フランク・ザッパとかいう何やらしても中途半端な奴 [無断転載禁止]©2ch.net

**名盤さん** · 2018/01/16(火) 22:36:37.02

うーんつまらんな

**名盤さん** · 2018/01/23(火) 20:00:53.83

大瀧詠一よりはマシだと思うが

**名盤さん** · 2018/01/23(火) 22:57:01.26

あーそんな感じ

**名盤さん** · 2018/01/24(水) 21:44:42.20

自分が盗撮しないか心配な奴は大阪に来るといい
ミニスカはおろか生足さえ一人もおらんから変な気を起こさずにすむぞ

**名盤さん** · 2018/02/06(火) 14:53:31.88

三大ウンコ製造機
プリンス
ザッパ
ボウイ

**名盤さん** · 2018/02/06(火) 15:54:51.07

じゃあほとんどの音楽好きはスカトロだな

**名盤さん** · 2018/02/08(木) 14:01:21.55

>>520
そん中でもザッパが断トツでウンコやな

**名盤さん** · 2018/02/08(木) 17:27:12.11

↑
まぁこういうやつはたいして音楽を聞いてないからこういう間抜けな事を言い出す

**名盤さん** · 2018/02/08(木) 18:24:47.62

その並びだとボウイじゃなくてトッドラングレンじゃね

**名盤さん** · 2018/02/08(木) 21:51:15.79

ザッパはただの自己満だからな
傍から見たら寒い音楽だよ

**名盤さん** · 2018/02/09(金) 00:36:03.06

↑
まぁこういうやつはたいして音楽を聞いてないからこういう間抜けな事を言い出す

**名盤さん** · 2018/02/09(金) 04:18:47.24

おうむ返しするだけで反論できないんだな

**名盤さん** · 2018/02/09(金) 09:13:22.03

反論なんて必要ないだろ
おれが思っていることを知ってもらう必要もないし
お前が思っていることを知る必要もないし

**名盤さん** · 2018/02/09(金) 11:53:51.21

まあ大多数の人間に満足してもらうのが目的ならあんな音楽作らないだろ

**名盤さん** · 2018/02/09(金) 18:17:44.63

これまで何度もあの枚数のアルバムが再発されてるってだけで充分需要はあると思うが

**名盤さん** · 2018/02/10(土) 10:14:52.29

会社つくって録音は自分でやりソフトも自分ところで作ってるからね
それが強みだな
死後も倉庫に眠ってるライブやスタジオ音源を出してコアなファンは必ず買う
大手のレコード会社だったらそうはいかないだろうね

**名盤さん** · 2018/02/11(日) 15:17:03.49

20代からしても普通にやべえ音楽だと思うけどな
ちなみに自分は70年代より60年代派

**名盤さん** · 2018/02/12(月) 05:28:08.49

ザッパの音楽を貶す奴も神格化する奴も同レベルのアホよ
変なおっさんが作ったおもろい音楽として聴けばいい

**名盤さん** · 2018/02/13(火) 15:03:04.76

https://www.youtube.com/watch?v=m-HXtmQM4E0

これ聞いてピンとこなかったら無理してザッパ聞いたり語らなくてもいいと思う
別にザッパだけが素晴らしいわけじゃないし
かといって落としたってとんちんかんなだけ

**名盤さん** · 2018/02/14(水) 09:29:35.66

なにをエラそ〜にw

**名盤さん** · 2018/02/14(水) 20:30:09.13

このスレタイほどは身の程知らずでもないから問題ない

**名盤さん** · 2018/02/15(木) 01:24:52.85

トッド・ラングレンの方が全てにおいてザッパより上なんだよなあ

**名盤さん** · 2018/02/15(木) 01:38:20.84

お前のセンスが絶望的としか
そもそもその二人を優劣だけで比べてる時点で低レベル

**名盤さん** · 2018/02/15(木) 17:57:53.29

トッドとザッパはファン層被ってるだろうけど
俺はどっちも好きじゃない。率直に言ってクソだ

**名盤さん** · 2018/02/16(金) 03:34:04.80

で何なら糞じゃないの？
まさか好き嫌いだけで語ってるバカかな？

**名盤さん** · 2018/02/16(金) 14:03:35.28

ザッパは偉大だけど、いかんせんまともなフォロワーとか出てこなかったので近年影が薄い気がする

**名盤さん** · 2018/02/16(金) 15:29:32.85

ザッパのフォロワーは難しいな
ヴァイが一時期なろうとしてたけどやっぱりザッパの極一部分だけに特化したものしか出来てなかった
かと言ってザッパみたいな事をやってもモノマネみたいに思われるし

**名盤さん** · 2018/02/16(金) 18:03:20.25

>>540
好き嫌いで語る板で何言ってんだ？
ザッパとトッドのオタは馬鹿なのか？

**名盤さん** · 2018/02/16(金) 22:28:17.01

>>543
好き嫌いだけで語ってるバカはお前くらいだけどな

**名盤さん** · 2018/02/17(土) 01:11:36.83

ビーフハートの方が気が狂ってる分面白い

**名盤さん** · 2018/02/17(土) 15:35:43.65

ギター単体なら弟子のエイドリアンブリューが結構近いプレイする事あるけど曲全体でザッパ的なのはあんまり無いな

**名盤さん** · 2018/02/17(土) 23:29:17.12

ブリューはザッパが目を付けてスカウトするほどだったから結構オリジナリティのある奏法も開発してたりしてザッパとは上手く役割分担出来てたと思う
↓ブリューのインタビュー
https://mobile.twitter.com/vek_e_noic/status/939047386961256448

**名盤さん** · 2018/02/18(日) 00:08:10.62

楽譜も読めねえっけダメだってザッパ以外が卑下してたのしか

**名盤さん** · 2018/02/18(日) 01:54:12.53

ワンサイズフィっツオールってそんなよくないよな。
インカロードどこがいいの？退屈なだけだろ？
ホットらっつは傑作！

**名盤さん** · 2018/02/18(日) 10:11:00.48

俺はワンサイズもホットラッツもシークも大好き
アンクルミートはイマイチ
人によって好みが分かれるのもザッパの多様性というか面白いところだと思う

**名盤さん** · 2018/02/19(月) 19:52:01.57

ワンサイズはザッパ作品の中でも一聴地味に聞こえるからマニア向け名盤って感じ

**名盤さん** · 2018/02/19(月) 23:31:26.83

ホットラッツで引退してれば伝説になれたのにその後で駄作を量産しすぎたな

**名盤さん** · 2018/02/20(火) 00:43:52.50

　電車内で女性の体を触ったなどとして、愛知県迷惑防止条例違反（痴漢）の罪に問われた同県江南市の会社員男性（３２）に対し、
名古屋地裁は「被害者とされる女性の勘違いの可能性がある」として、無罪判決（求刑罰金５０万円）を言い渡した。判決は１６日付。

　男性は２０１６年３月２３日朝、名鉄の上小田井駅（名古屋市西区）から名鉄名古屋駅（同市中村区）へ向かう電車内で、女性＝当時（２４）＝
の尻を服の上から手で触り、スカートをたくし上げたとして同年８月に起訴されていた。

　判決理由で引馬（ひけま）満理子裁判官は、男性の手には女性の服の繊維は付いていなかった上、女性が男性の行為を直接見たわけではなく、
厚手のスカート越しに感触があっただけだと指摘。車内は混雑もしていたとして「男性のかばんなどが触れたのを痴漢と信じた可能性もある」と判断した。

　名古屋地検の新田智昭次席検事は「判決内容を検討し、上級庁とも協議の上、適切に対応したい」とのコメントを出した。

2018年2月19日 13時06分
中日新聞
http://www.chunichi.co.jp/s/article/2018021990130642.html

**名盤さん** · 2018/02/20(火) 00:52:16.59

>>552
ホットラッツ以降が駄作と言い切るお前が名盤と思うものは何？
お前のセンス自体が糞な可能性の方が高いんだが

**名盤さん** · 2018/02/20(火) 16:08:08.79

こんなスレができてたとは知らなんだ
そしてアンチに見せかけたファンスレかと思ったけどそうでもなかった
そんで俺はFZが大好き

**名盤さん** · 2018/02/20(火) 20:24:56.83

好きだけどなんか忘れさられ気味な気がする
ロックが低調なのもあるけど

**名盤さん** · 2018/02/20(火) 20:53:31.82

元々一部の人間にしか受けてなかったし
ジャンルが独特なので後継者も出なかった
ザッパ自身も80年代以降はマンネリズムに陥って
かつてのような奇抜な曲をやらなくなった
廃れるのは仕方がないと思う

**名盤さん** · 2018/02/20(火) 21:45:12.62

没後もクオリティの高い発掘音源をコンスタントに出してるし
ここ最近でも
ロキシーBD
ハロウィンBOX
ロキシーBOX
と出してて全然廃れてるイメージはないけどな

**名盤さん** · 2018/02/20(火) 22:14:09.77

>>537
俺も最初はトッド好きになって、ザッパも聴くようになったけど、
互角くらいだろ。

**名盤さん** · 2018/02/20(火) 22:14:39.66

それも一部の人にしか支持されてない現実を直視しよう
新規ファンの開拓はほぼ閉ざされてるという現実を

**名盤さん** · 2018/02/20(火) 22:34:28.24

>>560
誰に言ってるんだ？
誰も広く支持されているなんて一言も言ってないが

**名盤さん** · 2018/02/20(火) 22:42:08.77

文脈みて理解できないなら無理にからまんでいいよ

**名盤さん** · 2018/02/20(火) 23:13:24.54

>>562
いや無理に絡まんでもいいのはあんただろ

**名盤さん** · 2018/02/20(火) 23:22:11.98

そうだねじゃあこれでおわり

**名盤さん** · 2018/02/20(火) 23:50:28.78

ザッパをなんとかして貶したいのはわかるが誰と比べてどう劣ってるのかを理論的に書かないと単なる好みの違いだろとしか言えないからな

**名盤さん** · 2018/02/21(水) 01:25:49.02

最近ザッパ聴き始めた
今のところ電化マイルスよりは飽きずに聴けそう

**名盤さん** · 2018/02/21(水) 19:09:04.26

ザッパはけっこうええおノ
わけわかんないアルバムもあるけど

**名盤さん** · 2018/02/21(水) 20:34:27.13

自分は80年くらいに出た雑誌のディスコグラフィー見てたから買うアルバム選びは楽だった

**名盤さん** · 2018/02/22(木) 02:18:03.18

1966年6月27日（Freak Out）から1975年6月25日（One Size Fits All）までのちょうど10年間が好き
ボジオさんと組む前

**名盤さん** · 2018/02/23(金) 22:01:23.06

講師「ポルノになる認識なかった」小学校トイレ盗撮
[2018年2月23日19時58分]

奈良西署は２３日、勤務先の小学校で女子児童を盗撮したとして、児童買春・ポルノ禁止法違反（製造）の疑いで、

奈良市立三碓小の常勤講師谷垣拓容疑者（３４＝同市三松）を再逮捕した。

再逮捕容疑は昨年９月７日、小学校の敷地内に設置した小型のカメラで女子児童を動画撮影し、データを自宅のパソコンに保存した疑い。
同署によると「撮影はしたが児童ポルノになる認識はなかった」という趣旨の供述をしている。

谷垣容疑者は今月１５日、女子トイレに設置したカメラで児童を盗撮したとして県迷惑防止条例違反などの疑いで逮捕され、
２３日付で児童買春・ポルノ禁止法違反（製造）罪で起訴された。（共同）

https://www.nikkansports.com/general/news/201802230000818.html

**名盤さん** · 2018/02/23(金) 23:49:07.31

>>569
まぁそのあたりはいい区切りかもしれん
自分はジョーあたりまではなんとか評価するけど

**名盤さん** · 2018/02/24(土) 09:45:18.56

>>569
そこまでで10年しか経ってないなんて
信じられない才能だな
今のアーティストならアルバム2枚くらいか？
俺はワカジャワカ、グランドワズー～ロキシーメンバーくらいまでが好き
評価の低いブロードウェイのクリーントーンギターも気持ち良い気がする
下ネタはチョット嫌かも

**名盤さん** · 2018/02/24(土) 09:55:08.41

ギター物以外のインスト物は最高
歌モノはあまり好きでないというか
歌って欲しくないかな
珍しいミュージシャンだと思う

**名盤さん** · 2018/02/25(日) 01:19:27.84

ホットらっつが最強だろ。
ザッパ地震が歌わない方がいい。
ビーフハートとかエディ＆風呂いドとかに歌わせてアルバム作ってたらよかったのに

**名盤さん** · 2018/02/25(日) 05:27:20.78

ホットラッツはヘンテコ度が足りない
やっぱりぼくはlather！

**名盤さん** · 2018/02/25(日) 06:17:29.91

クセが凄い

**名盤さん** · 2018/02/25(日) 06:30:49.49

そもそも歌とかインストとか分けて聞いてないし
アンクルミートとかサンドウィッチとかイタチ聞いてたらそんな分け方自体アホらしくなる

**名盤さん** · 2018/02/25(日) 19:21:47.99

イタチも最高だよな。
何度も聞いた。

**名盤さん** · 2018/02/25(日) 19:21:48.44

イタチも最高だよな。
何度も聞いた。

**名盤さん** · 2018/02/27(火) 17:27:49.37

前期のファンが多いんだな
オレはワンサイズ以降のほうが好きなんだが

**名盤さん** · 2018/03/02(金) 10:01:01.87

北朝鮮の脱北者曰く、
90年代は特に飢餓で、道端に死体が沢山転がっている状態で、草や土を食べて生き延びた
そんな生活だから風呂は年に一度。湿度がないから入らなくても平気。
（実際に脱北者の女性が「洗うから臭くなるの。洗わなきゃ臭くならない」と言っていた)
今も国民強制参加の行事で、手帳に先週の自分の至らなかった点と、誰かの至らなかった点を書き毎週発表させられる、とのこと。

**名盤さん** · 2018/03/03(土) 03:28:09.98

今、イタチ聴いてみたら別にたいしたことなかった。

**名盤さん** · 2018/03/03(土) 11:01:16.80

イタチはかなりロックっぽいので初心者にはオススメだよ

**名盤さん** · 2018/03/03(土) 16:02:21.06

ザッパは好きだけどフリークアウトって割とどうでもいいよね

**名盤さん** · 2018/03/03(土) 18:47:17.47

どうでもよくないよ
あれのC／D面こそザッパの本質

**名盤さん** · 2018/03/03(土) 19:25:54.33

駄作を持ち上げるのがファンの役目

**名盤さん** · 2018/03/03(土) 19:57:25.17

フリークアウトはロックの名盤系にちょいちょい顔を出すけど
ロック史的にはそこそこ重要なのかもしれんけど
ザッパとしては不本意な出来だと思う

**名盤さん** · 2018/03/03(土) 21:04:13.26

ファーストアルバムの目的は金と知名度を得るためのものだしね
特にザッパの場合はそれが大きかったからそもそも満足するようなものを作る気もなかったろうな
最初にランピーみたいなの出してもたいして話題にならんし

**名盤さん** · 2018/03/03(土) 21:04:55.08

>>583
ロックなのはホットらっつだろ。
イタチは、前は愛鳥番だったが久しぶりに聴いたらリトルリチャードのカバー以外は、ノイズだった。

**名盤さん** · 2018/03/03(土) 23:12:05.38

ザッパのアルバムでフリークアウトをオススメしてる奴はほぼ確実にニワカ
アンクル、ラッツ、ワズー、ロキシー、ワンサイズ、シークとか先に勧めるべきアルバムはいくらでもある

**名盤さん** · 2018/03/03(土) 23:15:51.71

>>589
ホットラッツはジャズロックな
ロックなのはオーバーナイトみたいな作品

**名盤さん** · 2018/03/04(日) 01:37:15.14

アンクルなんか進められても一番困るだろ

**名盤さん** · 2018/03/04(日) 08:29:13.77

渋谷陽一のディスクガイドだっけかな～？にはアンクル勧めてたおノ
俺もそれ信じて、初期にアンクル買ったけど、まあまあだったかな～。
ホットラッツの曲もあったし。

**名盤さん** · 2018/03/18(日) 17:04:12.57

テリーボジオ加入後のアルバムに傑作はない

**名盤さん** · 2018/03/18(日) 20:38:36.24

寝言は寝て言え

**名盤さん** · 2018/03/19(月) 10:36:43.29

でもなんとなく気持ちはわかる。
ザッパとバンドが、雇用者と被雇用者みたいな感じになってる
気がするんだよなー。76年あたりから。
ロキシーの頃もまあそうなんだろうけど、もうちょっと
仲良し感がにじみ出てる気がする。

**名盤さん** · 2018/03/19(月) 11:11:59.83

「なってる気がする」じゃなくて
実際に雇用者・被雇用者の関係だったでしょ
たぶん2期マザーズのころからそうだったと思うよ

**名盤さん** · 2018/03/19(月) 11:57:55.58

ダサいダサすぎる
悪い意味でアメリカ臭い音楽

**名盤さん** · 2018/03/19(月) 16:01:02.78

>>597
初期マザーズは仲間同士の中にザッパが入った感じだけど売れて金の問題で揉めるようになってからビジネスライクでやる事に決めたんだろうな

**名盤さん** · 2018/03/19(月) 16:27:09.04

うん、実際に雇用関係なのは知ってるけど、
それが雰囲気でまるわかりな気がするなーって意味で書きました。
ちょっと言葉足らずでした。
タートルマザーズの頃からそうだろうけど、もうちょっと仲良し感がある気がする。

僕は76年以降も好きだけど、なんか違う、って気持ちはわかります。

**名盤さん** · 2018/03/19(月) 22:00:45.85

まぁザッパバンドはどんどん魅力がなくなってるってのは音楽全体がつまらなくなってるのと同じでそりゃやり始めの方が魅力詰まってるよって話で
自分的にはシークの頃までは特に不満はないかな
ボジオもTities'n’beerとか楽しそうにやってると思うしブリューもちゃんとフィーチャーされてたりその辺のメンバーを活かすという基本姿勢は保たれてたと思う

**名盤さん** · 2018/03/19(月) 23:52:07.92

まあ80年代のザッパはよほど興味なきゃスルーしてもOKなぐらい曲のクオリティ落ちてると思う
全体的に曲が小粒になっちゃってる
ジャズフロムヘルは好きだけど

**名盤さん** · 2018/03/20(火) 15:25:06.96

ストラヴィンスキー、ヴァレーズ、アイヴズ辺りが好きだっただけで戦後の現代音楽には大して興味なかったんちゃう？この人

**名盤さん** · 2018/03/20(火) 19:14:21.57

そもそも戦後はたいした現代音楽作品ないしザッパは61年から映画音楽やってるしそもそも聞く必要がない

**名盤さん** · 2018/03/21(水) 06:41:25.22

晩節を汚したな
70年代で引退してりゃ伝説になれたのに
碌でもない作品を量産しすぎた

**名盤さん** · 2018/03/21(水) 08:40:00.44

死後に残された膨大な音源のリリースでさらに評価が上がってるのでまったく問題ないです

**名盤さん** · 2018/03/21(水) 09:04:45.91

中身じゃなくてただのコレクターアイテムとしての評価だろ
ザッパ好きは音楽好きというよりはただの関連音源の収集家だからね

**名盤さん** · 2018/03/21(水) 11:11:10.62

ビートルズもZepもクリムゾンもフロイドもみんなそうですけどね

**名盤さん** · 2018/03/21(水) 15:17:51.99

>>604
ザッパオタってこんなアホばっかりなの？

**名盤さん** · 2018/03/21(水) 15:56:37.66

煽るだけなら誰でも出来る
悔しかったら戦後作られたストラヴィンスキー、ヴァレーズ、アイヴズ系現代音楽で名曲レベルのものを挙げてみろよ

**名盤さん** · 2018/03/22(木) 11:14:26.79

>>602
そうかね？
ジャズフロムはもちろんジャズノイズやイエローシャークも愛聴盤なんだが
逆にホットラッツなんか聴かなくなったな

**名盤さん** · 2018/03/22(木) 17:27:18.51

>>611
どっちも既存曲中心のライブ盤じゃん
>>602は当時の新作入りのスタジオアルバムの話だろ？

**名盤さん** · 2018/03/23(金) 21:58:02.99

スレの流れで見るとそうでもないみたいね

**名盤さん** · 2018/03/23(金) 22:30:43.68

なんでわざわざ歌詞に下ネタ入れまくったのかわからない
一種の照れ？

**名盤さん** · 2018/03/23(金) 23:36:19.87

>>646
元々が下品なローカルバンドですんで

**名盤さん** · 2018/03/23(金) 23:47:00.46

照れるような人じゃないしな

**名盤さん** · 2018/03/24(土) 02:06:58.50

まあユーモアセンスはあまりなかったと思う

**名盤さん** · 2018/03/24(土) 07:19:37.60

コメディアンではないからね
つまらなくても問題ない
たぶん自分では面白いと思ってるのだろうが

**名盤さん** · 2018/03/24(土) 07:55:33.04

何というかザッパは自分の音楽を高尚なものとしてシリアスに聴いて欲しく無かったんじゃないの
面白いかどうかはともかくユーモア最優先のスタンスだったみたいだし

**名盤さん** · 2018/03/24(土) 10:09:40.28

まぁシリアスな現代音楽と下品な下ネタの組み合わせっていうのがザッパらしさって感じがする
アートワークなんかにもそういうコンセプトを感じる

**名盤さん** · 2018/03/24(土) 12:58:59.94

全般にすべってる感がすごい

**名盤さん** · 2018/03/24(土) 13:22:49.79

88年のライブツアーからつくったジャズノイズとかベストバンド
いずれもトッドラングレンがこういうのしたかったって嫉妬したくらい後年のベストなのは間違いがない

**名盤さん** · 2018/03/24(土) 13:41:19.52

勘違いしてるようだがトッドが言ったのはあれだけのバンドメンバーを確保できる資金があるのが羨ましいって趣旨だよ

**名盤さん** · 2018/03/24(土) 13:43:04.97

勘ぐりようがないだろ5管にその他だぞそのくらいわかるよ

**名盤さん** · 2018/03/24(土) 16:41:02.36

ザッパ信者のトッドコンプは凄まじいからな
なにせGFRのプロデュース対決でトッドに完敗したもんだからさ

**名盤さん** · 2018/03/24(土) 18:53:54.92

88年ってもうトッドもザッパも全盛期を過ぎてファンにしか相手にされてない落ちぶれた時期じゃん

**名盤さん** · 2018/03/24(土) 19:09:16.92

まあ要するにザッパの80年代はライブアルバムは良い、スタジオアルバムは糞って事だろ

**名盤さん** · 2018/03/24(土) 19:50:17.78

>>625
全盛期と落ち目の時期を比べても意味ないよ

**名盤さん** · 2018/03/24(土) 21:20:39.00

プロデュース能力だけで言うならGFRに限らず結果出してるトッドの圧勝になってしまうな

**名盤さん** · 2018/03/24(土) 23:09:09.16

>>629
全盛期と落ち目の時期を比べても意味ないよ

**名盤さん** · 2018/03/25(日) 10:38:26.85

>>630
GFRに限らずって言ってんじゃん

**名盤さん** · 2018/03/25(日) 16:35:54.19

全盛期だの落ち目だの
テレビに出てる三流タレントじゃないんだから

**名盤さん** · 2018/03/25(日) 18:17:22.54

頭の悪いやつがプロデュース能力とかいうどうでもいい話を始めるからこうなる

**名盤さん** · 2018/03/25(日) 18:47:51.25

フランクザッパに著名なプロデュース作品はありますか？
ないですよね。じゃあトッドの方が格上ですよね
そんなことも認められませんか？

**名盤さん** · 2018/03/25(日) 19:02:27.21

>>634
トラウトマスクレプリカも知らんのかこのガイジ

**名盤さん** · 2018/03/25(日) 19:08:16.41

それだけ？

**名盤さん** · 2018/03/25(日) 19:27:03.20

2人のプロデュース作品で最も高評価な作品を並べてやるよ
ローリングストーン誌が選ぶオールタイムベスト500
トラウトマスクレプリカ（ザッパプロデュース）
2003年版58位、2012年版60位
地獄のロック・ライダー（トッドプロデュース）
2003年版343位w、2012年版圏外www
トッドガイジなんか言うことある？www
いちいちザッパに絡んでくんじゃねえよ格下がwwwww

**名盤さん** · 2018/03/25(日) 20:51:38.38

圏外と微妙な順位の低レベルの争い

**名盤さん** · 2018/03/25(日) 21:17:16.95

もはや本スレよりこのスレのほうが考察深い奴らが集まっているから笑う

**名盤さん** · 2018/03/25(日) 22:02:02.76

ザッパって同じような音楽しかできないからプロデューサーに向いてないよ

**名盤さん** · 2018/03/26(月) 06:38:03.58

The GTO'sは長年愛聴盤なんだが
しゃべりが入ってるから評価低そうだな

**名盤さん** · 2018/03/26(月) 12:37:30.68

>>641
ジェフベックが参加してるだけで価値がある

**名盤さん** · 2018/03/26(月) 12:38:54.27

>>640
トッドよりもザッパの方が多ジャンルな作品出してると思うが…

**名盤さん** · 2018/03/26(月) 13:04:33.23

ザッパ
ロックの殿堂入り、グラミー賞受賞
トッド
ロックの殿堂未加入w、グラミー賞未受賞www
おらトッドガイジなんか言えや、格上なんだろ？www

**名盤さん** · 2018/03/26(月) 13:57:43.51

ロックの殿堂ってそんな有難い賞なんだ。おめでとう

**名盤さん** · 2018/03/26(月) 14:20:15.08

>>645
ぐぬぬって言えよ、ぐぬぬって

**名盤さん** · 2018/03/26(月) 14:29:20.85

横のグラミー賞はたまたま見えなかったのかな?w
ついでにもひとつ、ローリングストーンズ誌が選ぶ偉大なアーティストトップ100
ザッパ71位、トッド圏外www
少なくとも評論家筋はトッドよりザッパを評価してるみたいだぞ？w
何でもいいからトッドの方が格上だと思える情報を教えてくれよトッドガイジ君w

**名盤さん** · 2018/03/26(月) 15:11:58.14

小学生かよ…

**名盤さん** · 2018/03/26(月) 17:19:28.14

ザッパに難癖付けて噛み付いてくる方がよっぽど小学生レベルだよ

**名盤さん** · 2018/03/27(火) 01:44:29.82

トッド信者ボコボコでワロタ
トッドみたいな微妙なポジションの奴じゃなくてもっと大物を引き合いに出せば良いのに

**名盤さん** · 2018/03/27(火) 03:40:24.25

トッドプロデュースのXTCスカイラーキングが好き

**名盤さん** · 2018/03/27(火) 07:50:56.52

窓ぎわのトッドちゃん

**名盤さん** · 2018/03/27(火) 10:35:36.67

プリンスはい終了

**名盤さん** · 2018/03/27(火) 11:53:51.00

トッドはプロデュースというよりエンジニアリングが好きで裏方をやってるタイプだから本来はそれほどプロデュース能力は無いと思う
どちらかというと自分の色を出すようなプロデュースもしないし
ザッパの方は自分の作品の延長みたいな形でプロデュースしてるものが多い
なので自分やマザーズのメンバーが参加してたりする

**名盤さん** · 2018/03/27(火) 23:23:02.74

プロデュース能力は知らんが作曲能力はトッドの方が高いな

**名盤さん** · 2018/03/27(火) 23:46:34.76

作曲能力をどう判断するかは微妙だね
ザッパはインストが得意だし構成が入り組んだ曲が得意
トッドはいわゆるSSW系の曲が得意
お互いのロキシー公演を聴き比べればまったくベクトルが違うという事がよくわかる

**名盤さん** · 2018/03/28(水) 01:22:55.89

トッドは基本がフィリーソウルの曲なんだよ。ローラ･ニーロに近い
いくらアヴァンギャルドな方向性をやろうと根本はSSWな人だと思う

だからザッパとは違うだろと思うんだけど

ある種のマッドサイエンティスト感は分かるけど

**名盤さん** · 2018/03/29(木) 02:44:54.47

S/AとかWizardに入ってるインスト曲なんかはザッパに近い部分もあったりする
逆にザッパはSSW系みたいな曲はほとんどなくボーカル曲はロック系、オールディーズ系が多い

**名盤さん** · 2018/04/03(火) 11:19:44.43

village of the sun はほんと例外の名曲だねぇ

**名盤さん** · 2018/04/03(火) 12:41:08.90

ジャズロック、フュージョンにクッソつまらないコメディ要素や魅力のないボーカル足しただけ
聞く価値ゼロ

**名盤さん** · 2018/04/03(火) 17:14:39.91

>>657
トッドに比べ、ザッパは太いルーツがコレって訳じゃないからな
ドゥワップ、Ｒ＆Ｂ、ブルース、現代音楽、ジャズなど
多岐に渡ってて、それがアルバムごとにいろんな側面を見せてくれる

**名盤さん** · 2018/04/03(火) 23:23:48.02

>>660
なるほどだからインストはいい感じなんだな

**名盤さん** · 2018/04/03(火) 23:24:14.32

>>660
ザッパに噛み付く俺カッケー！ですねわかりません

**名盤さん** · 2018/04/04(水) 00:37:42.91

俺ザッパの歌声も好きだけどな
あんなダンディズムに満ちた声は中々ないぞ

大人の紳士の声をしてるのはザッパだけ

**名盤さん** · 2018/04/04(水) 01:12:38.16

シークの1曲目みたいにあのネチった声でユニゾンされると興奮する

**名盤さん** · 2018/04/04(水) 08:53:33.83

夢中になって聞いてた頃もあるけど
生意気で高飛車なところが鼻に付くから
最近は全く聞いてないな
人間的になんか嫌だわ

**名盤さん** · 2018/04/04(水) 13:43:22.63

ハイハイすごいですねー

**名盤さん** · 2018/04/04(水) 14:50:14.40

ミュージシャンの人格を気にして聴く音楽決めるとかガイジかな、ミュージシャンなんて曲のクオリティが高ければクソ野郎だろうがキチガイだろうが問題無いわ
くっせー歌詞の音楽とか聴いてそう

**名盤さん** · 2018/04/04(水) 15:56:51.30

ザッパ信者はザッパ作品は全て名作だと信じていてそれを否定するとブチギレてくるからな

**名盤さん** · 2018/04/04(水) 16:29:57.21

>>669
ファンってそういうもんだろ
必死で貶して喜んでる方が異常

**名盤さん** · 2018/04/04(水) 18:06:00.21

ファンじゃなくて信者だろ
キモいわー

**名盤さん** · 2018/04/04(水) 22:34:09.32

それはない。あんな大量なアルバムを出しても全てを好きなんてない
聴かないアルバムも当然あるから

しょっちゅう聴く
レザーアンクルミートオーバーナイトマニーシークワンサイズ
グランドワズージャズノイズ

たまに聴く
オンステージ全部 200モーテルズワカジャワカいたち野郎アポストロフィ
サンドイッチホットラッツジョーのガレージロキシー NY
それと80年代以降のアルバムのいくつか

あんまり聴かない
フリークアウトと2nd ビーフハートの共演作ルーベンランピー

他にもあるはずだけど思い出せない

**名盤さん** · 2018/04/05(木) 01:54:23.63

俺はルーベン、ランピー好きだから人それぞれだな
まぁCD盤のルーベンはちょっと厳しいけど

**名盤さん** · 2018/04/05(木) 10:30:43.32

ビーフハートと共演したボンゴフューリーはアルバム通してはあまり聴かないがラストのマフィンマンがクソかっこいいからそこだけは良く聴く

**名盤さん** · 2018/04/05(木) 18:33:19.55

>>661
ただの半端もんだな

**名盤さん** · 2018/04/05(木) 19:49:45.54

自演か

**名盤さん** · 2018/04/07(土) 12:56:20.68

ホットラッツワンサイズシークヤブーティ
アポストロフィ魔女黙ってギターしか聞いたことがないけど
正直鬼才ともロック史に残る名盤とも
思えなかったですね
いやどれも悪くはないと思うんですけどね

**名盤さん** · 2018/04/07(土) 19:27:08.96

まぁその程度しか聞いてないならどう思おうと勝手にしてとしか

**名盤さん** · 2018/04/07(土) 19:55:31.95

何だろうな、音楽をカッコ良いorメロディが分かりやすく美しいかどうかで評価する層にはザッパは全く受けんと思う
世界中の変な音楽大好きな俺にはどストライクなんだけどな

**名盤さん** · 2018/04/07(土) 22:23:11.70

一周回ってつまんない音楽

**名盤さん** · 2018/04/07(土) 23:11:12.33

良くできたジャズロックやフュージョンって感じの音楽

**名盤さん** · 2018/04/07(土) 23:13:49.21

そんなかんじ

**名盤さん** · 2018/04/08(日) 04:20:07.05

まぁその程度しか聞いてないならどう思おうと勝手にしてとしか

**名盤さん** · 2018/04/08(日) 09:11:01.39

その程度にしか聴かれてない音楽という自覚が足りてないようだね

**名盤さん** · 2018/04/08(日) 09:40:04.19

その程度しか聞いてない癖に偉そうに言ってる時点で間抜けとしか

**名盤さん** · 2018/04/08(日) 09:51:43.72

聞き込めば偉くなれる音楽の方が滑稽だよね

**名盤さん** · 2018/04/08(日) 11:46:16.26

信者というものは自己暗示によって大したことのない音楽を素晴らしい音楽と思い込むことができるんだよ

**名盤さん** · 2018/04/08(日) 11:58:55.15

数枚しか聞いてないレベルだと聞き込む以前の問題だな
偉そうに語りたいならこの曲のここがこうだからダメとか具体的に言えよ
大雑把に貶すのは聞いてない中学生でも出来る事

**名盤さん** · 2018/04/08(日) 12:06:47.61

実際は数枚聞いたらもういいやってなるのがフランクザッパ

**名盤さん** · 2018/04/08(日) 13:56:46.22

>>687
信者って誰だよバカ

**名盤さん** · 2018/04/08(日) 14:03:32.68

>>686
お前みたいなバカに好まれている音楽がかわいそうでしょうがないわ

**名盤さん** · 2018/04/08(日) 16:22:56.32

まぁネットでザッパを聞きかじった程度で噛み付いていい気になってるお子ちゃまなんだろ、ほっとけ

**名盤さん** · 2018/04/08(日) 16:24:43.07

極端な意見ばっかだなあ

**名盤さん** · 2018/04/08(日) 16:35:17.33

ザッパファンは痛い人ばかりだな>>691や>>692みたいなゴミ人間にしか相手にされにザッパは可哀想だ

**名盤さん** · 2018/04/08(日) 18:28:08.29

ザッパより元ネタ聞いてた方が面白いですし
ストラヴィンスキーヴァレーズアイヴズ
エリントンサン・ラドン・エリスドルフィー
ギターワトソンドゥーワップコーラスグループ

ごった煮音楽ならパスコアル方が才能あるし
パットンやゾーンほど幅広くもない

ロックミュージシャンの現音、劇伴なら
ナショナルのブライス
レディオヘッドのジョニーの方が上手くやってますし

**名盤さん** · 2018/04/08(日) 18:39:21.02

>>695
そいつらの音楽には圧倒的にユーモアというかアホ要素が足りない
超絶プレイをやりつつアホでど下ネタな歌詞を歌うのが好きだからザッパを聴いてるわけで
あでもパットンは結構アホ要素あって好きかな、あとプライマスのレスクレイプールとかもアホ要素満載で好き

**名盤さん** · 2018/04/08(日) 19:33:51.84

でもザッパにはユーモアのセンスがなかったじゃん

**名盤さん** · 2018/04/08(日) 20:11:35.44

おれもザッパファンだけどユーモアのセンスはないと思ってる
もし英語がわかってたらしょうもない歌詞にどん引いていたと思う

おかげで純粋に音楽だけ楽しめて英語知らんくてよかったけどね
まあザッパも元々歌詞はしょうがなくつけていたみたいだし
ブートレグで歌詞のないバージョン見つけると大抵そっちの方がいいし

**名盤さん** · 2018/04/08(日) 20:45:54.14

>>698
ピーターバラカンがプリンスに対して同じこといっていたな
歌詞が恥ずかしくてとても聴いていられないって

**名盤さん** · 2018/04/08(日) 22:19:34.59

ピーターバラカンは言葉が分かるからそういう論評が出来るんだよ
日本人の評論家はザッパの作曲家、演奏家としての評価が主にある

あーエログロの路線の歌詞に何か政治メッセージが込められてるようなもんか
でも俺ら日本人には関係ねえよな。という姿勢の歴史が長い

**名盤さん** · 2018/04/08(日) 22:39:34.12

>>697
お前程度の人間がユーモアのセンスとか
なんの冗談だよw

**名盤さん** · 2018/04/08(日) 22:47:15.92

>>701
お前もつまらなそうな人間だけどザッパのユーモアが理解できるの？

**名盤さん** · 2018/04/08(日) 22:48:23.66

実際つまらないんだからしょうがないだろ
何怒ってんだよ

**名盤さん** · 2018/04/09(月) 00:44:58.94

バラカンとか典型的なこんな音楽聴いてるオレかっこいいとか思ってるクソだろ

**名盤さん** · 2018/04/09(月) 00:55:22.43

ザッパのユーモアセンスはつまんない若手芸人レベル

**名盤さん** · 2018/04/09(月) 05:17:07.12

ユーモアのあるミュージシャン教えて

**名盤さん** · 2018/04/09(月) 17:41:08.91

セックスピストルズ。はい論破

**名盤さん** · 2018/04/09(月) 18:06:45.65

スミス時代のモリッシーのユーモアセンスは突き抜けてた

**名盤さん** · 2018/04/10(火) 04:56:02.42

>>707>>708
案の定このレベルのセンスか

**名盤さん** · 2018/04/10(火) 05:08:02.52

聖飢魔IIやセックスマシンガンズなどジャパメタはユーモアある

**名盤さん** · 2018/04/10(火) 06:03:43.37

モリッシーとかカッコつけたがりのインテリ気取りが好きそうだな
求めてるユーモアはそういうのじゃねーんだよ、ザッパみたいにとことんアホらしくて笑えりゃそれで良いんだよ

**名盤さん** · 2018/04/10(火) 07:31:48.53

アメリカンジョークとかイギリス人の皮肉とかソ連のアネクドートとか
日本人だからピンとこないし、「正しく」論評、評価できる気がしない。
ザッパのユーモアも。

**名盤さん** · 2018/04/10(火) 07:48:22.60

>>711
うんこちんこみたいなネタで喜ぶ
子供のレベルからまるで進歩してないんだね君

**名盤さん** · 2018/04/10(火) 11:51:08.98

>>713
↑
なんだろうダウンタウンの熱狂的なファンがドリフを馬鹿にして当のダウンタウンがドリフはすごいよ、お前がアホって言ってる感じ

**名盤さん** · 2018/04/10(火) 13:06:23.73

>>713
こういうアホから漂う「この音楽はオシャレでカッコ良いからそれを聴いてる俺もオシャレでカッコ良い」的なにおいがくっさくてしょうがない
曲が良ければ歌詞はうんこちんこまんこでも問題無いわ、音楽の構成要素として歌詞なんてどうでも良いんだからな