田中宗一郎スレ11 という名のKKK自演スレ
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>>23
なんで狂ってるんだよw
80年代からそうだったろ?
俺は(以下自分語り略) >>22
前スレに出てた興行成績のデータは日本のみだから新興国は関係ないんだがw
まあ映画の話題はスレチだからもういいけど NMEが特集組む→日本の雑誌が後追いだが真似して広めていくって感じはあったかもね 日本の音楽誌はバンドばっかりだけど
NMEってクラブ系からヒップホップからカイリーとかのアイドルまで載せてたからな
週刊ってこともあったけど間口の広さは日本の音楽誌とは大分違う ↑
ホラ吹きにも程があるわ
ロッキング・オンやクロスビートは、UKはテクノ、ハウス、ワープ勢やエレクトロニカのインタビューも載せてたし
ATCQやウータン・クランだって扱ってたし 「ロックリスナーがヒップ・ホップやクラブ・ミュージックを聴くのが特別な態度」なんてのは、ニュー・オーダーやローゼズの時代にとっくに壊れたテーゼでしょ
そんな思想は、ローゼズのリアルタイム世代以前の50歳超えた70年代以前世代のジイさんしかいないよ
>>28
↑
こういう奴、そろそろ、マジウザい
プライマル・スクリームを聴いて育ってない世代
トレインスポッティングを同時代で楽しめなかった老害世代 ナマポBBAも同じなんだよね
セカンド・サマー・オブ・ラブを知らない世代
80年代のビルボードMTVカルチャーで脳みそがとまってる世代
だから、未だにアメリカ中心主義 ラッシュみたいな時代遅れのゴミバンドを持ち上げてる連中に上から説教しても無意味かな
こいつらにはKIDAも伝わらなかっただろうしな それに、売れ線ラッパーのケンドリック・ラマーを招致したのって、フジロックじゃん
つまり「ロック好き」しか聴いてねえって事じゃんw
単独公演できないんだし
ようは、ロックリスナーがラップに移行しただけで、一般的に聴かれてる音楽じゃない証拠だわな >>23
お前らにモリッシーの歌詞なんて理解出来ないだろ お前らが好きなのは、脳筋メタルやゴキブリラッパーのマッチョソングだからなw
ザ・スミスの真反対に位置する精神性だよなw どうせ、プロレスとか格闘技も好きだったんだろ
メタルやラップと同じマッチョ文化だからなw
本当、底辺だわなw 本当、今の洋楽板は「マンチェからやり直した方がいい」連中が多いな
ナチュラルなミクスチャー感覚が備わってないというか >>29
オマエってほんと日本の間抜けな音楽誌で育ったんだねw
載せてるったって奥まったページにちょこっと載せてるだけだろ
俺が言ってるのは表紙でドカーンとやってるって意味だからさ 未だに黒人ラッパーが表紙になったことが一度もないロキノン、潰れたクロスビートって異常だよね
メタル系でもないのにそんな音楽誌が存在するってことがさ セカンド・サマー・オブ・ラブw
あんな糞ダサいもん知らなくていいんだよ
それよか80年代のUSインディーやヒップホップに対応できなかったから
それらの90年代メインストリーム化にも対応できず洋楽不況がずーっと尾を引いて
ここまで来てしまった感じだな
ほんとマンチェだの同時期の草食系UKバンドだの1ミリの価値もなかった 日本のMTVはくだらんチャート紹介してただけだが
アメリカのMTVは80年代でもアンダーグラウンドやヒップホップを紹介する番組をやってた
この差なんだよね
馬鹿みたいにチャートを眺めてるだけか終わったジャンルの蛸壺をほじって5番煎じバンドを喜んるだけ
そりゃ洋楽シーンも衰退するわ >>40
>未だに黒人ラッパーが表紙になったことが一度もないロキノン、潰れたクロスビート
うわあ・・・ついに決定的な無知が発覚しちゃったな・・・
クロスビート 1991年 11月号
表紙:パブリック・エネミー
https://images-na.ssl-images-amazon.com/images/I/51PaY4kM3jL._SX347_BO1,204,203,200_.jpg
↑
はい、クロスビートが黒人ラッパーを表紙にしていた物的証拠
さてさて、どう、釈明するのかな?
ホラ吹き老人はw >>43
はいはい良かったねー
1個あったんだw
まあオマエみたいに日本の糞音楽誌の熱心な読者じゃなかったのは認めるよ
他にもいくつかあるだろうからここに貼ってみてくれ
ヒップホップやテクノに積極的だったんだよな日本の馬鹿音楽誌ってw パブリック・エネミーは1994年にもクロスビートの表紙になってました・・・
1994年 9月号
https://i.pinimg.com/originals/0a/59/e4/0a59e42ffb33079d91e3e719d6993f3f.jpg
ここまでホラ吹いちゃったら、もう洋楽板出禁レベルだろ、こいつ ID:+ZZcGrdA
在日のチョンコロか?w 黒人を表紙にしたら売れないからね
サッカー雑誌でも黒人選手が表紙になることはほとんどない 本当、君たちは一回、マンチェから「再教育」すべきだね
ダメ老人更生施設「KKKヨットスクール」開校だね 94年にパブリックエナミーw
もうその頃終わってただろパブリックエナミーなんて
このズレっぷりが謎すぎるな UKはマンチェでダメになった
あれ以降、世界から相手にされなくなった
史上最低のでっち上げゴミムーブメント
あれに比べればブリットポップもマシに見える
未だにデーモンもギャラガー兄弟も現役でやってるし むしろニューオーダーから始まるUKクラブカルチャーの音楽的な豊潤さに比べたら
80、90年代のUSインディーなんてクソのクソのクソ 2000年代のLCDサウンドシステムを筆頭としたDFAなんて
90年代のアメリカではありえなかった
アニマル・コレクティブなんかもそうだ
ローファイ、グランジのジリ貧から脱却してUSインディーが起死回生できたのはUKを参照したからだろう
今じゃアメリカの黒人がドリームポップやトリップホップやってる時代だぞ 貧乏くさい80年代以降のUSインディーこそ世界に相手されてないよw その辺聴くならYMO聴いてたほうがマシ
実際今の米インディーには坂本シンパが多いんだよね
ナショナルからフリートフォクシーズからフランクオーシャンまで
だから00年代USがイギリスを参照してたとは思えないな
世界中の音楽を参照してた
クラウトロックからYMO坂本まで
イギリス勢が相変わらずアメリカしか参照してないのと対照的に そもそもマンチェとクラブミュージックを一括りにするってのがおかしい
俺はテクノやUKダンスミュージックも大好きだし
ニューオーダーもエイフェックスツインもトリップホップもね
ローゼズとかテクノやクラブミュージックと対極のレトロな60年代懐古趣味バンド
16ビートやってるだけのバーズ
他のマンチェバンドも同時期のUKバンドも同様
プライマルだけは好きだったが なにこの謎のセカンドサマーオブラブ叩き野郎
80sUKが大好きだったからと言って
個人的な好み憎しみ全開で価値を毀損してもねえ
いまにまでつづオルタナの流れの中で、めちゃくちゃ重要なムーブメントなんだから
むしろもっと深く語られてもいいと思うんやが >ローゼズとかテクノやクラブミュージックと対極のレトロな60年代懐古趣味バンド
そうなんだw >>56
そこがクロスオーバーする、というのが
重要なんじゃないのよ
ファーストサマーオブラブも
スライ、ジミヘンみたいなクロスオーバーが歴史的に起爆剤になってるわけ
セカンドサマーオブラブも、異種混合な空気があったから、UKクラブ系が
ニューオーダーの時代から機能性も表現力も一気に進化したんだろ
もちろんバンド勢の個性確立、からのブリットポップへも繋がるのは言うまでもなく マンチェなんて糞を参照してるUSインディーなんて皆無
世界中探してもギャラガー兄弟みたいなアホだけだろう >そもそもマンチェとクラブミュージックを一括りにするってのがおかしい
>俺はテクノやUKダンスミュージックも大好きだし
>ニューオーダーもエイフェックスツインもトリップホップもね
お前がマンチェの大ボスのニューオーダーとエイフェックスツインとマッシヴアタックを一括りにしてるじゃん
アホだw
そもそもマッドチェスター=ニューオーダーから始まる文脈だろ
ローゼズもそう
ジョイ・ディビジョンからの歴史認識を勉強し直せw 80年代のUSアンダーグラウンドがどれだけ崇高かつ絶大な影響力だったか
この音楽文化不毛の国では永久に理解されないだろう
でもそれでいいと思うし逆にこの腐りきった幼稚で低レベルな国で消費されてほしくもない
俺みたいに本物を知ってるこの国では稀有な数少ない人間なだけが知ってればそれでいいのさ
90年代のオルタナ勢が影響を受けパクリまくっていたのが80年代のインディーだっていう歴然たる事実
KKKみたいな糞ダサい日本の音楽誌で育った永遠の洋楽初心者に知ってほしくもないw マンチェっていうのは80年代末〜90年代初頭のマンチェスタームーブメントのことを言ってるわけ
まさかマンチェスター出身はそこに全部含まれるとでも思ってんの?w
スミスもオアシスもマンチェスター出身だからマンチェってか
文脈も読めないアホかコイツ>>61 >>62
単に自分がUS贔屓で、
サマーオブラブの遺産に疎いだけじゃん
なに自分だけが本流みたいに言ってんだか >>63
スミスは唯一ニューオーダーと対立的なポジションにあったけど
オアシスはその文脈で全く問題ないよ ジョイディビジョンもニューオーダーもマンチェスタームーブメントなんかと何の関係もありませんがw
いつからマンチェスタームーブメントが始まったと思ってんだコイツ
後追いか >>56
プライマルの音ってHi Recordsとかを参考にしてるの? >>51
>UKはマンチェでダメになった
>あれ以降、世界から相手にされなくなった
UKのコールドプレイは1,000万枚超えのアルバム連発したんだけどw
というか、21世紀に一番売れたロックなんだけどw >>67
俺に聞いてどうするw
ありとあらゆるもん参照にしてんだろ
ボビー・ギレスピーなんて参照の権化なんだからさw
アメリカの戦前のフォークミュージックとかもう片っ端からだろう つか、プライマルは「外注型」でしょ
設計図だけボビーが描いて、あとは関連ミュージシャンに丸投げという変なグループ
バンドというより、ボビーの趣味的プロジェクトだよな >>66
ファクトリーレコードが経営していたクラブのハシエンダから全て始まっていったんだけど
マッドチェスターの中心地 だからコールドプレイじゃしょうがねえだろ
相手にされないってのはコアな音楽好きからってことだよ
単体ではいくつものアーティストが通用してるが
MMEなんかが騒ぐようなムーブメントをありがたがってたのは日本だけ
レディヘとかも母国のシーンに組せず見捨ててアメリカに積極的に打って出たからあんだけ評価されたんだろう EDMを取り入れまくってる、今のコールドプレイこそが、マンチェから来るダンスロックの正統的な後継者なのよ
トラックをアヴィーチーやジョン・ホプキンスに「丸投げ」しちゃうクリス・マーティンの制作スタイルは、プライマルのボビーと全く一緒だしな
Coldplay - Hymn For The Weekend (Seeb Remix)
https://www.youtube.com/watch?v=k1gsZ-OsGpI
Coldplay - A Sky Full Of Stars (Hardwell Remix)
https://www.youtube.com/watch?v=TETj9zLAfM4
The Chainsmokers & Coldplay - Something Just Like This (Don Diablo Remix Audio)
https://www.youtube.com/watch?v=XNoMw1Dmqzs
ダンスロックとして世界を制したコープレを無視してるから、過去を振り返るだけになるのであってね
「コープレの過小評価」こそが、目を曇らせてる主要因だと思うよ >>71
そうやってどっから始まったかって遡っても意味ないわけ
ジョイディビジョン、ニューオーダーといえばニューウェーブ、ポストパンクであって
マンチェスタームーブメントとか言わないから
常識で考えろよ
ロックのルーツはブルースです。オルタナのルーツはVUですみたいな話してんじゃねえんだよアホ ジョン・ホプキンス、アヴィーチー、チェインスモーカーズ、その時々の旬のDJやクリエーターと常にコラボして来た
クリス・マーティンを評価しないのは、「コアな音楽ファン」でも何でもない
無知なだけ >ジョイディビジョンもニューオーダーもマンチェスタームーブメントなんかと何の関係もありませんがw
>いつからマンチェスタームーブメントが始まったと思ってんだコイツ
>後追いか
まじで笑うんだがw
無知にも程があるだろw
お前以外はみんな知ってる基本レベルの知識なんだけどw >>74
お前、ローゼズの「エレファント・ストーン」をプロデュースしたのがピーター・フックだってのも知らないのかw インディとかおマン〇ムーブメントとかどーでもE
もう過ぎたことだ
今と言う時間しかない
俺の前には未来しかない( ・`ω・´)キリッ
と言う訳で今の曲(もちろん「ゆ」は知ってるはず)
Camila Cabello - Never Be The Same
https://www.youtube.com/watch?v=VQhIUzPJi8o
歌詞が素晴らしいな、ついつい「♪ニコチン、ヘロイン、モルヒネ♪」
と歌ってしまいそうで危ないw >>76
知ってるけどそれで?
プロデュースしたらマンチェスタームーブメントになるの?w
馬鹿め ハッピーマンデーズの1stのプロデューサーはジョン・ケイルです
それで?w US勢なんてヒップホップ程度しか視野に入れないから
レッチリとかラップロック程度を産むのが限界なんだよ
振れ幅が狭いんだわ >>81
狭かったらなんなの?
別に気持ちよければいいじゃん?
さあ歌おう!「♪ニコチン、ヘロイン、モルヒネ♪」 >>82
ですから、ちょいちょいUKなどがガラパゴスに育てた音を摂取するんじゃないすか
「ガラパゴス=ダセエ」とかいう意見がくだらんなって >>47
クロスビートは編集部に
ヒップホップ雑誌のfront立ち上げた人がいたからな
しかしクロスビートもfrontもなくなってしまった 大丈夫です、老人が何と言おうと今のティーンは邦楽バンドを聴いてるから。
Shape Of You は知ってても誰が歌ってるか知らないww >>73
レンタルしてきたプリティ・ウーマンを3回も見直してしまった
コープレ的だけど対象年齢は遥かに上じゃない?
https://www.youtube.com/watch?v=9u_6gaSEr20 >>55
ちょっとちょっと!
YMOなんかどこに聞く価値あるのさ?
それは問いただしたい。きっちり問い詰めたい。 YMO自体は素晴らしいが、ただ外人が今YMOや坂本龍一て言うのはニューエイジが流行りだからだよ
YMOと言っとけばクール、って程度の一過性のオリエンタリズム
前からファンならずっと言い続けろって感じだな 大人になってから聴くと、冷める部分も凝ってるなあと思う部分もあるけど、あんまりクールではない。
あれはもうクールになり得ないでしょう。 外人から見たら東洋のフュージョンバンドとして魅力的なんだろう
それこそブレードランナーの時代の東京のイメージ 今の「繁栄への憧れ」のムードの対象が80年代、90年代の日本であって
YMOは象徴的だからね
サイバーパンクっていうのは80年代の東京がイメージモデルだから、YMOはまさにそこから飛び出てきたようなバンド ノスタルジズムとオリエンタリズムによるYMO再評価だけど
こんなの何年かしたらどうなってるかわからないよ
今はただdip in the poolやYMOやマライアがクールってだけ 彼らの英語の歌、クールじゃないんだもん。
クリスとかピーターとかが書いてたけど、幸宏の発音かっこ悪いし、あれ受け付けないわ。 80年代の東京というより、インベーダーゲームの印象だし。
あんなのクールじゃない。 痙攣体操とか、ほとんどビョーキの時代の流行だから、そんなのわかるわけない。 坂本より、細野さんのF.O.Eとかのほうが、ヒップホップやってる人には興味深いんじゃないかな >>78
どうでもいいがエロいなこの子
最近上がってるPVとか
AKBのPVと変わらんエロさや >>88
>ニューエイジが流行りだから
ニュー・エイジから思想的な背景(スピリチュアリズムやエコ)を抜いたのが、エレクトロニカとポスト・クラシカルなので
教授の評価はYMOの文脈とは一致する部分もあるが、ややズレる
純粋に先進的な作家として評価されてる ニュー・エイジ、インダストリアルのリバイバルは、まさに近年起こってる
2017年は、その系統の名作が多かった >>87
それは、お前がYMOも今のインディ音楽も知らないからだよ
The National - 'I'll Still Destroy You'
https://www.youtube.com/watch?v=gPp-3QSXf1g
The National - 'Sleep Well Beast'
https://www.youtube.com/watch?v=kwraJAssyuE
Pure Jam - YMO
https://youtu.be/STPpnnfJ-GM?t=13s
U.T - Yellow Magic Orchestra
https://www.youtube.com/watch?v=h4_qhs0Pog8
ザ・ナショナルの昨年の作品も、YMO聴いてるとしか思えないアレンジが施されてるし >>92
>ノスタルジズムとオリエンタリズムによるYMO再評価
いや、評価対象は初期のYMOじゃない
教授の「B2ユニット」以降のBGM、テクノデリック
細野プロデュースの当時のニュー・エイジ、アンビエント作品
それに00年代以降の、フェネスやアルヴァ・ノトと組んだ坂本龍一の電子音楽作品 というか、エレクトロニカを通ってない人は、今からでも追体験した方がいいわ
このスレでも、書いてることがズレまくってるのって、エレクトロニカやポスト・クラシカルを通ってない人達だから ナマポBBAも、ビルボード/MTVの狭い世界しか見えてないんだな
エクスペリメンタルな音楽にハマった時期がなく、サブカルを通過してないのがバレバレ
オウテカやオヴァルの良さなんて、多分わからなかっただろうし、わからないまま素通りした世代 >>78
こんなの「今の音楽」じゃない
「デスパシート」的なもんだから
単に、広告代理店やレコード会社の「売りたいアイドル」ってだけ
欅坂46と同じw
箸にも棒にもかからんブスを集めて下らん事やってるな、程度のもんw >>92
>こんなの何年かしたらどうなってるかわからないよ
今再評価して楽しければいいじゃん?
今と言う時間しかない
>>99
全米が>>94した!
>>107
パクリ王エド知らんを評価してる奴に言われてもなあw
でもまあ別に知らんを楽しんでもいいよ
今を楽しむことが御託を並べる事よりはるかに大事
デスパシートも楽しいからいいじゃん?
さあ、歌おう!ゲスな〜ニート!w エレクトロニカの流れでいうと当時腐る程居たモーとかCCOとかカラオケカルクとかメルクあたりの細かい奴らはYMOよりコーネリアスの影響のが大きい。
ハースペとかコーネリアスが最も好きって公言してたし、マイスペースの影響を受けたアーティスト欄にもどのバンドより多く名前見た。
とりあえずコーネリアスって書いときゃいいんでしょ的な所あった。
>>102
テクノデリックはリアルタイムで聞いてたよ ザ・ナショナル、アレンジは面白いけど、ラブ時のボノのようなオールディーズエエ声ささやき歌がそこに乗ってくるとカラオケ感増して幻滅する
歌が始まると曲が出落ちになりがっくりくるのは、シー・アンド・ケイク、ステレオラブ、スケッチショウとかもそうだな
歌モノでもガスターデルソル、レッド・クレイオラとかは、演奏が単なるミニマルな反復をこえて有機的に持続し、その持続の中で非黒人的なグルーヴが発生、そこに歌が背景音のように自然に上手く同調、絡まってきて最後まで聴ける >>114
俺はナショナルのマットの声は好きだけど、言ってる事には共感できる
ただ、その「出落ち残念系」の代表格といえばイーノのヴォーカルモノだな
アナザー・グリーン・ワールドを最初に聴いた時は2曲目まで進む気になれなかったw ポストロックで歌が上手いのなんてトークトークくらいしかいない >>110-113
気の利いたレスもできないんだったらレスつけるなよ
いい歳こいて子供が「ボクちゃんわかんない」みたいなレスばかりしてアホか イーノ聴いてない人に一枚紹介するとなると「LUX」を推薦したい
kkkは何が好きなの? アナザーグリーンワールドは確かに表題曲とB面だけでいい気もする…… >>119
何はともあれ「ディスクリート・ミュージック」だな
オレの生涯の名盤の20には入るし、20世紀の最も偉大な音楽の20にも入る
Brian Eno - Discreet Music
https://www.youtube.com/watch?v=erV94v16XoU
アンビエントというコンセプトが、敢えて頭で考えなくても、直感で分かる
人間が、音楽領域の中で、遂に肉体性を捨て去った記念碑的な作品だと思う
ある種、もっとも霊的な音楽ね オレは元々屁スレで「アンビエントくん」として有名になった男なんだよ
ダンス・ミュージックはタコ踊りしてるだけの土人音楽!トム・ヨークはタコ踊りを止めろ!と書いてたら
「タコ踊り」というニックネームが付き、同時期に荒らしてたディアンジェロのスレで、それを発展させ「黒人差別賛成論」を主張し
勢いでKKKというコテを付けたら、なぜか定着してしまった ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています