w >>306 それも全部お前の妄想だろう 公式がレクシィ>ドゥと発表しない限りお前がどれだけ喚いてもレクシィ>ドゥにはならんから 残念だけどな 長生きしてるからってのもお前の勝手な理論だ、逆に言うと年寄りとも言えるんだ 公式がレクシィ>ドゥって発表したら認めてやるよ それから俺がいつNGして涙目敗走したの? 悔しすぎて妄想ばかりするなよおバカさん >>308 何年も前だろうが正しいものは正しい お前は認めたくないから10年前ガー10年前ガーしか言えないけど10年前の情報なんて古生物学的につい最近 悔しかったらティラノの頭蓋骨の隙間を計算に入れた上で巨大ワニ>ティラノとなってるソースよろ それがない限りお前が一人で喚いてもティラノ>巨大ワニ 残念 S インドミナス・レックス A+ ドゥ バック ブラキオサウルス マメンチサウルス A レクシィ スピノサウルス B アンキロサウルス トリケラトプス JP3ティラノ ステゴサウルス C アパトサウルス シノケラトプス インドラプトル D ブルー カルノタウルス バリオニクス アロサウルス E デルタ エコー チャーリー ケラトサウルス F ヴェロキラプトル プテラノドン パラサウロロフス コリトサウルス ディロフォサウルス G スティギモロク パキケファロサウルス H ガリミムス ディモルフォドン I コンプソグナトゥス 現時点の確定ランキング 反論できないと必ず自演認定してくる奴っているよな 自分が自演してるから相手をそう決めつけないとやってられないんだろうね >>309 さっきも言ったけど公式に全部言ってもらわなきゃ納得できないなら議論する意味ないからこのスレから出てったら? 遺伝子操作を受けた恐竜(レクシィ)の寿命は未知数だと劇中でも言われてただろ? 実際ワールドの時点で全身傷だらけになりつつもインドミナスに噛みつき一瞬宙に宙に浮く程の勢いで振り回し建物に叩きつける程のパワーとタフネスを持ってる事が証明されてる 何度も言うけど長年生きてきた事により戦いの経験が豊富で戦い慣れていると小説版にも書いてある 妄想でもなんでもなくこれが公式なんだな まだ涙目じゃないっていうけどもう負け惜しみにしか聞こえないな 実際何もまともな反論できないんでしょ?なんか言ってみてよ >>311 単発でわざわざお疲れさん 残念だけどDPGのサイトにあるInGenの資料でレクシィがブラキオサウルスを狩ってたという記述があるからもうその時点で間違ってるよ >>312 こちらもわざわざお疲れさん 俺は誰かが自演したなんて一言も言ってないけど何かやましい事でもあるのかな? その俺が反論できなかった論ってのを持ってきてくれない? まあできないだろうがな >>313 レクシィが経験豊富でインドミナスを振り回すほどのパワーがあろうとドゥ、バックより強いなんて公式の設定はないよ どれだけ長々語っても所詮はお前の妄想 まともに反論できてないのもお前な ほぼ草食しか相手してないレクシィと肉食がうじゃうじゃいるソルナで頂点に君臨したドゥでは圧倒的に後者の方が有利だしな 俺やその他を黙らせたいなら公式がレクシィ>ドゥバックと記載したデータを持ってこい それがで来ない限りお前がいくら喚いても便所の落書きだよ残念 現時点でドゥバックレクシィは同格 以上 >>315 公式の設定がなければ妄想なんだな? じゃあドゥ>レクシィの公式ソースよろ それが無いならドゥの方が圧倒的有利というのもお前の妄想ってことになるぞ 少なくともお前の論理ではな >>315 お前の中でドゥバック>レクシィからドゥバック=レクシィになってるのは評価できる でもそれだと公式で何も言われてない以上ティラノ=トリケラ=アンキロ=パラサウ=アパト=コンピー=…みたいな事にならない? 議論する意味が無くなるしこのスレの存在価値も無くなる >>317 そこまでティラノ同士の優劣に拘りはないし別に頑なにドゥ>レクシィと言ってた訳でもないからな ただレクシィ>ドゥを当たり前のように連投する奴もいるからそれはどうなの?ってだけで 公式が全てではないけど恐竜別の優劣は付けれるでしょ ティラノ同士とかだと難しいがトリケラやアンキロはジュラシックワールド以外の生態系も参考にできるしな 描写で判断するならインドミナスに成す術なくやられたアパト、アンキロより善戦して傷だらけにさせたレクシィ(ティラノ)が強いことは判断できる 古生物学で10年前の資料を「最近」と言い張る人初めてみた それもテレビ番組… 「正しいものは正しい!」って自分が思い込みたいだけじゃん 中立の目で見てたけど、せっかく片方が学者名と研究内容出してくれてるんだからそれに見合うソース出さなきゃ子供の我儘にしか見えないよ 咬合力については諸説あるけど、調べてもデイノスクスの咬合力についてはティラノと同等という意見から数倍という意見ばかりで、ティラノ以下という意見はその番組以外では見かけないし、はっきりいって討論の材料として弱すぎるよ ここは映画スレだから、どうしても実際より怪獣的な、強力な恐竜に夢を見る人が多いと思うんだ 自分もどちらかと言えばワニより恐竜のほうが好きだし アニマルvsアニマル板で同じ様なスレがあったけど、あそこは専門ソース出して白熱した議論が飛び交う場所だから、そこで昔のテレビ番組なんかをソースに出しても一蹴されるだけだよ そこのスレでは、ティラノがデイノに咬合力で負けていても、運動性やスタミナ、上から攻撃出来るアドバンテージなんかを考慮すると、陸なら7対3でティラノ有利かな?みたいな流れだった 恐竜研究家の小林先生もつい最近同じような質問に答えてたね >>318 まあ俺も>>243 辺りで特に何の根拠も無くドゥ>バック>レクシィを誰かさんが言い出してそれを拘りが無いにしてはえらく長々と9日から昨日にかけてまで 「ドゥバックはソルナ島でティラノと戦ってるからレクシィより強い!」なんて妄想に塗れた謎理論を引きずり続けてるのが気に入らなかったからレクシィ>ドゥバックを主張しただけだし ドゥバック>レクシィを改めたのなら別に=でもいいよ インドミナスにアパトやアンキロが瞬殺されてティラノか善戦したからティラノ>アパトアンキロはお前理論だとアリなのか そこから考えるととりあえず序列は インドスピノ>ティラノ>アパトアンキロガリミムスラプトル(ビッグワン?) ここからどう広げる? まあ10年前のテレビ番組を最新とか言うのはおかしいわな 新しい化石や研究一つで去年までの常識がガラリと変わるのが古生物学界だし 他により新しい研究成果があるならそっちも考慮すべき そういやアニアニ板って今どうなってるんだろな >>321 ドゥ>レクシィを唱えてたのはは俺だけじゃないけどな jp3のティラノがどのくらいの強さなのかだな 公式で若い未生体の雄だと言うことは判明してるし他ティラノより弱いと思うけどね まあ公式ではレクシィがブラキオ食い殺してスピノはブラキオ狩れないことを踏まえるとレクシィ>スピノもほぼ確定だからインドミナス>レクシィ>スピノ>JP3雄ティラノは決定だろう ティラノ派の自分としても、単純な噛む力=咬合力と、皮骨板が見つかっている以上単純な防御力もワニが上だと思う 勿論陸での戦いならティラノが有利だろうと思うし、トリケラの襟飾りを噛み砕く咬合力なら皮骨板にも有効だと思う 単純な咬合力では負けていても、歯の構造から殺傷力ならティラノが上の可能性もあるしね >>322 あそこでは動物対決で有名な論客レオナルド氏が直接対決ならデイノスクス>ティラノとしていたのが意外だった スレの流れはティラノ優勢という感じだったけど、レオナルド氏の出す様々なソースや考察を見ていたから、ちょっと考えが傾きそうになったよ 咬合力でティラノ>巨大ワニという考えは変わらんけどね 科学者や研究チームがレックスの頭蓋骨の厚みや威力を逃す隙間を計算に入れた上で巨大ワニ>ティラノなら納得するけどね でも流石に陸上で巨大ワニ>ティラノはないと言い切れるわ 現代のワニが2回りも小さいライオンに食い殺されてる割合が圧倒的に多いらしいしな レオナルド氏は水辺での直接対決を想定してるんでないの? 陸上のみなら機動性や攻撃力からいってもデイノスクスが勝てる見込みがないに等しいんだけどな 体格でも巨大ワニはティラノに劣るからね >>325 > 咬合力でティラノ>巨大ワニという考えは変わらんけどね > 科学者や研究チームがレックスの頭蓋骨の厚みや威力を逃す隙間を計算に入れた上で巨大ワニ>ティラノなら納得するけどね エリクソン氏はティラノの頭蓋骨の特徴に詳しい上に上記の計算+現在の動物の咬合力も全て含めて算出した結果、巨大ワニ>ティラノとしているね > > でも流石に陸上で巨大ワニ>ティラノはないと言い切れるわ > 現代のワニが2回りも小さいライオンに食い殺されてる割合が圧倒的に多いらしいしな > レオナルド氏は水辺での直接対決を想定してるんでないの? > 陸上のみなら機動性や攻撃力からいってもデイノスクスが勝てる見込みがないに等しいんだけどな > 体格でも巨大ワニはティラノに劣るからね これは同意 陸上でのワニの動きは瞬間的なトップスピードを除けば緩慢だからね 尻尾の一撃や噛みつきを受けない限りティラノが有利かと レオナルド氏も最初は陸上でもデイノ有利としていたが、スレ終盤の流れではティラノ有利に傾きかけてたよ 個人的に、この両者の戦いで最も重要なのは、身体の構造よりも凶暴性だと思う 人間の喧嘩でもキレ具合で決まったりするように 常時仲間同士で命懸けの喧嘩してたティラノと、ほぼ不意打ちオンリーのデイノでは、向き合った時の闘争本能に格段の差が出て、ビビって逃げようとするデイノの上からティラノが何度も噛みつきを加えて倒しそう あと、陸上でライオンがワニに有利なのは、レオナルド氏曰く顎を開く力が皆無のワニに対して、4本足の猫科が前腕で抑えつけながら一方的に噛み付けるからであって、 前腕が使えないティラノが足で押さえつけようとすると足を噛まれる恐れがあり、そのまま転倒する可能性があって不利だと話されていて、妙に納得した ただ個人的には両者の口の開きからして、大型ワニがティラノの足を噛む際は口を傾けなければならないのに対して、ティラノは上からそのままデイノの首筋に噛み付けるから、そういう意味でもティラノにアドバンテージがあると思う アニアニスレではティラノ派も咬合力はワニが上、ワニ派も運動性はティラノが上というのを基準に話してたね あとデイノスクスやプルスサウルスは掴み引っ張る力はあってもティラノのように骨ごと肉を一瞬でもぎ取る力はないと思う 歯のでかさ、威力の軽減、頭蓋骨の重圧感からしてもティラノがそこは勝る そこが咬合力の賛否の分かれ目かな 掴んで引きづる力は巨大ワニ、噛み砕くパワーはティラノだろう >>328 同意 獲物に対して不意打ちをかまして一度くわえたら離さずに水へ連れ込みやすいのがワニ、 相手が生きてようが死んでようがお構いなしに噛み砕き、肉を引きちぎる事に特化してるのがティラノ 例え単純な咬合力で負けていてもあくまで噛み合いの場合有利なのはティラノだろうね 握力で例えるとずっと握ってられるのが巨大ワニ、瞬時に握り潰すのがティラノって感じかな これなら分かりやすいし納得できる あとレオナルド氏の推測が水辺での話なら巨大ワニ有利どころかティラノに勝ち目はほぼない これは前から俺は言ってるけど水深二メートル以上ならティラノは思うように動けない 逆に巨大ワニは水位を利用して飛び付くことができる 水辺で巨大ワニに対抗できる肉食恐竜はスピノくらいだろ または大型のバリオかな 逆に陸上では巨大ワニはティラノどころかギガノトやカルカロドントに普通に食い殺されるだろう またカルカロドントはそれなりに前足が使えるし >>323 お前以外のドゥバック>レクシィ論者も同じ妄想語ってるだけ(しかも何故か大抵一度しかレスせず反論することすらしない)で結局証明できなかったんだから何人いようが同じ事だな スピノがブラキオ狩れないってのは聞いた事ないけどどこからの情報? >>326 陸上ではティラノ優勢ってのは同意だけど凶暴性云々の流れはちょっと疑問かな ティラノも狩りは危険を最小限にするため基本待ち伏せからの不意打ちだったと思うしデイノスクスも仲間同士での戦いはしてたと思うし 現生のワニも仲間同士喧嘩して上顎食いちぎられてたりする奴もいるしね ていうかなんで映画板のジュラパのスレでデイノスクスが出てきてるんだ あいつゲームにしか出てきてないし板違いじゃね? >>330 ティラノは二足歩行で転倒は命取りだし、水辺のぬかるみは危ないからね たとえ噛みつきが失敗してもバランス崩せればデイノスクス の独断場かも スピノは水辺でも前足で顎を押さえつけられればデイノスクスにも有利に戦えそうだね 相性的には バランス崩したらまずいよ まあそのための強靭な後ろ足なんだろうなティラノは 何せ7トンの体重で時速50キロ近くまで出せたらしいしな >>331 そんなん知るか 単発野郎に言え それとティラノは待ち伏せもしたけど普通に堂々と襲いかかってたときもあるから >>334 見てきたように言うねw 速度50キロか 様々な説あるけどその中でも最速値だね 有名なハッチンソン氏の20キロ以下説も尾の筋肉と足のアークトメタターサル構造を計算に入れてないらしいし 最近ではまた27キロ以上出すと足が砕けるとかいう話も出ててるし 個人的には早歩きで短距離ならそれなりに早く走れたと思うな 近距離まで近づいてダッシュして噛み砕く速攻アタッカーみたいな感じ >>334 まったく妄想語るだけ語って反論する勇気もない単発野郎共にも困ったもんだよな スピノがブラキオ狩れないって情報はどこから? 現実のティラノはわからんけど 作中のティラノは時速51kmってことになってるのでは。 >>336 アメリカのジュラシックパークwikiのスピノサウルスのwikiにブラキオサウルスの亜成体すら狩ることが可能でしたと書いてあるよ >>338 調べてみたけどスピノの記事のオペレーションジェネシスの欄に 「スピノはあらゆる恐竜を倒せるがブラキオだけはでかすぎて無理」みたいな事は書いてあったけどブラキオの亜成体は狩れるって文は見つけられなかった ただこのゲームにおいてブラキオはスピノだけでなくティラノも含めた全ての肉食恐竜に襲われる事がない無敵の恐竜なんだけどね 因みに続編で最新作のエボリューションでもスピノやティラノはブラキオを始めとした大型竜脚類を襲わないけど インドミナスだけはブラキオもアパトも殺せる ティラノは尻尾の筋肉を計算に入れたら50キロまで出せたらしい >>340 ちょっと前に出たよね 尻尾の筋肉を計算に入れてなかったとか 最近では足が砕けるから走れないとか出てきた けど、その計算式でいくと他の大型肉食恐竜(ギガノトとか)はみんな更に遅くなっちゃうんだよね ティラノは大型肉食恐竜の中でも走るのが早い小型恐竜と同じ特徴を備えてるしね ティラノやギガノトは草食より早く走れたらしいから少なくともパラサウロロフスの38キロよりは速いはずだよな少なくとも ギガノトなんて粘着に追い続けるんだこら速度も持久力もかなりあるはずなのにな >>342 パラサウロロフスは年代が違うからわからないけど、少なくともティラノはトリケラやエドモントより早かっただろうね ギガノトは骨格上、ティラノより早く走れなかったと言われているけど、しつこく竜脚類にまとわりついてじわじわ攻撃してたみたいだからそこまでスピードはいらなかったのかもね トリケラですらまあまあ機敏だったらしいし エドモントは走るの早くないと身を守る術がない(ティラノから) >>344 トリケラが機敏だったってどの程度? またジュラシックファイトクラブ? ジュラシックファイトクラブでトリケラ回あったっけ? 忘れたけど全然のろまじゃなかったみたい そもそもイリエワニですら口を開く力弱いから輪ゴムで口塞げる。 ティラノサウルスが巨大ワニの口を脚で上から押さえて首噛めばいいんじゃない? トリケラの姿勢で最近有力な手の甲を外側に向けた姿勢だとスピードはあまり出なかったらしいな そのかわり旋回するのは得意でティラノが側面に回ってきてもすぐにティラノ側に顔を向けられたとか 逃げるより戦うほうが向いているかもしれない >>347 失敗すると足を噛まれてやばい 成功しても暴れられると転倒したらやばい ティラノからすれば回り込んで積極的に首や背中に噛みつきにいったほうがいいと思う ティラノの咬合力なら頭に噛み付いたら一撃でいけそうだけどな ワニの皮膚がどれだけ固くてもアンキロと比べりゃ劣るしティラノにとってはそれほど脅威でもないと思う >>351 そうすると今度はワニ側からもティラノの首を噛みやすくなる まぁ上から攻撃出来るだけでもティラノ有利だね ところで素朴な疑問なんだけど、生きたアンキロを襲ってたり、鎧を噛み砕いた状況証拠って見つかってないよね? ここでは当然のように話されてるけどソースあるなら教えて欲しい まあ鎧に傷を付ける事は出来ただろうけど、基本的には化石からもわかるようにトリケラやエドモントを優先して狙ってたと思う トリケラなんか当時の生態系の7割を超えるレベルで居たらしいしね 普通に襲ってる鎧を噛み砕いたこともある 何年も前だから何で見たかは忘れたけど恐竜もののドキュメンタリーだった ワニは陸上では上に向かって噛みつき辛いから噛み合いでティラノが負けることはない 水辺なら上にも水位を利用して飛び付けるけどな つまり歩き回らずともティラノ圧勝 パワーでも体格でもティラノが上回るんだから >>353 見てきたかのように言うねw 恐竜もののドキュメンタリーで紹介してたの?生きたアンキロを襲ったり鎧を砕いた状況証拠 調べたけど確かにアンキロを食べたらしい化石は見つかってるけど生きたものを襲ったかどうかは治癒化石じゃないからわからないし、鎧にも噛み跡は無かったみたいだけど あと「ワニは陸上では上に向かって噛みつき辛いから噛み合いでティラノが負けることはない」って言ってるけどだからこそ足に噛みつくから場合によってはティラノも危ないんじゃないかな 「つまり歩き回らずともティラノ圧勝 パワーでも体格でもティラノが上回るんだから」って発言も流石に中立的な目で見てもティラノに入れ込み過ぎなのがわかるよ プルスサウルスなら体重もティラノより上だろうしパワーもティラノが上だという検証はない 運動性はティラノが上だろうけどね 体重なんて体当たり以外大したメリットにならんよ ワニの体高からいっても体当たりなんてできないだろうし 尻尾の攻撃も陸上で機敏に動けない大ワニはできないし 陸上ならティラノ圧勝で何も贔屓でも何でもない 当たり前のこと そもそも陸上において巨大ワニの体重ってデメリットにしかならないでしょ 水辺ならその体重も活かせるけど陸上ではティラノどころかアロにもボロ雑巾にされると思う >>350 肝心なこと忘れてたが、ワニは陸上じゃ体に乳酸が貯まるから5分間ぐらいしか動けない。陸上ならティラノサウルスに5分間適当に粘られたら負ける ワニなんて陸上では歩くのがやっとだろ ユタラプトルやナノティラヌスにも負けるだろう それだよな 巨大ワニ最大のプルスですら実は10m前後説が出てるし >>358 デイノスクスなんかは現在のワニよりも足と胴体の比率が違って、陸上でもある程度早く走れて他の恐竜を追いかけてた説も出てるね まぁティラノと向かい合ったら直進スピードもあまり意味ない気がするし、どっちにせよ運動性では負けそうだね 個人的には上のランキングでも出てるけど、ティラノを倒せそうな動物は古代ワニよりもマンモスだと思う 最大級の松花江マンモスは体高もあるし、正面切って戦ったら勝ち目ありそう S インドミナス・レックス A JWレクシィ ドゥ バック B ブラキオサウルス スピノサウルス JPレクシィ マメンチサウルス C アンキロサウルス JP3ティラノサウルス インドラプトル D アパトサウルス トリケラトプス ステゴサウルス シノケラトプス E ブルー バリオニクス カルノタウルス アロサウルス F デルタ エコー チャーリー ケラトサウルス G ヴェロキラプトル プテラノドン パラサウロロフス ランベオサウルス H スティギモロク パキケファロサウルス ディロフォサウルス I ガリミムス ディモルフォドン J コンプソグナトゥス 炎の王国でカルノタウルスがトリケラトプス?に退けられててなんかワロタ >>361 それは現代のワニに比べたらって話だけどね 獣脚類に比べたら雲泥の差でノロマだと思うよ S 松花江マンモス、ティラノサウルス、ズケンティラヌス A タルボサウルス、サウロファガナクス、超大型竜脚類 B シアッチミーケロルム、ギガノトサウルス、カルカロドントサウルス、トルヴォサウルス、インペリアルマンモス C ダスプレトサウルス、スピノサウルス、プルスサウルス、アクロカントサウルス、マプサウルス、トリケラトプス、アンキロサウルス、大型竜脚類、バルキテリウム D アロサウルス、デイノスクス、ゴルゴサウルス、スコミムス、ティタノボア、アフリカ象 E サルコスクス、アルバートサウルス、バリオニクス、メガロサウルス、クリオロフォサウルス、ステゴサウルス F カルノタウルス、アリオラムス、メガラプトル、ナノティラヌス、スミロドン、中型竜脚類、シロサイ G ヒグマ、虎、ライオン、ユタラプトル 誰か追記修正頼む 落とした方がいいね アフリカ像はアロのかっこうの獲物どしステゴより強いとも思えない SS 松花江マンモス、ティラノサウルス S ズケンティラヌス タルボサウルス、超大型竜脚類 A エパンテリアス、サウロファガナクス、シアッチミーケロルム、ギガノトサウルス、カルカロドントサウルス、トルヴォサウルス B インペリアルマンモス、ステップマンモス、マプサウルス C ダスプレトサウルス、スピノサウルス、プルスサウルス、アクロカントサウルス、トリケラトプス、アンキロサウルス、大型竜脚類、バルキテリウム D アロサウルス、デイノスクス、サルコスクス、ゴルゴサウルス、スコミムス、ティタノボア E アルバートサウルス、バリオニクス、メガロサウルス、クリオロフォサウルス、ステゴサウルス F カルノタウルス、アリオラムス、メガラプトル、ナノティラヌス、スミロドン、中型竜脚類、アフリカ象、シロサイ G ヒグマ、虎、ライオン、ユタラプトル、ダコタラプトル ちょっと変えてみた 修正お願い ズケンはタルボより頭骨に厚みがあってでかさもタルボの12メートルを上回る13メートルだしティラノとほぼ同等の戦闘力を持ってただろうからティラノと同ランクでいいよ SS 松花江マンモス、ティラノサウルス 、ズケンティラヌス S タルボサウルス、超大型竜脚類 A エパンテリアス、サウロファガナクス、シアッチミーケロルム、ギガノトサウルス、カルカロドントサウルス、トルヴォサウルス B インペリアルマンモス、ステップマンモス、マプサウルス C ダスプレトサウルス、スピノサウルス、プルスサウルス、アクロカントサウルス、トリケラトプス、アンキロサウルス、大型竜脚類、バルキテリウム D アロサウルス、デイノスクス、サルコスクス、ゴルゴサウルス、スコミムス、ティタノボア E アルバートサウルス、バリオニクス、メガロサウルス、クリオロフォサウルス、ステゴサウルス F カルノタウルス、アリオラムス、メガラプトル、ナノティラヌス、スミロドン、中型竜脚類、アフリカ象、シロサイ G ヒグマ、虎、ライオン、ユタラプトル、ダコタラプトル ちょっと変えてみた 修正お願い ジュラシックファイトクラブ()厨がいないとランキング作りが捗るね 夏期講習でもあるのかな? 個人的にはトリケラはその序列の中でトップになると思うな 対ティラノならアンキロのほうが善戦しそうだけど、総合力ならトリケラが上回りそう >>372 俺もジュラシックファイトクラブは押してるけどそういうのが荒れる原因だからやめとけ アンキロはトリケラよりのろそうだな アンキロの身体の構造は考えられていたより素早く動けるんじゃなかったっけ? 鎧骨が軽くできてるとか やっぱりマンモスは桁違いだよな ガタイが違いすぎる スミロドンは牙が折れやすいだけだから虎、ライオン、熊以下だろ そんなマンモスもティラノやズケン相手だとヤバいだろうな >>378 松花江マンモスだと体高も体重もティラノより上だしトリケラよりずっと強敵だよね ふと思ったんだけどマンモス対ティラノ、ズケンとかでマンモスが鼻を噛み付かれ食いちぎられた場合どうなるんだろうな そのまま突進してくるのかな? それとも戦意喪失するのか? 逃げるにせよ戦うにせよ牙を振り回して暴れると思うから ティラノは当たり負けして転倒する可能性が高い 鼻にせよ牙にせよ噛み付こうとした時、もしくは成功しても暴れられたら危ないね 待つ花江マンモスの体重は20tになると言われてるし、流石に当たり負けするだろうからね まあトリケラってティラノには結構普通に食われるらしいからマンモスくらいでかいのが戦ったら面白いだろうな 10年前のジュラシックファイトクラブ()を最新の研究と言い張ってたティラノ大好き中学生もワニ相手ならともかく流石にマンモスには勝てないと思って出てこなくなった? ジュラシックファイトクラブはかなり正確 事実巨大ワニが大型生物を補職して骨まで噛み砕いた形跡は殆ど見つかってないがティラノはわんさか出てくるからな そしてマンモスは巨大ワニの比にならないくらい陸上では戦える まあティラノが勝つと思うけどね >>386 すごいな 参考までにどうティラノがマンモスを倒すのか教えてくれ 知らね 俺ティラノが生きてた時代にもマンモスが生きてた時代にもいなかったし あくまで俺の予想だよ >>388 その予想とやらを教えてくれ ティラノより体高も上回っており体重に関しては推定5倍でかつトリケラを遥かにしのぐ長大な角を持ち、4本足の頑強な体格をした相手をどう倒すのか ワニじゃ勝ち目がないと知ってマンモスに変えてきたのね そんなにティラノが強いのが嫌なんだ はじめからワニじゃティラノに勝てないとは言ってるよ 咬合力ですらティラノが上、それもジュラシックファイトクラブで言ってたから!のティラノ厨が香ばしいだけ マンモスに至ってはタイマンなら勝ち目ないとは思ってるけど いや咬合力でもティラノが上だよ 歯のでかさ、頭蓋骨の仕組み、厚み、重さ全てティラノが上回ってるのにティラノより上な訳ないからな ワニは亀くらいしか噛み砕いた形跡が見つかってないがティラノはトリケラの襟飾りすら粉々に噛み砕いた形跡残ってるし マンモスねえ 普通に体の至る部分骨ごと肉を引きちぎられてマンモスが肉のかたまりになる絵面しか思い付かない スピードは比べ物にならないくらいレックスが速いだろうし >>392 上で何度も言われてるけど、その特徴を全部踏まえた上で計算したエリクソン氏とそのチームがティラノより巨大ワニのほうが咬合力があると論文を出してる エリクソン氏はティラノサウルスの頭蓋骨の衝撃吸収構造や牙の形状なんかも詳しいんだよ 君は大好きな10年近く前のジュラシックファイトクラブ()でどの学者が発言したか言える? あれは「ティラノサウルスを倒すには軍隊が必要」とか言っちゃうレベルの娯楽番組なんだよ 君みたいな子供受けを狙った マンモスが死ぬまでやられっ放しみたいに言うけど、噛まれれば暴れるよね? ティラノサウルスは6tで二本足、松花江マンモスは20tで4本足 ぶつかりあったらどっちが転ぶか小学生でも理解出来ると思うんだけど 君は中学生だと思ってたけど小学生以下かな? 動物研究家の實吉達郎氏も、恐竜研究家の小林快次氏も、君と同じような子供からの質問に対して「ティラノサウルスは大型ワニに咬合力では負けていても、運動面で有利な陸上では戦いも有利に進められる。ただし水際ではかなり厳しい」と仰ってる 最終的に勝率が高いのであれば咬合力まで張り合わなくてもいいんじゃないかと思うけど 10年前の娯楽番組以外で(あくまでも咬合力について)ティラノサウルスのほうが大型ワニより上だと発表している研究者はいないの やたら上から目線の決めつけ意見が目立つけど、少しは娯楽番組より研究者の論文を読んでみたら? 怪獣みたいな理想じゃなく生き生きとした恐竜の姿が想像出来て楽しいよ マンモスは鼻や牙をもぎ取られて足を噛まれて動けなくなってティラノサウルスに喰われるだろうね アルゼンチノサウルスなどの大型竜脚類にももちろん勝てない >>397 俺もそんな感じに思える やはり草食動物は同等以上の肉食動物には勝てないんじゃないかと思う ティラノvsマンモスって、現代だとえるとホッキョクグマvsセイウチって感じかな マンモスが攻撃に怯まず暴れだしたらティラノ勝てなさそう >>399 上にもあるけど抵抗されて暴れられたら転倒しそうなのがネックだよね ティラノは転倒自体が命に関わると言われてるし、後ろから奇襲とかかけない限りキツそう 正面同士のタイマンだと牙があるから近寄り辛いしね マンモスは下半身が弱いらしいからティラノサウルスが腰噛んで終了 でもマンモスの牙って長すぎ湾曲しすぎで突き刺せなさそう 余裕でレックスが勝つだろうな マンモスの牙は攻撃に使えないし動きはティラノに比べてノロマだから噛み付かれて骨ごと肉をもぎ取られて終了 体当たりだけならマンモス有利だけどそれだけ 機動性でも圧倒的にティラノだしな それにティラノの口の中はコモドドラゴン同様にバクテリアの塊だから一噛みでもされたらその時点でマンモスは終わるし 松花江マンモスの牙は湾曲が浅く先端は丁度ティラノに向いてるし、突き刺せなくとも振り払うだけでダメージを与えられる ティラノの口の中にコモドドラゴンと同様バクテリアが沢山いたとしても一噛みされたら終わりなんて事はない 蔓延するまで時間があるしその間に暴れられたら転倒の危険がある 「余裕で勝つ」事はないと思うよ 背後からの奇襲なら勝ち目があると思うけど >>405 レス見てるとすごくティラノ寄りなのはわかるけど、 そこまで言い切れる根拠とかあるの? マンモスが牙を振り回す限り近づけないし、仮に噛みつけても一瞬で仕留めるのは難しいだろうし、抵抗されれば体重と体格の関係でティラノが転ぶ危険大じゃない? まぁ鼻に噛みつけて食いちぎれば逃げ出すかもだけど ボクシングが何故階級別に分かれているか 何故ライオンが象に手も足も出ないのか ティラノとマンモスはライオンとアフリカ像ほどのウエイト差ないから ティラノも最大9トンあるしパワーもある上に機動性が全然違うから ティラノからしたら角と襟飾りがある分トリケラの方がやっかいかもな トリケラも11トンあるし 単純に力比べしたらそりゃでかい方が勝つだろとは思うけど マンモスの場合ティラノサイズの捕食者を想定した進化はしてないから どこまで戦えるのかは未知数だな。 あと象牙って結構折れやすいから大型の敵に対する武器としては微妙と思う。 湾曲してるから突き刺すように使おうとすると根元に過度な負担が来るし。 >>410 ティラノも自分より大きな敵を倒す進化じゃないし マンモス相手ならギガノトとかのほうが戦いやすいかもね 象牙は突き刺すためのものじゃなくて振り払うための武器だから、一番大きな松花江マンモスの場合位置的に丁度ティラノの頭のところにくるのがネックかも アニアニ板ではティラノ関係だと 松花江マンモス>>ティラノサウルス (これはスレ内でも全面賛成だった) ティラノサウルス>コロンビアマンモス (スレでは8割ティラノ勝利だが、正面から体当たりされれば体格的に不利という流れ) ティラノサウルス≧デイノスクス (スレでは陸上ならティラノが全面有利だが、有名論客レオナルド氏は陸上であってもデイノスクスが有利という意見) 陳腐な言葉になるが、個人的には少なくともティラノは史上最強の(陸生捕食)動物だとは思う >>412 マンモスの牙は武器というより土を掘るなどして 餌を探すのが主な役割と言われてるけどね。 オスの場合はメスへのアピールにも使われたと見られる。 振り回せばサーベルタイガーくらいなら吹っ飛ばせるかもしれんけど ティラノ相手だと噛みつかれてへし折られるのがオチだと思うよ。 トリケラの角はティラノに噛まれた跡があるものもあるし ティラノ側からすれば比較的経験の生かせる相手と言るんじゃないかな。 マンモスがティラノと戦うなら牙や鼻より単純に体格に物言わせてやり合う方がいいかと思う。 多少噛まれたからと言って即死することはないだろうし 押し倒しからの踏みつけが決まれば勝てるだろう。 >>414 確かに、ティラノからすれば自分より大きいとはいえアラモより小さく、常食していたトリケラと同じような角が見える以上、全くの未知の敵として逃げたりする事は無さそう 逆に松花江マンモスからすれば自分より小型とはいえ巨大な口を開けて迫ってくる時点で今まで会った事ないタイプの肉食動物ということはすぐわかるわけで 個人的には>>399 の意見に賛成かな マンモスが戦意喪失して逃げようとすれば後ろから噛みつき加えてティラノの勝ち(尻尾攻撃に気をつける事もない)で、 暴れたりして正面から牙振り回してきたらマンモスの勝ちだと思う これは対トリケラにも言える事だけど、正面から突進された場合、ティラノは身体の構造上避けづらい(横跳びのような動きは人間と一部のサルしか出来ない)のがネックかも となるとマンモスの有効打は体重のみだな のろまだし俊敏なレックスにどう立ち向かうかね 俺は体のいち部分噛み千切られて戦意喪失しそうな気がするけどな のろまでも、横や後ろを取らせないように立ち回るくらいできると思う ティラノだって小回りのきく動きできないだろうし あとモッサモサの体毛に苦戦しそう ティラノなら関係なく噛み砕くかもしれないけど 20センチの歯に10トンの顎、1.5メートルの頭部 毛皮とか糞の役にも立たんだろうな どのみちティラノの動きと猛攻に翻弄されると思うわ ティラノが噛みつければマンモスが戦意喪失or致命傷でティラノの勝ち マンモスが体当たりや牙振り回してティラノを転倒させれば踏み潰してマンモスの勝ち >>418 ティラノの顎の力は3〜8tくらいじゃないっけ? 松花江マンモスクラスだと噛まれた部位があっさり砕ける、 というような感じにはならないと思う。 噛まれても根性で押し倒せば勝機があるんじゃないかな。 怯んで逃げ腰になるとまずいだろうけど。 >>419 に賛成 ID:e3rohcHx は例のジュラシックファイトクラブしかソース出せないリアちゃんかな 君は君でなんでもかんでもティラノを推しすぎ 松花江マンモスもティラノのような肉食動物に襲われた経験がないわけだし、致命傷を負わずとも逃げまどう可能性はあるね 現在のバッファローが一回り小さなライオンに襲われた時に噛まれながらもひたすら逃げようとするのと同じ 超大型龍脚類は動くのがやっとでギガノトに襲われても殆どやられっ放しだった説があるけど、20tの身体はギリギリ抵抗は出来るレベルだったみたいだし、殆ど気力というか、闘争心が勝負を決めそう マンモスとかティラノにとってでかい肉の塊でしかないよ ティラノが地球陸上史上最強なのが気に食わなくて歯痒い千葉県は必死だね 普通に噛み付いて骨ごと肉をもぎ取られてマンモス終了 ノロマだからパワーもあり俊敏なティラノにやられ放題だろう 牙は武器に使えないことが上で説明されてるし トリケラの方が素早くて強いよ 以上 >>426 どうせまたジュラシックファイトクラブでしょ 咬合力については諸説あるから色々調べたけど3〜7tが計算の範囲内みたいだね 2014年にピーターラーソン氏が頭蓋骨から算出した数値だと、それぞれ一番強い部位でアロが0.9t、ギガノトが2.2t、ティラノが5.7t、デイノスクスが11.7t、メガロドンが18.3t、大型のプリオサウルス類が21.5t 少なくともティラノは肉食恐竜の中では段違いだったみたい アフリカ象はティラノサウルスと同等の体重があって時速40キロで歩行(早歩き)出来るけど、ティラノサウルスが時速28キロしか出せないなら、正面からぶつかり合えば理論上は象でも転倒させられる事は可能だね まぁ実際立ち合ったらほぼティラノが勝つだろうが 数値通りに考えるなら理論上シマウマは後ろ蹴りを放つだけでライオンの頭蓋骨を粉砕して一撃で瞬殺出来る訳だけど中々そうはいかず狩られてるしね 最大10トンの顎でマンモスがズタズタにされる絵面しか見えないな >>431 マンモスにもよると思う 松花江マンモスやインペリアルマンモスは流石に無理だとしても、一般的にはマンモスというとウーリーマンモスを指すから、これならアフリカ象とどっこいどっこいの体高と体重だから下手すればギガノトどころかアロサウルスでも狩れると思う 松花江も倒すだろ それ以上にでかいの狩ってるんだから アルゼンティノは動くのがやっとで抵抗出来なかった説もあるし、 そもそも群れで一匹を襲ってたらしいからね ってもマンモスも遅いぞ ギガノトやカルカロドントに比べたら天と地ほどに それにギガノトは長期戦得意だし動きで翻弄されて知らぬ間にズタズタにされるかもよ? 体重以外はギガノトが上だし マンモスは長い首や尾がなくて重心がまとまってる分 同じ体重の竜脚類よりは機敏に動けるはず。 竜脚類の首のような弱点もないから防御面でも上だろう。 大型獣脚類から見た場合の手強さで言うと 松花江マンモス≒30〜40トン級竜脚類くらいの感じじゃないかね。 大型竜脚類よりは速くてもギガノトよりは断然トロいだろう ギガノトがどのくらい素早く動けたかは不確定要素大きそうだけどね。 >>437 なんでギガノトが大型マンモスより機敏に動けた事が前提なの? 20トンのマンモスがギガノトのように40キロ以上で走行できたと本気で思ってるのか? アホかよ >>440 大型肉食恐竜の歩行速度には諸説あるからギガノトが40キロ以上で走れたソースもない(脚の作りからティラノサウルスより遅いとも言われている)し、 そもそも機敏さを指摘しているのであって、直進的な最高速度は関係ない 戦闘ならギガノトは全体を使って回りこみつつ抵抗されてもしつこく何度も攻撃しなければいけないのに対して、マンモスは牙ごと顔を向けることと、噛まれても振り落とすだけの機敏さがあれば良い ギガノトの主食が竜脚類だとしたら そんなに素早く動く必要は無かったかもしれんな。 ティラノサウルスはカモノハシ竜が主食とされてるから そこそこ速く走る必要はあったろうけど。 マンモスの牙は武器には使えなかったからギガノトほどの巨体には効かんだろ トリケラくらい強力なほぼ直線に差し上げられる角ならまだしも ギガノトがマンモスを長期戦でかじってかじってマンモスが流血死するだろうな >マンモスの牙は武器には使えなかったから 見てきたように話すなw マンモスにもよるけど、牙が内側に湾曲したタイプは突き刺す事が難しいから首を振ってうち払うようにして戦っていたのではと推測されてるね 体重がある分、当たれば二本足のギガノトは転倒する可能性も高いし踏まれれば負ける 体重の軽い二足歩行と重い四足歩行がまともにぶつかったらどうなるかなんて見なくても大体わかる >>446 普通はわかりそうなもんだけど認められないID:JZBaeEIXみたいなのもいる訳で 例のジュラシックファイトクラブしかソースが出せないリアちゃんだと思うけど >>442 ギガノトやカルカロドントの特徴は大型竜脚類の狩りに特化している感じだよね ・即死させられずともじわじわと出血死を狙う切り裂き重視の牙 ・当たり負けしないよう重厚な体格 ・ティラノサウルスと比較するとそこまで早くはないと思われる竜脚類を追跡出来る程度の脚力 一方ティラノサウルスの獲物は、 ・体重が自身より上回り、尚且つ逃げるのも早いであろうハドロサウルス類 ・そこら中にいるけど正面から戦えば命に関わる傷を負いかねないトリケラ ・鎧で守られているだけでなく尾のハンマーを脚に食らえば骨折の危険すらあるアンキロ ・大型個体なら史上最大級ともいえるアラモ 噛みつきによる一撃必殺の短期決戦型になるのも当然っちゃ当然かもね 誰がぶつかり合いの話してるの? どっちが殺し合いで勝つかだろ? だからギガノトが勝つと思うけど お前のも結局妄想なんだから他人のこと言えんだろって話だ 理解できないのかおっさん 千葉県は自分の考えを覆してしまったジュラシックファイトクラブに余程の恨みがあるんだろうな だからマンモス殺すにはマンモスに接触する必要があるじゃん? で、マンモスも無抵抗なわけ無いから噛み付かれてる時に暴れるじゃん? ギガノトバランス崩れるじゃん >>450 これ なんでマンモス側だけ無抵抗のままじわじわとやられっ放しになると思うんだろう 別にぶつかり合わずとも20tの四足歩行の生き物が噛み付かれた時に身体を振るえば6tの二足歩行の生き物はふるい落とせるだろうし ギガノトは8トン〜13.5トンだぞ お前適当すぎ 大型獣脚類がすぐにバランス崩すと思ってるのもお前1人の妄想じゃん マンモスなんてアロとどっこい、ティラノ、ギガノトにはボコられて終わるよ >>452 そうかそうか それならその最大級()の13.5tだとするよ 君の言っているアロとどっこいどっこいとやらのマンモスは何のマンモスかな? >>452 wikiだと最小で6トン前後となってるね。 大型獣脚類の転びやすさというのは考察が難しいけど 四足の恐竜を狩ってたことを考えれば 四足と比べて極端に不利ということは無いのかな、とは思う。 ギガノトの場合ティラノより噛む力は弱く、歯が鋭利なことから ヒットアンドアウェイで獲物の失血死を狙ったとも言われてるけど 松花江マンモスが竜脚類より素早く動けたとすると ギガノトの戦法的にはやや戦い辛いかもしれない。 マンモスの攻撃をかいくぐって攻撃をヒットさせても 「アウェイ」の段階で距離を取りにくく、追撃を食らう可能性が高くなる。 マンモスより遥かにデカいの倒してるギガノトからしたらマンモスとか恐れるに足らんだろ 首ながはマンモスにはない強烈な尻尾の鞭もあるからな >>454 確かに、アウェイの段階で機敏にかわせるような動きが出来たかどうかは重要 現在のネコ科がヒット&アウェイの攻撃を上手くこなす事が出来るのは空中からでもスムーズに4本足でしなやかな筋肉を生かして着地が出来るからだけど、ギガノトの体型と体重では全然違ってくるからね >>455 バッカー氏は竜脚類について、「悶える事すら出来ない位体重があるから、ギガノトの群れは芋虫にたかるアリの如く簡単に肉の山にありつけた」なんて言ってるけど、対マンモスであっても群れでならライオンの群れが象を仕留めるより遥かに容易く竜脚類同様狩れそうだね SS ティラノサウルス 、ズケンティラヌス S タルボサウルス、超大型竜脚類、松花江マンモス A エパンテリアス、サウロファガナクス、シアッチミーケロルム、ギガノトサウルス、カルカロドントサウルス、トルヴォサウルス B インペリアルマンモス、ステップマンモス、マプサウルス C ダスプレトサウルス、スピノサウルス、プルスサウルス、アクロカントサウルス、トリケラトプス、アンキロサウルス、大型竜脚類、バルキテリウム D アロサウルス、デイノスクス、サルコスクス、ゴルゴサウルス、スコミムス、ティタノボア E アルバートサウルス、バリオニクス、メガロサウルス、クリオロフォサウルス、ステゴサウルス F カルノタウルス、アリオラムス、メガラプトル、ナノティラヌス、スミロドン、中型竜脚類、アフリカ象、シロサイ G ヒグマ、虎、ライオン、ユタラプトル、ダコタラプトル とりあえずマンモスの強さはかなり賛否に別れるようだからワンランク下げといた >>457 >ギガノトの群れは芋虫にたかるアリの如く簡単に肉の山にありつけた これは流石に無理がある気がするなあ・・・・ これじゃ大型竜脚類なんてあっさり絶滅するやん。 大型竜脚類はかなり幅広い時代や地域に渡って繁栄してるから 生存においてかなり有利な形質だったのは確かだろう。 >>459 ギガノトの場合群れで竜脚類の群れにつきまとって脱落者をじわじわ攻め続けて倒し、その肉の山で長期間群れの腹を満たしていた可能性があるみたい でも狙うのは子供や老体が主だっただろうね ティラノのほうが日常的に獲物を追いかけ回していた可能性が高いとのこと まぁバッカー氏の論文は結構極論が多いからね 實吉達郎氏は計算上陸上で活発に動ける直立歩行の動物の場合、二足歩行動物なら8t、四足歩行動物の最大体重は30tが限界としているね それを超えると歩行がやっとのレベルになるとか マンモスはとりあえずギガノトと同格で良くね? 正直ギガノトに負けるかもしれない奴だろ 個人的にはアフリカ象がマンモスと比べてやたら低いのが気になるな。 松花江はともかくインペリアル・ステップあたりとはそこまで大きな差は無いのでは。 まあそれ以外も同意しかねる箇所は多いけども。 とりあえずSランク確定はレックスとズケンだけでいいよ こいつらに勝てるやつまずいないだろ >>464 例えば最大級の竜脚類はタイマンならティラノサウルスより強いんじゃないかと思うし アクロカントサウルスはカルカロドントと同類とされ、サイズもほぼ同じだから 2ランクの差がつくのはどうかと思うし アロサウルスは平均サイズならアルバートサウルスより下じゃないかと思うし ユタラプトルがヒグマや大型ネコ以下ということは無いんじゃないかと思う。 あくまで個人的な意見としてですが。 SS ティラノサウルス 、ズケンティラヌス、超大型竜脚類 S タルボサウルス A エパンテリアス、サウロファガナクス、シアッチミーケロルム、ギガノトサウルス、カルカロドントサウルス、トルヴォサウルス、アクロカントサウルス、松花江マンモス B インペリアルマンモス、ステップマンモス、マプサウルス C ダスプレトサウルス、スピノサウルス、プルスサウルス、トリケラトプス、アンキロサウルス、大型竜脚類、バルキテリウム D アロサウルス、デイノスクス、サルコスクス、ゴルゴサウルス、アルバートサウルス、スコミムス、ティタノボア E バリオニクス、メガロサウルス、クリオロフォサウルス、ステゴサウルス F カルノタウルス、アリオラムス、メガラプトル、ナノティラヌス、スミロドン、中型竜脚類、アフリカ象、シロサイ、ユタラプトル G ヒグマ、虎、ライオン、デイノスクス 恐竜くんがスカイミュージアムのトークショーで「ティラノサウルスとマンモスどちらが強いか?」って質問に答えてた タイムリー過ぎて質問者の小学生がここの板の子かと思ったよw 答えは「マンモスの種類による。ケナガマンモスなら今の象とあまり体格が変わらないしティラノが勝つと思う。ただインペリアルマンモスや松花江マンモスは体高もティラノを上回るし体重に至っては倍以上になるから、流石のティラノもきついかも」だそうで その後すぐに「百獣の王ライオンがどんなに強くても象に勝てないのと一緒。ただライオンがトラやクマと強さが似たり寄ったりなのとは違って、ティラノサウルスは他の肉食恐竜と比べたらダントツで強かったと思いますよ」とフォローしてた 恐竜くんもティラノが一番好きで化石も持っているみたいね ティラノは一噛みさへすれぱ相手の一部分をもぎ取れるから痛みを感じるマンモスは戦意喪失しそう >>470 逆に恐竜は殆ど痛み感じなかったみたいで、武器がある恐竜同士の争いは肉食草食問わず生死に関わるレベルだったらしい ティラノサウルスに至っては首の骨が折れても治った痕があるらしいし、スーの足の骨折が治った痕も昔は「仲間が餌を与えていたからだ」なんて言われていたけど、最近では頑丈な筋肉がギブスの役割をしていたから殆ど不自由なく生活していたとか これも恐竜くんの話から 正面対決の場合、基本的に哺乳類のほうが危機察知能力が高いからね 戦意喪失を敗北と捉えるならまた違ってくると思う アフリカ象が凶暴というのも周りに自身より大きな肉食動物がいないという事も大きいだろうし 逆に言えば能力に効果が出ない範囲で薬打って恐れ知らずの好戦的にすれば大型マンモスは最強ランクだと思う 大型竜脚類が悶えることすら出来ない動物で、体高も体重も大きく下回るティラノの噛みつきで足を攻撃されて負けるなら、大型ワニも噛みつきが決まれば倒せない事もなさそうだね ただ致命傷を負わす前に踏みつけられそうだな 巨大ワニはレックスほどの攻撃力も機動性もないから無理 >>476 機動性は低いかもだが攻撃は同等以上だろ レックス呼びのぼく ティラノ以上w ねえよ ティラノの方が相手を骨ごと噛み砕いたり致命傷負わせてるからな 顎がティラノの方が強いんだし またこの話題か 上で出てるだけでも、咬合力がデイノスクス>ティラノとしている学者は エリクソン氏(+大学の研究チーム) ピーターラーソン氏 小林快次氏 實吉達郎氏 これらの研究家を否定するのかな 学者とか間違いに間違いを重ねてるわ お前っていつも自分の意見はないんだよな ティラノの方が相手の骨や装甲部分を噛み砕いてる数が圧倒的なんだから咬合力も攻撃力も圧倒的にティラノだから 残念だが結果が出てるんだ >>480 学者大否定か!すごいなぁ デイノスクスの時代地域にトリケラやエドモントがいて、それでも粉砕化石が見つからない状況ならともかく、その理論はあまりに強引だよ そもそもアルバートサウルスが噛まれた化石も見つかってる アルバートサウルスが噛まれたから何?w ティラノより2回りも小さい上に仕留められなかったんだろ? ワニがティラノより攻撃力で勝ってるならもっと残骸となる証拠が残ってるしな 水中ならともかく陸上でティラノより攻撃力があるとか寝言にしても酷いレベルだぞお前w ディノスクスとティラノサウルスの場合、噛む力はどっちも十分強大だから どっちが先に噛み付くかが重要になるんじゃないだろうか。 ディノスクスがティラノの脚にでも噛み付けばひねり倒して優位になるだろうし その前にティラノがディノスクスの頭にでも噛み付けば 相手の攻撃を封じつつ致命傷を与えられる。 ディノスクスの地上での機動力は現生ワニを参考にするなら サイズ的にかなり制約を受けそうだけど 体型的に現生ワニより地上での活動が多かったという説もあるから そうであればティラノにとっても相当難敵になりそう。 デイノスクスの主戦上は完全なる陸上じゃなくて浅瀬じゃね? それだったらデイノスクス有利だが陸上じゃまず勝てんよ デイノスクスの主食は亀や魚や水辺に来た草食恐竜だし 現代のワニもライオンやトラに歯が立たないんだからな陸上では 現代のワニが陸上で虎やライオンに分が悪いのは、大型の猫科動物が「前足を使って相手を押さえつけながら噛み付く」事が出来る事、猫科の動きに陸上でワニがついていけない事、ワニが一度口を閉じられたら開く力が皆無な事などが組み合わさった結果 一括りに大型肉食恐竜と大型ワニに当てはまるのは強引 なおティラノサウルスは猫科のような跳躍しながらの攻撃が出来ない事は勿論、手で押さえる事も出来なければ足で踏もうものなら噛まれて転倒する危険もある 大型ワニは現代のワニよりも胴が短く足が長かった説もあり、陸上で積極的に草食動物を追いかけていたと考えている学者もいる まぁそれでも陸上では7.3でティラノだと思うな デイノスクスがティラノに下から噛み付くよりティラノが上から噛み付くほうがリーチの面でも有利だろうし >>482 > アルバートサウルスが噛まれたから何?w > ティラノより2回りも小さい上に仕留められなかったんだろ? 君の大好きなティラノサウルスが仕留められなかった治癒痕の残るトリケラやエドモントの化石も2回り以上下の亜成体だって知ってるかな? > ワニがティラノより攻撃力で勝ってるならもっと残骸となる証拠が残ってるしな > 水中ならともかく陸上でティラノより攻撃力があるとか寝言にしても酷いレベルだぞお前w 化石になる率を考えると、ワニのような水辺で噛み付いて相手を引きずり込むタイプの獲物の化石は一番残り辛いんだよ あと、水中も陸上も咬合力が大きく変わる訳じゃないし、変化があるのは攻撃力より機動性 残りづらいから実際は巨大ワニの方が噛み砕いてるし攻撃力もあるってか?w お前の妄想じゃん 現時点では攻撃力は圧倒的にティラノだよ こればかりは証拠が残ってるし残念だが ティラノはそりゃ仮しまくるから逃すこともあったかもな だがその何倍もの獲物を噛み砕いて陸上最強の攻撃力を証明してる こればかりはお前に議論の勝ち目はない諦めろ ティラノは大型竜脚類を倒せてもワニじ無理 >>488 「諦めろ」とか「残念」とか「勝目はない」とか勝手に決めて喚きたてる所を見るといつものジュラシックファイトクラブの子供かな? そうだとすると、君のレスはティラノについて都合の良いものばかりを抽出してチャンポンしてるみたいに見えるよ そろそろいい加減にティラノが大型ワニよりも咬合力が高いというソースを10年前の娯楽番組以外に出してみてよ 客観的に見て千葉県の方が明らかにワニ贔屓でめちゃくちゃだけどね あくまでも攻撃力に関してはレックスの方が爪痕残してるし完全に上だよ そこは認めなくちゃ 咬合力もワニはティラノのように実験したわけでもない仮説なんだからソースでもないしわからんよ 実際はスピノと変わりませんでしたーってなるかもな 咬合力に関しては互角でいいだろ 大鰐ははっきりしたデータがないしティラノが強いというソースもあるし だが陸上では大鰐がティラノサウルスに勝つことはほぼ無理 大鰐は陸上では現代鰐より更に遅いだろうから陸上特化してるティラノには勝てん 大鰐が陸上でティラノより強いなら浅瀬で不意討ちなんかせんだろ 陸上で狩りまくってる >>490 > 客観的に見て千葉県の方が明らかにワニ贔屓でめちゃくちゃだけどね いや、ティラノの能力をなんでもかんでも過剰にあげてるのはどう見ても君だよw 陸上ではワニ不利と言ってるじゃん > あくまでも攻撃力に関してはレックスの方が爪痕残してるし完全に上だよ > そこは認めなくちゃ > 咬合力もワニはティラノのように実験したわけでもない仮説なんだからソースでもないしわからんよ > 実際はスピノと変わりませんでしたーってなるかもな ソースいっぱい出てるじゃん 研究者の意見を無視してまで認められずにいるのは君だよ いいから早く10年前のジュラシックファイトクラブ以外でソース出してよ お前がいくら必死になったところでワニの咬合力はティラノみたいに実検してないし研究者もティラノの頭蓋骨の隙間を計算に入れてないし、実際ティラノの方が相手を骨ごと噛み砕いてるからティラノの方が噛む力は上 陸上ではティラノ有利どころか巨大ワニに勝ち目はないよ 現代のワニもライオンに手も足も出ないからな >>493 > お前がいくら必死になったところでワニの咬合力はティラノみたいに実検してないし研究者もティラノの頭蓋骨の隙間を計算に入れてないし、実際ティラノの方が相手を骨ごと噛み砕いてるからティラノの方が噛む力は上 だ か ら エリクソン氏のワニの頭蓋骨の計算結果を踏まえた上でティラノサウルスの頭蓋骨のショック吸収用の隙間構造に詳しいピーターラーソン氏が咬合力は大型ワニ>ティラノとしているんだよ 少しは調べような > 陸上ではティラノ有利どころか巨大ワニに勝ち目はないよ > 現代のワニもライオンに手も足も出ないからな ワニに猫科が有利なのは上でもある通り両者の特徴からの相性の問題 大型ワニとティラノにそのまま当てはめるのは強引 横からで悪いけどエリクソン氏がティラノの頭蓋骨の空洞を計算に入れてるって語ってるソースある? ID:c27u5DbLもかなり強引だし ティラノは頭蓋骨の隙間を踏まえた上での咬合力とそれを除いた咬合力で雲泥の差があるからな 元々は3トンから6トンって言われてたのが頭蓋骨の隙間の仕組みを踏まえた後の実検では8トン以上出せることが分かったらしいし まあ咬合力はワニが未知数だから今のところ互角でいいけど陸上では攻撃力も戦闘力もティラノが完全に上ということで万事解決 てかディノスクスって要は巨大なクロコダイルなんだから むしろティラノより噛む力の推測はしやすいのでは。 大型のイリエワニの咬合力は1〜2トンと言われてるから 頭骨長が約2倍のディノスクスで4〜8トン程度が妥当なとこじゃないの。 >>498 まあそんなところだろうな レックスと同等かちょい劣るくらいだろう >>498 結局頭蓋骨の隙間を計算に入れたティラノには勝てないな >>498 ジュラシックファイトクラブでティラノサウルスがナノティラヌス噛み潰すシーンでティラノの噛む力はワニ以上と言われてるぞ 不確定要素としてはディノスクスの頭骨サイズ1.8mというのが 「鼻先から後頭部までの長さ」なのか 「鼻先から下顎の後端までの長さ」なのかが不明確ということかな。 後者の場合は6m級のイリエワニの2倍程度のサイズだけど 前者の場合は2.5倍くらいのサイズになる。 最大の巨大ワニのプルスですら体長11メートルなんだから後者だろ デイノスクスやサルコスクスは10あるかないかだけらな実際は ジュラシックファイトクラブによると噛む力は ティラノサウルス 3トン強 ライオン 450キロ ハイエナ 500キロ アロサウルス 700キロ イリエワニ 2トン ショートフェイスベア 800キロ だった 今じゃティラノも咬合力8トン以上、時速50キロで走行できる化物だからな レックスは尾の筋肉を計算に入れた場合かなりの高速で走行できたと考えられてる 最高で50キロまで出せたかもしれんらしい まあギガノトで40キロくらいらしいから、それより少し速いレックスは50キロで走れたとしても不思議ではない トルヴォサウルスはティラノ程ではないにせよ噛み砕く構造の顎と歯を持っていたらしいし、ティラノ系は無理でも大型のアロ系なら大きさで負けていても充分戦えそうな気がするな アロサウルスを抑えて生態系の頂点に居たらしいし ところで以前、アロサウルスの咬合力はヒョウ並とかいう論文ものを見たな… 流石にあの大きさでそれはないだろうと思ったが >>504 ジュラシックファイトクラブでは古代の巨大ワニの咬合力は出てないの? まぁここのスレの住人は逆に恐竜以外の動物の攻撃力を過小評価している部分も否めないけどね 映画スレだからティラノ化け物!ラプトル頭良すぎ!でいいかも知れないが 咬合力8トン以上、時速50キロとか普通に化け物なんだが >>513 現実だとその数値は諸説ある中の理論上かなり高めの値じゃないか? 咬合力にしたって下は1.8t、速度も下は時速18km説もあるし まぁ映画内だと時速51km、倒されてもすぐに起き上がれる化け物だが ネコオタNHが、小原秀雄氏の「猛獣もし戦わば」の作中に「恐竜では虎やライオンには絶対に勝てない。ティラノサウルスもヒョウにすら負けたと思われる」という表記を持ち出して執拗に「虎最強!ティラノ雑魚!」を喚き続けてたが、元気かな >>514 そんな説は頭蓋骨の隙間と尻尾の筋肉によってとっくに覆されてるから >>516 いやいや、覆すとかそういう意味じゃなくて、諸説ある意見の一つって意味ね 何でもかんでも次から次へ説が覆されていく訳じゃない 咬合力や速度なんかは計算方法によって本当に多くの結果が出るからね そんな勝ち誇った事言わなくてもその説もかなり上限のものだし 現代のイリエワニが1.5トンで大きさも倍の厚みも重圧感も上のティラノの咬合力が1.8トンはあり得ないから 最新の研究で8トン以上出せる化け物なのも分かってるし尾の筋肉合わせたら時速50キロまで出せたのも分かってる >>514 ギガノトが3tとされてるのに3倍あると言われてるティラノがそれって流石に笑うわ 2002年のハッチンソン氏のティラノサウルス走れない説は尾の筋肉を計算に入れていない事は知っているが、最新の研究ではそれが転じて計算に入れた場合新たな時速が50キロになったソースを出して欲しい 昨年に古生物学者セラーズ氏が上記の尾大腿筋を入れた方法で算出したら30キロ以上出すと足が耐えられないとの論文を出しているが、それよりも新しい説? >>519 ギガノトの咬合力がティラノの3分の1というのはよく言われているけど、ギガノトの咬合力が3tというのははじめて聞いた まぁイリエワニが2t以下なのに、ティラノサウルスが1.8tは流石にありえないだろうね 咬合力はティラノ>大鰐=スピノ>ギガノト=カルカロドント>現代鰐だろうな ティラノサウルスの咬合力が大型ワニより上だというソースはない(逆はいくらでもある)から、咬合力自体はどの説でも 大型ワニはティラノと同等以上だと思う 隙間構造を考慮してティラノ5.7t説を出したラーソン氏ですら、大型ワニは11.7tを出せたとしているしね ただ、殺傷力はティラノが上回るだろうね ワニの口は鋏のように奥にいけばいくほど強くなり、口先から獲物を掴んで離さない構造になってる一方で、ティラノの口はとりあえずどこでもいいから噛み付いて短時間で引きちぎるように進化した構造 機械で計れば大型ワニが上でも、噛み合いになったらティラノのほうが有利 咬合力もティラノが上 ジュラシックファイトクラブでも頭蓋骨の隙間がティラノにはあって大鰐にはないから大鰐がティラノと同等以上出せば頭蓋骨が砕け散るからな 相手を噛み砕いてる数も頭蓋骨の暑さや頑丈さもティラノが圧倒的に上だし >>524 番組内でどの学者が言ってたの? それは咬合力ではなくて噛み締める力の分散効果の事だと思うけど 半水性もしくは水性生物の場合全然違ってくるからティラノ以上の力を出したら砕けるなんて事はないよ プリオサウルス類なんか大型ワニより更に上だと見積もられてるよ 巨大ワニは水性限定生物じゃないからその理論は通らんな ティラノの方が顎が強くて攻撃力もあるから証拠も残ってるんだよ ところで、これはあまり知られてない事なんだけど、ティラノサウルスが「生きた獲物を噛み砕いた」化石は見つかってないんだよね 治癒痕化石等も含めてすべて化石に残ったものは「噛み跡」か「噛みちぎった痕」であって生きた獲物の骨の粉砕はしてない 糞の化石から骨の塊が見つかっているから少なくとも死体の骨を噛み砕いた事は分かっているけど まぁ間違いなく陸生動物としては段違いだったんだとは思う 「半水性」ね 完全水性生物とはまたちょっと違ってくるけど、大型の獲物を不意打ちで仕留める為の進化の過程で、ある程度水圧を無視しても獲物に致命傷を与えられる咬合力を必要とされる以上、陸生動物より咬合力が高くなるのは当然っちゃ当然なんだよ ティラノの隙間構造のある頭蓋骨は噛み付いた際に暴れる獲物からの衝撃をいなす為のものであって、瞬間的な咬合力に直接関係する訳ではない事をこのスレでは知らない人が多い まぁこれもラーソン氏の受け入れだけど 大鰐はスピノと変わらんだろうな 殆ど違いがないらしいし >>529 ワニによって全然違う スピノの頭骨はインドガビアルのような魚食性のワニと似ている(この種のワニは口吻こそ長いが脆く、大型の哺乳類とも争わない)が、デイノスクスやプルスサウルスの頭骨は現生で咬合力最強のイリエワニ型 ちなみにジュラシックパーク3のスピノサウルスはイリエワニ型の顔にされているが、これは作中でティラノの首をへし折る以上、製作チームが監修のホーナー博士と相談の上で、計算上咬合力でティラノサウルスを上回る大型ワニの顔に近づけたらしい 7メートルのイリエワニが咬合力1トンちょいなのに10メートルのデイノスクスが11トンとかあり得ないから 良くて4トンくらいだな しっかり実検すればティラノの半分くらい >>531 ディノスクスの咬合力が11tというのはディノスクスの頭骨長1.8mが >>502 で書いた「鼻先から後頭部までの長さ」とした場合の計算結果だろうね。 頭骨長が2.5倍とすると咬合力は単純計算で6.25倍となるので 現生の大型ワニの咬合力を1760kgとした場合には11tになる。 >>531 流石にティラノの半分は有り得ないと思うけど確かに個人的に11tはちょっと高すぎるとは思ったよ まぁでも現状一番最新で、頭蓋骨の隙間構造にも触れていて、なおかつティラノサウルスと言ったらその道の最高権威ラーソン氏の最新学説だから、これを認めずして他に何を…とは思ってしまう ちなみにバッカー氏は2015年にアロの咬合力を1t、ティラノを6t、大型ワニ類の咬合力を12tと算出して、「流石にどれも高過ぎる」との反論を受けて取り下げた論文があったりする ティラノは頭蓋骨の構造や厚み重圧感、歯のでかさからいって咬合力が6トン〜8トン もしかした10トンくらいまで行ったかもしれないという説は普通になるほどな〜と思える けど、イリエワニより3メートルしかでかくないデイノスクスが頭蓋骨の厚みや構造でも上回るティラノの倍の咬合力は言い過ぎにも程がある 科学的にも生物的にも流石にあり得ないとだけは断言できるわ それだと現代のイリエワニも余裕で3トン以上ないとおかしい >>535 「なるほどな〜」と思うのは個人的な感想だろうけど、「科学的にも生物学的にもありえない」といってティラノサウルスの最高権威ラーソン氏やバッカー氏の説を全否定するのはどうかと まぁでも確かに咬合力としての瞬間的なパワーは大型ワニが上回ったとしても、噛み合いで重要なのは獲物が致命傷を負うまで離さない顎構造とスタミナだから、どっちみちティラノが有利だとは思うよ 常時仲間同士殺し合いで喧嘩慣れしてるのもティラノだろうしね >>535 >イリエワニより3メートルしかでかくない これはちょっと誤解を招く言い方かもしれない。 咬合力に限って言えば重要なのは全長より頭骨長なので。 頭骨もデイノスクスはイリエワニの倍もあるわけではないから11トンなんてまずあり得ないから 咬合力に関しては寧ろ最大火力こそ相手の骨ごと噛み砕いてるティラノだろうな デイノスクスは掴んで離さない時給筋が発達してるんだろう > 頭骨もデイノスクスはイリエワニの倍もあるわけではないから11トンなんてまずあり得ないから 個人的にも確かに少し過大見積もりな気はする ちなみにティラノ同様、一番顎奥の値だよ > 咬合力に関しては寧ろ最大火力こそ相手の骨ごと噛み砕いてるティラノだろうな > デイノスクスは掴んで離さない時給筋が発達してるんだろう 小林先生はこれと真逆な事を言ってた デイノスクスはパワーこそあるものの上手く咥え損ねた場合スタミナがないから振りほどかれやすくて、 ティラノはどこに噛み付いても相手の動きにも上手く顎を合わせてそのまま歯をめり込ませて喰い千切る事が出来たと 流石に11tは高く見積もられすぎたな どこかで見たけど結局3〜8の間だと思うわ 久々にアニアニ板のVSスレ見てきた 有名論客レオナルド氏の知識と出すソース見てるとあらためて動物学者顔負けだと思ったわ ところでティラノvsデイノスクススレでのレオナルド氏の意見は、最初はデイノスクス>ティラノだったのが、スレが白熱するにつれて徐々にティラノ優勢に傾いてた やっぱり打点が高い事は格闘において大きな利点だよね アロサウルスの噛む力はホオジロザメと同じ700キロ 草食からしたらティラノみたいに一気に捻り殺してくれる方が楽だよな ギガノトみたいに生きたまま噛られていくのは辛すぎる まぁトリケラからすればダコタラプトルの群れにやられるよりはティラノに瞬殺されたほうが楽に死ねるね >>543 またジュラシックファイトクラブの眼鏡博士 ジュラシックファイトクラブ見たけど、大型ワニの咬合力がティラノより下なんてどこにも出てこなかったね あくまで比較対象は現代ワニ そのワニの基準値も後から現実に調査された数値とかなり違ってたしなんとも アロの咬合力がヒョウ以下で、顎を鉈のようにふるって襲っていた説をバッカー氏が出しているけど、実際にそんな方法で狩りをしている現生動物はいないし、ちょっと疑問を感じてしまう 疑問なのは巨大ワニと現代のワニがそこまで咬合力に差があるのか謎 頭骨だけなら倍あるわけじょないしワニ同士頭骨の厚みに差があるわけでもない >>548 ディノスクスの頭骨なら6m級クロコダイルのほぼ2倍だよ。 下顎骨長として。 6メートル級のクロコダイルの2倍なら咬合力は3トンから最大でも8トンくらいだろうな あとは現生ワニの実測値があれば計算が容易なんだけどね。 全長5mのイリエワニで1cuあたり260kgという実測値があるものの これが全体として何kg相当になるのかが不明。 イリエワニの1.5も推測なんだっけ? ワニの測定は実現可能なんだからしっかりしてくれよな研究者 >>551 エリクソン氏は現生のイリエワニで実測した数値だと、 イリエワニが1㎠あたり260で、それを基に計算したデータだと ティラノが1㎠あたり900、 デイノスクスが1㎠あたり1600としているね 咬合力の計算式は諸説あるから難しいけど 悪いけどエリクソン氏がどういおうとまともに大鰐の咬合力が出るまでは信用できんわ エリクソンの計算結果が一番まともじゃないか? 少なくとも現生ワニの実測値を使用している訳だし あと、エリクソンの計算式だと、ライオンやハイエナ等の他現生肉食動物の咬合力と照らし合わせても限りなく近似値が出るとの事 映画の恐竜じゃなく、実際の恐竜の強さ格付けなら>>554 のスレに飛んだ方がいいんでね >>559 だよね このスレだとどうしても映画の中の怪獣的なティラノ推しが多いから、実際にはどんなにソースあっても古代ワニの咬合力を認めたくない人もいるだろうし まぁ映画の描写だけだとインドミナス一強だからなぁ そらワニの咬合力がいい加減すぎるから仕方ない まあ大鰐の話題は禁止ということで >>561 多数の専門家が出しているものに対していい加減と跳ね除けるのもどうかと思うけど まぁ続きは野生生物板のスレで >>560 インドミナスは頭の厚み見るとギガノト系統のスマートな頭だから咀嚼力ではティラノより低そうだし、 知能や腕の利点があってもそこまで圧倒的に強そうには見えないんだよな。 仮に体格もティラノ系統じゃなくてギガノト系統ならティラノの方が骨太だから 2mくらいの優位なら覆されかねない。 https://ifunny.co/fun/WTv0xrN04?gallery=tag& ;query=giganotosaurus ギガノト、ティラノ骨格比較(上部から) インドミナスもいっそピータージャクソン版キングコングのヴァスタトサウルスみたいな ティラノ系にした方が強そうだったのに。 >>560 個人的な意見だが、ティラノの咀嚼力は映画だと逆に抑えられてないか? 対スピノや対インドミナスの最初にティラノが相手の首に噛みついてたが、 あの形が決まった時点で相手がインドミナスだろうがスピノだろうが同じティラノだろうが 致命傷になって勝負がついてると思う。 それこそ映画版ディロフォみたいに実は襟巻も有してるみたいな特性でもないと 致命傷どころか大したダメージも受けず何事も無く動き回ってる描写に違和感がある。 >>560 個人的な意見だが、ティラノの咀嚼力は映画だと逆に抑えられてないか? 対スピノや対インドミナスの最初にティラノが相手の首に噛みついてたが、 あの形が決まった時点で相手がインドミナスだろうがスピノだろうが同じティラノだろうが 致命傷になって勝負がついてると思う。 それこそ映画版ディロフォみたいに実は襟巻も有してるみたいな特性でもないと 致命傷どころか大したダメージも受けず何事も無く動き回ってる描写に違和感がある。 小説版ジュラパではティラノみたいな大型肉食竜は噛み付いた後首を振って相手を食いちぎるから首の筋肉が発達してて 逆に顎の力はそれほどでもないみたいな事言ってたな >>566 俺もそれ思った ここでやたらティラノは映画で過剰描写されてるみたいなこと言ってる奴いるけど本当にジュラパ見てそれいってんの?ってなってた 寧ろ映画のティラノはかなり咬合力に関して押さえられてるよなどう見ても 実際のティラノは噛みついた時点でスピノもインドミナスも終わってる 尻尾ならまだしも首とか噛まれてあんなにピンピンしてるわけがない まあジュラパのティラノやインドミナスはマシンガンで撃たれても傷つかない化け物だから・・・ 体重差だけで考えたら、 インドミナス>JWFKレクシィ>ドゥ>バック>スピノサウルス>JP3ティラノサウルス >>569 そうそう それに現在の力学的視点から見た場合、大型肉食恐竜は転倒が命取りとも言われているし、ティラノ対スピノの序盤スピノとか、ティラノ対インドミナスの序盤ティラノみたいに噛まれて倒された時点で下手すれば複雑骨折や内臓破裂で即死に繋がりかねない あれも映画の描写で逆にかなり強化されてると思う レクシィとロストワールドのドゥって双子の姉妹なんだな。でレクシィが姉でレクシィが最強のティラノサウルスらしい レクシィってかなり初期に生まれた個体のはずだけど 双子ってことはその親のティラノはいたのかな? それともシャーレの上で双子に分かれた? 19 名無虫さん[sage] 2018/09/17(月) 21:49:53.24 ID:??? 映画板のティラノオタは香ばしかったな ジュラシックファイトクラブでティラノが最強って言ってた!だから咬合力も大型ワニより強いしスピードも時速50キロ超えるし史上最強なんだよ!って一人で吠えてたからな 格付けスレに来て欲しいみたいよ >>571 ティラノ含めた大型獣脚類は体の構造と大きさを考えると ダチョウとゾウを足して二で割った様な感じで、 ライオンみたいに取っ組み合ったり転がったりする器用な争い方は出来ないだろうから、 アフリカゾウ同士の戦いみたいに巨体同士のぶつかり合いから、噛みつき狙いになると思う。 あと、インドミナスにしろスピノにしろ手はティラノよりは圧倒的に長く強力なのはその通りなんだが、 かと言って、自分の顔より前に出せる程大きくは無さそうだから結局噛みつき主体になって 咀嚼力に勝るティラノに負けそうな気がするんだよな。 ※あくまで骨格とかから見た生物的な特徴から言ってるのであって、 映画のインドミナス最強設定を否定してるんではないので悪しからず。 噛む力を狩りや闘争に用いる場合は、最大の力の値はあんまり参考にならないんじゃないかなぁ。 どんだけ咬筋力が強くても、骨まで砕いた上で行動不能にさせる事が出来るのは、結構な時間がかかるし、大抵は体格が下の生き物に対して、ウィークポイントに噛み付いてジワジワ。 同程度の大きさの個体の肉食獣が戦うとしたら、振りほどく力の方が大きい気がするから、案外尻尾アタック打撃で転ばせて疲弊させてからの噛み付きって事で、重要なのはスタミナなのでは。 >>581 同感 意外と決め手になるのは振りほどく際の抵抗力と、抵抗されたとしてもすぐに態勢を有利に持っていける安定性だと思う ティラノにやられたと言われているトリケラやエドモントなんかの治癒化石も、案外体重で上回る分ティラノの一撃が致命傷にならなければ二本足の自分より軽い相手を振りほどくのは意外と難しくなかったのかもね まあ、ワニにはそれができないから水辺の不意討ちしかできなかったんでしょ ワニは体高の低い4足だし は虫類だから 恐竜はあんな緩慢なイメージではないと思う >>586 きょうりゅう も はちゅうるい だぜ 実際どのくらいの動きが出来たのか気になる 動物学者の小原秀雄氏は中生代は今より遥かにスローモーな世界でその中の王者ティラノサウルスと言えども現代に連れて来ればヒョウにすら負けたなんて言ってるけど そんな事は流石にないだろうからなぁ 15.9│43.7│59.6│70.9│77.9│82.3│85.0│88.4│89.6│・・・ 最終95.3億 ジュラシック・ワールド ※水曜公開 15.1|35.6|49.2|58.0|64.9|73.6|76.9|79.0|79.8|・・・ JW2 ※金曜公開 >>587 恐竜は恐竜類じゃないけ??一般的には広義で爬虫類と分類する場合もある。 >>575 レクシィは1988年生まれ。そうシャーレの上で別れた双子なんだよ 恐竜を爬虫類とするなら同時期に存在したワニも恐竜となり なんだかんだ下手したら鳥類は爬虫類となるんでは 小原はティラノが現世肉食獣には勝てないと言ってるね >>591 恐竜を爬虫類としてもワニが恐竜にはならんわ 人間が哺乳類と言ったら猫が霊長類になると言ってるようなものだろ 小原の有名な本は1970年初版だからな。 今みたいに気軽に映像取れないし、アフリカはや旧東側には政情の関係もあって取材なんかできない中で書かれた本なのを考慮しないと。 >>593 そりゃそうだけど 恐竜が爬虫類つうと鳥も爬虫類なんか?て話だし 分かるやろ もちろん爬虫類だって説も理解できるしなんにせよ名目上のものたんだろうけど >>520 50km/h説は鳥類みたいに骨密度が少なく、 体重見積もりが3〜4tと通常の5〜7t説より大幅に低い っていう仮定での話だろう。 個人的には体重や足の長さから常識的に考えれば 時速20km/hくらいのワニよりは確実に速く、時速50km/h程で走れるサイよりは確実に遅い ゾウやカバくらいの30〜40km/hくらいが妥当だと思うけどな。 >>520 50km/h説は鳥類みたいに骨密度が少なく、 体重見積もりが3〜4tと通常の5〜7t説より大幅に低い っていう仮定での話だろう。 個人的には体重や足の長さから常識的に考えれば 時速20km/hくらいのワニよりは確実に速く、時速50km/h程で走れるサイよりは確実に遅い ゾウやカバくらいの30〜40km/hくらいが妥当だと思うけどな。 >>595 70年代って恐竜が尻尾引きずって歩いてたとされていた時代っしょ? そんなもん古過ぎてアテにならんわな S インドミナス A JWFKレクシィ ドゥ ブラキオサウルス B バック スピノサウルス マメンチサウルス C アンキロサウルス トリケラトプス ステゴサウルス JP3ティラノサウルス D インドラプトル モササウルス アパトサウルス シノケラトプス E ブルー バリオニクス カルノタウルス アロサウルス F デルタ エコー チャーリー ケラトサウルス G パラサウロロフス ヴェロキラプトル ディロフォサウルス H ガリミムス ディモルフォドン I コンプソグナトゥス 基本的な質問で申し訳ないけど ティラノは骨格的に倒れたら起き上がれるの? 基本生活が半身水中って可能性はないの?スピノだったかは泳ぐらしいけど スピノのが登場は後だっけ >>601 転倒自体命取りだと言われてる だから映画のようにインドミナスに倒されたらそのままオワコンか、起き上がれたとしてもあんなに素早く起き上がれない >>602 へーーー て事は倒れにくい環境で生活してたって話でもないのかな 倒れない程度の運動しか行わないのかな >>603 成体のトリケラやエドモントみたいなのは襲わなかったと思う >>604 ワニなんかは結構な体格の相手を襲うよね ライオン見たく集団で狩りしてたって話も聞かないし今の生物では存在しない型なのかな コモドドラゴンみたいに雑菌で仕留めるみたいな可能性はないのかな 雑菌に限らず毒って化石なりから推察できないものなの? >>605 ナイルワニなんかは捕食こそできないけど自分より遥かにでかいアフリカゾウも襲ったりするからな シノルニトサウルスって恐竜が毒もってた説がある 子供や老体、怪我や病気の狩りやすい個体が居れば優先的に狙うだろうけど、 ティラノとトリケラトプスやエドモントとの差はライオンやナイルワニとゾウ程の体格差はないから普通に成体も襲えるだろ。 >>606 いるんだ毒持ち恐竜 すーごい詳しいね >>607 大人のトリケラなんか突進うけたら起き上がるのも大変だろうし 少なくとも積極的には狙わなかったんじゃないかな カルノタウルスは不意討ち食らっただけで、平等な条件だったらレクシィ追い付けないだろ。 ティラノから獲物掠めとろうとしてたしな 脚には自信あるんじゃない カルノタウルスは尾大腿筋が発達していて脚力もすごかったようだね >>602 は嘘 ティラノは足の筋肉が他の獣脚類より発達してて足も長いから起き上がるのになんの苦労もない それとティラノはトリケラやエドモントは成体でも関係なく襲ってる トリケラは突進に向かなかった体の構造してたらしいしね ティラノだったら成体でも相手が1頭なら普通に食い殺してただろうね >>612 あの体重であの手であのフォルムで倒されても余裕ってのはどうかな ティラノじゃなくても2足の生き物が転ばされるって致命的でしょう そもそも2足の生きものが少ないけどさ そうでなくとも体重が拮抗するような相手は避けてたってのは自然な考え方だと思うな >>612 足の筋肉が発達してて足も長いことはわかるけど、ティラノが転倒が命取りなことととはまた別でしょ 頭が重く体重があるから あと成体でも関係なく襲ってるってどこ情報? 生き物は基本的に弱者の個体を狙うでしょ 成体より子供や老体を優先するはず ただ個人的にはトリケラは突進に向いていないと言われているし、エドモントもティラノ相手に取っ組み合いを申し込む訳じゃないから狩りの段階で転倒はしなかったと思うけどね それまでにファーストストライクの噛みつきで殺したと思う そうじゃなきゃトリケラが増え続けて生態系を維持できないから >>617 体重がほぼ同じで4足歩行の頭突きなり体当たりを受けうるわけだから 転倒の可能性は考慮せねばならないんでは 対格のある草食獣は場合によっちゃ自分から戦いを仕掛ける 一般的な肉食獣がそうであるように、一撃で咬み殺すなんて出来ないでしょう 噛みつきながら小さな手で抱え込み拘束できる程度のターゲットが主だったとおもう >>618 まぁそうだね 実際に噛み付いた時の抵抗がどれくらいかによるけど相手が四本足で安定している場合はティラノも転ぶ可能性はあるだろうね その大きな抵抗を受ける前に短時間で致命傷を与えていたのかな?と思ってる 基本は弱った個体を狙ってただろうけど ダチョウも転んでもすぐ立ち上がるしな ティラノもすぐ起き上がるだろうな 足も相当速かったらしいし ダチョウと比較は置いといて ダチョウに虎の頭くっつけてワニの尾を生やしたようなもんなのかな サイズ比較はわかんないけどつくづくバケモンだなあと 置いといてあれだけどダチョウの羽ってバランサーとして大きく機能していると思う ティラノが骨格的にほいほい座れるんだとしてもあの骨格で横転した時にどんな風に立ち上がるんだろう 頭使ってよじるように? しゃがんだ状態のティラノの復元した姿を正面側から見てみると、起き上がりこぼしのダルマみたいな形状をしているんだよね https://i2.wp.com/upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/a/ac/Tyrannosaurus_resting_pose.jpg?resize=500%2C346& ;ssl=1 骨格の形だけでなく、実際に生きていた時は下側(背骨より下の肋骨の間の空間)に内臓が詰まっていたから重心も下にあった訳で、横転しても脚を引っ込めれば起き上がりこぼしと同じ様に正しい(しゃがんだ状態の)姿勢になってすぐに起き上がれたんじゃないかな >>622 面白いなあ。鳥のキウイみたいな感じかな。それだと脚と、尻尾とでかな、起き上がるのに問題ないように思えるね。それにしたって重いしなぁ。 ああ見てみたい。 あらためて手ちっちぇーーーー ティラノが起き上がれないとかもう古いでしょ 積極的に狩りを行うハンターで食物連鎖の頂点だっだのに転倒くらいで命取りになってたら腐肉しか漁らないんじゃない? 崖から転落とかならまだしも ティラノは体型の近い現生動物がいないから 動作の推測が難しいけど、少なくともちょっと転んだくらいで致命傷になってたら あんなに長くは繁栄できないような気はするな。 つまりティラノの様相がある種の理想形として考えうると言う話だとすれば、現代にも通ずる部分はあるはずで ロボット技術なんかに応用されてるはず 少なくとも現段階で たぶんそうはなっていないから、かなり不完全な生き物だったと推察できるんではないかと そういう生き物が捕食者の頂点として君臨していた環境が興味深いし そもそもは果たして、頂点と言えたものだろうかと ほんとロマン溢れる ロボット技術に応用されてないから不完全ってなんだそりゃ あんなんは完成してるとか関係なく特定の分野に秀でててなおかつその分野を人間活動にも応用できそうなやつだけだろ 行動も見た目も誰も知らないような絶滅動物をどう応用するってんだよ 4速にしろ多脚にしろ蛇型にしろ 優れたデザインはぜんぶロボット化すんでしょう 大きな頭の二足 多様な時代の王者であり 走るの速くて転倒しづらく 起き上がるのも余裕って これがほんとなら、かなりの合理性が備わってるはずでしょう 骨格は全部出ていて、動作をある程度推察できるから 説が存在するわけで 4脚だの多脚だの蛇型だのは実用性があるからな 人のやりたい事に適した体系だからこそ「優れた」デザインな訳で ティラノ体系のロボットが具体的に何の役に立つわけ? いくら生き物として合理的でも人の目的達成に合わなきゃ採用されないだろ まあティラノが完全生物とも思わんけど あの体で走るの早くて転倒し辛くとかどうやるんだって感じだし 転倒したら地面に頭打ち付けて死にそう 安定するんなら工事にでも何でも使えるじゃん?用途はともかく人気のフォルムだし嗜好品でもなんでもして模倣をすんのが人類の常でしょう ゾイドは置いといて、それがないってのは それは非合理的なデザインなんではないか?という逆説 少なくとも今の人間の技術力じゃ四足とか蛇型とか車輪とかキャタピラのがよっぽど安定するだろ 工事に使うにしてもわざわざ手も使えない二足歩行にする必要性が感じられない 嗜好品なら博物館にでも行けば置いてあるよ ロボットロボット言ったところで現段階では白亜期後期の頂点にあれだけ長く立ってた訳だから不完全なわけない >>617 エドモントは大型個体だと全長はティラノとほぼ同等になるけど、 体重は3〜4tとする説が多く、ティラノの半分から精々2/3くらいだからなあ。 体重60〜70kgの成人男性と40〜50kgの成人女性が戦うようなもんだし、 ましてや肉食動物と草食動物なんだから噛み付かれたら暴れたところでどうにもなんないだろ。 >>618 ティラノがトリケラトプスを襲う場合は横とか背後から襲うだろう。 現生の肉食動物の狩りを見るに、昔の恐竜図鑑に良く描かれてた相撲の取り組みみたいに ティラノとトリケラトプスが向かい合う状況にはめったにならんだろうし、 そんな状況になったらティラノが諦めると思う(複数で狩りしてるなら別だが)。 >>620 >>624 >>625 ティラノは体重を考えると走れなかった可能性が高いからな。 (誤解が無い様に言うと、「走る」の定義は両足や四肢が地面から完全に浮いてる状態がある走法でゾウも走れない。 ゾウが30〜40kmくらいで移動してるのは厳密に言えばいずれかの足が必ず地面についてる「早歩き」で、 ピッチではなく体が大きく足が長い事でストライドによってスピードを稼いでいる)。 ティラノも体重を考えると後者の可能性が高く、 仮に転んでも人間が全力疾走でズッこける様な勢いではないから怪我もしにくい。 https://www.youtube.com/watch?v=3vNDjWsJkOk アフリカゾウが転んだ映像 人間や中型サイズまでの動物の勢いで走ってるわけではないから 転んでもケツからか地面に着いていくような形になって怪我をしにくい。 ティラノも二足歩行と言う違いはあっても、そもそも早歩きで勢いが少ない事に加えて 転んでも膝とかから着いて大抵は大事には至らない様にはなってると思う。 ピッチ走法=回転数でスピードを稼ぐ走り方 ストライド走法=歩幅でスピードを稼ぐ走り方 >>631 形状がティラノに近いマシンと言うと世界最大の自走式機械である バケットホイールエクスカベーターがあるな。 破砕機械がティラノの顎に、カウンターウェイトが尻尾に相当しており 構造的にもかなりティラノに近いと思う。 ティラノは他の肉食より足が長く筋肉が多いから短距離なら速そう >>631 人間の様な二足歩行型ロボットだってそんな昔からあるわけでもないし、生物が出来るから機械で再現出来るとは限らない 鳥や虫の様な機械だってないし、それは関係ないと思う 機械は関係ないと思うけど、ティラノが完成されてるとも思ってないけどね そもそも「完成された生物」なんてものが存在しないでしょ。 どんな生物も進化の途上であって、人間はその一場面を切り取って見ているに過ぎないわけで。 でもデザインがヘンテコで欠点が多いが偶然に生き残ってる生き物っているじゃん?ティラノもそうなんじゃという話? 基本ポンコツなんだけど偶然デカかっただけで王様になれたとか おかしいしね形 なんでそう思うのかよくわからない そのへんてこな生き物が何を指してるのかわからないが、ティラノサウルスは偶然あの形になったとかではないだろ 長い時間かけて生き残った恐竜の頂点と言われてる位だからな 隕石が落ちて環境の変化が無かったらまだ進化の途中だった可能性だってある 恐竜と比べたら生まれて間もない人間の感覚で変だと思うのかもしれないが、動物として劣ってるとか思わないけどね 飛ぶのも歩くのも下手な鳥とかいるじゃん?どんな生き物も偶然に環境に合ってりゃ生き残れるんだからティラノもそうだったんじゃないのって 事実環境変わったら全滅したし そんな変な事言ってないと思うけど それは狭い限られた地域で天敵もいない場合だろ? ティラノサウルスはどれだけの地域にどれだけの時間繁栄したと思ってんの? しかも大量絶滅で滅んだのはティラノサウルスだけじゃなく恐竜や海棲爬虫類とか広く及んでるのに何を言ってんだか 何を基準にするかで、人間だってバランスの悪い動物と言えるかもしれないというのに… >>644 環境の激変はティラノサウルスと言うより大型動物や肉食動物の弱点だね。 生きるために多くのエネルギーを必要とするので。 中生代の終わりの大絶滅では体重25kg以上の陸生動物はほぼ全て滅んだと見られてる。 そういう面で見るならゴキブリなんかが完全生物に近いということに・・・・? 食物連鎖の頂点に位置する大型肉食動物はそもそも個体数も少ないからな ティラノが集団で狩りをしてた説ってあるんだってね。 子供のティラノって見つかってるの? 子供も手は小さい? しかし遺伝子操作でオリジナルの恐竜作れるなら、超巨大恐竜とかつくれなかったんかな >>646 戦いの強さと環境の変化に対する強さは別だからね。 ライオンやナイルワニみたいなアフリカの生態系の頂点に立ってる動物は強くても 日本(本州以南)みたいに100kg級になる大型動物が精々シカ、イノシシ、ツキノワグマくらいで 森で纏まらずに暮らしてる様な環境じゃすぐ絶滅するだろうし、 ハイエナみたいに大所帯で居たりチーターみたいにスピードに特化したりと サバンナという環境に適応しすぎてるのも日本じゃ無理だろうけど、 ヒョウとかジャッカルくらいなら何とかなるかもしれない。 日本の都会でもタヌキは皇居や明治神宮で生息してても 似たようなサイズの肉食獣ながら肉食性が強いキツネや地面に依存するアナグマは生きて行けなかったりと 僅かな性質や能力の差が影響する事も多いから何が吉となるかは難しいところだね。 >>649 多少大きいのは作れるかもしれないけど、 重力に堪えられるとかの根本的な問題は解決できないだろ。 浮力がある水中なら重力の問題は陸よりクリアし易いから 巨大モササウルスがもしかしたらそれかも。 >>649 多少大きいのは作れるかもしれないけど、 重力に堪えられるとかの根本的な問題は解決できないだろ。 浮力がある水中なら重力の問題は陸よりクリアし易いから 巨大モササウルスがもしかしたらそれかも。 ジュラシックワールドでインドミナスがアパトを遊びで殺してたというシーンがあったけど、さすがにあんな密集して死体が転がってるのは変だと思う 仲間が殺されてる間、逃げずに見てたんだろうか? >>655 アパトサウルスの足が遅くて逃げ切れなかったんじゃないか? どれだけ足が遅かったら、あれだけ密集して死ねるんだよw 触っただけで死ぬわけじゃないんだから殺してるうちに逃げれるし、逃げれなかったとしてもずっと追っかけながら同じ方向に倒れてるはず じゃあ襲われてる仲間を助けようとしたけどダメだった説 足が遅いよりはマシだけど、さすがに無理があるな… 折り重なるように積んであったら、狩った後に自分を誇示するために集めたとも考えられるけど、単純にわかりやすい絵にするために配置したら、あんなふうになったってだけだと思う 一匹であんな殺し方は出来ないはず 一匹殺したら倒れた個体が群れに覆い被さってドミノ倒しになった説 実質自力で狩ったのは一匹で後はなかなか立ち上がれない群れをいたぶって殺したとか まあ作品の演出と言えばそれまでだけど 強引に理由を考えてみるのもまた一興。 インドミナスレックスが恐ろしく足が速いとか、恐怖でアプトが動けなくなったとか? とても簡単なPCさえあれば幸せ小金持ちになれるノウハウ 少しでも多くの方の役に立ちたいです いいことありますよーに『金持ちになる方法 羽山のサユレイザ』とはなんですかね TFF 炎の王国で噴火から逃げてるアパトを見ていると極端に遅いということはなさそうだね >>664 うむ、演出だとは思うけど強引に考えてみるのも面白い インドミナスが作中のラプトル並みの知能があるとして実際の動物がやってそうな行動を当てはめて想像してみると…… まずインドミナスがアパトの群れの中の親子連れの母親を攻撃して、この時に母親アパトは喉などの急所をやられて致命傷を負うか脚を怪我する等して、その場から遠くに逃げる事ができなくなる 親子の危機に気付いた群れのボスがインドミナスに戦いを挑み、ボスが戦っている間に(動けない親子以外の)群れの仲間はその場から逃げる 群れのボスだけあって善戦はするものの流石にインドミナスには敵わず、ボスは戦いに敗れ殺されてしまう 致命傷を負うか脚の怪我等でその場から逃げられなかった母親アパトも死亡、子供のアパトは死んだ母親の側から離れようとしない ここでインドミナスは3のラプトルがやった様に、子供アパトを死なない程度に傷めつけて囮にする作戦に出る ※長いので分割します インドミナスが擬態能力を駆使して木陰に隠れているとも知らず、瀕死の子供アパトの鳴き声を聞いてアパトの群れが戻ってきた ギリギリまで引きついて一番近くに来たアパトの首にいきなり食らいつくインドミナス、首を噛まれたアパトはそれが致命傷となり、遅かれ早かれ死ぬ事になる アパトの群れはパニックに陥るが、その中の何頭かの力自慢の大きな個体がインドミナスに反撃を試みて突進していく(現在のバッファローが倒れた仲間を助ける為に戻ってきてライオンを返り討ちにする事例等を参考にしたイメージ) 一番最初に突進した一頭はインドミナスに首を攻撃されて致命傷を負うが数秒程の足止めに成功し、その間に他の仲間達が体格と重量に物を言わせて一斉にインドミナスに襲いかかる 純粋な力比べではアパトに分があるので、インドミナスはアパト達に取り囲まれる前に猛ダッシュで逃げだす(狭い囲いの中でも時速48キロを出せる急加速能力の設定がここで役立つ) 力自慢のアパト達は逃げるインドミナスを追いかけるが、それぞれの走る速度に差があるため徐々に個体間の距離が開いていく 戦闘態勢に入りアドレナリンが大量に出て興奮状態になったアパト達は、逃げるインドミナスを見て(それが罠だとも気付かずに)追いかける(逃げながら追っ手を分断させる戦法は、シートン動物記で描かれた猟犬の群れに追われた狼の戦いを参考にしたイメージ) 追いかけてきたアパト達が十分に分断されたところでインドミナスは方向転換し、一番最初に近づいてきたアパトの首を狙い殺害(この頃になると、インドミナスも実戦経験を経てアパトの急所を狙うコツを掴んできていると思う) 続けて追いかけてきた二頭目のアパトや三頭目のアパトも同じ様に殺害 流石に四頭目のアパトぐらいから状況を理解しはじめて逃げ出そうとするが、インドミナスの速さから逃げられるはずもなく追いつかれて殺される この時点でインドミナスに殺されたアパトの数は、群れのボス、母親、子供(瀕死なのでそのうち死ぬ)、木陰に隠れたインドミナスに気付かず最初に近づいた個体、戻ってきて最初に反撃を試みた一頭と逃げたインドミナスを追いかけた四頭、合計九頭 当然その後、インドミナスは他の逃げようとしたアパトも殺しているだろうし、パニックになった群れの大型個体に踏みつぶされた小さめのアパトとかもいたかもしれない そもそも獣脚類が竜脚類に勝てるわけがない。 ティラノより少し強いだけのインドミナスがアパトサウルスを狩るなんて無理。 >>669 『フィクションだから』って言ったらそれまでだけど、リアルでもティラノサイズの獣脚類(6トン前後)とアパトぐらいの竜脚類(20トン前後)の体格差は3〜4倍程度だから これを今の動物に当てはめたらオオカミVSトナカイ、ハイエナVSヌー、メスライオンVSシマウマ、オスライオンVS小さめの水牛ぐらいの体格差なので、1対1でも勝てない訳でもない戦力差だと思う(もちろん返り討ちに遭う場合もあるだろうが) ちなみに昔の本だとアパトが30トンとか書かれていたりするけど、その場合はティラノの体重も10トンとか書かれていたりするので体重差はあまり変わらなかったりする あと、アパトサウルスの頭の高さだとアロサイズの肉食恐竜ならともかく、ティラノサイズの肉食恐竜だと普通に噛みつけそうな高さだったりする 昔の復元図の竜脚類はキリンや馬みたいに首を上に伸ばしていたから頭が狙われにくそうだったけど、現在の復元図だと首は地面と水平に伸びているのでかなり低くなっている そう考えるとジュラシックシリーズのブラキオは少し古めの復元姿なんだよね……(最近のブラキオの復元姿は肩が高いぶんアパトなんかよりは首の向きが上になるけど、流石に映画の中のブラキオ程高くはない) >>670 の『昔の本だとアパトが30トンとか書かれていた』というのは、アパトサウルスとブロントサウルスがゴッチャになっていた頃の話ね ジュラシックワールドエボリューションだとティラノスピノはアパト襲わないけどインドミナスは襲うんだよな DPGのサイトによるとレクシィはブラキオサウルスの成体すらも葬っているが、スピノサウルスはブラキオサウルスの亜成体しか倒せないから、レクシィ>スピノサウルスで確定 ソルナ島の恐竜はみんなヌブラル島に移送されたようだけどワールドとワールド2で生きたスピノサウルスが出てないところを見るともしかしてレクシィに倒されたりしたんかね スピノがブラキオの亜成体しか襲えないってどこに書いてある? ティラノもブラキオを食べてたとはあるけど成体とは断言されてなくね スピノは半分水に住んでいて、主に魚を食べてたんじゃなかったかな なんにせよ、わざわざブラキオなんか食う肉食獣いないんでは 体格の比較が正確ではないだろうけど例として、トラは象を襲わないと思う >>670 正直上記の体格差だといわれてもやっぱり無理だろとしか思えない。 そもそも自分より大きな体の生き物は多対一で狩るものであって一対多で狩るなんて殺されに行くようなもの。 >>677 体格差の事を書こうと思ったら、例えが全て群れを作る肉食獣になっていた事に今更気付いた(微妙に分かりづらい例えですみません) 上記の例を単独で狩りをする肉食獣に当てはめるなら、メスライオンVSシマウマはピューマVS小さめの馬に、オスライオンVS小さめの水牛はトラVS小さめのアジア水牛に置き換えてみるといいかな オオカミは単独でもトナカイを倒せるらしいよ(もちろん、群れで狩りをした方が安全性や成功率は格段に上がるから、通常は群れで狩りをするのだけど) https://pz-garden.stardust31.com/syokuniku-moku/inu- ;ka/ookami.html あと調べてみたら、ロワイヤル島という所では1頭のオオカミが単独で11回もムース(ヘラジカ)を殺しているのを研究者たちが目撃しているらしい 流石にこれは弱った個体や小さめの個体を狙ったのだとは思うけど、ヘラジカは小さい個体でもトナカイより巨大だし(大型個体ならトナカイの3〜4倍はある) オオカミに小さいヘラジカを単独で倒せるスペックがあるなら、ヘラジカよりも小さいトナカイを単独で倒す事は十分可能だとは思う >>675 アメリカのスピノサウルスwikiでブラキオサウルスの亜成体すらも捕食できましたと書かれてる やっぱりいくら海外のwiki見てもゲームの中でスピノはあらゆる恐竜を倒せるが大きすぎるブラキオは例外みたいな文しか見つけられないんだが 亜成体ってどこから出てきた? このゲームだとティラノもブラキオ倒せないし アメリカ詳しくないけど 進化論も浸透していないって聞くし 妄想に走っちゃう感あると思うんだよね 学者レベルなら流石にそうはならないんだろうけど、ティラノの噛む力ですとか言ってハンドニッパーの力点で物ちょんぎってワーオとかやってるから ほんとかよって ロストワールドのローランドさん強すぎだろ 自分の愛銃から弾を抜かれて、なれない麻酔ダーツのエアライフルでレックスを仕留めるとか…対物ライフルまで持ち出して 喰われた人もいるのに (相手がスピノサウルスでは仕方ないが) >>682 ローランドは雄の猛獣専門のハンターだけど趣味だからただのクズ クーパーは対物ライフル取り落として拳銃で反撃しただけだから対物ライフルは発砲してないよ Vのクーパーさん ジャングル戦でアンチマテリアル銃をチョイスした理由がわからんかったな アサルトライフルかM24スナイパーライフルとかじゃあかんのか? まああのスピノはキメラ恐竜だからな ティラノのDNA入って強化されてそうだし >>685 そういう説があるのは知ってたが、確定してたっけ? 映画の設定上はどうかはわからないけれど、デザインとしては当時の二足歩行スピノの復元姿と比べてもガッシリした体格になっていて、前脚が遥かに巨大になっていたね 作中でティラノの首に噛みつきながら腕を駆使してへし折るというシーンを撮る都合上、前脚が口に届くほど巨大になっているけど、実際の(旧・二足歩行の)復元でもスピノの前脚はそんなに大きくない 映画のスピノ https://antalyacity.online/wp-content/uploads/2018/02/jurassic-park-spinosaurus-download-image-spinosaurus-png-jurassic-park-wiki-of-jurassic-park-spinosaurus.jpg 実際の、旧・二足歩行版の骨格復元姿 https://prt.iza.ne.jp/kiji/life/images/180526/lif18052611110009-m3.jpg スピノは最近の復元だと四足歩行の半水生という事になって全体のシルエットさえも映画とはかけ離れた姿になってきているし、後付け設定でも構わないから、3のスピノは実際のスピノとはかけ離れた姿のキメラだったという設定を取り入れて欲しいとも思う ちなみに半水生説の四足スピノは身体が水に浮かばない様に骨が重くなっていた(骨が空洞化していなかった)とされ大きさの割に体重は重かったらしく、大きさの割に体重が軽かった3のスピノ(全長13メートル、体重4トン)とは真逆になっている http://afpbb.ismcdn.jp/mwimgs/a/4/810x540/img_a431cb2d646b8f4d959fdb7d5b57df6a209994.jpg もっとも、重くなったのは骨だけで筋肉の量が増えた訳ではないから、軽量な二足歩行だと考えられていた時よりも陸上での運動能力は低くなっているだろうとは思う それでもレクシィには勝てなかったし、ソルナのもう片方の頂点であるドゥ、バックにも手出しできなかったんだからオリジナルのスピノはティラノよりだいぶ格下だろうな >>689 レクシィ 姉 ドゥ 妹 バック 義弟 ジュニア 甥 レクシィが一番強いな >>689 レクシィと戦って勝てなかったってどこ情報? まぁでもワールドでの骨破壊登場シーンから察するに、 映画の制作側は3での >>691 pixiv百科事典のレクシィ(ティラノサウルス)のとこにそんなことが載ってたからそこ情報じゃない? レクシィとドゥは互角くらい バックは少し下がるくらいか 映画のは手が大きいと言うより 首が短めなんじゃないの >>695 両方だと思う >>687 で書いた『当時の二足歩行スピノの復元姿と比べてもガッシリした体格』というのは、ティラノみたいに太く短くなっている首も含めての事なので >>688 の、旧・二足歩行版の骨格復元姿の写真の首の下辺りに小さく肉付け復元イラストが写っているけど、その絵がこれ http://www.dino-pantheon.com/exhibition/kyoryu2009/photo/spino_hukugen.jpg こっちが映画のスピノの全体像 https://vignette.wikia.nocookie.net/vsbattles/images/0/03/Spino.png 比較してみると映画のスピノは首や胴体や尻尾が太く短く頑丈そうになり、頭や腕が大きくなっている様に見える >>694 ドゥも同種の雌と争ってたからよく見ると顔が傷だらけ、でレクシィはドゥの姉。だからJWFK レクシィ>ドゥ ドゥの顔に傷あるか? あとレクシィがドゥの姉ってどこ情報だよ 海外のwikiにも姉妹だったなんて書いてないぞ ごめんジュラシックワールドのwikiには載ってたわ まあドゥのアニマトロニクスやCGはレクシィのそれを流用してるから見た目が似てる=姉妹の可能性があるってだけで公式じゃないっぽいけど 姉妹だったらレクシィ>ドゥの可能性もあるけど別なら互角くらいだろ でかさもほぼ同じ >>670 アパトサウルスは急所の首がティラノが届く高さだからね。 せめてブラキオくらいの高さがあれば。 ブルーはインドラプトルのプロトタイプだからインドミナスに何度どつかれても平気だね ブルーはインドラプトルの試作体、スピノサウルスはインドミナスの試作体 サイズ的にインドミナス>モササウルス>レクシィ>スピノサウルスかな インドミナスにはギガノトサウルスのDNAも入ってるけどなんでギガノト本体は映画に出てこないんだ… モササウルスって陸上ならスピノサウルスやインドミナスに顔切り刻まれて終了だろ 映画のシーンも失敗したら、 浜辺のアザラシ襲って失敗して死亡するシャチの道だったしね >>703 主役補正が無ければ若いドゥの方が強いんじゃね? >>708 インドミナスとダブルからじゃね? 見た目カルカロドントサウルスだからなインドミナスは イリエワニの咬合力は2トンだからディノは4トンぐらい? >>715 デイノスクスの事かな? 一説にはティラノの倍から3倍の咬合力があったと言われてるね そういえば以前ここでひたすらそれを認めずに1人暴れたあげく他スレで「ティラノの咬合力は鉄格子も噛み砕くレベル」って発言してたティラノ厨がまんま鉄格子って名付けられておもちゃにされてたな 元気か、彼 図は、船舶用のユニフロー掃気ディーゼルエンジンのピストンとクランクシャフトが動く時の様子 1分間に数十回転から百数十回転くらいの速さで回転する。 氷川丸のデータでは、1分間に最大で140回転くらいだったな…。 氷川丸のエンジンですら、爆発で生じるトルクはティラノサウルスの咬合力を遥かに上回る。 船のエンジンは抵抗の大きい水を大きなプロペラでかき回すため、大きなトルクが必須。 ガソリン機関で、ユニフロー掃気式ガソリン機関を作ることは難しくない。 だが、実用するメリットが低い。 >>716 そうディノスクス。ティラノサウルスは乗用車を噛み砕けるらしいよ。肉食恐竜の真実よると >>719 あーあったね、10年以上前にやってたやつ… 金属で作った頭蓋骨が登場した時は色々な意味で衝撃だった まぁ自動車のフレーム構造なら理論上は1tの負荷がかかれば壊せるから、現代のカバやイリエワニの咬合力でも単純に頭だけティラノ並に大きくするだけで破壊出来る ティラノは勿論、他大型ティラノサウルス、デイノスクスやプリオサウルス類なんかでも破壊可能だね レクシィの知能は人間を判別できるまでに成長してるらしいな >>722 そりゃサイズが大きくなりゃ力も増すから 現代のカバやワニの頭がティラノ並みに大きくなったら咀嚼力は上がるし、 逆にティラノの頭がカバやワニ並みになったら咀嚼力は下がるだろう。 >>724 そういうことじゃなくて噛みつきやすいサイズにするってだけで咬合力はそのままの設定だろ それよりティラノサウルスがトリケラトプスに正面対決で勝てる気がしない >>727 面と向かった戦いで勝つのと捕食するのは違うからな。 正面対決だとライオンだって牛に苦戦する。 ライオンと水牛の体重差は3〜5倍くらいある。 ティラノとトリケみたいな僅差じゃないから正面対決なんかイジメだろ。 ジュラシックシリーズでの大型肉食恐竜の強さは大まかに以下の通り それぞれの作中サイズと公式フランチャイズに属するJWEでのパラメータも踏まえた評価 S+ インドミナス・レックス インドラプトル A ティラノサウルス(レクシィ) ティラノサウルス(ドゥ) スピノサウルス ティラノサウルス(バック) ティラノサウルス(ブル) B アロサウルス カルノタウルス スコミムス C ケラトサウルス バリオニクス D メトリアカントサウルス レクシィは作品を跨いで登場してるけど、ここではJW〜FKの間のサイズで アロサウルス、スコミムス、メトリアカントサウルスなんて出て来た? FKの噴火からの逃亡シーンや輸送シーンみたいにゴチャゴチャしてる場面をよく見ると居るとか? 忘れてたが、驚異の恐竜王国でモササウルスと同サイズのリオプレウロドンは陸上に数分以上いると肺が自重で潰されて窒息死というショボい死に方したんだった。陸上モササウルス最弱だな >>736 アロサウルスは炎の王国にガッツリ登場してるぞ 噴火シーンもそうだしオークションで名前呼ばれたり出荷されるシーンもある スコミムスとメトリアカントサウルスは映像化されてないけど設定上は生息してた扱い >>738 >アロサウルスは炎の王国にガッツリ登場してるぞ そうなんだ。 カルノタウルスやバリオニクスの方がまだ目立ってる印象。 >>735 S インドミナス A レクシィ ドゥ B バック スピノサウルス C インドラプトル D ブルー アロサウルス バリオニクス カルノタウルス E デルタ エコー チャーリー ケラトサウルス モササウルス F ヴェロキラプトル プテラノドン G ディロフォサウルス H ディモルフォドン I コンピー >>735 インドラプトルは人間が逃げるところには大抵入れる適度な大きさだから人間への脅威度が高いけど、 ガチンコで戦えばケラトサウルス・カルノタウルス・バリオニクス辺りにも勝てるか怪しいだろ。 >>735 インドラプトルは人間が逃げるところには大抵入れる適度な大きさだから人間への脅威度が高いけど、 ガチンコで戦えばケラトサウルス・カルノタウルス・バリオニクス辺りにも勝てるか怪しいだろ。 >>742 インドラプトルはそこそこ信頼が置けそうなJWEにおける戦闘力の高さを参考にした プロファイルムービーではケラトサウルスを倒してるし、公式ではトッププレデタークラスとして扱われてそう でもパラメータそのものはインドミナスと結構差があるから一段下げてもいいかも >>742 インドラプトルは頭を銃で撃たれても耐えれてるから中型肉食連中よりは上 やっぱり大きさはレクシィ>ドゥ>バック>3trex>ジュニア 中国地方の一人って格付けで鉄格子って言われてる人? >>740 ブルー強過ぎじゃね? 流石に単体でアロサウルス バリオニクス カルノタウルスといった1〜2t級の肉食恐竜には勝てないだろ。 >>747 ブルーは病み上がりで体重1.1トンのインドラプトルをパワーで抑え込んでるし、遺伝子操作受けてるからこんなもんかなと インドラプトル結構重いんだな。 1tもあったらガラス張りの屋根の上とかで行動出来なそうだが。 S オーウェン A ローランド マルドゥーン B ナッシュ クーパー ケン C グラント ビリー バリー ホスキンス ジア マルコム ニック D アジャイ ディーター ケリー エリー サラ クレア E ザック ラドロー ミルズ ポール エディ ユデスキー F エリック カーター フランクリン ロウリー ネドリー 日本人社長 食われた兄ちゃん ジェナーロ アイリス G レックス メイジー ハモンド H ティム グレイ I キャシー ベンジャミン ベンジャミンの犬 J ロックウッド >>750 JPシリーズだと人間は個々の強さより恐竜に関する知識の方が重要なんじゃないか? JP3のクーパーとか傭兵か何かっぽいけど序盤に殺されてたし。 >>752 ちなみにバーク博士は有毒のサンゴヘビだと勘違いして驚いてティラノサウルスに食われたけど、あれ実は大人しいミルクヘビだったんだ >>751 クーパーはスピノサウルスに慌ててアインホルン取り落として予備の銃で抵抗してたから。慌てずにアインホルン撃てれは倒せてたのに インドシリーズにあんだけドつかれても平気なブルーがおかしい >>754 サバンナみたいな見晴らしの良い地形ならともかく、 JP3の序盤でスピノと遣り合ってたような森の中じゃあ あんな数十kgありそうな重機関銃みたいなの取り回しが悪いだろう. 2〜3人のチームで行動してるならともかくクーパー単独だったわけだし。 ローランドみたいにライフルの方が良いんじゃね? (まあ、ライフルも腕が悪いと一発で即死や戦闘不能に追い込めないで逆襲されそうだけど) 千葉県=ワニ先輩? デイノスクスがティラノの三倍とか初めて聞いた ソースは? ウィキだとティラノが54000ニュートン、デイノスクスが57000ニュートンで大して差がないんだけど? ちなみにプルス大先生で63000ニュートン S インドミナス A レクシィ ドゥ バック スピノサウルス ブラキオサウルス B インドラプトル アンキロサウルス トリケラトプス ステゴサウルス アパトサウルス シノケラトプス C ブルー バリオニクス アロサウルス カルノタウルス D デルタ エコー チャーリー ケラトサウルス モササウルス E パラサウロロフス ランベオサウルス ヴェロキラプトル プテラノドン F ガリミムス ディモルフォドン G コンプソグナトゥス 話の面白さ ロストワールド>ジュラシックパーク>V>ワールド>キングダム S キャシー ザラ アマンダ A エリー ザラ クレア サラ B レックス ケリー メイジー スピノサウルスはヌブラルでレクシィに殺されたか、火山の噴火で死んだらしい >>762 2の親子ティラノのその後もきになるよね 少なくともワールド創設時にソルナから移した時にはていはレクシィだけだったみたいだし >>764 あと君現在進行形で野生生物板のとあるスレで叩かれてるよ T-Rex>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>レックス >>765 レクシィ ブルー モササウルスはそれぞれ最後の一匹 nhkじゃスピノサウルスとティラノサウルスがモササウルスに捕食されてた >>768 じゃあ2の子供ティラノとか大人になる前に死んだのか >>769 造形デザイナーによるとスピノサウルスに殺されたティラノサウルスがあの子供ティラノの成長した姿らしい >>771 いやデザイナー発言だけだから確定はしてなくて体色が違うんだと どちらにしろあれは少年ティラノサウルスだからスピノサウルスに負けたってフォローは入れてる >>772 鉄格子ありがとう 戦闘シーンを見る限り特別亜成体には見えないから、あの勝敗結果にかなり賛否両論あったことを踏まえて後付けしたんだろうね ジュラシックパークのゲームで歴代比べ物にならないくらいのクソババアおるなくっそ腹立つ >>773 いや後付じゃなくてバックのアニマトロニクスをわざわざ改造したりして小さくしてる >>777 ティラノサウルスのアニマトロニクスはスピノサウルスのアニマトロニクスがぶつかって壊れた >>778 鉄格子は本当詳しいね! どっからそんな情報仕入れてくるの? 3の製作段階ではファンから反論が来ることがわからなくてティラノよりスピノが強いことにしたかったのかね >>778 中国地方のキチガイ死ね 糞ティラノサウルス気持ち悪い 鉄格子はジュラシックパーク通だな 1でラプトルに殺された飼育員が実は生きてたオチの漫画持ってたりする? >>782 なんで鉄格子か知らないけど、漫画は持ってないよ ソースは全部アメリカのwikiだよ スピノサウルスとティラノサウルスの戦闘シーンはティラノの首が裂ける予定だったけど、グロ過ぎてボツ、ティラノがスピノに負けた理由付けにティラノを少年にした スピノサウルスはもうジュラシックシリーズに出てこないのかねぇ、ギガノトサウルスもインドミナスのベースの1つとして名前だけ登場してるけど本体は出てないし あと鉄格子って何のこと?ジュラシックシリーズのファンの通称みたいなもんなの? >>784 格付けばかりする私の渾名らしい 3にはハイブリッド恐竜出ないのは確定してるけど、スピノサウルスは出る可能性はあるよ 炎の王国のモササウルスって約3年もあんな閉鎖された場所で生きてたよな 共食いでもしてたんだろうか 現実のモササウルスは陸でもティラノサウルスより強いからな ティラノサウルスクソザコすぎる >>787 あれワールド事件の半年後に開放されてるから餓死なんかしなかったんだ 鉄格子の言うことだから事実 >>789 モササウルスはみんな海に解き放たれたということ? >>790 モササウルスはあのラグーンに一頭しかいないよ 10年間もブランクあるのに叩き付け戦法に移行してインドミナス圧倒するレクシィは歴代最大最強のティラノサウルスであってるかな 現実のモササウルスは陸でもティラノサウルスより強いからな ティラノサウルスクソザコすぎる 現実のモササウルスは陸でもティラノサウルスより強いからな ティラノサウルスクソザコすぎる ジュラシック・パークはダイナソー1984の流用映画なんだよな ドラえもんにもハイブリッド恐竜出るけどどれぐらいの強さかな? スピノサウルスにやられたフレディのアニマトロニクスは首だけの別撮りなんだよね S インドミナス A ブラキオサウルス レクシィ ドゥ バック スピノサウルス アンキロサウルス B インドラプトル アパトサウルス トリケラトプス ステゴサウルス シノケラトプス C ブルー ナースケラトプス アロサウルス バリオニクス カルノタウルス D デルタ エコー チャーリー ケラトサウルス モササウルス E パラサウロロフス ディロフォサウルス ラプトル プテラノドン F ガリミムス ディモルフォドン G コンプソグナトゥス レクシィは5歳で20歳ぐらいだったから人間換算120歳ぐらい SS モササウルス S インドミナス A ブラキオサウルス レクシィ ドゥ バック スピノサウルス アンキロサウルス B インドラプトル アパトサウルス トリケラトプス ステゴサウルス シノケラトプス C ブルー ナースケラトプス アロサウルス バリオニクス カルノタウルス D デルタ エコー チャーリー ケラトサウルス E パラサウロロフス ディロフォサウルス ラプトル プテラノドン F ガリミムス ディモルフォドン G コンプソグナトゥス スピルバーグ製作総指揮 Netflixアニメ 「ジュラシック・ワールド/サバイバル・キャンプ」 https://av.watch.impress.co.jp/docs/news/1267856.html 配信日: 9月18日配信 世界同時配信 https://www.netflix.com/jp/title/81009646 本作は'93年公開の「ジュラシック・パーク」シリーズや、'15年公開の「ジュラシック・ワールド」シリーズの最新作で、ジュラシック・ワールドと同じ時間軸を舞台にオリジナルストーリーが描かれる。 製作総指揮は2度のアカデミー賞受賞監督であるスピルバーグと、ジュラシック・ワールドで監督・脚本、続編の「ジュラシック・ワールド/炎の王国」で共同脚本・製作総指揮を務めたコリン・トレボロウのほか、ジュラシック・ワールドシリーズでプロデューサーを務めたフランク・マーシャなど実写シリーズのクリエイターたちが集結。 さらにドリームワークス・アニメーションのスコット・クリーマー、アーロン・ハマーズリーなども製作総指揮・ショーランナーとして参加し、アニメ化の実現に貢献したという。 【捕食者世界最強ランク】 SS モササウルス プリオサウルス S クロノサウルス ティロサウルス リヴィアタンメルビレイ A シロナガスクジラ マッコウクジラ バシロサウルス B シャチ メガロドン C タラットアルコン リオプレウロドン クレトキシリナ D ダンクルオステウス E ホホジロザメ イタチザメ F デイノスクス ティラノサウルス 現実でもモササウルス最強 映画でもモササウルス最強 現実のモササウルスの能力は ・噛む力がティラノサウルスと同等 ・泳ぐ力が大型のサメよりメガロドンより速い ・待ち伏せ型なのでスタミナに依存しない ・サメと違い自分よりも大きな獲物にも喰らいつく ・浅瀬でティラノサウルスを捕食していた ・首長竜や大型のサメや硬骨魚類を捕食していた ・戦闘力が歴代の海の王の中で最も強い モササウルスは一方的にメガロドン殺し実際にティラノサウルス殺してた モササウルスの仲間のティロサウルスはクレトキシリナを絶滅させた モササウルス>ティロサウルス>メガロドン>クレトキシリナ>ティラノサウルス モササウルスは格好良くて最強で大人気で非の打ち所がないほど有能で優秀な完璧頂点捕食者だな 素晴らしい 30 鉄格子 [sage] 2020/09/20(日) 21:39:58.45 ID:zXvH7RUs >>29 お前が死ね モササウルスやメガロドンは所詮運動能力の低い下等な変温動物だから高等な恒温動物であるシャチやレヴィアタンには勝てないってわかんねーのか 魚類や爬虫類じゃ至高種族の哺乳類の餌なんだよ ↑キチガイ鉄格子今度はメガロドン捨てて好きでもない哺乳類持ち上げる ティラノサウルスはクソザコだから鰯にすら勝てないけどね モササウルス>シャチメガロドンティラノサウルス ティラノサウルスは弱すぎて論外 ティラノサウルスはアンチも多い ティラノサウルスは信者が頭おかしい >>814 ティラノサウルスやメガロドンは所詮運動能力の低い下等な動物だから高等な動物であるモササウルスやレヴィアタンには勝てないってわかんねーのか 魚類や恐竜じゃ至高種族の爬虫類の餌なんだよ 全部一方的に反論できて草ぁ やっぱり鉄格子は頭おかしいな 【世界最強海洋ランク】 SSS モササウルス SS プリオサウルス クロノサウルス S ティロサウルス リヴィアタン A シロナガスクジラ マッコウクジラ バシロサウルス B シャチ メガロドン C タラットアルコン リオプレウロドン クレトキシリナ D ダンクルオステウス E ホホジロザメ イタチザメ デイノスクス F ティラノサウルス スピノサウルス >>807 これが1番納得できるわ 実際映画の中の描写でモササウルスはインドミナスを倒したが、インドミナスやティラノサウルスがモササウルスを倒した描写はない 有利な状況で襲って自分の得意なテリトリーに持ち込む賢さも強さの内の1つ よってモササウルスが1番強いのは揺るぎない事実 モササウルスが最強なのは現実の白亜紀からしてその通りだしな(ティラノサウルスを遥かに超越する捕食者) 映画でも海に敵が現れないかぎり人除けば空と陸の恐竜ではモササウルスに勝てないしモササウルスが最強なのは間違いないね リアルのモササウルスはメガロドンより強い 映画のモササウルスもMEGのメガロドンより強そう >>3 よー判らんが何年か前にナショジオで見た記憶があるわ。 大型ワニってデイノスクスのことかな? 咬む力はデイノスクスは15tで、ティラノサウルスは6t 咬む力がすべてではないけどティラノサウルスは雑魚やね モササウルスが最強チャンピオン ティラノサウルスは雑魚 白亜紀最強王モササウルスはティラノサウルス喰い殺していた FFヴェルサス13がPS3で出ると信じ続けていました モササウルスはティラノサウルス殺した 雑魚ティラノサウルスはモササウルスの餌 S インドミナス A ブラキオサウルス レクシィ ギガノトサウルス ドゥ バック スピノサウルス マメンチサウルス B アンキロサウルス フレディ アロサウルス C インドラプトル アパトサウルス トリケラトプス ステゴサウルス モササウルス D ブルー シノケラトプス バリオニクス カルノタウルス E デルタ エコー チャーリー ケラトサウルス F パラサウロロフス コリトサウルス ラプトル プテラノドン G ガリミムス ディモルフォドン H コンプソグナトゥス 【世界最強海洋ランク】 SSS モササウルス SS プリオサウルス クロノサウルス S ティロサウルス リヴィアタン A シロナガスクジラ マッコウクジラ バシロサウルス B シャチ メガロドン C タラットアルコン リオプレウロドン クレトキシリナ D ダンクルオステウス E ホホジロザメ イタチザメ デイノスクス F ティラノサウルス スピノサウルス ダーウィンシリーズは人気作だから全国の視聴者はモササウルスが最強だと理解したな ゴミが何をどう頑張ってもティラノサウルス等の古臭い雑魚動物じゃモササウルスに勝てないと言うことは理解できただろうね >>833 頭悪すぎて草。 どうして陸上と水中を比べてるのか謎…小学生の方が賢いまである >>834 頭悪いのはお前だろ鉄格子のキチガイ どんだけモサに親殺されてんだよ あ、殺されたのはティラノサウルスかww このスレの上のほうで「ジュラシックファイトクラブはソースだ!」って喚いているやつやばくね? 小学生かよw >>103-104 モササウルスの圧勝だろゴミ スピノサウルスもティラノサウルスも瞬殺されて終わり 小林快次だったかの質問コーナーだかでモササウルスの方が強い発言、NHKではスピノサウルスティラノサウルス喰い殺され惨めに死亡 >>225-226 自演気持ち悪いないつものキチガイティラノ信者 ティラノサウルスの負けだクズ まさか2018年もゴキブリのようにティラノ上げ他下げ活動してたとはな いつからこんなこといってんだ 新たなる支配者でドゥとバックがラストで出てきたけど、ギガノトサウルスに完敗してテリジノの助けで辛うじて勝ったレクシィにギガノト討伐を任せてた事とドゥはレクシィの妹だった事が判明 レクシィ>ドゥ>バック>フレディで確定 水棲生物最強の一角のモササウルスが、トカゲよりもヘビに近い生物と判明して嬉しい自分です シーサーペント万歳 https://pbs.twimg.com/media/FVDfopLXwAETSiH?format=jpg 【俺の覚書き】 1 ジュラシックパーク 2 ロストワールド 3 ジュラシックパーク3 4 ジュラシックワールド←今放送中@地上波日テレ 5 ジュラシックワールド炎の王国←来週放送予定 6 ジュラシックワールド新たなる支配者←来週劇場公開 『ARK-Day10・PC故障で最初から』 (15:57~放送開始) tps://www. twitch.tv ジュラシックのモサはクジラ並の怪物だけど現実のモサだったらシャチの集団の方が強そう てかこの映画のギガノト明らかにインドミナスより強くね? レクシィ相手に噛み合いですら圧勝じゃん インドミナスは噛み合いではレクシィに押されまくってたのに S インドミナスレックス A レクシィ(JW1)、ドゥ、バック、ギガノトサウルス、ブラキオサウルス、ブロントサウルス B スピノサウルス(JP3)、マメンチサウルス、アンキロサウルス、トリケラトプス C ブル、ステゴサウルス、テリジノサウルス D インドラプトル、ケラトサウルス、カルノタウルス、アロサウルス、バリオニクス E ブルー、アトロキラプトル F ヴェロキラプトル、パラサウロロフス 215 名無シネマ@上映中[sage] 2022/08/14(日) 00:33:03.29 ID:Jdp17CRh ←このキチガイも同じことばかり言ってんな S モササウルス インドミナス A スコーピオス B ブラキオサウルス ドレッドノータス マメンチサウルス C ギガノトサウルス スピノサウルス D アンキロサウルス フレディ バック レクシィ ドゥ E トリケラトプス ステゴサウルス アロサウルス インドラプトル ケツァルコアトルス アパトサウルス F ブルー ゴースト バリオニクス トロ G デルタ エコー チャーリー レッド タイガー パンテーラ ケラトサウルス H パラサウロロフス ラプトル プテラノドン I ガリミムス ディモルフォドン ベータ このスレの前半で「ティラノサウルスの噛む力はディノスクスより強い!ソースはジュラシックファイトクラブだ!」って喚いていた人が最新作見たら泣きそうな内容だったな どうやって暮らしてたらティラノを憎むようになるのか知りたいわ。もっとなんかあるやろ ここジュラシックパークの最強を話し合うのにでてこなかった メガロドンとかが話しに上がる意味がわからない 俺のことでかなり直接的な受け取り方も始まるんですか ひどいなこれ晒すのか 禁止って書いてる(誰に媚びたところではないんだろうな じゃキンプリはないんじゃない 空港で突き飛ばされたから 現代劇の方がええのよな ちょっと買えんなぁ 山下 村議って 気を付けろとさんざんきかされてる世代だから。 >>55 スイカとか金取れたからジャッジも許されてる 本気で脱毛すること自体に意味がないねえ よほど評判悪かったなぁ 大学のサークルがあってももう台になったんであっても本土統治するメリットないんじゃね ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
read.cgi ver 07.5.5 2024/06/08 Walang Kapalit ★ | Donguri System Team 5ちゃんねる