趣味として洋楽ってどんくらいのランクだと思う?
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邦楽よりはオシャレでマシなイメージあるけど、
例えばサーフィン趣味とかに比べると圧倒的にランク低くないか? 自分は女だけどサーファーよりは自分と聴く音楽が合う人のほうがいー
まぁでもメタボな人よりは筋肉質な人の方がいーけどね 底レベル馬鹿が場違いな登場したせいで台無しじゃ無いかw
せっかく静観してたのによ 暇だからランクにすると↓の感じ
1.筋肉質で聴く音楽が合う人
2.サーファーで聴く音楽が合う人
3.メタボで聴く音楽が合う人
4.筋肉質で聴く音楽が合わない人
5.サーファーで聴く音楽が合わない人
6.メタボで聴く音楽が合わない人 >>47
自分の書き込みにお怒りぎみの君はひょっとしてメタボなのかい?
まぁ頑張って明日から筋トレに励みなよ
そーしたらモテモテさ サーフィンやボード趣味にはランク確実に劣るとして
映画趣味だったらどっちが上かな?
洋楽趣味だったら自分で楽器も弾くってアドバンテージを取る手段もあるが。 >>49
いやお前じゃないよw
お前の書き込みなんて見てもいなかったよ(笑) 今の彼女がフジロッカーだから今年も連れて行かれるんだろうけど、同じ洋楽ロック聴くのが趣味でも共通して好きなバンドなんて片手ぐらいしかいないぞ
お互いに好きなものを聴かせ合って、それで好きになるという影響はそれなりにあるけど、芯の部分の好みはあまり相容れないと言うか
他の趣味にしたってそうじゃないのかな
好みって人それぞれ違うから
それと知り合った時もお互いそんな音楽好きとは知らなかったから、音楽きっかけで知り合ったわけでもなんでもないよ >>13
ホント?
下記空欄を埋めよ。
( )・カン(モンゴル語: ( ) Qan、生没年不詳)は、モンゴル部( )氏
モンゴル国の第2代カン。( )・ビルゲの子。祖父の( )・リンクゥに始ま
るネグス氏に代わり、( )氏を創始し、その祖となる。『元朝秘史』では(
)・カハン(俺巴孩合罕、( ) Qahan)、『集史』では( )・
カーアーン(( ) qā'ān)、『元史』では( )海罕と表記。 サーファーなんて底辺多いぞ
怪我して障害持ちになりやすいし、実は女にそんなに持てない 何か勘違いが多いけど同じ洋楽趣味どうしの
特定の相手とのフィーリングなんて
モテに入らないし趣味としてのランク付けとは無関係な要素。
相対的な観点から洋楽趣味を精査しな。 アニオタ、鉄オタ、ドルオタがキモい趣味と言われるのは
女性目線と言うか結局モテるかどうかが基準になってるんだろうな
音楽鑑賞はモテることにプラスにもマイナスにもならない感じ
そう言う意味では映画鑑賞、読書、ミリオタ辺りと並んでるかな
>>13もそんな感じだろう
流行りの音楽を共有してとか俺らおっさんにはもう出来ないしな
洋楽のしかもロック限定ぽいから
まぁただの俺の私感だから意見ある人どうぞ >>55
どう蹴落とそうとしたって自己PRされる場面で
「僕はサーフィンが趣味です」と
「僕は洋楽が趣味です」を比べたら受け手側の印象は段違いに前者に軍配が上がるよ。
企業だったりしたら尚更。 >>58
そこに連なってる趣味に共通してるのは
主体が自分でない点だということ。
そこが趣味ランクに置いて大きな分かれ目の一つではあると思う。
その趣味の主体が自分以外の他者、作品、文化に置かれ委ねてられていて
そこに追従する趣味は必然、ランクとしては下の傾向にある。 >>57
出た出た。
「気持ち悪い」ってランク付けに嫌悪を覚えるタイプは>>10で指摘してるポジションでしょ。
ランク付けで上位に分類されている優越感を知ってるとそうはならないよ。
現に世の中は全ての事象にランクが存在しているからこそ、発展というものに繋がるんだから。 趣味は資格か投資が最上位
次が特殊アクティブ系 スキューバー パラグライダー 狩猟 ヨットとか なにそれ?言う奴
あとはどれもゴミ >>62
実際、資金力を持っていないと嗜めないジャンルについては
ランク上位に位置するべき条件という意味で同意。
>>18はそれらを分けて考えたいようだけど、全て連動してるものだと俺は思ってる。 >>64
病名当て込んで否定するのも健常者という軸に対してのランク付け。
そう、比較やランク付けなんて無意味だ!なんて訴えたいお前らのなけなしの手段がそれさ。 >>38
だから君の「ランク」の物差しはモテじゃないならなんなのさ?
どうせ「何となくフィーリング」とかだろうけど
それじゃ議論の意味がないw
モテこそ全ての奴もいれば、滝行の末に到達する悟りこそ全ての奴も(稀に)いる
>>15にあるように社会全体が多様な価値観を持っている今、基準の無いランキングは
所詮個人の主観や好みでしかない >>65
いや、病人と議論しても無駄だから
そういう診断が正しいのなら
それこそこのスレの意味は瓦解する >>66
なんなのさ?と言われても>>63ですでに述べてるように複合的なものだと。
モテでもあり、自己研鑽でもあり、経済力でもありと。
>モテじゃないならなんなのさ?
じゃあお前の基準はモテなワケだ。「モテこそ全ての奴がいれば」じゃないよ。
「オレはモテこそ全てだ」と言えばいいだけの話。
で、その観点に置いて洋楽趣味は精神的自己研鑽という表現に対して異論もなく
「滝行の末に到達する悟りこそ全ての奴も(稀に)いる 」という発言に到ったわけだ。
この、「(稀に)」という保険の部分こそ、モテこそ趣味のランク根拠とするお前にとって
洋楽趣味の立ち位置を告白しているワケだけどね。 >>60
音楽鑑賞は下の方だろうよ
聴いてるだけだからな
それに対する薀蓄なんざ迷惑でしかないし
ただインドアでも折り紙やジグソーパズルは男だと音楽鑑賞よりキモがられそう
やっぱモテる基準だとアクティブ系には勝てん >>67
ランク付けを忌み嫌ってその議論から逃げる名目にランク付けして行くっていう手段しか取れないんだから
その時点でお前は瓦解してお前の賞味期限は切れたも一緒だし、このスレにいてくれ何てそもそも誰か頼んだかね? >>70
言っても折り紙、パズルはそれぞれ自分で折る、組み立てるって
己の能動性をもって完成させるプロセスはあるんだよなぁ。
主体の介入という意味では洋楽聴いてるだけより中身はあるとも思えるが。 正直折り紙やパズルってその対象物に対するショボさの先入観がモノ言ってないか?
紙かい!パズルかい!みたいな。
同じ感じでヨーヨーでもそうだけど。
ヨーヨーって言ってもすごいテク見せられたらそれはそれでスゲー!こりゃ趣味と誇ってもいいわ、ってならない?
反面、洋楽ってどうなん?趣味の名前から与える第一印象に対して、己が他者にスゲー!とアピールできる所って。 さらに言うと折り紙とパズルもランクは違うと思うわ。
パズルはピースの大小とか複雑さの違いがあっても完成へのルートがあるものだから。
その点、折り紙は出された真四角の紙に対して何を自分が作るかっていう自由度の中から
自分の目指すもの、主体的プロセスを要求するから、折り紙のほうがランクは上。 >>70
良い年して、音楽鑑賞、映画鑑賞、読書みたいな
受け身の趣味が嫌だよね
大学生ぐらいになったら、自分で発信するほうがいい ヨーヨーで超絶テク見せられたらその技を習得した本人に対しても当然、
対象物のヨーヨーと、趣味としての奥深さもアピールできる点は強いよね。
では洋楽に置き換えたらどうだろう?
「ビートルズってバンドが凄くイイよ」と言われてビートルズを聴いた人間が
スゲー!と言ったところでそれはビートルズへの賛辞であって紹介した洋楽趣味の人間の評価には繋がらない。 >>69
いや別に俺はモテじゃないけどw
単にそういう奴が多いというだけで、例としてわかりやすいからな
金が基準の奴もいれば社会貢献が基準の奴もいる、色んな基準の奴がいるから
「総合的に」なんて考えても意味ないよ
っていうか君は未だに「日本全国の共通認識」みたいな幻想にとらわれている気がする
今の社会は多様な価値観が相対的にひしめき合っているんだよ? >>71
>このスレにいてくれ何てそもそも誰か頼んだかね?
別に招待制とかメンバー限定の裏スレじゃないしw
公開された場所のスレだからその時点で多様な意見の書き込みを求めているという
のが前提になるわけ
そうじゃないなら招待制のブログででもどうぞww
(議論で論破じゃなくてスレから排除なんてよっぽど本質的な問題点を突かれて慌ててるのか?) >>75
>大学生ぐらいになったら、自分で発信するほうがいい
そうか?
くだらない「芸術」とかもう巷には腐るほど溢れているじゃん
面白くないものを沢山作られても意味ないどころかむしろ害だと思う >>71
>その議論から逃げる名目にランク付けして行くっていう手段しか取れないんだから
そんなこと俺はやってないしwww
単に明確な基準があってのランクなわけ
例えばビルボードはその集計方法を公開してるじゃん?
そういうのが無いランキングには意味が無いと思う
単なる思い込みと印象だけの公開オナニーだから
(それでも読んだ人が楽しめる、つまり「AV女優のオナニー」みたいなのなら
意味があるけど、ここの書き込みにそんな楽しさがあるかといえば、皆無!) >>77
言ってることをまとめると
色んな基準の奴がいて多様な価値観が相対的にひしめき合っているワケか。
ではそんな各々の独立独歩の状況の現代にあって
自らの立ち位置を曖昧にした矛盾を>>69でツッコまれてるお前自身は一体何なんだ?
悪いが、そういうお前みたいなタイプが一番多いから共通認識として括れると俺は踏んでいるんだな。
色んな価値基準がありながら洋楽趣味の正当化も何一つ出来ないんでしょ?
それは価値観と表明できるだけのものお前の中にないってのと一緒。 >>78
俺から見れば勝手に首突っ込んで勝手にキレて「もう来ねえよ!」って吠えてるだけにしか見えない。
俺が聞いてるのは「このスレに書き込んでくれ」なんてお前に頼みましたか?この回答だけ。
議論の成立不成立まで心配される謂れはないし、まずお前、議論とか向いてないでしょ。どう見ても。 >>79
主体性の産物についてなんてまだ議論に入ってないんだよなぁ。
何をそんなに焦ってるのか。
その論調に合わせたら、議論も出来ないポンコツのお前は生まれてくる意味すらなかったって結論で終いじゃないか。 >>80
だから明確なランクの基準はお前の場合モテなんだね?って確認したら
>>77で「例としてわかりやすい〜」なんて自分から面白味を逃した保身に走ったワケじゃん。
ランク基準の曖昧さが無意味になる、じゃなくてそれを構築する段階のお前の発言が無意味ってコトなんだ。
楽しさ、ねぇ。
俺の楽しさはお前の不愉快さの表明を見ることにあるかも・・・。
ま、価値観は多様化してますから。現代わ。 >>82
あ、低いんだ。
洋楽趣味の人たちの生の意見が聞いてみたかったからスレ立てたけど
俺の主張に寄せてるのね。
多種多様だから多種多様の理屈があるかと思ったけど
人の意見に倣うんだ。へぇ。 つっても洋楽趣味を最底辺の趣味まで陥れる悪意のスレとかじゃないよここ。
折り紙やパズルなんかを例にとっても趣味としてのアドバンテージをちゃんと明確にして
選別してることからわかるように。
洋楽趣味は他に同列に値する趣味として、ラーメンマニアが近い存在だと思うけどどうだろう。 逆に能動的な趣味に勝る受動的な趣味、受動に劣る能動なんてものはあるのだろうか
ないなら別部門にしちゃっていいんじゃねえの >>87
俺はわかりやすく映画オタクにしとくわ
映画が好きでDVDをいっぱいコレクションしてるのとか洋楽で言うところのCDと同じだからわかりやすいだろう
映画館に行くことはライブだな
まぁそれと同列だよ >>87
ラーメンマニアからラーメン店経営は格好いいけど
ただ食べるだけだとメタボで早くになくなって可哀想 >>84
議論にならない話が議論にならない→真実を述べてるだけ
議論にならない話で議論にのらないのを議論が出来ないと非難→単なる君の屁理屈
君はいつも論点をすり替えてごまかそうとする
>>85
俺のランクの基準?そもそも「趣味」のランクなんてどうやってやるんだ?
(客観的な基準なんてないのに)というのが俺の論なわけ
で、なんかビルボードのランクの売り上げ基準みたいなのが君の中ではあるわけ?
総合的にとか複合的になら、例えばビルボードのランクならラジオ放送回数とか
CDやダウンロードの売り上げとかあるじゃん?そういうのは君の場合
複合的なら何と何をどのような比率で数えてるんだ?
どうせ印象論の公開オナニーじゃないのか?ww >>80
ごめん横槍だけど、お前の頭の悪さにクラクラするわ(笑) >>83
>俺から見れば勝手に首突っ込んで勝手にキレて「もう来ねえよ!」って吠えてるだけにしか見えない。
現実をみろよ!「もう来るな!」的な事を言ってるのは君だぞ?ww
俺は「もう来ねえよ!」の逆だろうがww
>俺が聞いてるのは「このスレに書き込んでくれ」なんてお前に頼みましたか?この回答だけ。
別に答える義務もないんだがw
まあいいや、おう、頼みました、公開スレを立てた時点で世間一般に
(それが2ちゃんもとい5ちゃんの大前提、誰でも書き込めるしそれを求めてる
求めないのなら鍵付きブログでやるべき)
もっとも君が洋楽の話を全くしないのならこのスレは板違いなんだけどね
俺は少なくとも洋楽雑誌のビルボードを何度も例に出してるけどwww >>94
ほほう、君の方が頭がいいのなら俺の何処がどう頭が悪いのか
簡潔かつ明確に解説してよ >>59
ラジオ局や楽器メーカーの面接はそうとは限らないぞw
あと大学とかの研究機関でもサーファーみたいなのはチャラそうで印象悪い
音楽鑑賞好きで英語の歌詞も聞き取れる方が印象は良い >>96
いいよ。
>いや、病人と議論しても無駄だから
>そういう診断が正しいのなら
>それこそこのスレの意味は瓦解する
まず聞こうか。どこで病人と診断されてるの?
明確な基準を提示してみなよ。
単なる思い込みと印象だけの公開オナニーに乗っかっちゃってるじゃん。お前自身がw >>64、>>65、>>67と順を追って読んでみ。
お前は>>64では無いんだろうけど、乗っかって話を進めといて>>80では真逆のことを書いてるよ?
つまりお前は馬鹿(笑) >>90
ないなら別部門っていう意味がわからん。
ないなら受動趣味はランクが下位、でいいじゃん。 ていうかID:K/uK4tTbは>>65がちゃんと読めているかも怪しい(笑) >>91
同列の中でもランク付けはしたいんだよな。
洋楽趣味の場合、楽器を手にして楽曲を模倣する事で若干の能動性も得られるし。
その点映画はカメラを手にして映像を模倣するって楽器のそれに比べて難しくないか?
まぁその場合、能動性に繋げる敷居が低いからまたそれでどっちが趣味として
ランク上かって話になるけどね。 >>92
ただ洋楽聴いてるだけだと難聴になる位のリスクだね。
リスクを伴う命がけの趣味って考えるとどうもラーメン趣味のほうがランク上っぽいね。
何気に命がけていうリスク趣味もポイント高い。
「モテる」「自分が磨かれる」「経済力」「命がけ」←new!
だんだんランク上位の必要条件が出そろってきたぞ。 >>102
映画製作も部活で盛んだったり、演劇も盛ん
そういえば、NHKの人気アナウンサーの武田さんも
パンクバンドを学生時代やってたり、受け身の
音楽鑑賞では就活で受けがわるいのでは >>100
100の趣味からランク付けするとして上50が能動で
下50が受動になるなら事実上別部門だし別で考えた方が話が早いんじゃないかな
とここまで書いてて言うのもなんだが
モテを1つの基準とした場合能動>受動って怪しくねえかな
アマチュア無線とか能動的なスキルや行動をかなり要求されるがモテ基準だぜ? >>93
そもそも議論を求めてるわけでもなく意識調査だしこのスレ。
まぁ勝手にモテない被害妄想から逆にモテに基準を置いてるトコ晒しちゃって
慌てて「そそそそんな奴もいるし!」って保身に走ったお前は回答対象にもならない
まさに不要のポンコツにしか映っていないワケで。
ランク付けに意味がないと吠えるランクアレルギーほど
それによって自分が下位に位置づけられることがわかってる臆病者の表明だと何度言えばわかるのか。 >>95
会員制バーだってドアを開けたくらいじゃ咎められないよ。
中に入って「誰ですか?あ、あなた違います。お帰りください」ってオレが言ってるけど
お前が「じゃあ来ねーよ!」って居座りながらゴネてるだけ。
会員云々以前にまだお前、母乳が主食のお年頃じゃないかそもそも。
それがバー来てどうすんの。 お前らどんどん不毛化していってるぞ
フジロックに行くことは聴き専でもまたちょっと違うってことを書こうと思ったけどやめとくわw >>97
お前が限定的状況を基準に当て込んでどうする。 >>104
洋楽趣味に比べると映画や演劇趣味は能動性に結びつけるのは腰が重いと
オレが感じるだけで言ってるからね。手軽さの意味で。
まぁ上記の趣味についても鑑賞で終わらせないことは能動性(ランクアップ)への第一歩だわ。 >>105
お前ってさぁ、>>90の時点で思ってたけど
ここの他の連中より多分頭は良いよ。切り口と思考のレンジからすると。 >>108
キャンプスキル云々より
ここであまり語られないコミュニケーション的な判定基準はあるかもな
モテに限定されずどれだけの人と交流できるか、またどれだけ楽しくとか深くとか交流出来るか >>108
洋楽趣味の中でも細分化されて優劣が存在するなんて意見が出る事は当たり前なんだよ。
そういうミクロ観点を持ち出すとお前らはそこにズブズブ注力するから話的につまらん。
>>89みたいなコトに終始すんだわ。
もっと洋楽趣味を他の趣味も交えてマクロ観点で座標を示せっつってんだよ。 ID:K/uK4tTbはみっともない逃げ方だったなw つか自分の好きな趣味とモテ系趣味と両方持てばいいじゃん
俺は趣味8個あるよ 洋楽聴いたり作曲したりしてるけど
ライブするとしたらさらにランクアップだな 聴き専でライブも行かない洋楽以外の趣味がないって
相当つまらないやつだろうな。 酒飲みながら言葉のわからない音楽一日中聴いていても飽きないが他言したことない
10代の頃に東芝EMIに送ったデモ音源も闇に葬った >>122
さあ今こそ輝く時だ早くその音源をうpしなさい >>122
闇に葬ったっていうか、闇に葬られただけじゃんそれw 黒歴史でも冒険に出ただけマシだろ。身の程を知れるきっかけにもなった事だし。
ランク付の世界に飛び込む勇気もない自信もない言い訳を多様性と自分を言い聞かせ
安心させたい主体のない奴よりは。 >>125
それはそうだな。
デモ音源は出来れば持ち込んだ方が良かったな。
俺も同じ経験があるからさ。 謎のプライドと自信持ってるやついるが
早く捨てた方がいいよ 純粋に楽器やりながら(右手左手が違う)、歌いながらというように違う3つ以上の動作をすることは最高の脳トレになるらしいね
カラオケだけでも健康長寿の効果があるらしいからリスニングだけでは勿体無い
ネタは沢山あるんだから活用しよう! ランクとか考えて音楽聴くとか音楽好きじゃないんだな いや、所詮娯楽なんだからどーでもいーじゃん
ランクなんて底辺なら惨めだし
トップ独走でも「あ、そう」だし
真ん中で団栗の背比べを楽しむ趣味は自分にはない 何を趣味にしようが日本人というだけで最底辺だしなあ…
同じアジア人でも中国人や韓国人ならカッコいいと思われることもあるけど >>132
何一つ人より秀でたものがない典型の発想。 洋楽を趣味にするメリット
・世界が認める音楽を聴いてると自分が世界標準になれた気分になれる。
・歌詞がわからない音楽にも感銘を受けられることは歌詞がわかる邦楽ばかり聴いてるやつより
感受性が優れているアピールに繋がる。
・オシャレな気分になれて優越感に浸れる。マニアックで知的にも思われる。 >>136
いや、今はショボい俺でもとある分野で昔は西日本一になったり全国三位に
なったこともあった…でもなあ、当時は周りにやらされてたというか…
そもそも若い頃なんて例えば陶芸家や画家の子供が親のやってるのを見たり
手伝ったりしてたら賞をとるようになったり、小学生で120kgある子は
ちびっ子相撲で無双だったりするけど、それって環境だったり生まれつきだったりで
つまりは運だけで、「努力で甲子園に行きました」って言うのとかなり違うじゃん?
ましてや120kgの体重だけじゃ大人としては力士にもなれないだろうし
小学生でラヂヲやテレビを直せたらすごいけど大人としては普通の電気屋だし…
自分は賞を取ったりした分野とは違ったことをしたかった
(しかもそっちは努力してもあまり上手くなかった)
映画デトロイト・メタル・シティの主人公と同じ状態だった…
だからかランキングにあまり良い感情を持ってない
他の人は違うのかもしれないけど >>136
で当時西日本一になった時も大して嬉しいとは思わなかった
連続でも「ま、自分は環境に恵まれてた」と言う感じだし
そもそも努力なんかした記憶が無かったし…
だからあえて俺の意見は:
ランクなんて底辺なら惨めだし
トップ独走でも「あ、そう」だし >>138-139
仕切り直しの自分語りなんてどうでもいいから
人に簡潔にお前の頭の悪さの説明求めてレスポンスあったんだから
そこにまず向き合ったらどうだ? >>80あたりから目をつけられてるけどそこら辺とその自分語りの折り合いは一体どうなってるんだい。 >>138
何一つ人より秀でたものがない典型の発想。 >>138
本当に「どーでもいい」ならそんな長文で言い訳しないんだよ
ま、それこそどーでもいいけど ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています