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映画秘宝29
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0394名無シネマさん(庭)
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2019/02/24(日) 12:58:33.02ID:qlMA98YU
永遠
「アメコミ映画の第一人者・てらさわホーク」という宣伝文句を見て驚いてしまった。
『マン・オブ・スティール』の時は、相当にデタラメな事ばかり書いていた方なのに、
いつの間にそんな事に。

『シュワルツェネッガー主義』という本を読んでいるのだが、『トータル・リコール』の、
この箇所は”Tales From Development Hell”の丸写しだな、とか『ラスト・アクション・ヒーロー』の
顛末は、あの評伝が元ネタかなあ、とか、いろいろ透けて見えるのが辛い。

前半が、それなりに情報量を盛り込んでいるのに、後半があらすじに感想を加えただけの
やっつけ仕事になっているのは、単に最近の作品の成立事情を綴った本が
見つからなかったせいなんだろうなあ。
0395名無シネマさん(愛知県)
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2019/02/24(日) 15:49:55.35ID:ARyhoU9b
>>384
広河隆一の性暴力を告発した文春も松江の性暴力は不問で連載を続けさせているしテレ東は松江に深夜ドラマを監督させてるし
松江の後ろ盾は相当な業界の大物がいるんじゃないの、町山や柳下をはじめとした秘宝一派もその顔色を窺ってダンマリを決め込んでいるだよ
結果的に日本の映画業界・出版業界・TV業界の暗部を炙り出している格好になっているが
0396名無シネマさん(やわらか銀行)
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2019/02/24(日) 17:58:22.05ID:6o6XYriJ
>>394
前半は自分の青春時代で思い入れがあるから詳しくなる
後半は自分も大人になっちゃったしそれほど思い入れないから投げやり
0398名無シネマさん(茸)
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2019/02/24(日) 21:45:07.58ID:JEmjnUeJ
>>396
思い入れ云々ってよりも、この書き方は剽窃にならないのかって疑問が湧くわ。まずくないか?
0399名無シネマさん(庭)
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2019/02/24(日) 21:53:22.69ID:RyyR+Zec
参考資料で書いてたら問題無いだろ
0400名無シネマさん(茸)
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2019/02/24(日) 22:17:46.42ID:JEmjnUeJ
>>399
その場合は参考資料として明示することが必要で…
0401名無シネマさん(dion軍)
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2019/02/25(月) 01:12:20.60ID:N3V4VOq6
巻末に参考資料、載ってなかったっけ?
百田のコピペ本みたいなことはしてないだろ、流石に
0402名無シネマさん(dion軍)
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2019/02/25(月) 01:12:43.70ID:N3V4VOq6
巻末に参考資料、載ってなかったっけ?
百田のコピペ本みたいなことはしてないだろ、流石に
0404名無シネマさん(東京都)
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2019/02/25(月) 09:26:25.39ID:ivNI8TY4
永遠
映画本などで、たまにあるのだが、まるまる一章が、あちらで出てる本の内容の、ほとんど要約で、
巻末に参考文献として挙げてるから盗作とは言い難いものの、自分で調べたり考えたりしたものでない事柄を、
ひたすら書き連ねておいて、本文中で作者名すら出さないというのは、どんなものかなあと。

主人公のアイデンティティが揺らぐ『トータル・リコール』について、
著者は、何故この作品に執着したのか理解できないと書くのだが、
その後、彼が自らプロデュースした『ラスト・アクション・ヒーロー』も『シックス・デイ』もそういう話なのだし、
そこを掘り下げないと映画評論とは言えないだろう。

『ターミネーター』『ターミネーター2』『トゥルーライズ』の章が、いずれも俳優論ではなく、
ジェームズ・キャメロン論にしかなっていないのも、コンセプトを見失っているとしか言いようがない。

大作『クルセイド(十字軍)』の企画が頓挫したのは、シュワとヴァーホーヴェン監督がケンカをしたからというのも、
話としては面白いけど、製作会社のカロルコの経営が傾いていて、
1億ドルクラスの作品を作りきれなかったという点の方が大きいよね。
0405名無シネマさん(やわらか銀行)
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2019/02/25(月) 11:32:42.19ID:Q3JrZjTz
この永遠って何者?

ホークの文章はパクリなのか
0407名無シネマさん(東京都)
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2019/02/25(月) 13:26:08.38ID:z2UpA5rL
ムック時代の秘宝とか柳下の殺人本とかまんま洋書の丸パクリだわな
でもまぁあの時代はそれでもオーケーだったのよ
0409名無シネマさん(東京都)
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2019/02/25(月) 13:43:33.79ID:z2UpA5rL
そういう実質翻訳業はそこ止まりなんだよね
リリーフランキーみたいに面白い視点で面白い文章書けるわけじゃないから
だからネット時代になって映画でも音楽でもそういう翻訳業の地位がダダ下がり
0410名無シネマさん(庭)
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2019/02/25(月) 14:09:29.44ID:OCZtYDOF
てらさわはどーでもいいが、
永遠のツイートを鵜呑みにするのもどーなのよ
中途半端に叩くだけでなく、
ちゃんと原文と照らし合わせて検証しないと、
パクリ厨と大差なくないか?
0413名無シネマさん(家)
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2019/02/25(月) 14:50:27.25ID:oHORMf2U
町山の猿の惑星「映画の見方」も元ネタが後で邦訳されてたよな
0414名無シネマさん(庭)
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2019/02/25(月) 15:01:49.80ID:wMKYVtFK
まっちーの批評は英語の批評がない邦画の批評のゆるゆるさを見れば明らかだが結局誰かの受け売りが8割
0416名無シネマさん(家)
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2019/02/25(月) 17:06:23.45ID:oHORMf2U
>>414
洋画でも最新映画はボロボロだものなあ
セッションとか菊地と論争しているあいだに解釈が真逆になってるとかw
0417名無シネマさん(東京都)
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2019/02/25(月) 18:35:12.97ID:ivNI8TY4
ttp://anatataki.hatenablog.com/entry/20131109/1383983928

引用は受け手が引用元を知らなければ意味がない。
送り手と受け手のあいだに「これはシェイクスピアの引用である」という共通認識があってはじめて成立する。

これと正反対なのがパクリで、パクリは受け手に気づかれてはならない。
受け手が「これはビーチ・ボーイズのパクリである」と認識していない場合にのみ成立する。
パクリであることがばれると、たちまち評価が下がる。

では、サンプリングはどうか。
サンプリングは受け手がサンプリング元を知っていても、知らなくても、どちらでもかまわない。
サンプリング元がわかったからといって、その作品に対する理解が深まるわけでもない。
 なぜなら、サンプリングはあくまで素材にすぎないからだ。
たとえていえば、「このサンプリング元はジェイムズ・ブラウンだ」とわかることは、
「このギターはストラトキャスターだ」とわかることと同等である。
もちろんギターの音色から製品名がわかることに意義があると考える人もいるだろうが、
音楽を聴くとき、普通はそんなことは気にしない。
0421名無シネマさん(庭)
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2019/02/26(火) 00:11:57.65ID:3JYX1Ni8
町山のイーストウッドインタビューがまた会話になってない、かなり失礼な注釈だらけの文になってるが、これもやはり複数人同時インタビューを町山VSと嘘ついてるパターン?
0422名無シネマさん(東京都)
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2019/02/26(火) 00:13:29.11ID:+J+VikRS
秘宝はなぜか日本のヲタ文化に敵意抱いてるから商業的なポップさを出すにはアメコミだって感じでずっとアメコミ前面にだしてるけど
ライターも読者層も別にアメコミにたいして興味ないからな
0424名無シネマさん(茸)
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2019/02/26(火) 08:35:10.82ID:5XIfHTYZ
ヲタ文化に敵意を抱いているがヲタ文化にやたら詳しい
0425名無シネマさん(茸)
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2019/02/26(火) 09:36:39.82ID:mn0SgxSr
サブカル気取りはサブカル売れないって分かってるしサブカルと心中する気は無いから
0426名無シネマさん(東京都)
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2019/02/26(火) 10:12:55.67ID:WrnwYa4w
XXX
で、で、で、出た〜ノーラン嫌いの柳下!!!
前、BvSの2016年のアメコミ映画総評でアメコミヒーローなんて馬鹿馬鹿しいものを
シリアスにするなんてナンセンス的な事言ったクソやろうじゃねえか
お前、町山さんの進撃の巨人にはノーコメントの映画評論家未満日和見野郎ですよ

「は〜いボクちゃんはクリストファーノーランの息がかかった映画が嫌いで〜す」って言ったらどうですか?柳下毅一郎さん

こんな柳下毅一郎とかいうクソ野郎の事で一喜一憂するのが馬鹿馬鹿しいわマジで

俺は明るいアメコミ映画なんてスパイダーマンやスーパーマンやら見飽きたわ
その中でダークナイトやブレイドやパニッシャーみたいな荒唐無稽なヒーロー映画をシリアスに落とし込んでるのが好きでハマったわけで
ヒーロー映画だから明るくなくちゃいけないなんてつまらないですよ
多様性がないと

どのジャンルも多様性があるから言い訳で一辺倒になったら「またこんな展開かよ」ってため息でちゃうよ
明るい・暗いアメコミヒーロー映画を認められないなら映画評論家なんて看板下ろせよ

僕は真っ直ぐに言えるよ!
好きな映画はダークナイトです!
DCFUはバットマンvsスーパーマンとマンオブスティールです!って
0430名無シネマさん(庭)
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2019/02/26(火) 12:40:31.28ID:uVkVArnU
映画好きなのかも知れないけどちゅうと半端な映画知識じゃ映画ファンからはヘイトしか溜めねぇよ
0432名無シネマさん(庭)
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2019/02/26(火) 13:07:15.39ID:uVkVArnU
いやどんなファンも同じ悪質さがあるアニオタもそうだしスポーツ系もにわかと新規には冷淡
0433名無シネマさん(庭)
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2019/02/26(火) 15:23:30.58ID:azN/DLtn
声優の記事は無駄
0434名無シネマさん(新疆ウイグル自治区)
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2019/02/26(火) 17:22:02.59ID:iXF+oqLp
声優なんて芸能界の底辺なんだからバカにされて当然だろ。気持ち悪い。
0435名無シネマさん(新疆ウイグル自治区)
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2019/02/26(火) 17:29:49.38ID:iXF+oqLp
まとも人は声優はキモいって言うよ。中原さんやヨシキさんは正しい。
0436名無シネマさん(新疆ウイグル自治区)
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2019/02/26(火) 17:31:03.74ID:iXF+oqLp
このスレの人たちはアニメとか声優とか嫌ってる人が多いから、擁護しようとする人は諦めなよw
0438名無シネマさん(地震なし)
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2019/02/26(火) 17:37:05.36ID:SXcR2KIa
そういえば秘宝もアニメ取り扱えてわめいてたキモヲタがいたな
湯浅とかクレしんとかマンセーしてるべ秘宝も
0439名無シネマさん(新疆ウイグル自治区)
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2019/02/26(火) 17:55:48.34ID:iXF+oqLp
>>438
マジでキモいよな。アニメ見てる内はは本物の映画好きではないんだよな。
0440名無シネマさん(庭)
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2019/02/26(火) 17:58:12.79ID:LqMnWb34
ピクサーや最近だとスパイダーバースなんかも評判良いがお前は一生観んなよ
0441名無シネマさん(茸)
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2019/02/26(火) 17:59:21.74ID:mn0SgxSr
こういう人は売れてる物には平伏叩頭するから見ないで誉めるよ
0442名無シネマさん(家)
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2019/02/26(火) 18:00:19.02ID:y+7ciuqo
そうだなほぼ全画面にCG加工が入ってるデヴィッドフィンチャーとかありがたがってるのは
本物の映画好きではないよね
0443名無シネマさん(新疆ウイグル自治区)
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2019/02/26(火) 18:00:34.44ID:iXF+oqLp
>>440
イヤ、本物の映画ファンはそれらを見る。でもキモオタ混じりの奴はfateとかヒーローアカデミアとか見るだろ。
0447名無シネマさん(庭)
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2019/02/27(水) 01:06:35.20ID:srk9S1i5
>>426
なんで素人の発言を有りがたがって貼るのか、意味がわからん
自分の意見に自信がないの?
0448名無シネマさん(東京都)
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2019/02/27(水) 06:39:53.57ID:ti9kDu8b
DAPPI
青山繁晴「専門家として言うが地震で日本の原発は壊れてない。
染みた水で非常用電源が濡れ冷やせなくなった事故。活断層対策等で電気代に跳ね上がったが、
『地震予知出来る』と言ってた東大地震研が『出来ない』と発表した。
そして出来ないと解ってたのに『出来る』と言い金を吸い上げてた疑惑がある」

先輩のハト
先週は映画評論家の町山智浩氏が乱入してたそうですね。
昔キネマ旬報編集部に押し入ってパイを投げつけて問題起こした男ですよ。
いつか警察のご厄介になるんじゃないか?

町山智浩
びびってんのかー、ネトウヨがー

【青山繁晴】虎ノ門ニュースを見に行ってみた町山智浩氏
ttps://www.youtube.com/watch?v=QmeiLXgb6w8
0449名無シネマさん(大阪府)
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2019/02/27(水) 07:25:50.22ID:NWqaP45D
>>448
こんなんでも信者は町山さん凄い面白いとか言っちゃうんだろうな
0452名無シネマさん(やわらか銀行)
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2019/02/27(水) 21:36:13.07ID:L2FSad0Q
>基本は他の著書から拝借した情報と、作品に関する素朴な感想である。
>300ページ足らずの本とは言え、これだけ無内容な本も珍しいだろう。
>こういう、きちんと裏を取らない、言いっぱなしの感想が、この本には散見される。

「てらさわホークの『シュワルツェネッガー主義』は、どこが問題なのか。」
というブログがホークを徹底的に批判してたが、矢張り秘宝っていい加減なんだな
0453名無シネマさん(やわらか銀行)
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2019/02/27(水) 21:37:52.45ID:L2FSad0Q
>>394
>>404
の永遠という人が書いた文章だろうか
0455名無シネマさん(庭)
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2019/02/27(水) 22:29:05.56ID:xmN54twd
声優なんて気持ちわりい
どっから声出してやがるキモい声出すなギョウ虫ども
0456名無シネマさん(新疆ウイグル自治区)
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2019/02/27(水) 22:48:58.87ID:xXchE1O7
>>455
蟯虫…秘宝界隈のことだろ。
0457名無シネマさん(新疆ウイグル自治区)
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2019/02/27(水) 22:50:53.04ID:xXchE1O7
てかいつから声優叩きのスレになったんだよw
0458名無シネマさん(庭)
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2019/02/27(水) 22:53:14.36ID:CjoCqd50
アニメネタなのかと思ったら
洋画吹き替えの声優特集かよ。何が問題なんだよw
0459名無シネマさん(新疆ウイグル自治区)
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2019/02/27(水) 22:59:08.22ID:xXchE1O7
>>458
秘宝ならではの特集なのにねぇ…。
0460名無シネマさん(新疆ウイグル自治区)
垢版 |
2019/02/27(水) 23:09:52.58ID:xXchE1O7
荒れるからこの話題やめようぜ。こんなことよりも10年後秘宝がどうなってるか話してる方が面白いだろうに…。
0463名無シネマさん(dion軍)
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2019/02/27(水) 23:31:23.28ID:R8xU/Y5P
別に声優が嫌いってワケじゃないな
今月の堀内にしろ映画吹き替えで実績のある人なら無問題だろ
昔からTV放送見てきたオッサンならなおさらじゃね

それを、最近ポッとでのアニメしかやってないような、
聞いたことも無い兄ちゃんを出すからなんだかなという気にはなる
0464名無シネマさん(新疆ウイグル自治区)
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2019/02/27(水) 23:36:45.74ID:xXchE1O7
>>463
それを、最近ポッとでのアニメしかやってないような、
聞いたことも無い兄ちゃんを出すからなんだかなという気にはなる

誰?
0465名無シネマさん(新疆ウイグル自治区)
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2019/02/27(水) 23:40:13.27ID:xXchE1O7
>>463
個人的にはベテランだろうが若手だろうがキチンと吹き替えやってる人ならいいかなとは思う。
0466名無シネマさん(家)
垢版 |
2019/02/27(水) 23:40:51.15ID:GY+Ti8Uw
>>462
ブログを直接読んでみればいいじゃん

てらさわホークの『シュワルツェネッガー主義』は、どこが問題なのか。
https://cinemania.hatena diary.jp/entry/2019/02/26/230154

てらさわも反論があるならきっちりブログで書けばいい
0467名無シネマさん(新疆ウイグル自治区)
垢版 |
2019/02/27(水) 23:47:00.90ID:xXchE1O7
秘宝界隈のノーラン叩きが治るが先か、秘宝が廃刊になるのが先か…。
0468名無シネマさん(やわらか銀行)
垢版 |
2019/02/28(木) 00:14:08.27ID:obxrVOI4
アンチ吹替派は言語のスラングとか言い回しが改悪されるのが嫌だったり、TV放送用にシーンがカットされたりされるのが嫌とかそういう人間も多いのでは 声が役にあってる・あってない以前の問題

まあ字幕でも似たようなことが起これば同じだが

そういう人はdvd、ブルーレイ版の原語だけで見るしかない
0470名無シネマさん(愛知県)
垢版 |
2019/02/28(木) 00:34:48.30ID:nQJIAMkB
>>468
吹き替えの話はもっと複雑なんだよ。ベテラン声優はいいけど若手声優はダメだとかわがままな奴ばかりだから
いまだにトム・クルーズ=森川智之を認めない奴も多いし
0471名無シネマさん(dion軍)
垢版 |
2019/02/28(木) 06:42:26.75ID:1NPfQy3c
じゃあ字幕外のニュアンス全部理解できてるのか?とか思うしいちいちめんどいなこんなの。
どの国にだって普通に吹き替えあるぞ。
0472名無シネマさん(茸)
垢版 |
2019/02/28(木) 07:10:43.80ID:rAHQQ+8x
上の人はただのアニオタキモオタ連呼したいだけの荒らしだから放っておけば消えるだろ
0473名無シネマさん(庭)
垢版 |
2019/02/28(木) 09:16:20.74ID:T/1ScxKa
大塚とか石丸レベルじゃねぇと興味ねぇよキモオタてめぇらはクソキモい萌えアニメでも見てろブサイク童貞
0474名無シネマさん(茸)
垢版 |
2019/02/28(木) 09:28:16.99ID:rAHQQ+8x
キモオタ連呼で誉めて貰えたり文筆で金貰えるのは精々20年前の話だぞオッサン
0475名無シネマさん(庭)
垢版 |
2019/02/28(木) 09:46:54.92ID:T/1ScxKa
バカじゃねぇの映画ファンとキモオタは住み分けが必要って話だよ
キモオタ以外喜ばない企画
0476名無シネマさん(新疆ウイグル自治区)
垢版 |
2019/02/28(木) 11:23:49.25ID:AKMcex1Y
>>475
>>473
萌えアニメもマッドマックスとかアベンジャーズ系の映画も好きな俺みたいな奴はどうすりゃいいのよw
0478名無シネマさん(新疆ウイグル自治区)
垢版 |
2019/02/28(木) 12:35:48.84ID:AKMcex1Y
>>477
えー(´・ω・`)
0479名無シネマさん(内モンゴル自治区)
垢版 |
2019/02/28(木) 13:33:46.57ID:kpAHOTg1
声優って役割として小さいのに必要以上に持ち上げられるから反発受けるんだろうな
昔の声優の人があまり表に出てこないで
出てきても謙虚にしてたのはそういうのわかってたんだろう
0480名無シネマさん(やわらか銀行)
垢版 |
2019/02/28(木) 15:01:29.89ID:e/owvY4b
ここでのホーク批判は永遠の自演か
頑張って書いた粘着ブログも殆ど話題になってないぞ
0483名無シネマさん(関西地方)
垢版 |
2019/02/28(木) 15:46:08.16ID:Ys9xHR5z
>>477
お前がゴミ認定した映画は、結構ヒットするよね。実写の日本映画のラインナップに
あまりヒットしそうなのがないのを心配しろよ。
0484名無シネマさん(新疆ウイグル自治区)
垢版 |
2019/02/28(木) 16:07:36.69ID:AKMcex1Y
>>479
今は変わりつつあるからある程度持ち上げられるのはいいんじゃないかな。まぁ、あんまり持ち上げ過ぎるのもダメだけれど…。
0486名無シネマさん(庭)
垢版 |
2019/02/28(木) 17:24:45.59ID:UQI735Ob
てらさわ批判ブログ、悪くはないんだが、
もっと具体的に原著と照らし合わせたりするとよいのでは
素人にそこまで求めるのは酷か
0489名無シネマさん(東京都)
垢版 |
2019/03/01(金) 12:00:43.43ID:ad23I4HV
トロマン
おい、町山!ホラー映画規制されたらお前の食い扶持なくなるぞ!なんか釈明しろや!
ttps://togetter.com/li/1267941#c6023940 …
「フェミニスト『精神的な傷を与えるホラー映画を規制しろ』 宗教右翼『青少年の荒..」
ttps://togetter.com/li/1267941

町山智浩
何が「おい」だ礼儀知らずが。
てめえがリンクしたトゥゲッターでエロ表現の規制強化を訴えてるのは統一教会と日本会議と高市早苗じゃねえか。
そいつら全部クソに決まってるじゃねえか。俺の神はイノウエマキト先生だぜ。「ゲッカビジン」最高!
0491名無シネマさん(東京都)
垢版 |
2019/03/02(土) 15:31:30.27ID:0yjM4veY
町山智浩 故・ピーター・オトゥールと『アラビアのロレンス』を語る
ttps://miyearnzzlabo.com/archives/16947

これも本当に酷い
名優ピーターオトゥールを追悼するのかと思ったら、
『アラビアのロレンスはゲイだったんですよ❗』と知ってる人は知ってる話を、
鬼のクビを取ったように喋るだけの町山智浩…吐きそう…

≫傷ついたり屈辱を受けたように見えるんですけど、実際には違うんですよ。彼は同性愛で
大暴言、犯罪レベル発言。
町山智浩は「同性愛の男性とは相手が誰であろうと掘られたら喜ぶ生き物」と。
これを敷衍したら『女性とはレイプされたら喜ぶ生き物』になるし…。

出典は忘れたけど、
「三島由紀夫に関する映画」を観たらしい町山智浩が、
『こんな映画、ホモのズリネタだろう』と発言してたり…
まあ日頃、町山智浩が観賞してるエロ動画は
「オタクでモテない男の為のズリネタ」なんですけどね。

『町山智浩と柳下毅一郎のゲイ差別やレズ差別』
…柳下毅一郎による
【ジョディフォスターはレズビアンだからフリーク(奇形)】
という発言は、多分こちらで読めます。
(あまりに不愉快で捨てた本なので定かで無い)
0494名無シネマさん(やわらか銀行)
垢版 |
2019/03/04(月) 18:15:34.23ID:AuyWnyDK
中原昌也‏ @sexybboy_re
仕事(文筆)を早く終わらす為にA.C.(Anal Cunt)聴いてたら、セスが
懐かしくなって……思わず遺影をFacebookに載せたら、即使用停止。
フェラされてる写真だけどチンコは口ん中入ってるから大丈夫だと思って
たのに。そんなん規制するお前らが何より一番下劣だ。死ね、クソ共。
一生セックスすんな!
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