シューゲイザー総合スレpart18 [無断転載禁止]
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>>189
レスの最後が女言葉になってるのが地味に笑えたw >>230
なんで別のものについて語ってる2つを比べてどっちが正しいとか語ってるのか?
ていうかそれ「続いてる」の取り方次第なんだけどな
マンチェとシューゲは続いてるよ。時系列と影響で
これには反論出来ないはずなんだ。少しでも当時を知ってればね >>240
>4ADの、スローイング・ミュージズというバンドのフロントマン、クリスティン・ハーシュ
ワロタw
サブポップのニルヴァーナというバンドのフロントマン、カート・コバーン
みたいな(笑)無知って怖〜 >>271
ヘソ曲げるなよ。KKKのこと嫌ってる奴もいるけど俺は毛嫌いはしてない。それに俺よりシューゲイザーに詳しいし。だから感謝してるトコもある。
討論してるのを客観的に見て、YouTubeで勧められ、albumを聞いたうえで感じたのは、albumにシューゲイザーの影響を受けてるように思わなかったってこと。
でもエリオットスミスがシューゲイザー好きでリスペクト?尊敬?していてシューゲイザーぽい曲も作ったことはわかったよ。
エリオットスミスはシューゲイザー好きでも、それを自分の作品にはしなかったんだと思うよ。 >>263
シャーラタンズの1stよりライドやラッシュの登場の方が前だよ ちょっと、ここの住人に質問なんだけどさ!!
シューゲイザーを広く知られるようになったキッカケになったバンドはライドでOK?
(T ^ T)この質問を何度もしてるんだけど誰も答えてくれねーんだよ。ちなみに俺はライドだと思ってる。 >>288
「広く知られるようになった」の程度にもよるし、
シューゲイザーという名称が出来た時期がそもそも後だしね
MAX広く知らしめたのはそれこそラブレスってことになってしまうし、
ride登場時はpale saints、lushとも被って勢いもあったので、貢献したとは思うが
まだシューゲイザーという言葉が無かった >>282
確かにその比較はまずかった
個別に見たらKKKも正しいこと言ってるよ、って言いたくて
たまたま>>221の見解が俺と違ったから個別の間違いの例証として出しただけなんだ
でも
>>246
>>267
で言及してるけど、やっぱりマンチェとシューゲイズは時系列としては
同時じゃないかな?
ちなみに当時に聴いてたよ
マンチェは好きじゃなかったけど シューゲイザーの歴史を語るスレでも建てて他でやれよ
厳密な歴史考証にはほとんどの人が興味ない >>290
なるほど!ありがとう。
じゃあ、なんでライドはシューゲイザーの代名詞のようなポジションになったの? とりあえず当時リアルタイムで聴いてたけど確かに「シューゲイザー」なんてジャンルはなかったね
それとポストラブレスというか、シューゲイザーの地平を新たに切り拓いた作品はスロウダイブのピグマリオンだと思う >>291
KKKの全てが間違ってるとは誰も思ってないよ
赤信号は止まりましょう!とかね。たまに正しいこと言ってるのは知ってる
ただあまり酷い間違いが混ざってたら信用を失うのも仕方ない
>マンチェとシューゲ
シューゲをどこスタートと捉えるかでそれは変わって来るんだよね
言葉の起源を無視して遡ればイズントが88年だったりする訳で、これはインディーダンスの起源とも言える2ndサマーオブラブと同じ年だし、
ストロベリーワインだってシューゲだ!と言えば87年になっちゃう訳で
やれメリーチェインだコクトーだって捉え方一つでどうにでもなっちゃう
ただライドがローゼズに憧れてバンド始めたりしてる事実はあるが、
シューゲに憧れてマンチェバンド始めたという事例はない
といったくらいか。だいたい同時期という大雑把な解釈もありだと思うし >>293
>なんでライドはシューゲイザーの代名詞のようなポジションになったの?
そんなポジションになったという印象は個人的には無いよ
強いて言えば若くてルックスが良かったからじゃないかな
あと曲が書けてた スワーブドライバーはシューゲイザーじゃないよな?
めっちゃ好きだけど
ロードラッシュの頃からのファンや >>296
そーなんだ!
シューゲイザーはマイブラのラブレスの印象が強いじゃん。でも、ノーウェアのほうが1年先にリリースしてるからランドがシューゲイザーの代名詞というか代表格になったとネットで書いてあったのよ。
で、シューゲイザー好きの皆さんはどう思ってるのか知りたかったというわけです。 ぶっちゃけ何が代表格とか、シューゲか否かなんてのは個人的にはどうでもいいし興味が無い
リスナーが勝手に言ってるだけの話で、作品自体には糞ほども関係ない
だからジャンルとしてのシューゲを意識することに終始してる模倣品には惹かれない
ただ作品として良ければ模倣でも後追いでも別にいいやとも思ってる >>297
いやシューゲイザー扱いだよ
スワーブドライバーのサウンドって、ほぼ、ダイナソージュニアだけどw
グランジとシューゲを分けているのは、やっぱヴォーカルのあり方だと思うんだよね シューゲイザーか分からんけどThe verveの1st好きなやついる?
結構良いと思ったんだがverveの中だとマイナーだから 俺は、ヴァーヴの1枚目がシューゲ扱いされてるのは、昔から一貫して反対
あれこそサイケ以外の何物でもない >>302
おまえはサイケの何を知ってるんだよ…
シューゲみたいにサイケの歴史を書いてみろよ 糞コテが語る勘違い音楽史でスレ汚すのはいい加減やめて >>302
>あれこそサイケ以外の何物でもない
朝からクソワロタw
おまえの頭の中の方がサイケだわ こういうのでも聴いて勉強しとけ
Hapshash & The Coloured Coat - Featuring the Human Host and the Heavy Metal Kids (1967) FULL ALBUM
https://www.youtube.com/watch?v=__-gbITR92E Youtubeペタペタが今日も始まりました
昨日エリオットスミスでお手上げだったのに恥ずかしくもなくまだいたのか なんも知らん後追いが妄想で書いたことを
世間ではネタとか釣りとは言わんのよ
それは書いたことの真偽とは別だろ >>299
俺はシューゲイザーに関しては後追いの初心者だから、そーゆうにがあると指針になるからありがたいんだよね。それに間違った情報を入れなくてすむし。 >>300
確かにボーカルは結構重要な気がする。
あとシューゲイザーのほうが美メロが多い。
↑これもネットで書いてあったんだが俺も同感。 >>311
初心者なら仕方ないとも言えるのかもしれないけど
いずれは自分の耳が指針になるように、情報に依存し過ぎる癖は今から控えた方がいい
>間違った情報を入れなくてすむし
間違った情報も正しい情報も溢れかえってるから、そこを見極める作業は後追いにとってむしろ有意義とは言えない
知らないことは語る必要など無い。良いものだけ聴けばいい >>314
笑えるほど間違ってる解説だなw
まあいい。これに騙される奴に期待などしてない >>300,>>314
世間的認知ではシューゲイザーなんだなー違和感めっちゃあるわ
一昨年?だかの来日公演行ったけどギターがデカすぎる訳ではなく、ダレることもなく非常に聴きやすいバランスで良かったわ 音的にもっとサイケ/クラウトロック寄りの
Spacemen 3やLoopやSun DialやThe Telescopesなんかのバンド群に
呼称がないから(スペースロックじゃ広すぎる)
Verveも初期はこの辺でしょ
もう全部シューゲイザーでもいいけど Spacemen3こそが、真の論議の対象だと思うね
結論から言わせて頂くと、ソニック・ブームのソロのスペクトラムの「ソウル・キス」だけシューゲ
本体はシューゲじゃない
Spectrum - How You Satisfy Me
https://www.youtube.com/watch?v=X5p1X9mglTI
https://www.youtube.com/watch?v=r9yApVj3z84
というか、スペースメン3をシューゲとするならジザメリだって入れないとおかしいし
名前が殆どあがらないLoopのような存在はもっとシューゲイザーに近い
Loop - Forever
https://www.youtube.com/watch?v=PgJF8OVgrQ0
LOOP - Straight To Your Heart
https://www.youtube.com/watch?v=duheoheyp-0
関係なく彼らの「Heaven's End」は名盤だけど、これを入れちゃうとダイナソーJrの「Bug」も入れないといけなくなるかもな >>318
ピッチフォークは、その中でTelescopesだけシューゲ名盤50に入れてる
47位 The Telescopes Taste 1989 でも、テレスコープスってヴォーカルはガレージ系の絶叫ヴォーカルなので
The Telescopes - I Fall, She Screams
https://www.youtube.com/watch?v=p5fQO2vADqk
オレ的にはダイナソーJr、下手したらソニック・ユースの方が遥かにシューゲ的だと思うんだがw お前らはオレをとやかく言うが、音楽メディアも結構「シューゲ/非シューゲの線引き」には固執してるわなw >>318
sun dial懐かしいw 名前出したの初めて見たかも
Spacemen 3、Loop、マイブラは80年代後期にはわりと一まとめで語られてたね
サイケとしてね >>322
おまえは声が中性的ならシューゲなんだもんな(笑) >>308
夜違うスレでジャズにいちゃもんつけてた
メロディがないと僕には理解できないよーって 勢いが凄いと思ったら何か一人がめっちゃ喋ってるだけか
最近ハマったジャンルに面倒くさいファンがいると知ってショックだ >>324
おれはシューゲイズはサイケデリアの亜流と捉えていて
主流は意識変容の媒体がドラッグで
シューゲはそれがセクシュアリティだと思う
だからKKKの「声が中性的」って定義は
賛同できないけど一理はあるんじゃないかな >>327
こいつはここに限らず洋楽板で顔出しまくってるから諦めろ >Sun Dialは他のバンドと年代が違うだろw
この発言だけ見ても後追いがwiki見てお勉強したのが丸わかり >>329
>主流は意識変容の媒体がドラッグで
>シューゲはそれがセクシュアリティだと思う
凄い的確な表現
ヴァーヴの本質は「マッチョ」なのよ
だから俺の中では、最も非シューゲ的とさえ言えるバンドね >>329
小田和正にシューゲもサイケも感じないから却下 日本語不自由だなw
>>329の主張は「サイケの亜流=シューゲ」なんだから、元々サイケじゃないオフ・コースがシューゲであるはずがないだろw
ワロタw KKKがレスするスレは大体伸びる
KKKがレスしたスレは大体KKKのものになる ドラッグの疑似体験としてのサイケだと、やってるやつの見た光景と、その光景をコピーした音楽がズレ、演者とリスナーが体験においてズレてしまう点で表現として甘い
目の前で発される音自体が、非日常の光景の現れと一致するように、
ダイレクトにリスナーに音という陶酔をぶつけるのがシューゲだとすると、
この点ではシューゲは、サイケよりアンビエントの方が近いと思う KKKはワールドツアー行く?俺すげー迷ってるけどやっぱりKoRnとリンプは見に行きたいわけ
でも昨日モグワイ見に行っちゃったからお金が… >>337
ライブ嫌いなんだけど、アデルが武道館でやるなら行こうと決めてたけど、来日自体が無かったw
グリズリー・ベアが来たら行きたいけどな
ただ、狭いとこでは見たくないのね >>334
エリオットスミスも元々サイケじゃないんだよなぁ >>337
ちょっとお金なさすぎじゃない?
頑張って工面して行こうぜ。俺は2DAYS行くよ。 >>341
リンプとコーンの来日が今後ある保証ないもんなぁ…リンプにサム居ないのほんと不満だけど
でも今月アンプとエフェクター買っちまってよぉ…スノボも行くしよぉ…とほほぉ… >>342
そんなに趣味があったら金欠にもなるねぇー。リンプとコーンはまた来日すると思うけど、一緒に見れるのは今回が最初で最期かも。どちらかというとレイジのほうが今回限りだと思う。 ライブも高いスノボも高い宿泊費も高い移動費も高い
学生には辛いっすわぁ
まぁ幸い?三月四月は見たいライブないんだけどね >>343
だよな〜当日夕方くらいから行ってダフ屋から買おうかな…ちなレイジはザック来ないならいいや >>346
去年海外でレイジ見たけどすげーよかったよ。超盛り上がってたし。なので見ることをお勧めするよ。
スレ違いでごめん。 ほんとに海外まで足を運んで見たならもっと詳しく感想書けや
なんだすごかったよ盛り上がってたよってそれだけかよ言うことは >>348
https://i.imgur.com/32FP4cU.jpg
https://i.imgur.com/QQ58X8a.jpg
https://i.imgur.com/9c4m1l5.jpg
全17曲のうち9曲がレイジの曲、パブリックエナミーの曲が2曲、サイプレスヒルの曲が2曲、オーディオスレイブの曲が1曲、プロフェッツオブレイジの曲が3曲だったかな。いまはアルバム出てるからもっとプロフェッツオブレイジの曲をやると思う。
レイジの曲はもちろんのこと、ボーカルがパブリックエナミー&サイプレスヒルだから、レイジの以外の曲でも盛り上がってし、演奏はもろレイジだからトムモレロのギターから曲が始まるとやっぱりみんなテンション上がるよ。
それだけでも価値があると思う。 サブ・ポップからシューゲ的な新バンドが登場
Moaning - Tired [OFFICIAL VIDEO]
https://www.youtube.com/watch?v=8j21VGhWmv0
Moaning - Does This Work For You (Audio)
https://www.youtube.com/watch?v=yC9FRlrHZjs
Moaning - Moaning [FULL ALBUM STREAM]
https://www.youtube.com/watch?v=v7id_Wxsr2I Fazerdaze - Lucky Girl (Official Video)
https://www.youtube.com/watch?v=My4j3vgFxbE
メロディがこれに似てる
でも、こっちの方が可愛いから、こっちの勝ちだな
つまり、オレの勝ちだな 清きラブレスリブースト
La Casa al Mare - This Astro (Full EP)
https://m.youtube.com/watch?v=pwQMI5jEa60 もうさ、ミラクルひかるの宇多田ヒカルのモノマネ見てるような気分に陥るよねw
最近のミラクルは工藤静香の完成度が高いんだけどw この域になるとシューゲイザーではなくただの靴舐めw
音質がむやみに良いところが小憎たらしいw バンド自体知らんかったけど、She, Sirの去年のアルバムよい!
She Sir - Diamond Churn (2017)
https://m.youtube.com/watch?v=AXLT389-zoc >>363
聴いてみたけどこれはシューゲというよりドリームポップよりな気がする ただの「ディレイをかけまくったネオアコ」だな
ベル・アンド・セバスチャンのCD音源にディレイ掛けたら同じような感じになるだろw >>367
お前のことは嫌いだけどオススメする音源にハズレはないな
もう「オレの方が音楽に詳しい!」つって5ちゃんでマウンティングしたがるのは止めて、新しい音を探してる人にいろんなバンドを教えてあげる路線に切り替えたら?
罵倒されるより「ありがとう」って感謝される生き方の方が楽しいだろ kすけはナマポニートだから、音楽マウンティングが
生きがい、レーゾンデートルになってるので
辞められないでしょうね >>368
逆だな。嫌うほど害は無いが勧めてくるものに最高のものは無かった
いい線まではいってるんだが、最終的に取捨選択する能力が欠落してるから
ピンポイントで選んで来れないんだね >>368
それもニュージーランドなんだけど
ここ最近、地味にニュージーランドやオーストラリア、タイとか、東南アジア地域がインディ音楽の注目エリアになってるのね
その点、シューゲイザーは先行していたよな スレチだけど、
みろ、フィリピンにはこんな謎のシティポップまであるぞw
Bubble Economy - "On A Rainy Day"
https://m.youtube.com/watch?v=5MhnaD9A82o では、スレチではないかたちで
Bodywash: "Eye to eye"
https://m.youtube.com/watch?v=Jav0Q7QJmJ0
単純にこれは良かったよ、知らん人がいたら聴けば良いよ KKK
ブログとかツイッターやってないの?
差別主義を全面に押し出して音楽知識をひけらかして無知な左翼ライター共を黙らせたら?
人気でるよー >>374
いいね。再生回数なんぞあてにならんという好例ではあるね。 >>374
おーいいね
キーボードはメンバーなのかな?
シンセも入ったサウンドのスペイシーさが気持ちいい これもカナダのバンドだが、なかなか良い音を出してる
明日23日に新しいアルバムが公開になるようだ
Preoccupations - Disarray (Official Video)
https://www.youtube.com/watch?v=keq2JOyZ6KI
Preoccupations - Antidote (Official Video)
https://www.youtube.com/watch?v=qRc9XW7ofGY
Preoccupations - Espionage (Official Audio)
https://www.youtube.com/watch?v=Kl1oQE2uzxw
シューゲっぽいのはその曲だけかもしれないけど、他の曲も面白いな これはなんとも懐かしいオリジナルシューゲイザーの様式美を再現してる曲だな
チャプターハウスそのまんまw2018年の曲だとは思えないw
The Raveonettes - Ghost (Official lyric video)
https://www.youtube.com/watch?v=ecwaTgW7MiA
こっちもわりと90年代マナーのオーソドックスなシューゲかもしれない
Vive la Void - Red Rider (Official Music Video)
https://www.youtube.com/watch?v=opD6r_ZxxN8 1つ上のPreoccupationsはやはりセンス抜群だな
Preoccupations - Compliance
https://www.youtube.com/watch?v=O4qX0X1Noio
やはり新作にシューゲ要素を大きく入れてきた ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています