趣味として洋楽ってどんくらいのランクだと思う?
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邦楽よりはオシャレでマシなイメージあるけど、
例えばサーフィン趣味とかに比べると圧倒的にランク低くないか? どうしてもアクティヴ系の趣味に比べれば劣るけど
例外としては釣りオタよりはハイレベルだと思ってる。
読書、映画鑑賞とかのインドア系全般の中ではランク高い趣味の気はするよね。 釣りとか登山はスポーツとは言えないからアクティブ枠より除外。
あとラーメンオタクの気持ち悪さは異常。 ランクww
お前自身がイケてたら、何やっててもイケてるよ イケメンで、筋トレを怠らず、適当な細身の服装してたら、趣味読書でも、鬼のようにモテるぞ >>7
イケメンで、筋トレを怠らず、適当な細身の服装してて
趣味がサーフィンと読書に別れたら9割5分の女が前者を趣味にする男に魅力を感じる。 >>9
ランク付けされる事に怯える人って、それによって自分がその下位に位置づけられるから
ランク付けそのものを無意味と断じて耳を塞いでる臆病者だと思う。
趣味にランクは確実にある。 そしてその趣味はその人となりを顕すものになるし
人としてのランクに比例する。 色んなアーティストのライブによく行く人と
特定のバンドの狂信者と
ネットで聴くだけの人でもまた違ってくる ランクwww
これだけ好みも多様化した現代社会において
そんなの誰にモテたいかによって違うだろ?
鉄女には鉄オタがモテるしダンスとか音楽に近い分野では
そのダンスに使われるような音楽好きとかはモテるし
それでも>>7は事実だな
モテる奴は趣味が哲学でもモテる、非モテは何をやってもモテない
最後は人間性だろ 趣味が人間性を磨くんだよ。
アクティヴ系は肉体の自己研鑽に対して洋楽はそれがない。
そういう意味でランクの低い趣味に置かざるを得ない。 洋楽が第一の趣味なんて奴いるか?
普通の人間はスポーツ系の趣味をメインでやりながら
耳で聴いてるくらいの二次的趣味だろ。
ここにいるような奴は例外のようだが。 何に対するランクかで噛み合ってないな
モテるためのランクなのか
「自分磨き」のランクなのか
財力を誇示しマウントを取るランクなのか 世界趣味ランキングではトップらしいけどな。
洋楽聴いてる俺らって凄くね?選ばれた人間って感じ。 >>10
別に>>9はおびえていないじゃん
単に無関心なだけで
ちなみに君に対して君が行ったような分析をすると…
ランキングを気にする君みたいな人って自分の内なる物差しより
周りの目ばかり気にして、自分がランキングで最下層に無いことを
確認して安心しているような自信のない人、となるw
でもそういうのってロックじゃないよね?
世間がどう思ってもフ〇〇ク、俺は俺の価値観で生きる!って方がロックだ 何聴いてようがなんのステータスにもならん
弾くのなら話は別だが マイクオールドフィールド弾けたって女の子にはモテない
よって弾けてもステータスにはならない それだけのスキルあれば他のもの弾けばええだけやん
アホちゃう? ランクはしらんけど未だに欧米のロックバンドがどうのこうの言ってるのは間違いなくおっさん 評論家気取りの聴き専よりもダサい存在ってないと思う 相対的に昔より洋楽趣味のランクは下がった。
洋楽もとい音楽そのものが他の娯楽の中に埋もれてしまったね。 >>20
無関心なら「どうでもいい」とも表明しないんで。
その時点でお前の推察なんて語るに落ちる出来損ないってことさ。 ここで洋楽って言ったらロックのことだからなぁ
今はそもそも流行りがないし好き好んで洋楽ロックを聴く若い子はなかなかいない
ヒップホップやEDMの方がまだ聴かれてる
とか言ったら流行りの音楽しか聴いてないガキはどうのこうの言いそうだけど、ポップミュージックが若年層に聴かれなくなったら終わりだろう >>18
ランクにモテを結びつけ始めたのは>>5からだね。
サーフィンと洋楽を並べてランクが低いと言ったのはオレだけど
何も女にモテることを物差しにしているとは一切触れていない。
両者を並べて前者の優位性はモテにあると勝手に解釈するってことは
洋楽を趣味とする自身にその観点からは引け目があるって表明したのは間違いない。 言っても>>18の「モテ」と「自分磨き」は別勘定だとは俺は思わないけどな。
磨かれていればモテるから普通に。
ただし一口に自己研鑽でも肉体的自己研鑽か精神的自己研鑽かでモテ度は全く違うよね。
この肉体的か精神的かの分かれ目は洋楽趣味の中でもプレイヤーか聴き専かによって分かれるところだろうけど。 モテるのを基準にしたらロックはだいぶ下位じゃないかなw
ドライブで例えばニルヴァーナでも流しても迷惑にしかならなそうだし
CDLPのコレクションとか見せてもあっそって言われそう
昔みたいにロックが流行ってて最新鋭のカッコイイ音楽だったらね >>7や>>13なんてのはアクティヴィティのない典型的な
精神的自己研鑽に置ける立場でのモテアピールなんだけど、破綻してるんだよねそもそも。
精神的自己研鑽て、滝に打たれて読経してる坊主と一緒だから。
その坊主が滝に打たれながら「こうやっててもモテる奴はモテるんだい!」ってアピールしても
お前それじゃ荒行っていう精神的自己研鑽そのものの意図からはみ出た観念持ち込んでるじゃん、と。
その時点で本来の目的に対してどこが精神的自己研鑽なんですか?という矛盾が生まれるという仕組み。 >>33
モテるのを基準に話をするのでも
そもそもモテないお前がそこに口を挟める立場でない事が既に場違いじゃないか?
「だいぶ下位『じゃないかな』」
「あっそって『言われそう』」
架空シチュエーションで架空リアクション想定してる
リアリティの欠陥からそう判断させていただきました。 >>35
なんか面倒くさい奴だなぁ
別に俺はモテないよ
モテないけど、歴代の彼女に音楽好きなんだへーみたいにしか言われないしドライブでかけてても無視されてた
あと読書も好きだけどそれこそ本好きなんだへーとしか言われない
お前が上で精神的自己研鑽がどうのこうのと言ってるけど、確かに彼女がいることに趣味は全く関係してなかったよ 聴き専の精神的研鑽アピールにはモテを結びつけないことが賢明だよね。
それをストイックな姿勢のアピールとするか単純な結果論としてモテないだけなのかは
自分に優しい好きな解釈をしてくれて構わないけど。 >>36
だからモテるモテないは俺がそもそも持ち込んだ物差しではない。
洋楽趣味は趣味ランクとしてどの位置か知りたいだけ。 >>33
流行ってる=ダサい
お前はこんな事にも気付かないのかw >>23
マイク・オールドフィールドは結構ポイント高いと思うぞ
チューブラー・ベルズは「誰もが知ってる」レベルだし
ウザいのは、変なブルース風のインプロみたいな演奏だなw
楽器屋の店員がよくやってるやつw >>39
人種差別とかKKKという中二病なコテ=ダサい
の方が一般的だよw
お前はこんな事にも気付かないのかw >>29
「どうでもいい」っていうのは
「別に話題には興味ないがお前がグダグダ言うのはウザい」
と言う意味の場合も多々あるだろ?君の推測もかなりの決めつけだし
>>10の根拠のない「おびえてる」も勝手な推測でしかない 趣味と呼べるのは、ちゃんと、そいつならではのセンスがある場合だな
ただ漫然と「ジャズに詳しいです」みたいなのが、一番ダメね
たとえばオレが最近の洋楽板で傑出した存在なのは「KKKが好きそう」というセンスがちゃんとあるからだよな >>43
>オレが最近の洋楽板で傑出した存在なのは
DSMーIVより自己愛性パーソナリティー障害の定義より(訳はウィキ参照):
誇大性(空想または行動における)、賛美されたい欲求、共感の欠如の広範な様式で、
成人期早期までに始まり、種々の状況で明らかになる。以下のうち5つ(またはそれ以上)によって示される。
1. 自分が重要であるという誇大な感覚(例:業績や才能を誇張する、十分な業績がないにもかかわらず優れていると認められることを期待する)
2. 限りない成功、権力、才気、美しさ、あるいは理想的な愛の空想にとらわれている。
3. 自分が “特別” であり、独特であり、他の特別なまたは地位の高い人達(または団体)だけが理解しうる、または関係があるべきだ、と信じている。
4. 過剰な賛美を求める。
5. 特権意識(つまり、特別有利な取り計らい、または自分が期待すれば相手が自動的に従うことを理由もなく期待する)
6. 対人関係で相手を不当に利用する(すなわち、自分自身の目的を達成するために他人を利用する)。
7. 共感の欠如:他人の気持ちおよび欲求を認識しようとしない、またはそれに気づこうとしない。
8. しばしば他人に嫉妬する、または他人が自分に嫉妬していると思い込む。
9. 尊大で傲慢な行動、または態度
もう、典型的な症例と言ってもいいんじゃね?
「傑出した存在」なんて思ってるの君だけだろ 自分は女だけどサーファーよりは自分と聴く音楽が合う人のほうがいー
まぁでもメタボな人よりは筋肉質な人の方がいーけどね 底レベル馬鹿が場違いな登場したせいで台無しじゃ無いかw
せっかく静観してたのによ 暇だからランクにすると↓の感じ
1.筋肉質で聴く音楽が合う人
2.サーファーで聴く音楽が合う人
3.メタボで聴く音楽が合う人
4.筋肉質で聴く音楽が合わない人
5.サーファーで聴く音楽が合わない人
6.メタボで聴く音楽が合わない人 >>47
自分の書き込みにお怒りぎみの君はひょっとしてメタボなのかい?
まぁ頑張って明日から筋トレに励みなよ
そーしたらモテモテさ サーフィンやボード趣味にはランク確実に劣るとして
映画趣味だったらどっちが上かな?
洋楽趣味だったら自分で楽器も弾くってアドバンテージを取る手段もあるが。 >>49
いやお前じゃないよw
お前の書き込みなんて見てもいなかったよ(笑) 今の彼女がフジロッカーだから今年も連れて行かれるんだろうけど、同じ洋楽ロック聴くのが趣味でも共通して好きなバンドなんて片手ぐらいしかいないぞ
お互いに好きなものを聴かせ合って、それで好きになるという影響はそれなりにあるけど、芯の部分の好みはあまり相容れないと言うか
他の趣味にしたってそうじゃないのかな
好みって人それぞれ違うから
それと知り合った時もお互いそんな音楽好きとは知らなかったから、音楽きっかけで知り合ったわけでもなんでもないよ >>13
ホント?
下記空欄を埋めよ。
( )・カン(モンゴル語: ( ) Qan、生没年不詳)は、モンゴル部( )氏
モンゴル国の第2代カン。( )・ビルゲの子。祖父の( )・リンクゥに始ま
るネグス氏に代わり、( )氏を創始し、その祖となる。『元朝秘史』では(
)・カハン(俺巴孩合罕、( ) Qahan)、『集史』では( )・
カーアーン(( ) qā'ān)、『元史』では( )海罕と表記。 サーファーなんて底辺多いぞ
怪我して障害持ちになりやすいし、実は女にそんなに持てない 何か勘違いが多いけど同じ洋楽趣味どうしの
特定の相手とのフィーリングなんて
モテに入らないし趣味としてのランク付けとは無関係な要素。
相対的な観点から洋楽趣味を精査しな。 アニオタ、鉄オタ、ドルオタがキモい趣味と言われるのは
女性目線と言うか結局モテるかどうかが基準になってるんだろうな
音楽鑑賞はモテることにプラスにもマイナスにもならない感じ
そう言う意味では映画鑑賞、読書、ミリオタ辺りと並んでるかな
>>13もそんな感じだろう
流行りの音楽を共有してとか俺らおっさんにはもう出来ないしな
洋楽のしかもロック限定ぽいから
まぁただの俺の私感だから意見ある人どうぞ >>55
どう蹴落とそうとしたって自己PRされる場面で
「僕はサーフィンが趣味です」と
「僕は洋楽が趣味です」を比べたら受け手側の印象は段違いに前者に軍配が上がるよ。
企業だったりしたら尚更。 >>58
そこに連なってる趣味に共通してるのは
主体が自分でない点だということ。
そこが趣味ランクに置いて大きな分かれ目の一つではあると思う。
その趣味の主体が自分以外の他者、作品、文化に置かれ委ねてられていて
そこに追従する趣味は必然、ランクとしては下の傾向にある。 >>57
出た出た。
「気持ち悪い」ってランク付けに嫌悪を覚えるタイプは>>10で指摘してるポジションでしょ。
ランク付けで上位に分類されている優越感を知ってるとそうはならないよ。
現に世の中は全ての事象にランクが存在しているからこそ、発展というものに繋がるんだから。 趣味は資格か投資が最上位
次が特殊アクティブ系 スキューバー パラグライダー 狩猟 ヨットとか なにそれ?言う奴
あとはどれもゴミ >>62
実際、資金力を持っていないと嗜めないジャンルについては
ランク上位に位置するべき条件という意味で同意。
>>18はそれらを分けて考えたいようだけど、全て連動してるものだと俺は思ってる。 >>64
病名当て込んで否定するのも健常者という軸に対してのランク付け。
そう、比較やランク付けなんて無意味だ!なんて訴えたいお前らのなけなしの手段がそれさ。 >>38
だから君の「ランク」の物差しはモテじゃないならなんなのさ?
どうせ「何となくフィーリング」とかだろうけど
それじゃ議論の意味がないw
モテこそ全ての奴もいれば、滝行の末に到達する悟りこそ全ての奴も(稀に)いる
>>15にあるように社会全体が多様な価値観を持っている今、基準の無いランキングは
所詮個人の主観や好みでしかない >>65
いや、病人と議論しても無駄だから
そういう診断が正しいのなら
それこそこのスレの意味は瓦解する >>66
なんなのさ?と言われても>>63ですでに述べてるように複合的なものだと。
モテでもあり、自己研鑽でもあり、経済力でもありと。
>モテじゃないならなんなのさ?
じゃあお前の基準はモテなワケだ。「モテこそ全ての奴がいれば」じゃないよ。
「オレはモテこそ全てだ」と言えばいいだけの話。
で、その観点に置いて洋楽趣味は精神的自己研鑽という表現に対して異論もなく
「滝行の末に到達する悟りこそ全ての奴も(稀に)いる 」という発言に到ったわけだ。
この、「(稀に)」という保険の部分こそ、モテこそ趣味のランク根拠とするお前にとって
洋楽趣味の立ち位置を告白しているワケだけどね。 >>60
音楽鑑賞は下の方だろうよ
聴いてるだけだからな
それに対する薀蓄なんざ迷惑でしかないし
ただインドアでも折り紙やジグソーパズルは男だと音楽鑑賞よりキモがられそう
やっぱモテる基準だとアクティブ系には勝てん >>67
ランク付けを忌み嫌ってその議論から逃げる名目にランク付けして行くっていう手段しか取れないんだから
その時点でお前は瓦解してお前の賞味期限は切れたも一緒だし、このスレにいてくれ何てそもそも誰か頼んだかね? >>70
言っても折り紙、パズルはそれぞれ自分で折る、組み立てるって
己の能動性をもって完成させるプロセスはあるんだよなぁ。
主体の介入という意味では洋楽聴いてるだけより中身はあるとも思えるが。 正直折り紙やパズルってその対象物に対するショボさの先入観がモノ言ってないか?
紙かい!パズルかい!みたいな。
同じ感じでヨーヨーでもそうだけど。
ヨーヨーって言ってもすごいテク見せられたらそれはそれでスゲー!こりゃ趣味と誇ってもいいわ、ってならない?
反面、洋楽ってどうなん?趣味の名前から与える第一印象に対して、己が他者にスゲー!とアピールできる所って。 さらに言うと折り紙とパズルもランクは違うと思うわ。
パズルはピースの大小とか複雑さの違いがあっても完成へのルートがあるものだから。
その点、折り紙は出された真四角の紙に対して何を自分が作るかっていう自由度の中から
自分の目指すもの、主体的プロセスを要求するから、折り紙のほうがランクは上。 >>70
良い年して、音楽鑑賞、映画鑑賞、読書みたいな
受け身の趣味が嫌だよね
大学生ぐらいになったら、自分で発信するほうがいい ヨーヨーで超絶テク見せられたらその技を習得した本人に対しても当然、
対象物のヨーヨーと、趣味としての奥深さもアピールできる点は強いよね。
では洋楽に置き換えたらどうだろう?
「ビートルズってバンドが凄くイイよ」と言われてビートルズを聴いた人間が
スゲー!と言ったところでそれはビートルズへの賛辞であって紹介した洋楽趣味の人間の評価には繋がらない。 >>69
いや別に俺はモテじゃないけどw
単にそういう奴が多いというだけで、例としてわかりやすいからな
金が基準の奴もいれば社会貢献が基準の奴もいる、色んな基準の奴がいるから
「総合的に」なんて考えても意味ないよ
っていうか君は未だに「日本全国の共通認識」みたいな幻想にとらわれている気がする
今の社会は多様な価値観が相対的にひしめき合っているんだよ? >>71
>このスレにいてくれ何てそもそも誰か頼んだかね?
別に招待制とかメンバー限定の裏スレじゃないしw
公開された場所のスレだからその時点で多様な意見の書き込みを求めているという
のが前提になるわけ
そうじゃないなら招待制のブログででもどうぞww
(議論で論破じゃなくてスレから排除なんてよっぽど本質的な問題点を突かれて慌ててるのか?) >>75
>大学生ぐらいになったら、自分で発信するほうがいい
そうか?
くだらない「芸術」とかもう巷には腐るほど溢れているじゃん
面白くないものを沢山作られても意味ないどころかむしろ害だと思う >>71
>その議論から逃げる名目にランク付けして行くっていう手段しか取れないんだから
そんなこと俺はやってないしwww
単に明確な基準があってのランクなわけ
例えばビルボードはその集計方法を公開してるじゃん?
そういうのが無いランキングには意味が無いと思う
単なる思い込みと印象だけの公開オナニーだから
(それでも読んだ人が楽しめる、つまり「AV女優のオナニー」みたいなのなら
意味があるけど、ここの書き込みにそんな楽しさがあるかといえば、皆無!) >>77
言ってることをまとめると
色んな基準の奴がいて多様な価値観が相対的にひしめき合っているワケか。
ではそんな各々の独立独歩の状況の現代にあって
自らの立ち位置を曖昧にした矛盾を>>69でツッコまれてるお前自身は一体何なんだ?
悪いが、そういうお前みたいなタイプが一番多いから共通認識として括れると俺は踏んでいるんだな。
色んな価値基準がありながら洋楽趣味の正当化も何一つ出来ないんでしょ?
それは価値観と表明できるだけのものお前の中にないってのと一緒。 >>78
俺から見れば勝手に首突っ込んで勝手にキレて「もう来ねえよ!」って吠えてるだけにしか見えない。
俺が聞いてるのは「このスレに書き込んでくれ」なんてお前に頼みましたか?この回答だけ。
議論の成立不成立まで心配される謂れはないし、まずお前、議論とか向いてないでしょ。どう見ても。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています