NIRVANA PART69

**名盤さん** · 2017/11/16(木) 21:32:46.95

前スレ
NIRVANA PART68

**名盤さん** · 2017/11/24(金) 21:54:28.78

>>117
クリスのベース投げ失敗もある

**名盤さん** · 2017/11/25(土) 08:09:18.50

カートの髪形がかわいい

**名盤さん** · 2017/11/25(土) 14:37:50.97

カートは受けを狙って書いた曲に自ら洗脳されたナルシスト若気の至り

**名盤さん** · 2017/11/26(日) 14:44:07.35

>>118
この映像の前にカートはアクセルが弾くキーボード発見して唾をペッペして
汚してざまーみろとご満悦だったらしい

**名盤さん** · 2017/11/26(日) 16:35:52.77

中学の頃を思い出してみろ
ダサい、興味がない、大嫌いなタイプの1、2年先に生まれた程度で威張り散らしてる奴のことを

このスレで知ったんだが、何気ない一言で恨みを買うことはよくあることだよ

**名盤さん** · 2017/11/26(日) 16:57:03.92

元ニルヴァーナのクリス・ノヴォセリックが在籍するバンドGiants in the Trees　新曲「Seed Song」のMVを公開
http://amass.jp/97838/

**名盤さん** · 2017/11/26(日) 16:59:28.48

>>123
と思ったら実はそれエルトンジョンのだった、ってオチ付かなかったっけその話w

**名盤さん** · 2017/11/26(日) 19:13:16.57

NOAHってバンドのスメルズカバーよかったぞ
オーケストラバックに歌って100万再生されてて何者だ

**名盤さん** · 2017/11/26(日) 22:55:59.84

何かのライブ映像でレイプミーを観客も歌ってるのちょっと笑った

**名盤さん** · 2017/11/26(日) 23:39:27.57

今更だがフェンダージャガーのカートモデル買った

**名盤さん** · 2017/11/27(月) 00:10:22.94

もちろん左利き用だよね

**名盤さん** · 2017/11/27(月) 03:24:53.71

そういや１０００人でsmells演奏してんのあったね
カートはこういうアメリカンなノリ一番嫌ってそうだったけど

**名盤さん** · 2017/11/27(月) 07:45:09.32

>>125
フーファイよりはニルヴァーナの意志を継いでるな。カートが生きてたらこんなバンドやってたかもな

**名盤さん** · 2017/11/27(月) 07:53:16.68

>>131
俺もあのノリ嫌い

**名盤さん** · 2017/11/27(月) 10:22:10.50

お前らは伝記で泣いた？

**名盤さん** · 2017/11/27(月) 10:34:01.07

しかし前レス最後の方は熱かったな

**名盤さん** · 2017/11/27(月) 17:53:54.08

ワイパーズのパクリだよな
似た曲多いし

**名盤さん** · 2017/11/27(月) 18:00:25.51

クリスっていつからハゲてたんだろう？Readingみた後のアンプラグドで一番それが気になった

**名盤さん** · 2017/11/27(月) 18:02:39.06

>>118
でた破壊用ストラトｗ
こいつのシグネチャーモデルってこの白いストラトだよなｗ
終わった後ディマジオだけ拾ってくるんだよなｗ

**名盤さん** · 2017/11/27(月) 20:55:54.25

>>137
自然にハゲてきたのとは別だけど、最初にハゲにしたのはこの時だな
https://www.youtube.com/watch?v=xAy---wp_DQ
ライブの出来が芳しくなくてこのPV作る直前に頭を剃ったとか
長髪のシーンも多く使われてるが丸坊主の姿もほんの少しだけある

**名盤さん** · 2017/11/28(火) 16:28:06.35

けど結局トレンド変えたのはGNRliesのb面なんだよなアペタイトありきだけどあの生録で時代が変わったんだよ先生たちはその流れにうまく乗れただけ

**名盤さん** · 2017/11/28(火) 21:20:57.15

メジャー目線で見ればそうなのかもな
俺は90年にソニックユースがメジャー移籍したことが大きいと思ってる
あとMTVでのスメルズの大ヒット
ここの人は否定するかも知れんが未だにニルヴァーナをスメルズだけの一発屋と言う人はいる

**名盤さん** · 2017/11/28(火) 22:21:26.29

メジャー目線のトレンドを追及すればガンズはカルト、ジェーンズ・アディクションの後追いだろ
https://www.youtube.com/watch?v=8yqK0L0qyqg
https://www.youtube.com/watch?v=LE9HNKx5WdY

インディーのニルヴァーナと何か関係があるのか？

**名盤さん** · 2017/11/28(火) 22:47:46.34

ガンズと同じゲフィンでメジャーデビューしたやん
そんで即バカ売れしたからレールの上に乗せられただけ
でおれたちが飛びついたわけよけどみんなガンズの方が好きだった

**名盤さん** · 2017/11/28(火) 23:06:33.06

ガンズ自体もファーストでバカ売れしたから結局ゲフィンがトレンド作ってたって話だ
大人は全て分かってるから儲かるバンドかそうでないか分別するのは簡単だからな
ガンズとニルを全力で売り出したわけよおれたちみたいなゴミマニアの評価とか全く関係ないから

**名盤さん** · 2017/11/28(火) 23:39:49.49

ソニックユースもゲフィンだが

**名盤さん** · 2017/11/28(火) 23:55:29.51

音楽性は興味ないみたいだけどキム姉御が
レッチリをスタンスが似ているメジャー所属のバンドだと言っているインタビューを読んだ気がする

**名盤さん** · 2017/11/29(水) 01:50:00.50

>>144
何も分かってねーな
ガンズはただのヘビメタでオルタナティブではない
確かにニルヴァーナが現れる前にオルタナティブの胎動はあった
REM、ソニックユース、ジェーンズ・アディクション、ピクシーズなどね
でも、決定打はニルヴァーナなんだよ
ゲフィンの社長はニルヴァーナについて、特に何もしなかったと語ってる

**名盤さん** · 2017/11/29(水) 02:44:46.45

ガンズのどこがメタルなんだかｗ　

**名盤さん** · 2017/11/29(水) 08:07:24.94

ヘビメタ聴かないやつでも、ガンズだけは聴いてるってやつがけっこういるからな

UKロック好きがなぜかガンズのライヴ行ってて、すげぇ違和感あったわ

**名盤さん** · 2017/11/29(水) 08:13:09.44

土台を作ったのはガンズだったからなあ CD買うときゲフィンのマークついてたら知らないバンドでも買ってたわ

**名盤さん** · 2017/11/29(水) 08:29:43.06

ゲフィンに先見の明なんてないよ青田買いしてたらクジ当たっただけ
ガンズNirvanaともに突然変異みたいなもん
その後のプロレス展開は裏で操ってると思うが

**名盤さん** · 2017/11/29(水) 10:12:19.43

ukロックの申し子のリアムギャラガーがガンズ好きだからなあ

**名盤さん** · 2017/11/29(水) 12:53:39.33

>>147
当時はゲフィンは力があったから（エアロやガンズが当たったし）
MTVでMVをがんがんかけさせて人気を煽った

**名盤さん** · 2017/11/29(水) 13:32:45.40

エアロやボンジョヴィもグラムメタルなんだからガンズもメタルだぜ

**名盤さん** · 2017/11/29(水) 13:40:34.42

エアロがグラムメタルなんて初めて聞いたわ

**sage** · 2017/11/29(水) 13:46:02.37

>>155
80年代はバリバリグラムメタルだぞ
ソースは日本語版Wikipediaと英語版Wikipedia

**名盤さん** · 2017/11/29(水) 14:41:00.22

ウィキ違うときあるやろ
せめてちょい80sはグラム入ってたなら分かる

**名盤さん** · 2017/11/29(水) 16:13:11.92

80年代のメジャーに興味無い人間からしたらエアロもボンジョビもガンズも違いが良くわからないし、ニルヴァーナに関係ないからどうでもいいと思ってしまう
カートは初期のエアロは好きだったらしいが

**名盤さん** · 2017/11/29(水) 16:16:56.94

エアロとかガンズとかボンジョビってなんかよくバカにされてるけど人気に関して言えば
そんじょそこらのUKだのロキノンバンドが束になってもかなわないくらい今でも人気あるんだよな

**名盤さん** · 2017/11/29(水) 16:17:24.93

エアロ・ツェッペリンって曲があるくらいだからな。そりゃ両バンド好きだろうね

**名盤さん** · 2017/11/29(水) 16:22:19.20

いやだから今人気を維持してようがどうでもいいんだって
売れてるからいいみたいなのはナンセンスだしな

**名盤さん** · 2017/11/29(水) 16:22:54.64

半分くらいバカにしてるような気がするｗ
どっちも曲はいいけど歌詞は男根主義全開でサイテーだとか言ってたし

**名盤さん** · 2017/11/29(水) 16:25:09.06

人気とセールスで測れないのが音楽だろー

**名盤さん** · 2017/11/29(水) 16:35:40.58

まあそうなんだけど
一応人気という面で特化してるのにあまりにも過小評価されすぎな気もする

**名盤さん** · 2017/11/29(水) 16:44:08.12

今マイケルのデンジャラス聴いてるけど92年がロック、ポップスのピークだなヒップホップからグランジまであらゆるアーティストが入り乱れてて楽しかったわ
93年からミュージックシーン全体が下り坂になっていく

**名盤さん** · 2017/11/29(水) 16:46:13.13

マイケルも神格化されてるけど
言っちゃ悪いが人気だけっちゃ人気だけだよなｗ

**名盤さん** · 2017/11/29(水) 16:49:12.25

その人気が本当に史上トップレベルだからな
そこまでいけば誰もが唸るんだろ

**名盤さん** · 2017/11/29(水) 16:55:36.68

当時のマイケルは才能と品があったから世界中を癒して愛されてたからな本当のスターだわ

**名盤さん** · 2017/11/29(水) 16:59:40.08

>>166
ダンス込みの人気だからな。曲だけ聴いたら、いまいちな曲が多いよね。安室奈美恵もだけどｗ

**名盤さん** · 2017/11/29(水) 17:28:18.67

ロックウィズユーとかスリラーの前のやつが好きだな

**名盤さん** · 2017/11/29(水) 17:35:50.38

ハードロックでもエアロスミス、ガンズ・アンド・ローゼズは別格じゃないの？

この両バンド、最近カラオケで歌って録音したの聴いてるんだが、様になってきた自分が誇らしい…。

**名盤さん** · 2017/11/29(水) 18:10:52.02

>>171
男らしくツベにアップするために録音するならすごいと思う
自分で聞くために録音してるんならキモすぎるぞ

**名盤さん** · 2017/11/29(水) 18:20:45.93

>>150
ガレージ上がりのリック・ルービンが、AC/DCは好きか？と詰問して作り直したカルトのが王道HR/HM路線の土台だよ
スラッシュはヘビメタのデイヴ・ナヴァロよりハードロッキンだから個人的には良いがガンズよりは断然カルト(別格)
ゲフィンのマークは気にしたことがないから君だけだよ

>>158
『インダストリアル化』されたシルヴァーチェアーとニルヴァーナが同じに聞える人もいるみたいだけど
ガンズとボンジョヴィは違うんですよ

**名盤さん** · 2017/11/29(水) 18:28:14.76

エアロもガンズもマイケルもろくに聴いたことがないし
これからも聴かないからどうでもいいわ
例えるならボサノヴァぐらいどうでもいい
存在自体は知ってるけど深く聴くことはないと言うか

**名盤さん** · 2017/11/29(水) 18:31:52.94

エアロとガンズの良さも知らないとか、人生、損してるなぁ。人それぞれだけど

**名盤さん** · 2017/11/29(水) 18:55:47.03

そういやザ・カルトもカッコ良かったなー

**名盤さん** · 2017/11/29(水) 19:21:04.26

謎のカルトあげワロタ聴いたことないから聴いてみるわ

**名盤さん** · 2017/11/29(水) 19:45:13.92

wikiにカートがクリムゾンのREDに影響けてるって書いてあるけどデマかな
70年代のハードロックで一番ニルヴァーナに近い音だけどさ

**名盤さん** · 2017/11/29(水) 19:51:57.64

今エレクトリックってアルバムの3曲目まで聴いたけどAC/DCの演奏にプライマルスクリームのボーカルのせたみたいなロックやね
残念だけどガンズとはちょっと違うわ

**名盤さん** · 2017/11/29(水) 19:58:46.12

カルトは文句なしにカッコいいリフと雰囲気良いボーカル、曲の完成度も高いからええと思う
確かにACDC的なシンプルさがあるが、そこも好きだな

**名盤さん** · 2017/11/29(水) 20:56:55.44

カート「ガンズにあるのはファッション、俺たちにあるのはパッション」

**名盤さん** · 2017/11/29(水) 21:13:29.96

>>179
メタラーは熱心だな(笑）
ガンズみたいなのは昔から存在しているよ
マイ・ミシェルより遥かに良いね
https://www.youtube.com/watch?v=BPMgiGWPgvw
ハノイのハードなところもデッド・ボーイズに影響されてるよ

>>181
熱心なファンもいるからファッションだけじゃないが殆んどV系ファン的なノリ

**名盤さん** · 2017/11/29(水) 21:16:40.19

>>182
おれそのアルバム持ってたけどガンズのほうがよかったよ

**名盤さん** · 2017/11/29(水) 21:25:23.93

>>183
アホみたいな返信をするな
だからメタラーと書いたしこの板でガンズを好きな奴はいないぞ？

**名盤さん** · 2017/11/29(水) 21:32:31.21

おれ今まで男でアンチガンズのやつに会ったことないわなんかそういうラインてあるよな

**名盤さん** · 2017/11/29(水) 22:20:49.98

>>185
カート、俺「呼んだ？」

**名盤さん** · 2017/11/29(水) 22:45:38.03

ガンズのボーカルもアイルランド系だからカートコベインと似た音楽性あるんだよ
俺も日本系だけどアイルランドの民族音楽好きだもの

**名盤さん** · 2017/11/29(水) 22:46:20.91

ポーグスみたいのかな

**名盤さん** · 2017/11/29(水) 22:47:22.56

ガンズはダサいから嫌いだな
嫌いと言うよりどうでもいいって感じだが

**名盤さん** · 2017/11/29(水) 22:48:33.43

今のガンズを見た目で好きな奴は少なそう

**名盤さん** · 2017/11/29(水) 22:51:32.92

いや、やってる音楽もダサいだろ

**名盤さん** · 2017/11/29(水) 23:03:16.15

俺もね
マイケルとかガンズとかクイーンとかヴァンヘイレンみたいなのは苦手だけど
世の中こいつらをカッコイイと支持する層のほうが圧倒的に多いのは認めざるをえないんだよな

**名盤さん** · 2017/11/29(水) 23:05:18.85

世界人口と比較してのことじゃないよなそれは
圧倒的多数とはどの界隈でのことだよ

**名盤さん** · 2017/11/29(水) 23:07:15.05

まあミュージシャンの中では圧倒的人気ってことだ
少なくとも5chの連中が好きなロキノンバンドよりははるかに多くの人に支持されている

**名盤さん** · 2017/11/29(水) 23:09:26.18

売れ線の音楽なんていつの時代もまず真っ先に叩かれるだろ
カートなんてそれの手本みたいなものだったと思うが

**名盤さん** · 2017/11/29(水) 23:10:14.98

アクセルはメイデンが大嫌いだからオレはアクセルに影響されてるな
個人的に、メイデンみたいな古臭いケルト民族HR/HMよりはガンズのHR/HMのほうが当時はリアルだった
今でもメイデンの良さは理解できないがチーフタンズ、ポーグス、スミスは良いね

**名盤さん** · 2017/11/29(水) 23:13:27.97

ケルトとアイリッシュ、スコティッシュは違うから
ウェールズもまた独特の音楽がある

**名盤さん** · 2017/11/29(水) 23:19:49.29

ニルヴァーナだけではないけど、当時のミュージシャンの多くが普段着でステージに立ち、
ロックスターはステージに立つ時に（誰かがプロデュースした）ステージ衣装を着飾る、という概念を完全に打ち壊した功績は大きいな
それが今でも受け継がれてるから今でも当時のミュージシャン達が古くならずリアルタイム感が残ってるのかも

**名盤さん** · 2017/11/29(水) 23:22:45.72

ニルヴァーナほどわかりやすく革命を起こしたバンドもそうはいないからな
ロックの歴史のターニングポイントという意味ではビートルズより業界を変えたろ

**名盤さん** · 2017/11/29(水) 23:29:01.46

サポートのチェロの人って男？女？

**名盤さん** · 2017/11/29(水) 23:31:01.69

>>153
2つのバンドにゲフィンというレーベルは共通してるけど、そこに因果関係はないって話だろ
殺人鬼は皆水を常飲するのは事実だが、水を常飲する'から'殺人鬼になるわけではない

**名盤さん** · 2017/11/30(木) 00:41:05.07

>>198
舞台衣裳みたいなのって非日常だからねw
そういうのもありだけど

**名盤さん** · 2017/11/30(木) 01:30:31.64

>>199
ビートルズが原点を作った
ニルヴァーナは原点に戻した

**名盤さん** · 2017/11/30(木) 02:07:17.85

ロック原点回帰というと
ペンタ、ブルース系に寄せるというイメージがあるし
ガンズもそうだった

ところがニルヴァーナはぜんぜんブルース感がなく
もちろんメタルのイディオムに頼るでもないのに
ヘヴィで普遍的なハードロックが出来てるのが
今聞いても凄いと思う
感性だけで持っていった感じ
ジョンレノンの謎コードとかに近い気がする

方法論が感受性に依存してて、後継者が出づらい分、近年ロックが袋小路に入ってしまった原因にもなっているんじゃないか
もう今更ペンタハードロックに立ち帰ってみても、ニルヴァーナを超えるインパクトは残せないわけだから

**名盤さん** · 2017/11/30(木) 02:20:43.10

プログレ並の複雑な要素を3分ソングに纏めて世間に受けるほどの物に仕上げた功績はビートルズに匹敵してるよな
またビートルズとは明らかに違う要素の配合だったからミュージシャン引っ括めて大革命起こしたのは確かかな

**名盤さん** · 2017/11/30(木) 04:02:54.63

個人的にはニルヴァーナは出てきたタイミングが良かったのと時代性が
かなり大きなウェイトを占めるからそんな革新的なバンドとも思わんけどな
2000年代に入ってもバトルスとかGY!BEとかポストロック系を漁って行けば
わりと新しい音は出てるんだけどこのスレの人らの望む王道系ロックの音ではないからな
どちらもインディーのわけわからん音楽と切って捨てられそう

**名盤さん** · 2017/11/30(木) 04:30:34.41

>>206
何回目だよこういう奴
そのバンドのポスト○○というカテゴライズからもわかると思うけど、そういう奴らが表立って注目を浴びたり、聞かれるようになる下地を作ったのがNIRVANAであって、
NIRVANAの評価はその音楽性を超えてむしろインディーズ再評価路線を作ったことにあるんだって話さんざん出てるだろ

性格を含めて人気なイケメンAがいたとして、お前が主張してるのは「でもAと同じぐらいイケメンなBいるよね？」って言ってるのと同じ
顔だけでAは評価されてるわけじゃない

**名盤さん** · 2017/11/30(木) 04:36:50.22

>>207
実際このスレの人聴いてないやん

**名盤さん** · 2017/11/30(木) 04:40:49.73

トライしてみるんだが挫折して舞うんやろ

**名盤さん** · 2017/11/30(木) 05:53:26.26

>>204
俺が言葉で表現出来なかったことを言ってくれた感じだな
ほんと、そう思うわ

**名盤さん** · 2017/11/30(木) 06:17:00.04

実験的と革新的を取り違えてやしないかな

ポストロックじたい、サイケ～プログレ、アヴァンポップなどの広野と地続きで、べつに目新しくはないし
新しいテクノロジーに対応してれば次々に生まれ続けるものでしょ

バトルスは要するにグリッタービートを今の機材使いでやるって芸ウケたんで、構造じたいはそんな凄いもんでもないし
シーンをひっくり返すような影響力もなかった

**名盤さん** · 2017/11/30(木) 06:19:02.08

>>211は>>206宛てね

**名盤さん** · 2017/11/30(木) 07:04:20.89

>>204
heart shaped box
コード　A F　D7
気をつけることはAmでないということ
カートはrape meなどでも最初のこのコードを全部メジャーかパワーコードで弾いてる
そしてその上にブルース・スケールをのせる
それはつまりブルースのルーツと同じものだ
でも初期パンクからとっったんだろうけど

**名盤さん** · 2017/11/30(木) 08:12:53.90

全てはライブだよなツベで観てて最強なのはガンズのritzだからなこれは多分世界共通
ニルヴァーナはカッコいいけど途中で飽きるんだよな

**名盤さん** · 2017/11/30(木) 09:35:40.70

ボンジョビとか聴いてればいいよ

**名盤さん** · 2017/11/30(木) 09:36:41.03

多分ボンジョビとかラットとかドッケンとか
当時のわかりやすいハードロックきいたほうがいいような人が無理にニルヴァーナ聴くってのもあると思うんだが

**名盤さん** · 2017/11/30(木) 10:08:33.76

全体的にグランジバンドのがボーカルレベル高いし、演奏も力強さがあるしな
ハードロックで心から良かったのはエアロスミスのパンプツアーだけでさ
グランジは幾つもあるな、感動圧倒されたライブは
まあこの辺りもカートの感性は感知してたのは間違いない
ガンズ・アンド・ローゼズはストレートなハードロックバンドと取られ勝ちだが、とんでもなくオルタナティブなバンドだよ
その辺はアクセルの幅広い才能が大きく反映されてるな

**名盤さん** · 2017/11/30(木) 13:18:35.47

でもユーズユアイリュージョンは駄作
バンド内の関係が悪かったからだろうけど

**名盤さん** · 2017/11/30(木) 13:27:09.51

いい加減エアロとガンズの話やめてくれよ
その辺聴いてた人間がその続きでニルヴァーナ聴いてたのはわかるんだけど、ニルヴァーナから聴き出した人間からするとその辺興味無いから