【ZAPPA】フランク・ザッパ★オンステージ★Vol.38 [無断転載禁止]©2ch.net

**名盤さん** · 2018/04/23(月) 15:56:04.60

ジョーのガレージのホワイトゾーンまではいかないけども、
ジャスラック関連のニュース見てると思い出しちゃうよ

**名盤さん** · 2018/04/24(火) 00:48:04.43

バッファローはメンバーも録音も曲もいいんだけどミックスがイマイチなんだよな
中低音がでかすぎでキーボード小さすぎ

**名盤さん** · 2018/04/24(火) 12:30:46.68

シーク・ヤブーティは3曲目までは良い
４曲目から少し落ちるけど

**名盤さん** · 2018/04/24(火) 18:22:37.35

RSDのランピー、売れてなさそうだなw

**名盤さん** · 2018/04/24(火) 18:32:22.07

>>574
ザッパのに限らず、ＲＳＤのレコードくっそ高いからなあ
ランピーマネーで音源自体は既発ってのもあるし

**名盤さん** · 2018/04/25(水) 00:20:54.73

なにそれ？
RSD?

**名盤さん** · 2018/04/25(水) 00:45:43.50

キャピタルから出るはずだった最初のバージョンかな？

**名盤さん** · 2018/04/25(水) 01:06:39.12

>>576
RSD=Record Store Day
今年はもう終わったのか？

**名盤さん** · 2018/04/27(金) 02:14:14.32

Roxy Box ようやく届いた。
しかし最安値の輸入ルート選んだためか、箱がちょい潰れてるんですけども・・

**名盤さん** · 2018/04/28(土) 10:31:09.05

>>574 それってこれ？すげぇーほしいかも。しかしRSD限定発売とかでないよね？
ちなみにこれってメールでのアナウンスあった？上の会話のKeywordで検索するとすぐ見つかるけど。。
http://www.zappa.com/news/lumpy-gravy-primordial-vinyl-pressing-record-store-day-black-friday-2017
渋谷のレコードストアなんぞではまだ売れ残っていたりするのかのお？午後探索しに行くかfzzz

**名盤さん** · 2018/04/29(日) 10:44:49.90

トラウト・マスク・レプリカも　何やらリイシュー盤が出たようね。まだ詳しく読んでないけど
https://pitchfork.com/reviews/albums/captain-beefheart-and-his-magic-band-trout-mask-replica/

**名盤さん** · 2018/05/01(火) 13:51:46.71

御大の原点とも言える、たった22分のランピーの原初版も勿論いいが、シンクラビアに数十曲、数百曲？残っていたと言われている、未発表曲が聞きたい。
人気は無いだろうが

**名盤さん** · 2018/05/01(火) 17:38:13.05

ホット・ラッツのオブジェクト出して欲しいなー
黙ってギターのカラオケ(ギター・ソロ抜き)も出して欲しい

**名盤さん** · 2018/05/01(火) 19:44:47.84

オブジェクトってなに？

**名盤さん** · 2018/05/01(火) 19:45:49.97

>>584
プロジェクトオブジェクトシリーズでってことだろう

**名盤さん** · 2018/05/01(火) 20:04:23.78

ああ、未発表音源をリリースしてくれってやつか

**名盤さん** · 2018/05/01(火) 23:55:19.08

ぶっちゃけシンクラビアはもういいわ
使い出した頃はまだなんとか曲の形を保ってたけど、
年と共にどんどん支離滅裂な曲調になっていって、
ついていけなくなった

**名盤さん** · 2018/05/02(水) 00:38:59.71

ぜんぜんまだまだたくさん聞きたいな、シンクラビア作品

**名盤さん** · 2018/05/02(水) 01:08:25.38

>>587
同意
人間に演奏出来ないことを可能にする為に使いだしたはず
だから聴きなれない音楽になっちゃって正直辛いなあ
最初はアンクルミートの進化版みたいで楽しく聴けたんだけど

**名盤さん** · 2018/05/02(水) 01:20:06.61

ジャズフロムヘルとか好きで繰り返し聴いてたけど
フェーズ3とかモンキーはほとんど聴いてないな
寝たきりとかになったら聴くかもしれない

**名盤さん** · 2018/05/02(水) 04:36:45.83

シヴィライゼイションは、ものすごく良いけどな
みじかすぎるのが難点だけど
あの倍ぐらいはあっても良かった

**名盤さん** · 2018/05/02(水) 07:57:47.61

ダンスミーを聴いてくれよ
シンクラとギターの融合だから

**名盤さん** · 2018/05/02(水) 21:40:22.39

つべでダンスミーの動画開こうとしたらブルスクになった
二度と開かない

**名盤さん** · 2018/05/03(木) 00:33:09.15

ゲイルの怨念だな

**名盤さん** · 2018/05/03(木) 00:56:49.10

シヴィライゼイションはランピー3なのだ

**名盤さん** · 2018/05/03(木) 02:49:16.43

そろそろ公式の新譜はでないのかね？
ロキシーボックスが良すぎて期待しちゃうな

**名盤さん** · 2018/05/03(木) 03:36:57.78

そろそろ Roxy Box 聴きたい　しかし現在まともなCD再生機が家にないんだよな・
知人の家に持っていって　聴こうかしら。。それとも誰か全曲きくイベントやって。

**名盤さん** · 2018/05/03(木) 04:29:43.24

The Grandmothers of Invention Farewell Spring Europa Tour 初日から
https://www.facebook.com/Walker.Clint/videos/vb.1533690511/10216210549606458/?type=2&;theater

Bunk Gardner　本日お誕生日。85歳
Bunk Gardner Interview 2012
https://www.youtube.com/watch?v=dfOH5nrNWcQ&;list=PL46D657C1CCB04BFB

**名盤さん** · 2018/05/07(月) 10:22:05.84

85だとザッパの上の世代か
申年だな

**名盤さん** · 2018/05/09(水) 19:18:46.37

ザッパファンはオヤジ臭い
加齢臭が凄い

**名盤さん** · 2018/05/10(木) 00:29:09.45

>>600
え、今までアレを洗ったことないって？

**名盤さん** · 2018/05/10(木) 14:09:27.66

実際殆どおっさんだろうさ
最近のリリース方法みても小金持ったおっさんがターゲットだし
それでも俺はお布施出すけどだっておっさんだからね

**名盤さん** · 2018/05/10(木) 14:22:00.48

(‘-‘*)(,_,*)(‘-‘*)(,_,*)ｳﾝｳﾝ

**名盤さん** · 2018/05/10(木) 18:55:55.24

新しい世代が聞いたりすることは稀だろうからね
俺自身アラフォだけど多分ザッパファンでは若年層だと思うｗ
中学生の時に聞き始めたぐらいだからもう三十年か

**名盤さん** · 2018/05/10(木) 21:35:12.48

アイクウィリスのボーカルは好きではない
彼自身、ザッパの楽曲の魅力は最後までわからなかったらしいね？
でも、彼のアルバムを買ったら、意外と良かったよ

**名盤さん** · 2018/05/10(木) 22:35:26.10

アイクはスタジオだといいんだけどライブはイマイチだよな
ベストバンドのボーカルがレイホワイトだったらどんなに良かったかと思ってしまう

**名盤さん** · 2018/05/11(金) 01:00:16.41

ベスト・バンドのツアーは元々フロ＆エディに声掛けたんじゃなかったっけ？
88年バンドはアイク、チャド、ボビーとか器用だけど味がないメンバー多かった印象

**名盤さん** · 2018/05/11(金) 02:24:28.17

アイクは喉が弱い気がするなぁ

**名盤さん** · 2018/05/11(金) 17:26:12.71

あとケネリーもそうか、この人も上手いんだけど個性が今一つなメンバーだな

**名盤さん** · 2018/05/11(金) 20:43:09.74

いやボビーのボーカルは一級品だろ
ウィッピングポストのボーカルなんてあの滅多に顔に出さないザッパが凄い満足気な顔してるし

**名盤さん** · 2018/05/12(土) 03:55:37.31

リッキーロンセリッティ？だっけ
ザッパ関連のボーカリストではハードな声の彼が一番好き
ザッパ自身もお気に入りだったらしいけど極度のアル中で解雇されたそうだが

**名盤さん** · 2018/05/12(土) 13:02:35.86

ボビーはライブで結構音外してるぜ…
ウィッピング・ポストだって原曲レイプ酷いし

**名盤さん** · 2018/05/12(土) 18:43:32.99

フランクは多作だったということですが、似た様な曲ばかりにはならなかったのですか？

**名盤さん** · 2018/05/13(日) 00:12:46.22

似てると思うかどうかは主観だからね
同じメロディ使ってることはたまによくあるが

**名盤さん** · 2018/05/28(月) 06:43:27.09

たまに……よくある…

**名盤さん** · 2018/05/28(月) 13:50:38.46

雰囲気が似てる群が何種類かあるので
特定の「群」だけを聴かなければ「似た曲ばかり」とは感じないと思うよ

**名盤さん** · 2018/05/28(月) 20:48:09.12

ふいんき（なぜか変換できない
というかコード進行が同じだと似るだろ

**名盤さん** · 2018/05/31(木) 01:41:56.42

自分の曲のフレーズを他でテーマとして展開したり
他人の曲を一部引用したりしてたけど
そういえば似てる曲は少ないんじゃないかな
単なる印象論ですまん

**名盤さん** · 2018/06/04(月) 22:27:55.74

https://www.youtube.com/watch?v=Ts1XqI5dfGE
このメンバーで８８年バンドがツアーしていたら空中分解してなかっただろうな。
スタントギターにマイクけネリーがいたら完璧だったと思う。
要はスコットチュニスがガンだったわけだね。

Arthur Barrow: bass, guitar
Ike Willis: vocal, guitar, conduction
Tommy Mars: keys, vocal
Robert Martin: vocal, keys, sax
Chad Wackerman: drums
Ed Mann: percussion
Tom Fowler: winds, violin
Bruce Fowler & Kurt McGettrick: winds

**名盤さん** · 2018/06/04(月) 23:30:02.62

半分はザッパ本人が体調不良でスコットに丸投げしてたせいなんじゃね？
と思ってるが、どうなん？

**名盤さん** · 2018/06/05(火) 07:25:51.00

まだこの頃は体調悪くなかったと思う

**名盤さん** · 2018/06/05(火) 07:32:00.56

その頃はもう尿道痛かったはず

**名盤さん** · 2018/06/05(火) 09:30:30.08

バルセロナの映像見ても片足上げてキックみたいな動作が見られる
俺も前立腺炎あって鈍く痛いんだがあんな動作したくなる

**名盤さん** · 2018/06/05(火) 10:32:31.36

スコットは確かに奇人だけど分解の原因はエド・マンだという意見もあった
何にせよもったいなかったな

**名盤さん** · 2018/06/05(火) 16:44:55.10

88は来日するって噂あったのになあ
めちゃめちゃ残念だったわ
ホログラフでもいいから来て欲しい

**名盤さん** · 2018/06/05(火) 18:08:52.26

具体的にスコットってなにしたの？

**名盤さん** · 2018/06/05(火) 22:42:19.45

88バンドのリハーサルはザッパ不在で行われる事もあった
その時のリーダー役に指名されたのがスコット
(ボレロなどの編曲もスコットと明記されてる)
で、その時のスコットの振る舞いが横暴だったらしく
多くのメンバーが反発しはじめる

最終的には
ザッパ、スコット、ケネリーの三人対それ以外のメンバーの対立
という構図になってしまい、ザッパが「もう辞めだ」と判断
(うろ覚えだけど、そんな事が解説に書いてあったよ)

88は人数多すぎだよね
あー、生きてれば新作50タイトルは出てただろうなー・・・
60歳代のギターアルバムとか聴きたかったわ
ライブでは難しいパートを息子に弾かせたりとかも見たかったw

**名盤さん** · 2018/06/06(水) 00:34:00.38

末期がん患者が南の島で余生過ごしたいとか言って、そのまま死ぬと思いきや完全回復する
みたいな話をたまに聞くけど
そういう願望はなかったんだろうか

あながちオカルトな話でもなく、日光によるVD生成とか、南国の食事とかガン治る要素あるからさ

**名盤さん** · 2018/06/07(木) 03:45:15.71

>>624
マイクケネリーによれば、チューニスの態度が悪すぎて
エドマンが他のメンバーと組んで、フランクに「チュニス解雇しないと演らん」って言ったら
フランクがツアー終了させたとか

おれはthe best band you nerver-とか好きだけどな

**名盤さん** · 2018/06/07(木) 05:44:47.36

ブロードウェイ・ザ・ハードウェイのLPがポップな感じで好き

**名盤さん** · 2018/06/07(木) 20:06:40.82

前立腺って，あの時代でも膵臓ほどキケンではなかった（治療できた）と思うんだけど
最新治療を拒否するみたいなことがあったんかな

歴代ザッパパンドはベースが残念な気がする
好きなのはロイとアーサーくらいかな

**名盤さん** · 2018/06/07(木) 21:26:48.41

発見時点で末期だったみたいよ

**名盤さん** · 2018/06/07(木) 21:56:42.45

why does it hurt when I pee とか１９７９年に出してるんだから
なんかおかしい的な自覚症状はあったけど放置してたんだろうな

**名盤さん** · 2018/06/07(木) 22:06:00.58

>>630
any kind of painをオリジナルマザースで聴いてみたいｗ

>>633
俺も前立腺がんと聞いたときそれ思った

**名盤さん** · 2018/06/07(木) 22:06:33.58

スタジオ籠もって、夜中にパスタを揚げて食ってたらだめだわな…

**名盤さん** · 2018/06/08(金) 11:21:12.69

ベースはトム・ファウラーが至高。次点でオハーンのフレットレスがうねっててカッコイイ。

あとwhy does it hurt when I peeはツアー時にありがちな性病の感染の歌だった気がする

**名盤さん** · 2018/06/08(金) 14:53:02.85

動物愛護の観点から革製品が嫌いだったみたいだけど食生活もヴィーガン的だったんじゃないの
偏った食生活してると寿命縮むからな

**名盤さん** · 2018/06/08(金) 18:13:53.05

ザッパってウィンナーとか食ってたのに動物愛護の精神あったの？
そういやジョブスなんかも極端なベジタリアンだったなあ
どうやってもガンになるときはガンになるんだよ

**名盤さん** · 2018/06/10(日) 05:48:01.56

パスタの「フライ」は揚げ物じゃなくて
炒めてたんだと思う

**名盤さん** · 2018/06/10(日) 10:01:17.63

ズボンのベルトとギターのストラップに革製品は使ってなかったとかいう話は聞いた気がするが勘違いかもしれん

**名盤さん** · 2018/06/10(日) 17:21:42.12

>>639
炒めるのもフライって言うのか…
それが「父の食い物」なのか

**名盤さん** · 2018/06/11(月) 20:55:17.73

ザッパは現代音楽でもジャズでもファンクでも上手く自分の作品に取り込んでいたのに、なぜレゲエだけは
クラッシュはもとよりポリスよりも浅はかな解釈しか出来なかったのだろう

**名盤さん** · 2018/06/12(火) 02:14:59.70

いや、そんなもんだろ
ジャズ、ファンクはアメリカの音楽だ
レゲエだけでなくアメリカ以外の音楽は割と浅い感じ
演奏者がアメリカ人ばかりだからだ

**名盤さん** · 2018/06/12(火) 08:56:55.14

なるほどね
そんな視点で捉えたことなかったわ
「アメリカの作曲家」と「レゲエ」ね・・・・納得です。

**名盤さん** · 2018/06/12(火) 16:53:20.92

>>642
ザッパがレゲエやスカをギターソロ部分のバッキングに取り入れた理由が
「音が詰め込みやすいから」だったと思うからかなり浅いよね
まあその辺の軽さがザッパのいいところでもあるんだけれど

**名盤さん** · 2018/06/12(火) 20:35:39.19

それもあるし売り上げを気にしてライトなユーザー層を狙ったのが本音だったりしてね

**名盤さん** · 2018/06/12(火) 23:13:19.93

みんな興味示してくれないが、初期マザースはブルガリアとかシーシャンティとかインド音楽の
浅い模倣をしている
チャールズ・アイヴス、ディジャ・ゲット・エニ・オン・ヤとか（愛聴盤だった）ブルガリアぽいことをやろうとしてるし
チョコレート・ハラヴァはインドっぽい事やろうとしてるし、ミステリーディスクのシーシャンティの曲がある
踊るときには服を脱げのボサノバ風バージョンもあるよね
でも、ザッパが望んでるほどそれっぽくはならなかったからあまり続けてやらなかったんだろうと思うよ
それっぽくないから俺が気づいてないだけで、もっと色々あるかもしれないが
ザッパ色、ザッパバンド色になってるということだと思う

ザッパはバルセロナの音楽監督をやるかもしれないというときにワールド・ミュージックオーケストラにしたいと言っていた
世界中からいろんな民族のプレイヤーを集めて、本格的なワールド・ミュージックをやりたがっていた
ワールド・ミュージックのブームの前、ブルガリアやガムランの様な発想だっただろう

レゲエやスカというのはルーツを辿ればやはり欧州系の2ビート音楽の色も入ってるわけで
だから世界に広がる音楽になった（同じアイランドが紹介したナイジェリア音楽はそこまでにはならなかった）
レゲエ界も、ダンスホールとかは一部のやかましい評論家からすると腑抜けたレゲエということだがｗ
ザッパバンドでの取り入れ方は単にゆったり乗りやすいビートという以上のニュアンスは無いと思う

**名盤さん** · 2018/06/12(火) 23:18:02.06

インド系のロイがキンキンの高音で歌っていたのも、
ラタ・マンゲシュカルあたりを思い出させたかったのかもしれないと思ったりする
全然似てないけど

**名盤さん** · 2018/06/12(火) 23:18:41.60

単にリズムとして取り入れてるだけだよな
浅いのなんのて、お門違いもいいとこなんじゃないの？

**名盤さん** · 2018/06/13(水) 00:25:28.12

ザッパは集められるメンバーで出来ることをする
しかし、本格的な感じを出せれば出したい欲求もあったよね
それは楽譜的なもの以上のニュアンスをバンド全体で出したいということ
例えばビーフハートとマジックバンドの関係に嫉妬するというのもそれだ

俺達としてはザッパが給料制で雇ったメンバーがオールウェイズ合格点以上のレベルの高い演奏をしてくれたことと
もとよりザッパの才能に感謝しているわけだが
ザッパの目指していたものは多分もっと高いだろうな、ということだよ

**名盤さん** · 2018/06/13(水) 00:44:13.72

レゲーについては、浅いとかよりもザッパなりの何かが出てればいいと思うけどな
日本人がロックンロールやってもなかなか本格的な感じは出ない
けど、日本人なりに格好が良ければ良いんだよね
結局のところ、何をやろうが演る人たちなりのインタープレイがしっかりしてるかどうか
なんだよ
本物の感じじゃないからダメってことはない
思い浮かぶところだとシャリーナなんかは確かに本物レゲエの感じではないが濃密だよね
薄いとも言えるし、濃いとも言えるんじゃないの

**名盤さん** · 2018/06/13(水) 13:20:47.95

>>647から始まる考察、面白かった
バルセロナでザッパのワールドミュージック、聴きたかった
悔しいな

**名盤さん** · 2018/06/13(水) 22:46:52.62

残念だけどバルセロナはどうなっていたのか、想像するしかないよね

補足すると、ブルガリアの合唱とかガムランは民族音楽を西洋音楽を学んだ人が再構築したものなんだ
ストラビンスキーはそれを西洋クラシックのオーケストラでやったけれど
ザッパがよく聴いていたというブルガリアのフィリップ・クーテフ楽団は民謡歌手を集めて楽団にしたもの
ガムランはドイツ人音楽家がインドネシアの民族音楽を大編成楽団に編成したものなんだ

サラダパーティをもっと多種多様な音楽家を集めて、ザッパが構成したような何かを
バルセロナではやろうとしていたと想像してる
ひょっとするとシンクラビア作品にも何かヒントが隠されてるかもしれないよね

**名盤さん** · 2018/06/16(土) 04:32:46.51

バルセロナの音楽監督ってなんですの？
オリンピック？

**名盤さん** · 2018/06/16(土) 06:14:55.01

バルセロナオリンピックと勘違いされてるみたいなんだけど、
ザッパが音楽監督をオファーされたものの実現しなかったのは
オリンピックと同年（1992）開催のセビリア万博ね

**名盤さん** · 2018/06/16(土) 06:51:04.87

なるほど　サンクス　みんな詳しいですね
病気だから受けなかったのかな

**名盤さん** · 2018/06/16(土) 12:37:45.84

>>655
勘違いしてました///

**名盤さん** · 2018/06/18(月) 21:06:30.96

ザッパとサンタナのギターは似ている
と言う事はサンタナの影響を受けたプリンスとザッパのギターは似ているのか

**名盤さん** · 2018/06/18(月) 21:23:30.85

>>658
ザッパとサンタナは髭が似てるけれどギターは全然似ていない
サンタナは名曲一曲でお腹いっぱい

**名盤さん** · 2018/06/19(火) 01:36:53.70

>>658
おまえはそんなこと言ってるからいつまで経ってもダメなんだよ

**名盤さん** · 2018/06/19(火) 04:12:39.85

ザッパもプリンスも弾き方が丁寧だよね、基本的に

**名盤さん** · 2018/06/19(火) 05:02:39.55

ザッパの弾き方が丁寧というのは思ったことないな
ラリー・カールトンなんかは丁寧って思うけど

**名盤さん** · 2018/06/19(火) 06:53:20.12

そりゃムード音楽系はそうだろうけど
ロックでの話だろう

**名盤さん** · 2018/06/19(火) 10:12:45.17

音伸ばすときに派手にビブラートかけないところが
サンタナとザッパは似てる。プリンスもそんな気がする。
源流はジョニー・ギター・ワトソンだと思う。
って3回くらいここに書いたと思う。

**名盤さん** · 2018/06/19(火) 16:18:14.22

昔のアメリカのギターの雑誌でソノシートついてた号で
どんだけ早いか、どんだけテクいか、どんだけ○○いか、、、、ではなく
パーソナリティが現れるギターが好きだ
みたいなこと言ってたな
うろ覚えだが

**名盤さん** · 2018/06/19(火) 17:54:18.09

この手の話になると毎度オススメしてるんだけど
ザッパギター好きな人はソニー・シャーロックも好きだと思う
https://www.youtube.com/watch?v=vU9vkSXXhPc

**名盤さん** · 2018/06/19(火) 18:38:32.30

>>666
超絶同意なんだけどそっちのスタジオバージョンよりも
海賊ビデオのライブバージョンを是非聴いてくれ！
スイカと同じくらい好き
https://www.youtube.com/watch?v=Bf8Dc6K1uIw

**名盤さん** · 2018/06/19(火) 22:48:18.74

ソニー・シャーロックといえばドン・チェリーとも共演してたな

**名盤さん** · 2018/06/19(火) 23:16:47.59

<<663
ラリー・カールトンはムード音楽じゃあねえだろ

**名盤さん** · 2018/06/19(火) 23:24:06.32

リズム音痴のムード音楽ギター奏者でしょ
聴いてられないって

**名盤さん** · 2018/06/24(日) 15:21:12.38

久しぶりに’聴いたけど、いいね。
ワンサイズ～よりいいんじゃね～かって思った。

**名盤さん** · 2018/06/25(月) 10:13:52.10

何を聞いたん？

**名盤さん** · 2018/06/25(月) 11:12:24.33

**名盤さん** · 2018/06/25(月) 12:26:31.59

ワンサイズと’を比べて打撃力では98-100で’に軍配が上がるけれど
前者にはインカが入ってるからなぁ・・・・・
突破力では101-99くらいかな

**名盤さん** · 2018/06/25(月) 18:57:24.57

やっとレスがきた。

インカロードっていいか？
俺は、あれの良さがわからん。

**名盤さん** · 2018/06/25(月) 19:44:16.73

>>675
そうか・・・・
ならば俺とお前の関係はここまでだ

アディオス

**名盤さん** · 2018/06/25(月) 21:14:13.02

だって地味だろ。
なんであれが、人気なのかわからん。

**名盤さん** · 2018/06/25(月) 22:34:07.71

インカロードは良いギターソロ沢山残してるけど
俺はこれが一番好き
https://youtu.be/5wDDoKpVd8s

**名盤さん** · 2018/06/26(火) 00:45:17.52

確かなのは’とワンサイズと比べるとオーバーナイトは1枚落ちるって事

**名盤さん** · 2018/06/26(火) 01:39:01.73

オーバーナイトはゴミ。
もっともゴミアルバムは他にも沢山あるけどな。

**名盤さん** · 2018/06/26(火) 07:06:39.54

モンタナは退屈だと思ってたけど
何年も聞いてるとモンタナ以外がつまらなく感じるようになった
また変わるかもしれん

**名盤さん** · 2018/06/26(火) 07:52:44.21

俺はカマリロが初ザッパだったので
このアルバムに関してはまっとうな評価が出来ない
良い意味で。

**名盤さん** · 2018/06/26(火) 07:53:18.68

黙ってギターもゴミ３枚組み

**名盤さん** · 2018/06/26(火) 14:15:04.74

オーバーナイトはあの録音が良くないだけで曲はいいだろ
俺はシンクラヴィア関係全部がダメ

**名盤さん** · 2018/06/26(火) 16:04:33.38

俺は打ち込み世代だからシンクラビアは興味深い。ジースポットとか凄い。

**名盤さん** · 2018/06/26(火) 17:46:49.45

みんなバラバラでイイね☆

**名盤さん** · 2018/06/27(水) 10:24:53.90

Kate Bush All Time Top Ten Fave Albums
http://1001-songs.blogspot.com/2011/11/kate-bush-all-time-top-ten-fave-albums.html?m=1

1.Frank Zappa: Overnite Sensation -"Montana"was the first Zappa track I ever heard and it's stuck as a firm favourite.

**名盤さん** · 2018/06/27(水) 18:03:25.87

Jazz From HellとかCivilizationとか曲は好きなんだけど
プリセット丸出しみたいな音色が苦手
ザッパって自分のギターの音以外あんまり興味なかったのかね

**名盤さん** · 2018/06/27(水) 18:08:54.65

>>688
ヴァイは在籍時の事を
「どんな音で弾くかよりも、どう弾くかって事だけでとても大変だった」
って後に語ってるね

**名盤さん** · 2018/06/27(水) 18:21:04.62

Variations On The Carlos Santana Secret Chord Progression
このタイトルのことなんですが
サンタナの曲ってある一定の規則みたいなものがあったんですかね？
コードはある程度知ってるつもりですがザッパが具体的になにが言いたかったのかわかりません
誰か分かる人いますか？

**名盤さん** · 2018/06/27(水) 21:53:13.10

ジャズフロムヘルの音色最高

**名盤さん** · 2018/06/27(水) 23:00:45.03

いたち野郎のクレージーさ最高

**sage** · 2018/06/27(水) 23:07:06.92

>>689
成程ありがとう
確かにザッパバンドでのヴァイの音ヘボいもんなあｗ

**名盤さん** · 2018/06/28(木) 00:40:03.63

>>690
即興で弾き倒してみたら何となくサンタナっぽいコード進行があった
という以上の意味はないと思う

**名盤さん** · 2018/06/28(木) 04:54:14.25

jazz from hellはwhile you are artが好きだな

**名盤さん** · 2018/06/28(木) 07:17:21.94

BELTWAY BANDITS

**名盤さん** · 2018/06/28(木) 14:24:53.23

Am7 -> D7 で Aドリアンで弾けばほらサンタナだろ？
ってくらいの意味でしょ。

**名盤さん** · 2018/06/28(木) 19:09:51.68

>>694,697
なるほど
けど本人が聞いたらちょっと胸悪かもですね

**名盤さん** · 2018/06/28(木) 19:33:32.95

>>698
カルロス・サンタナの秘密の取材ヴァリエーション
ダグラス・J・ノーブル筆
『T'Mershi Duween』誌、第42号、1995年1月

――フランク・ザッパのインスト曲で「Variations On The Carlos Santana Secret Chord Progression」
というのがあるんですが、お聴きになったことは？

カルロス・サンタナ：あるよ。あれを聴いたときには俺も笑い転げたね。本当に面白いと思う。
彼には2回ほど会ったことがあるが、彼の知性に対してはつねに畏敬の念を覚えたものだよ。
プリンスについてもそう思うんだが、彼は非常に素晴らしい頭脳の持ち主だと思うよ。
あれはよくできた冗談だと思った。たしか同じレコードの中でボブ・ディランのこともネタにしていたはずだから
（原注：これはおそらく記憶違いで、『Sheik Yerbouti』の「Flakes」のことであろう）、
ボブ・ディランやフランク・ザッパのお仲間入りができて私としては感謝の極みだよ。

**名盤さん** · 2018/06/28(木) 20:14:09.92

相変わらずミュージシャン間の評価高いなザッパ
ディスってたのはインギー豚ぐらいか？

**名盤さん** · 2018/06/28(木) 20:40:54.36

disってたってマジか？

**名盤さん** · 2018/06/28(木) 21:20:13.20

レツェップのメンバーはツァッパについてはどう思ってるのかな？
一度でいいからジョンボとやってほしかった

**名盤さん** · 2018/06/28(木) 21:22:28.69

インギーはすごいってビビってたはずだが
ザッパもインギーはすげぇ　こいつは本物だって夢中で見てたそうだが

**名盤さん** · 2018/06/28(木) 21:54:41.65

ザッパのパープルヘイズに似ている
https://www.youtube.com/watch?v=m4sblF93CfQ

**名盤さん** · 2018/06/29(金) 00:51:05.39

>>699
こういうエピソード聞くとやっぱザッパって凄かったんだなって思いますね
日本じゃザッパ聴いてるなんて余程の変態か物好き扱いなのになあ

**名盤さん** · 2018/06/29(金) 05:12:44.14

>>699
おつ&あり

**名盤さん** · 2018/06/29(金) 08:27:05.32

zappa好きと言うと、出たーと言われます。ほっとけ。

**名盤さん** · 2018/06/29(金) 11:40:27.30

>>705
ザッパの音楽を「変態」か「変人」としか評論出来なかった日本のアホ評論家が悪い

**名盤さん** · 2018/06/29(金) 18:35:22.14

>>708
そんなの読んで真に受けてるやつもアホなんじゃ？

**名盤さん** · 2018/06/29(金) 18:48:02.80

しかし60年代のザッパ作品しか知らないとそういう風に思われてもやむ無し、とも思ったりする

**名盤さん** · 2018/06/30(土) 01:52:46.88

ザッパよりジミヘンの方がいいかも？と思うようになってきた今日この頃ですノ

**名盤さん** · 2018/06/30(土) 02:17:47.92

ジミヘンの事はザッパも絶賛してたぞ、音がデカすぎるとか文句付けてたが
ジミヘンがザッパをどう見てたかはよくわからんが

**名盤さん** · 2018/06/30(土) 02:42:24.84

そうなんだ～。
でも、ジミヘンよりザッパの方がまだわかりやすいかなとは思う。
最初聴いた時、ジミヘンはザッパ以上に分かりにくかった。

**名盤さん** · 2018/06/30(土) 03:24:00.86

ザッパとマイルス・デイヴィスは互いにどう思ってたのか気になる

**名盤さん** · 2018/06/30(土) 07:42:22.67

マイルスファンのザッパはマイルスに会いに行ってシカトされた
それから嫌いになったとさ

**名盤さん** · 2018/07/01(日) 12:11:43.96

ビーフハートも入っとるな

**名盤さん** · 2018/07/03(火) 06:02:40.29

どこに書いてあったか忘れたが
マイルスのファンの白人のオッサンが「ザッパやビーフハードみたいな豚小屋音楽」
と言ってたのを見たことあるが
どっちかっつーとマイルスの方が豚小屋音楽だと思うのは俺だけか

**名盤さん** · 2018/07/03(火) 11:19:13.44

あんたも
その白人オッサンと同レベル

**名盤さん** · 2018/07/03(火) 11:26:25.56

マイルスもザッパも素晴らしい
でも両者ともクソみたいな作品もある
違いはマイルスの方がクソ率が高いところ

ぶっちゃけるとマイルスは電気時の一部以外は全部クソ
反論ある人はそもそも「音楽の好み」が全然違うだろうからゴメンです

**名盤さん** · 2018/07/03(火) 11:32:01.78

どういう定義なのかそいつに尋ねるしか

まあザッパやビーフハートは韜晦なのかアンチテーゼなのか豚小屋含んでこそという立場なのか、
豚小屋てレッテルを敢えて貼られようとする所からスタートしてるとは思うけど

**名盤さん** · 2018/07/03(火) 14:00:02.70

ゲットアップウィズイット以外全部糞なら同意

**名盤さん** · 2018/07/03(火) 16:53:19.60

>>719
電化マイルスのワイト島ライブは地球上で最もかっこいい音楽だと思ってる
俺もアコースティック時代のマイルスは全く興味無い

**名盤さん** · 2018/07/04(水) 10:12:54.79

アコースティック派とエレクトリック派とそれぞれファンがいるのがマイルスの凄いとこ

**名盤さん** · 2018/07/04(水) 11:17:42.45

アコースティックも、50年代好きだけど60年代苦手、という人もいる。

**名盤さん** · 2018/07/04(水) 16:58:21.42

ザッパファンにもそういった派閥はありますか？

**名盤さん** · 2018/07/04(水) 17:23:47.12

オリジナルマザーズしか認めないハードコアファナティックとか

**名盤さん** · 2018/07/04(水) 18:08:57.85

マイルスは70年代エレクトリック期に入るとアコースティック期の曲をほとんど演らなくなるし
一度引退してカムバックしてからは70年代の曲すらめったにレパートリーに入れなくなるから
そうやって別物として切り分けられてるのも派閥が出来やすい要因だと思うんだよね
ザッパも時期によってだいぶ違うとはいえ、あそこまで極端にスタイルを変化させてはいないし
昔の曲も結構やるしで地続き感は強いから、マイルス者ほどの派閥化はしにくいかな

**名盤さん** · 2018/07/05(木) 03:28:17.48

ザッパ好きはいろいろ聴くんだね。
マイルスとか。
俺はジャズなんか全く聞かない。

**名盤さん** · 2018/07/05(木) 03:57:35.35

試しにエレクトリック期聴いてみれば？所謂ジャズではない感じ。

**名盤さん** · 2018/07/05(木) 07:43:54.75

ザッパが好き→色々聴く
色々聴く→ザッパが好き

どっちだ？
やっぱり後者だよね

**名盤さん** · 2018/07/05(木) 10:19:30.39

ディジャゲットオンヤ、最初聞いたときは電化マイルスかと思った。
あれが好きなら、とっつきやすいんでないかな。
これとかどう？
https://youtu.be/nla8UCWUhPk

**名盤さん** · 2018/07/05(木) 10:22:35.45

ディジャゲットエニイオンヤ、だ。エニイが抜けた。

**名盤さん** · 2018/07/05(木) 10:26:10.01

アコースティックのマイルスは好きだけど、電化マイルスはいまいちだなー
ワカジャワカ一枚に負ける

**名盤さん** · 2018/07/05(木) 10:38:56.65

アコースティックの一言でくくれないだろ
50年代と60年代じゃまったく違うし
エレクトリックでも復帰前と後じゃまったく違う

**名盤さん** · 2018/07/05(木) 10:41:12.80

>>734
それな

**名盤さん** · 2018/07/05(木) 10:46:26.62

アコースティックのマイルスは全ての時期が好きだよ

**名盤さん** · 2018/07/05(木) 12:24:31.78

マイルスがラッパ吹いてる時はクソが多い
手下だけに演らしてる方がすばらしい音楽率高い
そこらへんが、ザッパやサンラとは違うんだよな

つまりマイルスは一流音楽家だけど演奏者としては三流以下
まあ、ラッパをチョイスって時点でハンデ背負ってるけどね

**名盤さん** · 2018/07/05(木) 12:46:37.36

ケネリーのメール届いてた
ホログラムツアーのメンバーはケネリーテュニスレイホワイトボビーエドマンだそうな
テュニスとエドマンって仲悪くなかったっけ？

**名盤さん** · 2018/07/05(木) 12:49:02.58

あとJoe Traversだ

**名盤さん** · 2018/07/05(木) 14:05:45.77

>>738
ツアーで揉めたのって30年前とかだろ
さすがにもう和解したんじゃないの？
もうみんないい歳だし

**名盤さん** · 2018/07/05(木) 16:36:17.68

>>737
きみはVSOPでも聴いてなさいw

**名盤さん** · 2018/07/05(木) 18:44:46.41

電化マイルスより80年代以降のオーネットの方が良いと思うのは俺だけか？

**名盤さん** · 2018/07/05(木) 22:02:58.18

>>719
それは手の打ちようがないほどお前の耳が悪いだけ。
背伸びしてザッパなんかに手を伸ばさず、
素直にJポップのようなお子様向けの音楽を聴いてるほうが時間の無駄にもならないと思う。マジで。

**名盤さん** · 2018/07/05(木) 22:08:30.68

クソってのは無いな
719の耳がクソならわかるけど

**名盤さん** · 2018/07/06(金) 02:02:02.91

ゼムオアアスで明らかに音が変わってるんだけど、原因はなに？
スタジオを変えたとか？

**名盤さん** · 2018/07/06(金) 02:47:35.69

あの辺りで過去作のデジタルリマスター版LPも出してたし
オールドBOXも出したし、ってことでマスター段階からデジタル化したんだろうなとは思う

**名盤さん** · 2018/07/06(金) 03:43:15.60

>>743
背伸びしてザッパって
お前がそういう感覚なんだろうなーw

**名盤さん** · 2018/07/06(金) 04:37:31.32

クソ耳&ゆとり脳かい
非電マイルス全否定とかしてるのが背伸びなんやで
わからん、ぴんとこない、とかなら背伸びとは言われんわな

**名盤さん** · 2018/07/06(金) 07:30:48.12

ザッパマイルス JB フェラクティサンラジョージクリントン
みたいに1人が集団を牽引してる感じが好き
黒人の方がこういうの多い

**名盤さん** · 2018/07/06(金) 12:29:59.69

>>748
非電気マイルスを完全にご理解なさってる素晴らしいお耳の持ち主のようでなによりw

何でも理解した様な気になってんだろうなー、こういう奴ってw
ジャンル逸らす訳じゃないけれどさ
ひょっとしてお前、ペット・サウンズとかも良質のポップアルバムとかって言っちゃう系？

どっちにしろ、アコマイルスなんてクソだけどね。

**名盤さん** · 2018/07/06(金) 14:06:20.83

バカが増えたな・・

**名盤さん** · 2018/07/06(金) 16:03:11.33

>>750
はいまたゆとり脳
残念なオツムとクズ耳で可哀想だね

どこにもそんな事書いてねーな
> 非電気マイルスを完全にご理解なさってる素晴らしいお耳の持ち主のようでなによりw

ゆとりというよりガイジかな

**名盤さん** · 2018/07/06(金) 17:29:22.78

>>752
１人で遊ぶなこの糞が

**名盤さん** · 2018/07/06(金) 18:06:09.64

>>752
ガイジに触るなボケ

**名盤さん** · 2018/07/06(金) 18:44:37.01

>>749
あとBBキングとかもそうだね
みんなで助け合う精神があるのかな
ザッパの場合は純粋に音楽のために金で雇ってるだけだけど

**名盤さん** · 2018/07/06(金) 19:02:12.84

単純に黒人の方がビッグバンド的な編成が好きなんでしょ
絶対的なリーダーを1人置くタイプの

**名盤さん** · 2018/07/06(金) 19:16:13.69

クラシックのオーケストラは

**名盤さん** · 2018/07/06(金) 21:53:40.87

>>756
イミフ過ぎてワロ

**名盤さん** · 2018/07/07(土) 00:31:36.62

リーダーの出す音にバンドが反応して音楽の流れが変わっていったり
コール&レスポンスしたりといった面白さがわかんないと音楽の楽しみも半減だな
楽器が歌う、会話する
高級とかなんとかいう話ではなく音楽とはそういうものだろ

**名盤さん** · 2018/07/07(土) 01:33:21.24

あれ？いつのまにＫＫＫスレみたいに変なの湧いてんの？
かまっちゃダメ
変なのはスルーしようぜ

**名盤さん** · 2018/07/07(土) 01:39:45.62

バンマスとしてはJBが一番厳しそうだな、ミスったら罰金取られるし

**名盤さん** · 2018/07/07(土) 02:05:10.06

JBは独裁者的な臭いがしすぎてなぁ
良い意味でも悪い意味でもゴッドファーザーというかさ

**名盤さん** · 2018/07/07(土) 05:54:08.91

> ＫＫＫスレ
なにそれ

**BASARA** ◆POyWieF0.w · 2018/07/07(土) 09:26:09.67

昨日ゲトした半額スイカ食おう（　＾ω＾）

**名盤さん** · 2018/07/07(土) 10:08:38.33

やべー、誤爆。
見なかったことにしてくれノ

**名盤さん** · 2018/07/07(土) 17:31:01.63

https://youtu.be/VZS-QuMBZdk

**名盤さん** · 2018/07/07(土) 20:00:07.99

サンラ、フェラクティってザッパ好きのみんなは聴いてんの？
共通するとことかある？

**名盤さん** · 2018/07/07(土) 22:41:36.84

そう言う奴がたまたま書き込んだだけだろ

**名盤さん** · 2018/07/07(土) 23:10:01.96

>>749は共通点を見出し、そこが好きだと言ってるな
しかしみんな聞いてるなんて話は出てきてない
日本語大丈夫か？

**名盤さん** · 2018/07/08(日) 00:24:09.76

結局、一般論に敷衍するのを避けるために単なる好き嫌いの話しか出来ない池沼のふらをしてるのか
本当に発達障害か日本語読めない奴で、好き嫌いでしか音楽聞いてないのか
の見分けって付きづらいよね