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歌詞の意味がわからなくて聞いてるやつ何なの? [転載禁止]©2ch.net
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0001名盤さん
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2015/07/29(水) 09:30:27.48ID:Mo/qu8iR
意味不明
0337名盤さん
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2017/02/03(金) 17:03:27.21ID:JYPCV5H0
>If I listened to your lies would you say
>もし僕が君の嘘を見抜いていたとしたら?

見抜くに該当する部分が原文に全くないのでねこあるきポエムは放って置くとして。

原文後半が普通の文型になっていない感じだな。これがこのスレでよく話題になる倒置法だろう。SVOのO、目的語を強調するOSV倒置ってやつだ。
元の文型に戻して、ついでに分かりやすく区切りを付けると

If I listened to, would you say your lies

listen toで「聞こうとする」なので
「もし俺が聞こうとしていたら(聞く耳を持っていたら)、君は君の嘘を言うだろう」。

もし、と言っているので実際には男は聞く耳持っていないし女は話していない。
疑っているから喋りもしない、というシチュエーションだと推察出来る。

ねこあるきは女が愛情を捨てていて、一方男はまだ彼女を信じたがっている、という解釈で色々と蛇足を付け加えているが
どうやら実際は逆に、男は視線に愛を感じないとか言って女を疑っているが
女がどう裏切ったという具体的な話はなく、男が疑心暗鬼なだけで女は彼をまだ愛しているかもしれない、という話のようだな。
0338名盤さん
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2017/02/03(金) 17:07:12.62ID:JYPCV5H0
ちょっと訂正
まだ愛してる、というか普通に愛してるのに男は疑っている、といったシチュエーション。
0339名盤さん
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2017/02/03(金) 18:00:32.84ID:BGO/ifXQ
>>336
言われるとそういう気がしてきた
それで思ったんだけど、ハマってた、が過去形だから(原文がwasだから)
多分今はそうじゃないって意味なんだけど
単語の意味を考えると、熱中している状態ではなくなったって言ってるだけで
好きじゃなくなったとは言ってない感じだよね
0340名盤さん
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2017/02/04(土) 00:43:41.40ID:hIuGZ6jX
>>336
自分も関係代名詞で繋がってると思う
0341名盤さん
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2017/02/04(土) 01:40:46.77ID:z3ynPQyC
誤訳はロックに多い印象。ロキノン系とか。
ヒップホップはそうでもない。ライムの内容が知りたくて一部の国内CD買ったりするんだが、結構丁寧な訳が多いよ。スラングやローカルネタ必須だからレベル高いのだと思う。
最近だとケンドリックラマーのセカンドとか。
0342名盤さん
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2017/02/04(土) 14:53:25.02ID:57MhF6u8
ラップとかヒップホップって音楽であると同時に半分話芸なのが常識というか、
なんか意味のある事を言ってるのは日本のファンにも知れ渡っているので意味不明な適当翻訳をやると怒られそうな雰囲気あるな

ロックは日本で紹介された時代がもっと古いせいで、
言葉の壁のせいで「歌詞の楽しみ方」が紹介出来なくて曲だけ広まった
そのせいで「曲を重視していて歌詞に意味がない」みたいな誤解が生まれてしまったんじゃないかと思う
0343名盤さん
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2017/02/04(土) 16:02:47.74ID:hIuGZ6jX
>>341
341 名前:名盤さん :2017/02/04(土) 01:40:46.77 ID:z3ynPQyC

KKK ◆6fIrzOf.VQP7 [無断転載禁止]©2ch.net
101 :名盤さん[]:2017/02/04(土) 01:22:25.80 ID:z3ynPQyC
KKK ◆6fIrzOf.VQP7 [無断転載禁止]©2ch.net
105 :名盤さん[]:2017/02/04(土) 02:03:36.03 ID:z3ynPQyC
KKK ◆6fIrzOf.VQP7 [無断転載禁止]©2ch.net
153 :名盤さん[]:2017/02/04(土) 14:06:10.17 ID:z3ynPQyC

http://mint.2ch.net/test/read.cgi/musice/1485957477/
0345名盤さん
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2017/02/04(土) 17:13:53.64ID:57MhF6u8
>>343
ID:z3ynPQyCがそのスレッドで昨夜の夜中にクソコテをちょっとかまって
昼頃起きてまた来た、という事は分かった

…で、どうしたいん?
0346名盤さん
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2017/02/04(土) 18:08:20.49ID:SAZEQm2s
ん? 君はどうしたいの?
0347名盤さん
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2017/02/04(土) 21:15:27.56ID:IbDtqo/w
いや何の意味で貼ったのかと思って
0348名盤さん
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2017/02/04(土) 22:46:59.22ID:tPXJ82hD
ボブデランの歌詞最高だよ
0349346
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2017/02/05(日) 00:30:16.98ID:O061RGUa
>>347
あ、おれは343ではなくて341なので、何の意味で自分の行動が貼られたのか、こっちが聞きたいわ。。w
0350名盤さん
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2017/02/06(月) 23:33:56.91ID:aTAlpI+3
俺だ
ギターにドラムにとにかく楽器に集中して聴いてるので歌詞気にしないわ
0351名盤さん
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2017/02/06(月) 23:46:17.23ID:o+rdouwk
歌詞の意味わからんで聴いてる奴は単に洋楽好き
そのアーティストのファンで聴いてる奴はいくらか歌詞気にする
そんな感じじゃね
0352名盤さん
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2017/02/07(火) 10:05:23.87ID:DHCwwHl4
カーマは気まぐれの話、せっかくだから

I'm a man who doesn't know
How to sell a contradiction

自分もここ、意味がとれるまでちょっと引っかかったので
これがどの程度読めているか、各サイトを比較してみました。

http://oyogetaiyakukun.blogspot.jp/2014/05/karma-chameleon-culture-club.html?m=1
その心の声に耳を傾けたら
「確信がないんだよ」
「わからないんだよ」って
聞こえてくるのかな?

悪名高き「およげ!対訳くん」の誤訳っていうかデタラメ。
もっと前の行のlistenedを絡めて訳そうとしてこうなった様ですが、どう見ても語順が無理矢理。倒置法でも説明が付かない。
原文の方には何が分からないかも書いてあるのに、訳が「分からないんだよ」までで終わるのも謎。
なにかこう、小学生が大人向けの本を漢字を飛ばして平仮名だけ読んでいる様な印象。
分からない単語は飛ばして知っている単語だけつなげて読んだのでは。
0353名盤さん
垢版 |
2017/02/07(火) 10:07:54.87ID:DHCwwHl4
https://nekoarukiwayaku.blogspot.jp/2016/06/karma-chameleon-culture-club.html?m=1
打つ手も無くて、おろおろと狼狽えるばかりさ。
信じたい気持ちと、裏切られたと言う想いを
どう扱ったらいいの?

このスレで和訳でも意訳でもないと噂の「勝手に和訳 むしろ意訳」より。
原文に無いことを長々と追加しすぎ。妄想部分をはぎ取ると、
「a contradiction=矛盾」という誤訳と、「sell=(自分の)納得」という誤訳をベースに余分な表現を増量した物の模様です。
(上記の二要素が何故誤訳なのかは後で解説します。)
0354名盤さん
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2017/02/07(火) 10:09:10.68ID:DHCwwHl4
http://ameblo.jp/wilder/entry-10392989751.html
僕のことをうじうじした男だと
僕のことをはっきりしない男だと

訳がずいぶん短く、抽象的になってしまっている。
当該箇所をまずちゃんと訳して、さらに思いきり短く要約すると「うじうじした男」になる気がしなくもない?
でも普通そこまで要約する必要は無い。
当てずっぽうを書いたら偶然正解に近かった疑惑!
0355名盤さん
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2017/02/07(火) 10:14:51.23ID:DHCwwHl4
ちょっと一休み。まだ続きます
およげ!対訳くん、勝手に和訳 むしろ意訳
この二つの内容は他の訳もかなり酷いよ。
こういう人達がのさばるのは読む側の問題もある。
全部の間違いを正確に指摘、訂正する事は出来なくても
何ヶ所か酷い部分は気がつくはずだし、「そこを間違えたら話全体の内容が変わってしまうのでは?」と予想も出来るはず。

中学二年以上でこの二つに掲載されているものが「訳に見える」という人は
かなりまずいのでもう少し英語をがんばった方がいいよ。
0356名盤さん
垢版 |
2017/02/07(火) 12:28:10.23ID:DHCwwHl4
http://www.study-lyrics.com/entry/karma-chameleon
僕は知らない男
どうやって矛盾を納得すればいいの

http://lmbeat.blog.fc2.com/blog-entry-214.html
たった一つの矛盾さえ容れない小さな人間だって

↑この二つ、sellという単語の意味の勘違い。
sellは他人に意見を売り込む、納得させるという意味なので自分には使わない。

ただ、文法的にはこの順番で読むのはあっていて、無視している単語もないので
さっきまでの酷いでたらめと比べると、やっと正気の人と会えたという感じ。
0357名盤さん
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2017/02/07(火) 12:28:42.88ID:pQG4CjCb
ブログのタイトルだけで言うと
「およげ!対訳くん!」・・・ユーモアがある
「勝手に和訳 むしろ意訳」・・・喧嘩売ってるんかいなw
0358名盤さん
垢版 |
2017/02/07(火) 12:30:53.65ID:DHCwwHl4
http://pingpongkingkong.blog108.fc2.com/blog-entry-290.html
僕って何もわかってない男で
だから矛盾の受入れ方も知らないんだとか

Yahoo!知恵袋で、一つの「訳詞下さい」という質問に対して
一度に二つのリンクが紹介されてベストアンサーをもらっている、というリンクの一つ。

さっきと同じ理由でボツ。

というか、全然内容の違うリンクを二つ提示するってこの回答者何がしたいの…
そしてどっちの訳が正解だか分からない状態なのに何故その人がベストアンサー?
質問とは…そして答えとは一体…(哲学)
0359名盤さん
垢版 |
2017/02/07(火) 12:45:05.46ID:P//AU09J
>>357
ただ内容読んだ感触で言ったら猫歩きは趣味でやっている変な人だから仕方ないけど
対訳くんは故意犯というか、ブログ目立たせる為に嘘翻訳乱発しているってアフィカス臭が凄い
0361名盤さん
垢版 |
2017/02/07(火) 13:23:28.55ID:JMcsqNUb
>>358
乙っていうかまだ続く予定?
0362名盤さん
垢版 |
2017/02/07(火) 13:58:18.69ID:T9A4R/tP
>>358
知恵袋とか普通にバカの釣り堀兼デマの拡散装置扱いだろ
0363名盤さん
垢版 |
2017/02/07(火) 17:01:24.42ID:EugwPjqd
ここまで俺が>>337で指摘したOSV倒置の存在に気が付いたやつなし
0364名盤さん
垢版 |
2017/02/07(火) 17:16:39.86ID:5y2A7q1B
お前が構ってもらえない原因は語学力とは別にあるってことだな
0365名盤さん
垢版 |
2017/02/07(火) 17:25:13.20ID:EugwPjqd
>>364
ID:DHCwwHl4が例に挙げてる翻訳ブロガーの中で出来てる子がいないって意味だぞ?
0366名盤さん
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2017/02/07(火) 17:29:06.91ID:DHCwwHl4
>>361
続きますよ


http://sasakichi.hatenablog.com/entry/2016/11/01/210554
それに分からないでしょ
悪気を認めさせる方法もって

認めさせる、来た!
しかしcontradictionを悪気と読むのは無理。

ここまでは完全な誤訳の領域。
ここから先は解釈が絡む領域。
0367名盤さん
垢版 |
2017/02/07(火) 17:31:45.89ID:DHCwwHl4
http://mettapops.blog.fc2.com/blog-entry-2448.html
僕にはわからないのさ
矛盾に思うことを君に説得する方法なんて

ついに正確?確かにcontradictionは矛盾と言う意味です。
でも、ラブソングに「矛盾を受け入れさせる」なんてフレーズ必要?
今までの歌詞で矛盾と関係ありそうな話はあった?
これから先の歌詞は?
何か、突然いらない話が入っている感じがしませんか?

もう一度contradictionの意味を調べてみよう。矛盾の他に否定とか反論といった意味も載っているはず。
そう、ここは「嫌と言えない男」とか、「反対意見を認めさせる方法を知らない男」という意味の事を言っているわけ。
彼女にガツンと言えない、そんな自分の事を歌った部分です。
ちゃんとラブソングとして、前後の流れに矛盾しない読み方があったというわけですね。

倒置などの複雑な修辞が使われている事もあるかもしれませんが、
この様に、「なんか変な訳」の大半は、念のためもう一度辞書を引くという癖を付けるだけで解決する事が可能なものです。
0368名盤さん
垢版 |
2017/02/07(火) 17:34:35.37ID:DHCwwHl4
http://plaza.rakuten.co.jp/miyajuryou/3012/#karmachameleon
僕は 知らない男だと
どうやって 反論を売り込むかを

ヤフー知恵袋でベストアンサーコンビの二号。
近い!正解にかなり近い!
ちょっとニュアンスが変だけど。

http://einzelzelle.blogspot.jp/2014/03/culture-club-karma-chameleon.html?m=1
"説得の仕方も知らない" とかね

どう説得するのか書かれていない。これだけでも正解に近い意味になる気はしますが…
単語読み飛ばし系の手抜きは、全然意味が変わってしまう事もあるのでお勧めしません。
0369名盤さん
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2017/02/07(火) 17:36:25.20ID:pQG4CjCb
>>363
If I listened to
your lies, would you say[ 関係代名詞の省略] I’m a man without conviction(= sayの内容その1)
I’m a man who doesn’t know How to sell a contradiction( = sayの内容その2)
             ↑
            関係副詞how
0370名盤さん
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2017/02/07(火) 17:36:55.77ID:DHCwwHl4
今日はここまで。一応検索上位の人を集めてみた結果です。
0371名盤さん
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2017/02/07(火) 17:47:07.90ID:EugwPjqd
>倒置などの複雑な修辞が使われている事もあるかもしれませんが、
>この様に、「なんか変な訳」の大半は、念のためもう一度辞書を引くという癖を付けるだけで解決する事が可能なものです。

先生それ嫌味っすか
でもこの部分が一行で終わってないと貴方のよんだ部分は自分の台詞じゃなくて彼女の台詞になっちゃうそうですぜ?
0372名盤さん
垢版 |
2017/02/07(火) 18:25:12.57ID:wUKdCkef
>>369
If I listened to
your lies[ 関係代名詞の省略]would you say

もしきみが言うであろう嘘を聞いたら(どうしよう)

僕は確信の持てない男、僕は反論出来ない男…
0373名盤さん
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2017/02/07(火) 19:40:11.45ID:56/0naZV
検索上位勢ほぼ壊滅
しかも原因は「辞書を引けば解るレベル」

>>369
いやそれ一番簡単な読み方じゃね?
多分高校生はみんな出来る
0374名盤さん
垢版 |
2017/02/07(火) 20:05:53.48ID:8X2O5o6/
曲の方も音楽理論なんて理解してなくて聴いてるから
いちいち気にしない気にしない
0376名盤さん
垢版 |
2017/02/07(火) 22:20:18.89ID:pQG4CjCb
「確信のもてない "男 "」 なのは you come and go(ヤったら帰る)なジョン・モス
0377名盤さん
垢版 |
2017/02/07(火) 22:56:21.29ID:pQG4CjCb
your lies はジョンのジョージに対する嘘やごまかし
0378名盤さん
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2017/02/07(火) 23:03:35.64ID:/sVlJo2h
https://forum.wordreference.com/threads/the-meaning-of-sell-a-contradiction.854970/
To sell a contradiction は、おそらく、矛盾した事柄を人に信じさせること

おそらくというのは、sell a contradictionはboy georgeがconvictionと韻を踏むために作った造語で意味はないんじゃね
とのこと
普通は使わない表現なんでしょうね
0379名盤さん
垢版 |
2017/02/07(火) 23:07:58.72ID:xwKWz1Xl
「sell 〇〇」なら普通に「○○を売り込む・信じさせる」で使うよ
0381名盤さん
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2017/02/08(水) 02:17:57.97ID:ONTKc7va
>>378>>380
な〜にが造語だよ、「普通にそういう意味で使う単語」が文法通りに並んでるだけなのになんで普通に読んじゃいけないんだ?
そんなもんより辞書信じろ

歌詞に対するそういう「あの言葉はこれの事、そのフレーズはナニの件、この歌詞のモチーフは実際にあったソレ」って深読みは大概自己満のこじつけや根拠の薄い連想で
言ってる本人以外は「え〜ホントかよ〜」って顔してるもんだ、鵜呑みにすんなW
0382名盤さん
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2017/02/08(水) 03:16:36.56ID:RdjlUYiM
「鷲=アメリカ」とか「蝋燭=寿命」とか、実際に使われている象徴やよく使われる比喩はいいんだけど
何にでも裏の意味がある事にしちゃう人ってキモいよね
ニコ動のコメなんかでも自分解釈がきつい人は邪魔
0383名盤さん
垢版 |
2017/02/08(水) 03:53:21.49ID:sbiMOvnp
>>381
日本語で「恋人の態度が気に入らないので、反対意見を売り込む」って書いて普通そんな言い方するか?って考えてみればいい。ジョージが言ってるのは多分そういう不自然さの事
ただ、何が言いたいのか分からないほど意味不明でもないから無意味に見えるとしたら英語馴れしていないせいとかちゃんと訳そうとしてないせい
0385名盤さん
垢版 |
2017/02/08(水) 06:38:51.28ID:Bfj+jjje
CD「VH-1 Storytellers CULTURE CLUB」Booklet より (massage from Boy George)

Culture Club have often been accused of making inoffensive music of little consequence
but even "Karma Chameleon" has a dark emotional and sexual undercurrent.
0386名盤さん
垢版 |
2017/02/08(水) 06:55:21.56ID:Bfj+jjje
>この歌詞のモチーフは実際にあったソレ

In 1997, Kirk Brandon sued the singer Boy George for malicious falsehood and lost.
George revealed details of his love for Brandon and their romantic and sexual affair
in his 1995 autobiography Take It Like A Man. Brandon claimed that stories about
the gay affair in the early 1980's damaged his career as a musician.

He also objected to the lyrics of a Boy George song, "Unfinished Business",
which apparently were aimed at him:
 " I hear you married a Danish girl ... You break your promise easily ...
  You lie, you lie, you lie. Yeah tough guy, you know exactly what I mean."

Brandon demanded damages from Boy George, George's publishers, Sidgwick and Jackson,
and also Virgin Records and EMI Virgin Music Publishing. The judge ruled in favour of the defendants,
and ordered Brandon to pay some of their legal costs.
0387名盤さん
垢版 |
2017/02/08(水) 07:05:53.48ID:YsrF0asR
「表の意味」が普通に失敗気味の恋の歌だからなあ。
自分の経験入ってると言われてもまあ人間そういう事もありますよね、としか言えないしホモだからどうというのも妄想しすぎな感がある。
0388名盤さん
垢版 |
2017/02/08(水) 07:34:52.37ID:Bfj+jjje
>>384
1.43〜
「作詞は日記みたいなもんなんだ
 誰かへの仕返しや、辛らつなこと・・・
 でもいつもロマンチックさな忘れないよ
 僕がどんな人間か、作品を聴けばすぐにわかったと思うんだよね
 ちょうど今、バンド結成20周年のアルバムを作ってるんだけど ( 2002年4枚組 Culture Club Box Set )
 ”どの曲も全て男性について歌ってるのに” ってね!」
0389名盤さん
垢版 |
2017/02/08(水) 09:33:53.31ID:ONTKc7va
>でもいつもロマンチックさな忘れないよ
 僕がどんな人間か、作品を聴けばすぐにわかったと思うんだよね

自分の体験を下敷きにしつつちゃんと普遍的に通用する作るっていうプロ精神を語っている様に見えるんだけど
単語の意味を無視してまでホモの痴話喧嘩に持っていく必要あるのかね
0390名盤さん
垢版 |
2017/02/08(水) 10:17:29.67ID:U3ednrE1
manを男と読むから間違うんだよ

あんたの嘘を黙って聴いてりゃあんたはこう言うんでしょ!
あたしは芯のない人間だって!逆らって意見を通す事も知らない人間だって!
0391名盤さん
垢版 |
2017/02/08(水) 11:56:13.66ID:ONTKc7va
>>390
!?!?!?!?

でも考えてみると他の部分はheでもsheでもないし
Iとyouが雄雌だろうが雌雄だろうがホモだろうがレズだろうが、そこだけ人間と読んじまえば話に何の支障もないぞ…
0392名盤さん
垢版 |
2017/02/08(水) 12:19:09.01ID:Bfj+jjje
CD「VH-1 Storytellers CULTURE CLUB」Booklet より (massage from Boy George)

These songs are the soundtrack to my life, my despair, and after all I've been through,
I feel better qualified to sing them.
It's no secret that most of the songs on this album were written about my traumatic
and often joyous relationship with Jon Moss. I hope you will understand them better.

(16 Tracks: 1/ I Just Wanna Be Loved 〜 16/ Karma Chameleon)
0393名盤さん
垢版 |
2017/02/08(水) 12:27:46.41ID:Kec5es2+
性別なんていらなかったんや
0394名盤さん
垢版 |
2017/02/08(水) 17:06:28.33ID:00Fx6Tyl
ホモ裁判しかネタがない時期があったとはいえ
何もかもホモの恨みで説明できる、という画一的な見方は
ワイドショー的な情報に流された安易なものではないか
勢いを盛り返した今、新たな切り口からの評価があってしかるべきだ
0395名盤さん
垢版 |
2017/02/08(水) 17:50:12.85ID:nCYmKhsW
単なるホモ隠しで性別を判別できない歌詞にしているのかもしれないけど、意図的にジェンダーに関係なく楽しめるような歌詞を書いているとしたら
それをいちいちホモホモしく解釈し直すのはunderstand them betterって感じじゃないな。
0396名盤さん
垢版 |
2017/02/08(水) 18:03:49.08ID:N0naWqXf
欧米コンプレックスから来る日本人のお勉強知識開陳スレ。
非常に見苦しい。

by欧米人
0397名盤さん
垢版 |
2017/02/08(水) 18:20:56.55ID:aEDn0kji
欧米かっ
0398名盤さん
垢版 |
2017/02/08(水) 18:27:36.12ID:N0naWqXf
見てて呆れるほどバカなんだもん・・・w

お前らって
「Sushi」について寿司はあーだこーだ言ってるの。
でも「Sushi」はそもそも寿司でもスシでも酢飯に海苔を併せたものでもなく
Sushiなんだよ。わかる?

わかってないからここまでこっちを笑わせてくれてるんだけどサ。
0399名盤さん
垢版 |
2017/02/08(水) 18:43:48.93ID:N0naWqXf
Sushiって文字列見て
「この人寿司の解釈間違ってるよ〜。正しくは寿司は・・・」


バカでバカでどうしようもないですねw
0400名盤さん
垢版 |
2017/02/08(水) 18:53:54.95ID:S4q+HcCf
General Comment:
Boy George was in the band Culture Club. He is gay (you didn't know - gasps) and was having a secret affair with the drummer of the band. So the song is about that:

I listen to YOUR lies would YOU say
I'm a MAN without conviction
I'm a MAN who doesn't know
How to sell a contradiction

Would YOU say that I'm a MAN....

The affair is secret so the lover is angry that he would be "outted".

He came and went - could not make up his mind = contradiction.

Love would be easy is you let your true colors shine through. The way you are with me (when they are together but also in his dreams). But your FEAR makes it very difficult. They fight (rival) over this.

I think green just happens to rhyme with dream... no importance.
0401名盤さん
垢版 |
2017/02/08(水) 18:57:20.14ID:HYoOduwf
出来上がっちゃってるから矯正しようがなく救いようがないなキースコムは
誰かこいつ殺してこい、住所教えるから
0402名盤さん
垢版 |
2017/02/08(水) 20:04:18.32ID:dBFa7hNj
カオスw
0403名盤さん
垢版 |
2017/02/08(水) 21:10:36.72ID:Bfj+jjje
【 the meaning of 'sell a contradiction' 】 について
カナダ ブリティッシュ・コロンビア州のCanadian English話者のコメント(Word Reference.com Language Forums)

To sell a contradiction would probably mean to convince someone of the rightness
of something even though it is a contradiction with something else.

You'll note that I said "probably", Stenka(質問者の名前). Now, I'll give you my spiel about pop music...
don't use it to learn English.;)

The lyrics to music (especially pop music) are written so that they are accomodated in the tempo,
meter and mood of the song. In this case, the writer had to find a word that rhymes with "conviction"
- she/he chose "contradiction" - it's that simple.

Pop music is rife with bad grammar and sometimes incomprehensible word groupings
and, in many cases, your guess would be as good anybody else's.
0404名盤さん
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2017/02/08(水) 22:18:47.64ID:Waa9X9Cs
>>403
誰かの「歌詞って曲に乗せるために無理な表現をすることがあるけど、多分恐らく…」なんて話を引用しても、contradictionに否定や反対の意味があるという現実は変わらないよ。
英語が読める人は皆、君のやっていることが悪あがきだと理解できる。
0405名盤さん
垢版 |
2017/02/08(水) 23:03:42.44ID:pa/gtscO
>>378
リンク先見ると、回答の中にちゃんと「否定を納得させる」みたいな事言ってる奴もいてるな
0406名盤さん
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2017/02/08(水) 23:41:20.58ID:eSjet7MZ
結論
ポップソングで英語を学ぼうとするやつはバカ
0407名盤さん
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2017/02/09(木) 00:23:36.90ID:p8kbyEEX
I'm a man who doesn't know How to sell a contradiction・・・可哀想なジョンw
https://www.youtube.com/watch?v=67d88q22D1c

最後のほうね
最初はロイとのバトル、途中からとばっちり
0409名盤さん
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2017/02/09(木) 02:27:26.39ID:ePx+AEWf
>>403
造語とか無意味とか言ってないんだよなあ

Pop music is rife with bad grammar and sometimes incomprehensible word groupings
and, in many cases, your guess would be as good anybody else's.
ポップスは文法が崩してある事も多いし、単語の流れが難解になっていることも度々ある。
で、大概、君自身で解釈した方が他よりマシになるだろうという事だ(意訳・自分で読め)

あれ、こいつこのスレの住民じゃね?

>>406
ここは前から勉強してから来いって感じだろ
誤訳指摘された低学歴ブロガーさんが突撃して来てるのかね
0410名盤さん
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2017/02/09(木) 05:34:50.98ID:yRA8Lfz9
検索で上位にいるやつ程わけがわからないという風潮
0411名盤さん
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2017/02/09(木) 06:45:40.60ID:ONr3Df+Y
冬だ一番!翻訳サイト検証まつり
洋楽歌詞対訳ブログ無慈悲な大虐殺!!カーマは気まぐれ30年の答え合わせは俺が殺(や)る…ID:DHCwwHl4先生の熱血ほんやく授業/対訳くんvs勝手に和訳頂上対決の行方とYahoo!知恵袋の謎とは…出るか正解予想外の結末と意外な理由

>>352>>353>>354
>>355>>356>>358
>>366>>367>>368

面白いのでまとめてみた
0412名盤さん
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2017/02/09(木) 07:52:42.36ID:m6JfIZyS
まずカーマは気まぐれに興味が持てないからつまらんのよ
0413名盤さん
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2017/02/09(木) 08:08:46.42ID:5us2nG4h
俺も興味ないけど厨ブログやアフィ臭いのがまとめて吹っ飛んでいて笑えた
俺が好きなメロスピとか訳している人の数自体少ないからこういうのは無理だな
また有名な曲でやってくれ
0414名盤さん
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2017/02/09(木) 09:21:12.27ID:3v7Wp9RF
初登場時に自分が貼ったリンクですでに論破されてた人は早く病院に行って
0415名盤さん
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2017/02/09(木) 12:23:49.56ID:TKWPe6Kn
>初登場時に自分が貼ったリンクですでに論破されてた

確かに一行でまとめるとそうなる様な事が実際あった訳だが
改めて見るとポルナレフも家出しそうな何を言ってるのか分からなさだな。
0416名盤さん
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2017/02/09(木) 13:20:17.72ID:J2oJZxYI
>>411
そんなに沢山挙がってたんだ
DHCwwHl4先生の熱意には頭が下がるw先生ありがとう、面白かった
0417名盤さん
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2017/02/09(木) 14:23:38.02ID:/ZpKwSrS
凄くレベルの高い指摘をしてる訳じゃないし、一個一個はフーンてレベルなんだが
これだけまとまるとこんなに間違ってる奴がいるのか!というスケール感が出るな。
労作
0418名盤さん
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2017/02/09(木) 17:42:18.36ID:YVIANSM6
およげ対訳くん勝手に尊敬してたのに意訳オンパレードかよ
0419名盤さん
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2017/02/09(木) 19:16:47.70ID:MehKc6D9
音楽だしね、音を楽しむんだよね、
0420名盤さん
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2017/02/10(金) 07:24:09.22ID:7wPE3X/J
>>418
意訳っていうか文法的には簡単なところで単語を読み飛ばしたみたいだからケアレスミスじゃね
テストならバッテン零点だな
0421名盤さん
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2017/02/10(金) 07:46:46.37ID:BWnVdZJw
読み飛ばす単語が一個や二個じゃないから
絶対うっかりじゃなくてわざと手抜きしてるんだゾ
0422名盤さん
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2017/02/10(金) 12:10:14.15ID:D6Yt1Qss
>>404
>contradictionに否定や反対の意味がある
英和の辞書を引けばあからさまに載ってる
否定(すること), 否認, 反駁, 反対, 弁駁, 抗弁
矛盾(すること), 不両立, 矛盾命題, 不合理
"否定を納得させる方法"でも短く”説得の仕方"でも自分は構わないが、しかしながら
(When we cling, our love is strong When you go, you’re gone foreverは恋人の矛盾してる行動と言えなくもない)
なんて書くと矛盾厨などと言われるのも嫌なので”反論の押し付け方”に1票
唯なんで>>381>>378>>380や>>383にそんなに反応したのかよくわからない
0423名盤さん
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2017/02/10(金) 12:55:23.72ID:Y53wm5mz
>>422
に、日本語なのに読めないだと…
0424名盤さん
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2017/02/10(金) 15:18:51.89ID:b0SpYfYk
何言ってるのかいまいちよく分からないよね。
>>378は色々間違ってるから食いついた奴は思いっきり釣られちゃったんでしょう
ちょっと前に出ている自分の張ったリンクに論破されてる人って明らかに>>378の事だし、
釣られついでに俺も引っかかると、造語は新しい単語や複合語を作るってことで珍しい言い回しを思い付く事には使わないよ。
二ヶ所も三ヶ所も間違ってりゃそりゃ爆釣でしょwww
0425名盤さん
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2017/02/11(土) 00:31:20.35ID:SCEWXE69
>>404
>英語が読める人は皆、君のやっていることが悪あがきだと理解できる。

誤解をされているようなので、手短に書いておきます。>>403 及び8日に幾つかの
抜粋を投下した私ID:Bfj+jjjeは、7日のID:/sVlJo2hさんではありません。念の為。
0426名盤さん
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2017/02/11(土) 01:46:55.85ID:ZK1+iG5P
>>403の内容って>>378のリンク先の内容だし
この流れだと、別人だとしても
似たような主張の人が二人まとめて論破されたようにしか見えない気がする
0427名盤さん
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2017/02/11(土) 05:44:51.81ID:Wp4PCh2z
流れも読めずに間違ってる方に加担したら巻き添えで凹られるのは不可避
0428名盤さん
垢版 |
2017/02/11(土) 06:44:33.41ID:go/4Chtv
>恋人の矛盾してる行動と言えなくもない)
>なんて書くと矛盾厨などと言われるのも嫌なので

意見があるならはっきり言えよ、チラ見せしようとして文章凄い変になってんぞw

When we cling, our love is strong
When you go, you’re gone forever

特に不思議な事は何も書いてないが
どうせ「あなたが行く、永遠に行ってしまう時」とか機械翻訳読みして
「…何言ってるか分からないから解釈するか…」とか思ってんだろ

それ、単に読めてないだけだぞ?
0429名盤さん
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2017/02/11(土) 09:10:46.59ID:6B1h7Mbi
日本語と英語以外の言語で歌われてる曲は聴きません(なに歌ってるか理解できないから)
世の中、日本語と英語の音楽しかありません。

こんなのばっかしだなこのスレw
0430名盤さん
垢版 |
2017/02/11(土) 10:03:48.40ID:go/4Chtv
わかんねーかな?
よし大ヒントだ
ここは矛盾は関係ない、関係あるのは「対比」「対照」
「抱き合っているとき強い」「?????とき?????」
0431名盤さん
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2017/02/11(土) 11:13:07.84ID:6/n9UGZU
なんとなく把握した
goneて去るわけじゃないのか
0432名盤さん
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2017/02/11(土) 12:11:53.68ID:go/4Chtv
ついでに言うと、ここはちょっと自信ないが
foreverが多分 永遠に ではない
0433名盤さん
垢版 |
2017/02/11(土) 15:00:39.81ID:cwZ7RUjx
永遠以外の意味あんのかよ
0434名盤さん
垢版 |
2017/02/11(土) 17:52:04.11ID:k79CTm9w
>>369
基本この読み方で読むべきと思うけど
こう読むと、主人公Iを騙している恋人Youが、嘘をつきながら
あんたはっきりしない奴だね、言い返す言葉も分からない奴だねと言って来てる事になる
普通騙してる相手にそんなこと言うかな?そこが矛盾に感じるところかな
>>363の読み方が通用するならその矛盾も無くなるかもしれない
0435名盤さん
垢版 |
2017/02/11(土) 19:23:10.92ID:nl1PSumq
foreverは普通に 永遠に じゃね?
後ろに続くYou string alongは直訳すると 君は騙す
てことはWhen we cling, our love is strong When you go, you’re gone foreverは、
抱き合えば愛は深まるのに一旦離れるともう戻ってこない
みたいな>>422がいう矛盾だと思うんだが
矛盾てよりかは邦題そのままの 気まぐれ か
0436名盤さん
垢版 |
2017/02/11(土) 21:51:32.46ID:RcmsXlV0
>>435
foreverって日本じゃ永遠って極端な訳語が有名だけど
長いこと常に、昔からずっとみたいなニュアンスで日常的な話にも使うんだよね
あと悪い気持ちを含めて「毎回そんなことばっかり」みたいな感じとか

goneが、言われてみればbe動詞の後にあるしこれだと弱ったって意味の形容詞のgoneになるはず
永遠に弱る、だと何か変だからいつも弱る、と言ってるかもしれない

string alongは直訳しても単に騙すにはならない
他人の意見にあわせるふりをして騙すという意味

二人が近くにいると愛が強いけど、離れるといつもあなたが弱る
あなたその場で話をあわせてるだけでしょ?
みたいな事を言ってる予感
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