売れるために音楽性を捨てたミュージシャン

**名も無き音楽論客** · 2006/06/30(金) 22:03:12

特にオレンジレンジやポルノなどのソニー系

売れるためなら魂をも売るミュージシャンたち
恥ずかしくないのかを問う。

やりたいことをやって売れてるミュージシャンもいるのに。

**名も無き音楽論客** · 2006/11/20(月) 01:08:06

>>100
偉そうな事言いたかったら、テレビで流れる曲以外も聴こうね＾＾

**名も無き音楽論客** · 2006/11/20(月) 03:47:16

売れる前からMｽﾃに出てるのは、みんなそう。
ソニーはほとんどそう。
ドラマタイアップまでして売れなかったバンドもいたけどな。

**名も無き音楽論客** · 2006/11/20(月) 04:20:05

「僕は音楽的には多重人格者」by 大沢伸一

**名も無き音楽論客** · 2006/11/20(月) 21:14:49

ASIA ジョン・ウェットン

**名も無き音楽論客** · 2007/02/28(水) 23:59:56

レミオだな･･･
前は好きだったけど今は全く聴いてない。

**名も無き音楽論客** · 2007/03/03(土) 05:40:45

モー娘の作品はけっこう好きだけどなー
男でファンの人はオタクっぽく見えるが

**名も無き音楽論客** · 2007/03/03(土) 18:01:48

正しくラルクの事だな。

**名も無き音楽論客** · 2007/03/03(土) 20:20:15

今更だけどウルフルズって名前は「ソウルフル」からきてるみたいだし、
ソウルのカバーするのは自然だと思う。
あとガッツだぜもちゃんと聞いてみるとかなりファンク色強いし。

**名も無き音楽論客** · 2007/03/04(日) 02:27:13

L'Arc～en～cielとか

**名も無き音楽論客** · 2007/03/04(日) 05:56:28

>>109
それでもソロ名義のアルバムと比べるとバンド名義の曲は
ガッツだぜも含めて結構薄い。
ピアニストのソロライブなんて半分がソウルやブルースのカバーだったりするからな。

**名も無き音楽論客** · 2007/03/04(日) 09:15:24

ハロプロは音楽性を捨てる→売れなくなるの悪循環。
小学生とその親に見放されて完全なヲタ専になった。

他は顔整形、女の豊胸した奴全員。

**名も無き音楽論客** · 2007/03/05(月) 19:06:57

L'Arc～en～ciel

**名も無き音楽論客** · 2007/03/06(火) 17:11:54

ラルク

**名も無き音楽論客** · 2007/03/07(水) 21:06:43

ラルクアンシエルとかいうアニソンバンド

**名も無き音楽論客** · 2007/06/02(土) 18:52:31

ラルクなあ・・・

**名も無き音楽論客** · 2007/06/03(日) 03:34:27

グレイしかないだろ

**名も無き音楽論客** · 2008/05/31(土) 14:06:38

test

**名も無き音楽論客** · 2008/07/01(火) 02:19:11

ラルク、グレイ、ミスチル
で決まりだろ

どれも初期は好きだったさ…

**名も無き音楽論客** · 2009/10/07(水) 19:18:27

ピンクサファイア

**名も無き音楽論客** · 2009/10/07(水) 19:34:06

サザン

**名も無き音楽論客** · 2009/10/07(水) 23:42:46

>>120
「私達、本当はこんな音楽やりたくないんです。」発言か・・・

**名も無き音楽論客** · 2009/10/08(木) 00:35:42

そもそもウンコJ-POPに音楽性なぞはじめから存在しないのである。

所詮歌謡曲（笑）

しかしながらIRMAレーベルの日本人はいい仕事してますな。
sisterbossa7とか聴いてみなさい。

J-POP＝ウンコであることがよく分かる。

**名も無き音楽論客** · 2009/10/08(木) 08:38:29

馬鹿にしてるが外国人にはJPOPより
演歌や歌謡曲のが評価高い

**名も無き音楽論客** · 2009/10/08(木) 09:26:52

Mr.Children

**名も無き音楽論客** · 2009/10/12(月) 01:36:55

完全的にレミオ。
今のレミオをレミオと呼びたくないけど
レミオ。

**名も無き音楽論客** · 2009/10/12(月) 03:34:22

いきものがかり

**名も無き音楽論客** · 2009/10/12(月) 07:15:16

エイベ系のやつらはミュージシャンですらないか

**名も無き音楽論客** · 2009/10/12(月) 07:51:10

聖飢魔Ⅱ

**名も無き音楽論客** · 2009/10/13(火) 02:17:11

クラウザーⅢ世
超新塾

**名も無き音楽論客** · 2009/10/13(火) 05:14:32

>>120
ピンクサファイアは自発的に音楽性を捨てたのではなく、守銭奴のお偉いさんに無理矢理音楽性を捨てさせられた被害者。

**名も無き音楽論客** · 2009/10/21(水) 08:14:03

eufonius

需要あるかしらんが、同人の頃の彼らの音楽と今の音楽明らか聞いてて狙ってるよね
糞になったわ

**名も無き音楽論客** · 2009/10/27(火) 06:53:00

金谷ヒデユキ

**名も無き音楽論客** · 2009/10/27(火) 07:59:33

ゲイリーヨシキ

**名も無き音楽論客** · 2009/11/01(日) 13:04:38

シド

**名も無き音楽論客** · 2009/12/18(金) 00:38:49

**名も無き音楽論客** · 2009/12/20(日) 20:29:05

シャ乱Ｑ

**ジョン万次郎** · 2009/12/20(日) 21:36:17

ソウルアサイアム

**名も無き音楽論客** · 2009/12/21(月) 00:18:39

なんというか最近はどのミュージシャンも音楽性とかどうでもいいって感じになってるよな
売れればいいみたいな
なんか最近の音楽は売れるって理由でラブソングばっかり吐き気がするわ

**名も無き音楽論客** · 2009/12/21(月) 18:40:51

商業音楽っぽさ丸出し

薄っぺらい歌詞と曲しか書けないなら別にプロになんなくていいと思うよ

**名も無き音楽論客** · 2009/12/31(木) 14:55:11

シカゴ

**名も無き音楽論客** · 2010/01/08(金) 06:59:31

B'z

**名も無き音楽論客** · 2010/03/03(水) 16:48:34

グレイ

**名も無き音楽論客** · 2010/03/03(水) 20:36:02

B'zは元からだろ
ただのサラリーマン
ミュージシャンじゃない

**名も無き音楽論客** · 2010/03/03(水) 23:22:32

>>99
同意。売ろうと思っても売れない奴の方が圧倒的多数だろうね。
よく売れ線なんて言うがそんなもの無いよ。
プロモーション等々の戦略で当たってもそれが長続きするとは限らない。所詮は水物。
これをやれば売れるなんて方法論が確立してるならば、
小室やつんくは今でもヒットチャートの常連だ。

**名も無き音楽論客** · 2010/03/03(水) 23:47:22

方法論は存在する
エイベックスにもビーイングにも手法はある

**名も無き音楽論客** · 2010/03/04(木) 12:48:55

サリエリ

**名も無き音楽論客** · 2010/03/04(木) 12:57:03

ミスチルだろ
どう考えても
曲は全部似たようなのでつまらない

**名も無き音楽論客** · 2010/03/04(木) 13:18:11

今はみんなおとなしいよ。
昔、佐野元春が「Someday」を出した時は、
ファンが「資本に魂を売った。」と騒いで不買運動に発展。
そのため、代表曲でありながら、この曲はオリコンの最高順位も高くない。
買わなければいいんですよ。

**名も無き音楽論客** · 2010/03/04(木) 14:59:33

>>124
確かに英語の先生とかが
演歌を聞いたりするってよく聞く

ロックとかが主流の向こうの国の人らにとって
演歌はものめずらしく思えるのかな

**名も無き音楽論客** · 2010/03/04(木) 18:49:13

めずらしくはない
普通に陳腐にうつるようだよ

朝鮮にも元流が同じ戦後歌謡曲があるけど
非常にちゃちで笑える代物だろ
同じことだ
来日するミュージシャンの中に日本に感化されて曲をつくるものは多いが
まず演歌調にはならない
47抜き自体は珍しいことではないし
演歌のリズムやメロディに見るべきものはない拙いものが大半

**名も無き音楽論客** · 2010/03/04(木) 22:06:05

チェッカーズのチェック衣装

**名も無き音楽論客** · 2010/03/05(金) 03:10:28

いまのご時世
音楽性追求とかいって遊んでられないんだろ

若いやつがＣＤ買わんから必然的にジジババガキ向けになる
ようするに原因はおまえらさ

**名も無き音楽論客** · 2010/03/05(金) 03:49:32

日本では昔から使い捨てがデフォ
今のご時世も糞もない

＞必然的にジジババガキ向けになる
これは音楽性追求の方向でしょ
いい時代になるのかな

**名も無き音楽論客** · 2010/03/05(金) 11:05:33

>>154
そんなこたない
９０年代の曲でいまだに人気の曲は多いだろ
８０年代だってリメイクされまくりだし
ＣＤ売れないから、より確実な楽曲・・・って流れが裏目に出てると
俺は思うが

＞必然的にジジババガキ向けになる
これは音楽性追求の方向でしょ
いい時代になるのかな

これは所謂大人の意見ってやつだろ
このスレの言わんとするところじゃない

**名も無き音楽論客** · 2010/03/05(金) 13:43:02

>>155
今でも90年代が人気なのは当時の時代がそうさせただけ
使い捨て音楽の地位が高かったのよ
誰もが月に何枚かのCDを買うなりレンタルするなりして
カラオケの練習なんかした時代
そしてどんどん消費してゴミのように捨てられていった
今は違う
同じようなゴミでも誰もが買って消費するのではなく
カルト的なファンだけが各個に集中して買う
だから時代の音楽にはならない
結局、根本的に日本のポップミュージックはいつの時代も同じ

日本のポップミュージックの名盤ガイドブックがほとんどないのがいい証拠

**名も無き音楽論客** · 2010/03/05(金) 23:50:45

>>156
使い捨て音楽の概念がおかしくね？
今でも人気あって記憶されてる音楽を使い捨てとは言うまい

CDが売れてたころっていろんな意味で余裕があったと思うんだよね
作るほうも時間かけて金かけてのびのびやってた
だからポップスだろうがロックだろうが９０年代は名曲、名盤が多い気が俺はする

名盤ガイドブックばっか見てると感性がなくなっちゃうぞ

**名も無き音楽論客** · 2010/03/05(金) 23:56:38

>>157
今でも人気がある90年代の名曲って具体的に何よ？
感性あるところをはっきり見せなきゃ

**名も無き音楽論客** · 2010/03/06(土) 00:22:40

邦楽はカタログ販売は極端に弱いからね
名盤の類も少ないのは常識
使い捨てというのは間違ってない
90年代はゴミが大量生産された時期とも言えるな

**名も無き音楽論客** · 2010/03/06(土) 00:36:52

>>158
いっぱいあるやん
ドリカムミスチルジュディマリスピッツサザン小室系とかつんく系とかさ
みんな知ってるでしょ
つーか俺の感性とは関係ない
まぁ大体好きだけどね

個人的に好きなのは川本真琴
愛の才能

**名も無き音楽論客** · 2010/03/06(土) 00:54:50

>>160
みんな知ってるのを名盤とか名曲とは言わないんだよ
およげたいやきくんや一本でもにんじんは誰でも知ってるが名曲でも名盤でもない
小室系、つんく系って何だよｗ

**名も無き音楽論客** · 2010/03/06(土) 01:01:06

>>160
サザンオールスターズは90年代が名曲名盤であって80年代や00年代は駄目なのかい？

**名も無き音楽論客** · 2010/03/06(土) 01:19:29

>>161
およげたいやきくんは俺の中では名曲ですけどｗ

みんなが知ってるってのはバカにできないだろ
この曲誰も知らんけど名曲ですよって言うよりは説得力あるとおもわんかい？
どのみち突き詰めりゃ個人個人の好みの問題なんだから

**名も無き音楽論客** · 2010/03/06(土) 01:32:57

>>162
サザンは名曲出っ放しなのでいつの時代にもあるとおもいます
９０年代にもあるよという意味です

**名も無き音楽論客** · 2010/03/06(土) 01:34:30

みんなが知ってるから名曲ってかｗ
こんな馬鹿がいるから邦楽は企画ものが絶えない
相変わらずタイアップですか
文化に携わる観念はゼロだな
イベント仕掛け人だよ

**名も無き音楽論客** · 2010/03/06(土) 01:37:46

>>164
文脈だと90年代は名盤名曲が多くそれ以外はそうでもない
特に00年代は駄目だということですが？

90年代もいつの時代も変わらないという主張の反論にそれは意味ないねｗ

**名も無き音楽論客** · 2010/03/06(土) 01:42:31

>>165
つまり音楽の優劣ってのは決めようがないんですよ
辛うじて客観的に分かるのが
売り上げや知名度だけなんだからしょうがないでしょ

逆にきみが思う名曲が名曲であるということをどう説明するつもり？

**名も無き音楽論客** · 2010/03/06(土) 01:44:51

泳げたいやきくんが名曲だという認識はないわ

**名も無き音楽論客** · 2010/03/06(土) 01:45:21

>>166
サザンだけの話ならそうだけど
全体的なことだからさ
ちなみに８０年代のことも言ってます
だいぶまえに

**名も無き音楽論客** · 2010/03/06(土) 01:54:45

>>169
ミスチルは90年代が最高で00年代は糞なんですねｗ
川本真琴のニューアルバムはきっと糞ですよね？
90年代が至高ですからｗ

**名も無き音楽論客** · 2010/03/06(土) 01:58:39

>>167
あのさぁ～基本的に音楽に優劣持ち込んでるのは君よ
90年代が名曲で00年代はどうしようもないんでしょｗ
変わらないと言ってる奴にどういう返しかたするのよ

日本の音楽産業自体には良い音楽を作ろうという気概がないってことと
時代による優劣があるなしは別の問題だぞ

**名も無き音楽論客** · 2010/03/06(土) 02:03:45

>>170
個人的にはミスチルは９０年代がすきだし
みんな知ってる曲も多いんじゃなかろうか

今までの統計が大前提なんだから
ニューアルバムの話してどうする
預言者じゃねーっつの

**名も無き音楽論客** · 2010/03/06(土) 02:06:20

みんな知ってる曲＝名曲

再評価も糞もないね

**名も無き音楽論客** · 2010/03/06(土) 02:10:47

>>171
どうしょうも無いと書いたつもりはないし
発端は使い捨て曲の概念のはなしだし
優劣とかいってないと思うよ

**名も無き音楽論客** · 2010/03/06(土) 02:41:57

>>174
00年代も90年代も日本のポピュラーミュージックは総じて使い捨ていうのが気に食わないの？
>>159は事実でしょ

それにしては90年代は売れてるから名曲であり優れてると言い張ってたようだが？
時代によって優劣が存在するんだろ？
そしてそれは売上によるって判断されるってｗ

**名も無き音楽論客** · 2010/03/06(土) 02:57:53

>>175
ちゃんと読んでよ
俺は９０年代は名曲が多いような気がする
っつーとても謙虚な言い回しをしたはず
００年が劣ってるとか優劣なんて言ってない

CDが売れて音楽業界、ミュージシャンに
余裕があるから、のびのび音楽をつくっていたのがよかったのでは？
と言ったまでだよ

気に食わないっつーか
意見の相違でしょ
それを言い合うのが２ｃｈでしょ

**名も無き音楽論客** · 2010/03/06(土) 03:10:06

言い回しなんてどうでもいいよ
同じことだし
＞００年が劣ってるとか優劣なんて言ってない
スレの流れも読めないのか
相対だからねぇ90年代に名曲が多いということは他は少ないということだ
そして00年代は少ないという流れなんだがな

反論のための反論になってるぞ
しっかり整理してくれ

つまり、90年代は売れてるから名曲が多いということなんだろｗ
という理屈なら70、80年代は駄曲ばかり
そして00年代は70、80年代より売れてるので優れてるってことになるわけだな

意見の相違も何も破綻しすぎなのよね

CDが売れてると何がよかったって？
質、優劣は測れないんじゃなかったか？
文脈的にCDが売れてると売上が良かったなんてことはないだろうしｗ

**名も無き音楽論客** · 2010/03/06(土) 03:27:50

>>177

じゃあ具体的にどんな曲があるんだ？→こんな曲→どこが名曲？→売れてるでしょ
売れりゃあ名曲？→ひとつの目安でしょ・・つー流れだよ

売れてるから名曲だと主張したわけじゃない
流れでそう言わざるをえなかっただけ

言い回しはキーポイントじゃないかい？
名曲が多いではなく、気がする

ようは俺の自信なさげな主観
そんな激しい反論をされるおぼえはないよｗ

**名も無き音楽論客** · 2010/03/06(土) 03:51:03

>>178
＞そんなこたない
＞９０年代の曲でいまだに人気の曲は多いだろ
と反論はお前からしてきたのに
返されると激しいだとか覚えはないとか…呆れるわ

こちらは90年代の曲は人気というより大量消費時代の残照だと>>156で言ってるよな
90年代は名曲ぞろいだと崇められてるか？
売上は多いがその分ゴミも多い
基本的には時代による差異はない
日本のポピュラーミュージックは使い捨てがデフォ
何故なら日本のポップミュージックの名盤ガイドブックはほとんどない
邦楽のカタログ販売は極端に弱い

スレタイに立ち返ると「売れるために音楽性を捨てたミュージシャン」
これが時代関係なく日本のデフォルト

**名も無き音楽論客** · 2010/03/06(土) 10:13:24

>>179
結局さ、使い捨てって言葉にたいする考え方が違うだけだよ
俺はみんながいまだに歌ったり記憶してたりする音楽を
使い捨てとは思わない
そんだけ

でも９０年代多いとおもうけどねぇｗ
ちなみに９０年代で売れてるゴミ曲って具体的にどんなの？

**名も無き音楽論客** · 2010/03/06(土) 12:03:39

Ｓ田Ｎ行（３４歳ニート）はラルクが売れていない頃、ぼろ糞に貶していたのに、ラルクが売れると掌を返して、ラルクのＣＤを借りたり、ラルクの曲をカラオケで歌うようになった。
それについて突っ込むと、「あの頃は真剣に聴いてなかった。」と意味不明の言い訳をした。

**名も無き音楽論客** · 2010/03/06(土) 12:06:58

既に賞味期限切れと判断されて再発予定が皆無なもの
ブックオフで不良債権化してるもの
もし名盤ガイド的なものがあるとして絶対載らないと思われるもの
初動売上で稼ぐタイプはほとんど当てはまるかもね

**名も無き音楽論客** · 2010/03/06(土) 12:07:43

ラルクってのは典型的なゴミだな

**名も無き音楽論客** · 2010/03/06(土) 12:26:50

>>182
それ＞１８０へのレスだよね？
つーか君の音楽の好みが知りたいんで
知ってる範囲でいいから具体的に教えてほしい

あと好きな曲も

**名も無き音楽論客** · 2010/03/06(土) 12:36:39

>>184
何それキモイｗ
危険な匂いがするわ

ラヴェルのボレロが好きだな
単純な繰り返しにしびれるｗ

**名も無き音楽論客** · 2010/03/06(土) 12:48:05

>>185
ロックポップス系の好き嫌いは無いの？

べつにそれ聞いてどうこう言うつもりはないよ
ただ自分との価値観がどのくらい違うのかしりたいだけ

俺もボレロ好きだから
ますます興味がわいた

**名も無き音楽論客** · 2010/03/06(土) 13:23:31

価値観の違いを知りたいのね
それなら極論をぶったほうがいいな

マイケルジャクソンの映画が話題になったが
マイケルに音楽的才能はないと思ってる
彼は80年代時代の寵児であり稀代のポップスターだが
評価を受けたのは革新的なミュージックビデオとその踊りだ
音楽じゃーない
結果デンジャラス以降は忘れられた存在になった
今死人商法で盛り上がってるが、またすぐ誰も見向きもしないカタログ懐メロになるだろう
DVDやBDを買ってるのも完全に情弱ミーハーどもばかり
おそらくCDさえ持っていないのに話題性だけに飛びつく輩
そういう売り込みも含めて判断したい

曲に優劣つけるのは非常に難しい
だが、誰にどのように売るかというのは簡単に断じることができる
ミーハーに初動だけ買ってもらうようにつくろうのか
エバーグリーンになるように創るのか
同じ曲だとしてもアレンジもパフォーマーも売り方も変わってくるのだから

**名も無き音楽論客** · 2010/03/06(土) 13:46:00

>>187
ふつうによく聴くポップロック曲と
聴いてゴミだった９０年代の曲言ってよ

優劣とか売り方とかじゃなくて好き嫌いの話
単純な話だよ

**名も無き音楽論客** · 2010/03/06(土) 13:57:23

>>188
しつけーなー好き嫌い言ってるだろ
マイケルジャクソンは嫌い

**名も無き音楽論客** · 2010/03/06(土) 14:00:02

>>189

邦楽でお願いします

好きな曲も
嫌いな曲も

**名も無き音楽論客** · 2010/03/06(土) 14:46:05

邦楽でー
しかもロックやポップで90年代縛りかよ
全然好みに関心あるのと違うだろｗ
じゃあ椎名林檎の最初の2枚
そんでレミオロメンの粉雪は良かった
あれは何よりミュージックビデオが最高だ
作った人は流石に有名人だった
で、他の曲もいろいろ聴いてみたんだけど、どの曲も全てことごとく糞だったｗ
というわけでレンタルもする価値ないって感じ
てか、00年代だな
90年代で嫌いなのか
ほとんど全部嫌いだよ
上に出てたラルクでもいいしB'zでもいいグレイでもいいぞ

**名も無き音楽論客** · 2010/03/06(土) 15:08:00

>>191
なるほどちょっとわかった
椎名林檎は俺もすきです
２枚目は若干アレンジ過剰な感じもするけど

ながなが付き合ってくれてありがとう

**名も無き音楽論客** · 2010/03/06(土) 15:14:02

ちょっとは邦楽ポップ以外も聴いてみたほうがいい

**名も無き音楽論客** · 2010/03/06(土) 15:19:08

いや基本的には洋楽の方が多いんだけどね

**名も無き音楽論客** · 2010/03/06(土) 15:37:18

なのに邦楽縛りかよｗ
ロックやポップ以外も聴こうね＾＾

あーでも邦楽洋楽関係なく嫌いなジャンルはあるな
ヒップホップは基本的に難しい
単調なリズムに希薄なメロディで見るべきものがない
洋楽だと言葉が分からない
邦楽だと陳腐でムカつく
そんなもん関係ないパンク的にも単純にかっこいいと思えない

あとは調性を完全無視した現音やノイズの類だね

**名も無き音楽論客** · 2010/03/06(土) 15:47:52

>>195
おれも黒人音楽ではヒップホップだけあんまり聴かない
嫌いってわけじゃないけど

あと現音のひとが偉そうだと腹立つ
このあいだの情熱大陸にでてた人とかｗ

**名も無き音楽論客** · 2010/03/06(土) 16:05:19

情熱大陸にでてた人って誰

**名も無き音楽論客** · 2010/03/06(土) 16:15:54

名前忘れた
でも３０代前半で若造のくせにスタッフにため口で
いかにも俺は普通じゃないぜオーラ出してて
やな感じだった

けっこう認められてるやつっぽい
高橋名人みたいな顔

**名も無き音楽論客** · 2010/03/06(土) 16:29:17

お前のためのスレがニュー即に立ってるぞ
立てたのか？ｗ
90年代は名曲揃いだってさ

>1にあった毛皮のマリーズはいいね

**名も無き音楽論客** · 2010/03/06(土) 16:51:14

同士も少なからずいるってことさ・・多分

**名も無き音楽論客** · 2010/03/06(土) 17:10:55

当然ミーハーは広く分布してるからね

てか、あんま90年代マンセーじゃなくて
最近のバンド紹介スレになってる