フジロックもヒップホップがメインのポジションに
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フジロック22年目の大変化 ヒップホップがメインのポジションに https://www.daily.co.jp/opinion-d/2018/07/14/0011442907.shtml 2018.07.14 世界的にも知られる国内最大級のロックフェス「FUJI ROCK FESTIVAL’18」(27〜29日、新潟・苗場スキー場)が、22年目の今年、大きな変化を迎えようとしている。 6日に確定した最終ラインアップとタイムテーブルでは、 なんといっても米国のヒップホップ勢が目を引く。 最も大きなグリーンステージで初日がN.E.R.D、2日目がケンドリック・ラマーと、3日間中2日間のヘッドライナーを占めているのだ。 唯一の取り柄だったフェスもトリもラッパーにとられた ロックに夢や希望はあるのか? ケンドリック・ラマーの前回来日時の会場も・・・今年と同じフジロックwwwwwwwwwwwwww 売り上げが増えてない証拠wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww 日本ではイマジン・ドラゴンズの方が売れてるwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww イマジン・ドラゴンズ 前回:サマソニ→今回:東京体育館 ケンドリック・ラマー 前回:フジロック→今回:フジロック iイ彡 _=三三三f ヽ !イ 彡彡´_ -_=={ 二三三ニニニニヽ fイ 彡彡ィ 彡イ/ ィ_‐- 、  ̄ ̄ ヽ し ま f彡イ彡彡ィ/ f _ ̄ ヾユ fヱ‐ォ て る f/ミヽ======<|-'いシ lr=〈fラ/ !フ い で イイレ、´彡f ヽ 二 _rソ 弋_ { .リ な 成 fノ /) 彡! ィ ノ ̄l .い 長 トヾ__ら 'イf u /_ヽ,,テtt,仏 ! : |l|ヽ ー '/ rfイf〃イ川トリ / .: r!lト、{'ー‐ ヽ ´ ヾミ、 / : / \ゞ ヽ ヽ ヽ / ./ \ \ ヽ / /〈 \ ノ -‐ ´ ヽ ヽ \\ \ 人 ロックバンドは、売れるとワンマン出来るから、フェスに頼る必要がない ラッパーは、売れてないから、何年経ってもフェス(しかもロックフェス)に依存し続ける 格差付いたねw アメリカで一番売れているラッパーの世界ツアー規模・・・12カ国 ケンドリック・ラマー/ヒップ・ホップ カナダ メキシコ イギリス ドイツ ノルウエー ニュージーランド デンマーク ベルギー フランス オランダ ノルウエー オーストラリア(12ヶ国) アメリカの若手ロックバンドの世界ツアー規模・・・21カ国 トゥエンティ・ワン・パイロッツ/ロック カナダ メキシコ オーストラリア ニュージーランド フランス ベルギー オランダ イギリス ドイツ イタリア チェコ ポーランド デンマーク ノルウェー スウェーデン フィンランド ロシア アルゼンチン チリ ブラジル 日本(21ヶ国) ケンドリック・ラマーは「世界中で売れてる」とは言い難いな >>5 ラップは音源が売れるからライブしなくても食べていけるんだよ フェス側がロックじゃ集客厳しいからラッパーを呼ばないと運営出来ないってのが 現実 音源の売り上げだったら今でも確実にロックバンドのほうが上やんけ でもこのことをヒップホップ厨にいうと、 今はストリーミングの時代だから音源買ってるのなんてジジイだけ!今はライブで稼ぐ時代!って言われるんだよなぁ 無敵理論かよ それに、ラップは、一部のユーザーが 「 リピート再生 」 してるだけ つまりレコード/CD時代と違い、ストリーミングの場合は 「 再生数=ユーザー数 」 じゃない なので、ツアー市場では当然ショボくなるし、アメリカ&カナダ以外の国では、ろくにアリーナすら埋められない、ということになる 加えて、日本含めアジア諸国では、頼みの綱の再生数すら芳しくないから ほぼ「話題性だけ」で呼んでるようなもん そこにユーザーがいれば、ちゃんとツアーも回れるし、ワンマン公演も出来るだろう しかし、日本には、ケンドリック・ラマーのユーザーすらいない 武道館公演すら出来ないわけだからな >>9 2018年 米上半期の音楽消費動向、「人気ジャンル1位」ヒップホップの勢いがさらに拡大 ロックはさらに差を広げられる http://bmr.jp/news/208330 今回発表された2018年上半期のレポートによれば、「R&B/ヒップホップ」の勢いがさらに増していることがうかがえる。 2018年上半期のユニット総数は、前年上半期と比べて13.8%増(およそ2億7000万ユニット) と市場が拡大している中、R&B/ヒップホップ作品が占める割合は31%となり、 ジャンル1位に。2位のロックは23.1%となっており、 2017年上半期(R&B/ヒップホップ=25.1%、ロック=23%)と比べて大きく差を付けた結果となった。 >>9 ビルボード 年間アルバム売上ランキング ※集計期間 2017年12月1週目〜2018年11月最終週 1 - 2,624,000 - REPUTATION - Taylor Swift 2 - 1,690,000 - THE GREATEST SHOWMAN - Soundtrack 3 - 1,301,000 - BEERBONGS AND BENTLEYS Post Malone - Post Malone ←HIPHOP R&B 4 - 1,266,000 - ÷ - Ed Sheeran 5 - 1,040,000 - STONEY - Post Malone ←HIPHOP R&B 6 - 1,013,000 - CULTURE II - Migos ←HIPHOP R&B 7 - 971,000 - BLACK PANTHER: THE ALBUM - Soundtrack 8 - 894,000 - INVASION OF PRIVACY - Cardi B ←HIPHOP R&B 9 - 856,000 - DAMN. - Kendrick Lamar ←HIPHOP R&B 10 - 834,000 - EVOLVE - Imagine Dragons 11 - 776,000 - KOD - J Cole ←HIPHOP R&B 12 - 741,000 - THE THRILL OF IT ALL - Sam Smith 13 - 727,000 - LUV IS RAGE 2 - Lil Uzi Vert ←HIPHOP R&B 14 - 696,000 - AMERICAN TEEN - Khalid ←HIPHOP R&B 15 - 689,000 - REVIVAL - Eminem ←HIPHOP R&B 16 - 644,000 - ? - XXXTentacion ←HIPHOP R&B 17 - 643,000 - 24K MAGIC - Bruno Mars ←HIPHOP R&B 18 - 605,000 - MAN OF THE WOODS - Justin Timberlake 19 - 596,000 - THE BEAUTIFUL AND DAMNED - G-Eazy ←HIPHOP R&B 20 - 595,000 - BEAUTIFUL TRAUMA - P!nk 21 - 593,000 - CAMILA - Camila Cabello 22 - 586,000 - HEARTBREAK ON A FULL MOON - Chris Brown ←HIPHOP R&B 23 - 580,000 - HAMILTON: AN AMERICAN MUSICAL - Original Cast 24 - 531,000 - KANE BROWN - Kane Brown 25 - 524,000 - RED PILL BLUES - Maroon 5 26 - 523,000 - TELL ME YOU LOVE ME - Demi Lovato 27 - 519,000 - CTRL - SZA ←HIPHOP R&B 28 - 494,000 - WITHOUT WARNING - 21 Savage/Offset/Metro Boomin ←HIPHOP R&B 29 - 493,000 - 17 - XXXTentacion ←HIPHOP R&B 30 - 484,000 - MORE LIFE - Drake ←HIPHOP R&B HIPHOP R&Bの作品が30位以内に17作品、ロックバンドはImagine Dragonsのみ もうアメリカでロックバンドは全く売れず稼げなくなっている ストリーミングの再生数は完全に詐欺データで、リピート再生の数まで入れるなら DL音源のリピート再生数だってカウントしないとフェアじゃないだろ CDやレコードを家で流す時の再生数だって、カウントしないとおかしい つまり、ストリーミングだと 「 1人の人間が2枚も3枚も枚もアルバムを買った 」 ことに出来ちゃうわけだw これAKB48の握手券、総選挙の投票権付きCD並みの粉飾指標なんだよね >>13 こんなの、何の参考にもならんよ 今のアジアの若者はアメリカなんて注目してねえし 今さら「アメリカはエンタメの中心」だなんて思ってるのは50代のジジイだけ アジアはアジアの中だけでやってる これが現実 その状況の中でも東京ドームを埋めたコールドプレイ、武道館を埋めたエド・シーランは凄い、って事なんだけどね 50代のジジイのアメリカへの異常な思い入れは何なの?w そんなにアメリカが好きなら、勝手に移住しろよw あんな飯のマズいダサい国のどこが良いのか知らないけどw >>13 まずはこれはメインはストリーミング再生による消費だろ?その時点で君の理論はおかしいし あくまでもヒップホップとr&bの合算結果でしかないという事実はどう言い訳するの?しかもヒップホップよりもr&bのほうが消費のウエイトが高いし エイズ移されて逃げ帰って来いよ 黒人なんて100人に99人はエイズ患者だからな この差を見てくれw ラップなんて聞かれちゃいないw Jロック代表 前前前世 (movie ver.) RADWIMPS MV 視聴回数 1.8億回 ONE OK ROCK - The Beginning [Official Music Video] 視聴回数 1.1億回 米津玄師 MV「アイネクライネ」 視聴回数 8,700万回 back number - 「クリスマスソング」Music Video 視聴回数 6,800万回 Jラップ代表 KREVA - イッサイガッサイ 視聴回数 800万回 KICK THE CAN CREW「千%」MUSIC VIDEO 582万回 Creepy Nuts(R-指定&DJ松永) / 助演男優賞【MV】 513万回 KOHH - "Dirt Boys feat. Dutch Montana, Loota" Official Video 視聴回数 400万回 これが日本の現状だよw エイズ野郎の黒人ゴキブリが繁殖してる北米()じゃないw >>17 日本のロック系の雑誌もヘッドライナー不足を認めてる 真面目に若手が育ってない ロックフェスの深刻なヘッドライナー不足!窮地を救うのは? http://heavy-metal.jp/mag/1477.htm ◆同じメンツばかりで出るといずれは飽きられ観客減少 ◆ヘッドライナー級のアーティストが年老いてみんな引退 ◆ヘッドライナー級の集客力が高いアーティストがいなくなれば更に観客が減る ◆観客が十分な数集まらなければライブの規模を縮小 ◆観客離れと規模の縮小を繰り返して最後はライブ自体中止 ◆ライブを行うこと自体が一切無くなる ヒップホップて何?おいしいの? レディングフェス https://i.imgur.com/tCR82DO.png ダウンロードフェス https://i.imgur.com/Z9YMgfg.jpg Ultra Europe https://i.imgur.com/JMDL5nQ.jpg 世界中にフェス何百あると思ってんだ むしろヒップホップ主流じゃないフェスの方が多いわ 所詮アメリカローカルだし >>24 レディングリーズはダブルヘッドライナーだから とりは都市で順番入れ替わるけど ぷくぷく太ったFOBと鍛え抜かれたトラヴィススコットの 対決が興味深い パトリック・スタンプ痩せてイケメンになってたのにリバウンドしたのか ラッパーに頼らないといけないくらいロックが衰退してる紛れもない証拠だな ロックフェスの深刻なヘッドライナー不足 http://heavy-metal.jp/mag/1477.htm 2010年代、ロック界は終焉の危機に陥っている。恐らく大概のロックファンが気づいているであろう。 ロックミュージシャンのセールスはこの10年ぐらいで低迷。 かつては1組で万単位の観客を集客できるロックのアーティストがガンガン出てきたが今は中々出てこない。 そしてロックのフェスティバルが経営のピンチに立たされている。 ネットで世界中のフェスティバルを検索してみてほしい。DOWNLOAD FESTIVAL、HELLFEST、 GRASPOP METAL MEETING、ROCK ON THE RANGE、WELLCOME TO ROCKVILLE、 ROCK FEST、CAROLINA REBELLION、NOVA ROCKなどなど。 それで2018年、2017年、2016年、2015年と歴代ラインナップを見てみてほしい。 するとこう思うはずだ。 出演アーティストが使い回しであると。 特にヘッドライナーがお決まりのアーティストをひたすらローテーションしている状態だ。 どこの国のロックフェスでもヘッドライナーを務められるロック/メタルのアーティストは AVENGED SEVENFOLDを最後に現れていない。 そして長年親しまれているヘッドライナー級のバンド、BLACK SABBATHやMOTLEY CRUEといったスターたちは次々と活動を終了。 SLAYERもキャリア最後とされるツアーをやり始めた。 それに加えSOUNDGARDENとLINKIN PARKがフロントマン突然の自殺で活動ができなくなり、ただでさえ深刻なヘッドライナー不足に拍車がかかってしまった。 今、必要とされているのはフェスティバルのヘッドライナーができる、 集客力の高い若いロックのアーティストである。 このヘッドライナー級のアーティストが出てこない状態が続くと将来ロックのライブ、フェスティバルはどうなるか。 Arctic Monkeys呼べなかった時点で終わり フジロックも結局ボブディランの日が一番人多そうw 全国の金持ってるおっさん達が集結しそう 他ジャンルの新作を無視するほど、トラップに入れ込んでる人間は、音楽好きじゃなく、単なる「サブカル好き」な ヒップホップがロックに勝った〜みたいなマウンティングって延々と繰り返していつになったら気が済むの ロックと言ってもジョイディビジョンやスミスなんてそんなに売れてないんだからボンジョビやリンキンパークみたいな産業ロックの奴等のせいだろ フジだったらビッグバンがメインでいいんじゃないか? というか、日本でKendrick Lamarみたいな音楽って、ちゃんと盛り上がるのか?フジに来る日本人のどれぐらいの人がちゃんと理解出来るのか?疑問。 >>37 もう日本でも爺さんぐらいしかロックも聴いていないから そこは問題じゃないと思う >>37 日本はEDMの方が人気あるね ヒップホップ好きなんてハナクソレベルでしかいない HIPHOPを否定しないけど、日本のフェスでちゃんと盛り上がるヘッドライナーだったらEDMっていうのはわかる。ケンドリックは特に、ゴリゴリのHIPHOPファン以外は、政治的なリリックとかバックグラウンドを理解せずに聴いても、ぼんやりとしか楽しめないのでは。 フジ来る所謂リア充に、彼のリリックがどれだけ響くのか。ピューリッツァー賞取ったり米音楽シーンで最重要なのは間違いないし、フジにブッキングできたのも凄いとは思うけど予想としては、来年以降はこういうゴリゴリのHIPHOPアーティストがヘッドライナーというのは最後? >>34 日本じゃいつまで経ってもヒップホップがロックを逆転できないからヒップホップ厨がフラストレーション溜まってて 「アメリカではロックよりヒップホップの方が人気あるんだぞ!」「アメリカではロックなんてもうダサいんだぞ!」 「ヒップホップは凄いんだぞ!」と延々と言い聞かせ続けてる >>43 フジやフェスで来るか判らないが、ジェイZ、ビヨンセ カニエ、エミネム辺りもあるんじゃないか 20年ぐらい前とくらべて英語力も上がってるし もうロックフェスなんて名ばかりだから、 そろそろフジヒップホップフェスティバルに 名称変更した方がええんと違うか? ,, _ / ` 、 / (_ノL_) ヽ / ´・ ・` l フジロックは死んだんだ (l し l) いくら呼んでも帰っては来ないんだ l __ l もうあの時間は終わって、君も人生と向き合う時なんだ > 、 _ ィ /  ̄ ヽ / | iヽ |\| |/| | ||/\/\/\/| | ケンドリックはともかくナードってヒップホップ畑の人間によるロックグループなんだけど? この程度の知識さえないの? >>45 そのレベルのメジャーな面子はありだな。誰でもシングアロングできるヒット曲があるようなね。ケンドリックは、、Humbleですら日本で売れてるのか? フジとしてはケンドリック呼べたことで、有る意味箔がつくというか、将来的にも意義有るんだろうけど、ケンドリックサイドとしては、今回のフジのオーディエンスの反応には満足できない結果になりそうだな。それも想定の上の来日だといいけど。 N.E.R.DもLemonとか最新ヒット曲は客演がドレイクとリアーナで音自体もうただのヒップホップ BUYMA|MB's STYLE GUIDE vol.1 大人気ブロガーMBによる”論理的”ファッション指南 - BuyMa こんにちは、ファッションアドバイザー/ブロガーのMBです。この度BUYMAで執筆します。 https://www.buyma.com/contents/mb-style-guide/ シュプリームってクソダサすぎんだろwwwwwwwwww >>1 >>2 >>3 1 あんなの買うやつの頭ってマジでどうなってんの? 4 カッペってイメージ 10 着てる奴はダサい 最高にダサいのはシュプリーム風な赤い四角に白文字でSupermanとか書いてあるやつ 11 http://livedoor.blogimg.jp/scienceplus2ch/imgs/d/4/d40c4f70.jpg 500円で同じようなの作れるだろ (¥248,000) https://doda.jp/guide/tetsugaku/img/topHeading_sp54.jpg 出典:BUYMA (株)エニグモ【3665】代表 須田将啓すだしょうけい1974年生まれ2000年博報堂2012年上場 今すぐ会員登録! http://livedoor.4.blogimg.jp/jin115/imgs/9/6/9683a520.jpg ほんとにな 頭いかれてる いらねぇ〜! えぇ... なにこれ 18 友達が「スーパーマンみたいな服」って言ってた 34 ダサ男の代名詞みたいになったよな 37 全身固めてるやつは鏡を持ってないのか? 42 中国人が着てる ■■時代遅れの服装になったダサいファッション2■ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/fashion/1528926204/ 前澤友作 「お客さまを神様だと思ったことは一度もないです」 身長 162.1cm http://business.nikkeibp.co.jp/article/interview/20120424/231350/ph001.jpg https://i.ytimg.com/vi/owUEcOcQuZ8/maxresdefault.jpg 全国の消費生活センター等_国民生活センター http://www.kokusen.go.jp/map/ >>44 ロックってラップは取り入れているじゃん それで充分だと思うわ マイクシノダさえいればいい もうフェスなんかやめちまえ! 森の生き物が迷惑してます! もうすぐジャズやクラシックがメインになるかもしらんな 夏フェスってこの糞暑い中真昼間に屋外でダイブだのモッシュしてんだろ? 頭おかしいんじゃねえの? いくらロックでも命は大事にしろよw >>54 オッサンいつまでそんな化石を有難がってるんだよ ラップを取り入れたロックなんてダセーから若い世代は誰もやらなくなってんじゃん >>60 ヒップホップ自体がダサくね? レッチリのラップくらいでちょうどいい ヒップホップはインストで良いと思う DJクラッシュやNujabesやフライングロータスとか ラップが入ると台無し >>28 ロック依然として強くね? https://www.bbc.com/japanese/44858499 > 米フォーブス誌が毎年発表している最も稼ぐ著名人ランキング「セレブリティ100」 > 6. U2 > 7. コールドプレイ dj shadowとかoddiseeとかmasegoとかのリリックが少ないヒップホップはかっこいい 結論:ラップがダサい お前らいつまでクラッシュ シャドウ ヌジャベスやねん ヌジャベスってコアなヒップホップの側からは一番ダサいとか格好悪いとか言われてるイメージ ハウスで言えばダイシダンスとかラスマス・フェイバー的な ヌジャベスは、ヒップホップ好きじゃなくてもスムーズに聴けるという意味ではライトだが、ダイシダンスみたいな本物のゴミといっしょにしないでくれ お尻フェスと勘違いして TOTOがヘッドライナーになるから フジ行く奴でKendrick見れたら、観客の反応(とKendrickのテンションも)どうだったか報告よろしくな。 >>72 ケンドリックは不明だけど、フジロックはヨウツベで 中継するみたい 盛り上がらなかったら、日本の英語教育が疑われてしまう いつまで鎖国してピロピロメタルを聴いてるんだ ラップとピロピロを融合させればみんなwin-winやんな とりあえずフジロックから苗場ヒップホップフェスに改名しましょうよ フジロックって響きがなんか古臭く感じるのは確かだな ここはフジロッカーズフェスティバルでどうだろ? Post Maloneは皆スルー?彼が今フジ来るのって凄いことだと思うけど。まヒップホップってジャンルにしていいのかわからないけど。見たかったぞ! >>81 リンプ・ビズキットみたいに5年したら黒歴史扱いになってると思うわ パチもんのクロスオーバー臭さが半端ない >>82 リンプは嫌われてたようだし ポストは愛嬌があるのか、ジャスティンビーバーや 業界人に好かれてるから人気が落ち着いても残れそう >>84 それもあるし、ハイになってお風呂で溺れて 逝ってしまいそうな 何年もキャリア続けられなさそうだし今見とくしかないな ジャンルには囚われてないが ヒップホップ退屈で聴いてられん ゴリラズくらいで勘弁して ヒップ・ホップ/トラップは、HR/HM、ミクスチャー、メロコアあたりの代替品にはなるだろうけど サイケ(シューゲイザー含む)やフォーク(ネオアコ含む)をカバーする事は出来ないな だいたい、上で重ね合わせたジャンル同士でリスナー層かぶってるしね もう既に懐かしい感じなんだけど ポスト・マローンじゃ、日本じゃ「白いクレバ」にしか聞こえないしw Post Malone - Congratulations (Live From Late Night With Seth Meyers/2017) ft. Quavo https://www.youtube.com/watch?v=lXXFuh-AYWM レイ・シュリマーなんかは、ちょっと新味を感じるが、こんな単調なリフの繰り返しの曲、何年も残るわけがないよね Rae Sremmurd - Black Beatles ft. Gucci Mane https://www.youtube.com/watch?v=ysdIMTKfhjI >>93 残らないかもしれないけど、下の動画のは楽しそうでいいね その場のみで即消費されるようなファーストフード的な音楽も、あってもいいと思うよ まあKKKはそんな事わかって言ってるんだろうけど ポスマロ、正直まともに聴いたの昨夜が初だったけど、大衆受けする今流行り系のポップスミュージックじゃん?ジャスティン・ビーバーとかと変わらない感じ?ラップっつっても、下手したらエドシーランの方が上手いくらいじゃないのか? でもライブは良かったよ、楽しかった。ポスマロのゆるキャラ具合が絶妙だったよ。アメリカで売れてる理由わかったよ。 ストイックでプロ意識の高すぎるN.E.R.Dとは対称的だったな。 >>96 ポスマロの方も英語が通じないから、いつもより MCを減らして(持ち時間も短いし)テンポ良く 日本人にアピールするようなライブしてて 周りはプロ意識が高そうだが、本人が酒煙草 カラオケ大好きで不摂生でゆるい Kendrickどうだった?Skrillexより盛り上がったのか? ケンドリックカバーした これいいと思ってオリジナル聴いたらずっこけた ケンドリックの合いの手ラップで台無しじゃないか 曲すごくよいのに "CHVRCHES cover Kendrick Lamar 'LOVE.' for Like A Version" https://youtu.be/msgimk3mV6g アイワナビーウィーユー エイ アイワナビーウィーユー いちいち「エイ」入れるの止めなさいw しかしケンドリック・ラマーは視聴回数がHUMBLE以外全く伸びないね ELEMENTは1億回もいってないしLOVEはもっと少ないし Kendrick Lamar - ELEMENT. 7,781万回 Kendrick Lamar - LOVE. ft. Zacari 6,747万回 LOVEと同時期にMV公開したイマジン・ドラゴンズは、すでに4億回近くまでいってるのにw Imagine Dragons - Whatever It Takes 3.8億 回 Imagine Dragons - Thunder 8.2億 回 サンダーは8億回超えててHUMBLEより断然多いし ケンドリック・ラマーは「アルバム売り上げ」以外の数字が弱すぎる 本当に売れたの?と思うぐらい不自然にそこだけ多い エド・シーランもイマドラもテイラーも全ての数字が伴って伸びてるのに、ケンドリック・ラマーだけは「アルバム売り上げ」の部分のみが伸びてる 収録曲の再生回数が1曲を除いて1億回もいってないアーティストのアルバムが、あんなに売れてるなんて俺はどうしても信用出来ない 可能性は3つしかないw 1 ケンドリック・ラマーはYouTubeのユーザーから嫌われている 2 ケンドリック・ラマーのファンはYouTubeを使っていない 3 DUMBの売り上げは水増しされている(ストリーミングの加算に手が加えられている) ピューリッツァー賞取った時に「やったな(業界ぐるみで)」と確信したけどな だって、あんな賞を取っても、MV再生数伸びなかったんだからw やらかしてるでしょw ロックの期待の新人がいないんだからしょうがない ロックから洋楽聴きだしたけど年々ロックのCD買わなくなってるわ 表現方法が出尽くしてフレッシュな音楽が出てこない 最近だとKing Kruleはまあまあいいな ケンドリック来日直前の黒塗り広告、ポイントずれてなかったか? まず霞ヶ関国会議事堂に黒塗り広告って、いやケンドリック日本政府に対して何もメッセージないし。その後挽回するかのように渋谷に同じ広告出してもインパクト薄いから・・ ケンドリックの政治色強めたいなら、もっと丁寧に、今のアメリカの現状・ケンドリックの生い立ちを伝えないとダメだろ。せめて公式の日本語歌詞付き動画しっかりつくるとかさ。 ああいう広告だせばいいって発想がもう古いよ。 たしかにバンドは、新鮮味に欠けるなー ひとりでやってる人の方が、新鮮なロックを発散してる人がいる気がする 俺は、コズモ・パイクとか、オスカー・ジェロームが好きだな 俺はSXSWに出るバンド全部チェックするからセーフ 散々言われてるけど今はTRAPから新種のロックが生まれてる トラップ=ヒップホップという方程式はとっくに崩れてる 中でも最もわかりやすいのがscarlxrd https://www.youtube.com/watch?v=OC7cNS0GINo https://www.youtube.com/watch?v=NfdIFfUcq1k 新しい表現は出てるんだよ 価値観をアップデートできてない人がウダウダ言ってるだけで 若手ギターロックバンドはGreta Van Fleet が最後の希望の星だろう 何も新しい事なんてやってないが、単純に売れそうという意味では >>115 バンドはもう厳しい フジロックのトリのN.E.R.D.の去年のアルバムはアメリカで30位ぐらいの惨敗 しかもケンドリックやらフューチャーやら豪華ゲストを招いていたのに ファレルでさえバンドで旬のアーティストをフィーチャーしても爆死するのがアメリカにおけるバンドの現状 なぜか>>1 みたいなのはこのへんはスルーするが >>114 これ知ってるけど80年代インダストリアルのコピー品だよw >>116 お前が言ってるのは「洋楽ビギナー向け」のライト層の話だわ ビルボード・チャート中心の そもそも上質な音楽は、別に売れる必要が無いからな ヴェルヴェット・アンダーグラウンドの昔から、最高の音楽は、常にリアルタイムでは一部の選ばれたリスナーだけが理解できるものだった 「売れてる音楽」にしか反応出来ないって事は、お前自身が耳の悪い「大衆」だというだけの話だろう 今のトラップが新鮮に聞こえるのは、80年代のヒップ・ホップやインダストリアル、エレポップ、EBMを知らない層だよ ようは「元ネタを知らないから新鮮に聞こえるだけ」 60年代のソフト・ロックやサイケや80年代インディを知らないから 「 フリッパーズ・ギターは神! 」 とか信じてた痛いオリーブ少女()と同レベルw 無知である幸福w >>116 Greta Van Fleet はまだEPの時点でビルボード200にずっとランクインしてて 一旦落ちてもまた再浮上したり、ロックバンドとしては異例の息の長い売れ方を見せてる だから1stアルバム出たらどんな売れ方するのか興味あるんよ 音楽的にはまんまZEP回帰で目新しさはないがねーw 音楽シーンは「多様化」してるのであって、たとえば変則的なユニット(ロイヤルブラッドや21パイロッツ)もフルバンドと同列に存在できるし サイケフォークもシューゲイザーも何でもあり、トラップも、その「選択肢の1つ」という位置づけで語るなら分かる だがエド・シーランが世界を席巻し遂に1,200万枚を超えてしまった2017年〜2018年に、トラップの時代とか言われても、認識がズレすぎてるだろw せめて「フォークの時代」と言わなきゃウソになるからな 無知は加減を知らないんだよ この単細胞っぷりを見るに、在日チョンなんだろうけど >>122 グレタヴァンフリートはリパブリック(大手レーベル)と 契約して、そこはドレイクやポストマローンで儲けてるので 宣伝広告費を沢山つぎ込みそう かつて、ガンズやエアロやホワイトスネイクを売ったゲフィンが ニルヴァーナをガンガン推したように 「ジャズ復活」と言われれば、その通りだと思う ロックがクラシック化するのと同時に、ロックとジャズが同じぐらいのポジションに接近しつつある面は、ある(セールスは弱いけど) でも90年代から延々と「売れ線ポップ」の一翼であり続けてるヒップホップを、今さらピックアップされても、トピックとしての序列は低いよね で、オレみたいに知的で冷徹な分析が出来る人間は、もはや今の日本には「KKKさん」1人しかいない これが日本の音楽批評界の不幸だわな kkkってアスペなの? 言葉の受け取り方が真面目過ぎないか >>128 インターネットって80年代半ばには大学で使われてたが 2バイト文字使えなかったから 日本語表示できなかったんだよな 村井純教授が変えたがそのまま英語以外使えないツールになってたらよかったのかもな コンピュータ使うために必死で全員が英語勉強してたら ガラパゴスJPOPとか消えてたかもしれん 全員で今頃ここで英語でヒップホップ語ってたかもしれん いや誰もネットなんか見なくなってもっとガラパゴス化してたらどうするよww でも海外サイトは英語だぜ 英語ならまだいい ドイツ語やらフランス語のサイトも見るが面倒くせえ フランス語のヒップホップあるんかな 黒人のガキ以外は、エド・シーランしか聴いてないよw ラップなんて誰も聴いてないw 洋楽アーティストの来日公演会場リスト テイラー・スイフト 東京ドーム コールドプレイ 東京ドーム エド・シーラン 武道館 イマジン・ドラゴンズ 東京体育館 ブルーノ・マーズ さいたまスーパーアリーナ ケンドリック・ラマー フジロック ↑ ロックフェスに間借りしないとアジア公演できないというw ほんと 「 ウ ジ 虫 」 って感じだよな 黒人とかって >>126 自分だろ? >>127 アスぺというよりは自己愛性人格障害らしい 言ってることも無茶苦茶だしね 「売れてる音楽は全て糞」と言ったあと「エド・シーランは凄い」と 平気で矛盾してるしw >>133 あるよ MC ★ Solaar - "Eksassaute" https://www.youtube.com/watch?v=riEyM7x8V6w この人は90年代から活躍してた大物 >>133 ロシア語のサイトもグーグル翻訳で一発! (日本語に訳すよりむしろ英語に訳した方が精度が高い気がする) セレブロ、ファブリカ、チャイフ… イタリアのラップも面白そう 政治や社会に不満があるとそういう音楽が栄えるのか http://buono-italia.com/20180619/ >>138 悪くないな 半分ポエトリーリーディングみたいだがフランス語ヒップホップ新鮮でいい 日本以外は大抵の国で若者人気ナンバーワンはHIPHOPやぞ TRAP〜ポピュラー音楽史上もっとも線の細い音に君は何年耐えられるか〜 ピッチフォークはビヨンセとか押してるしもう知らんわ >>142 日本だって齋藤さんのハゲラップが人気だ >>142 それ10代のガキが大抵「グラビアアイドル好き」なのと同じレベルの話だよw ようは、15年〜20年前のメロコア、ミクスチャー、NUメタルのポジションにヒップ・ホップが収まっただけの話 そこから色々なジャンルを知って深く音楽を追求する段階で切り捨てられるゾーン だから、30歳を超えてヒップ・ホップ聴いてるのは恥ずかしいし、無知の証 中高生ならいいけど、逆にいえば無知な中高生しか騙せない ただ、ロックの場合は、もっとルーツ音楽に近いジャンルもあれば、ジャズや現代音楽やクラシックと融合している前衛的な部分もあるし トラッド/フォークの入り口になり得るもの、北欧系、サイケなど、幅広い音楽性にシフトできる余地があるが ヒップ・ホップは浅い「入り口」の部分で全てが収まってしまっているので「トランスだけ聴いてる人」みたいに視野が広がらないんだよね >>140 面白くはないだろw そもそも、金も教養も無いやつが、面白い事は出来ない 音楽は「アイデア商売」じゃない 勘違いしてる奴が多いが まさか、ここに 「 40歳超えてヒップ・ホップ聴いてるやつ 」 なんていないだろうな? それは、さすがに恥ずかしい事だぞ 音楽はファッションと共通すると思うのよ 若いうちは楽天あたりで安売りしてるような洋服でもノリで着ちゃえるけど、30代超えると、チープなもんはチープにしか見えなくなる そこで、一つ一つのモノの質に拘りが出てくるわけじゃん たとえば、安いアクリル100%のマフラーとか、中高生が通学中にするならいいけど、大人が付けるのはみすぼらしい 出来ればイタリア製のホワイトカシミアが良いけど、アンゴラが入ったイギリス製がいいとか、各々の好みも出て来る 若さゆえの無知とチープさは「許されてる」だけで、それが良いとされてるわけじゃない 成長できない人間は見苦しいのよね だから、オレの好みではないけど、アクモンなんかは、リスペクトすべき成長を遂げてると思う ギターをエレピに持ち替えたりして、表現の幅も広げてるし、ビジュアル含め自己プロデュース出来るようになってるからな むしろ、ついて行けないファンの感性が試されてるケースだよね 今回のケンドリックラマーは確かに良かったけど、だからと言って今後のフジのヘッドライナーに必ずhip hop枠を設けるとか、そこまでやる必要はないと思うわ。 あれはケンドリックだからよかったのであって、、、まぁ、いいラッパーがいたら今後呼びやすくなる、という点では今回呼べてよかったと思う。 とりあえず、カニエのリベンジ公演は絶対やってほしい 今回ケンドリック成功したんで 次もHIPHOPR&Bとりでお願いします カニエとかビヨンセがいい 今は、むしろリスナーが成長出来ないケースが増えてるんじゃないかな? 俺らの世代だと、やっぱ「KIDA」で一回ふり落とされた連中が多かったがw ああしてジャンルのクロスオーバーを重ねて「揺さぶり」をかけることで、成長したリスナーと相乗効果で進化して行くという道筋があるのだが 今は、そのジャンルの中に閉じこもってしまって、取り巻きの評論家にマンセー記事書かせて満足しちゃってる奴が大半だよね それこそケンドリック・ラマーのように だからヒットしてると言われても、最も信用できる指標であるYouTube再生数が伸びない、というお粗末な展開になってるわけだな カニエとビヨンセなんて、日本でいえば 「 クレバと浜崎あゆみ 」 ぐらい前時代感ある取り合わせだよw まあ 「 ビルボード・チャートにランクインするような曲 」 しかチェックしてない、ここのスレの住人は、何歳になっても洋楽ニワカだよね まぁ、カニエさんの最近のトランプとの関係や黒人に対する発言聞いてたら、来日無理な気がしてきたな、、 エド・シーランのようにトップを取ってる奴は、固有の価値があるわけだよ なにしろ、ケンドリック・ラマーの3倍売れてるからなw 否定してもしょうがない ただ「2位」って、一番ダメなのよ 良い音楽は、一番売れてるか、サッパリ売れてないか(アングラ)か、どっちかにしか良いものはない 中途半端なポジションのミュージシャンが、一番、ダメ マニアックでもないし普遍性もない、という ちなみに、これがオレの2018年上半期ベスト10曲ね 1 the innocence mission - Green Bus https://www.youtube.com/watch?v=RpGNEnlE76c 2 Yuno - Fall In Love https://www.youtube.com/watch?v=n2G4KWUJ6po 3 Skee Mask - 50 Euro To Break Boost https://www.youtube.com/watch?v=njpEoxOKwiE 4 Men I Trust - Show Me How https://www.youtube.com/watch?v=OZRYzH0Q0pU 5 Twin Shadow - Little Woman https://www.youtube.com/watch?v=AduId-LwWCM 6 Xylouris White - Only Love https://www.youtube.com/watch?v=_ZCOGqTRQug 7 Night Flowers - Hey Love (Official Video) https://www.youtube.com/watch?v=y8VkAVO-PMM 8 The Chainsmokers - Everybody Hates Me https://www.youtube.com/watch?v=DKPCBAlDw2A 9 Unknown Mortal Orchestra - American Guilt https://www.youtube.com/watch?v=yFFa440Mo0I 10 Justin Timberlake - Say Something (Official Video) ft. Chris Stapleton https://www.youtube.com/watch?v=8MPbR6Cbwi4 タナソースレに貼ったのと順位は変えてるけど 色々忘れてるもんもあると思うから、下半期になると全然違うもん聴いてる可能性も高いけどw あと、本当に音楽好きだったら、フジロックなんて行かないと思う 音楽にレジャー性を求めてる時点で、なんか違うというか 音楽って内省的なもんじゃん 野外で騒いでる時点で、なんか、違うよ 昨今ブラック・ミュージックが多様化して面白くなってるけど、面白いのは「黒人のロック」や「黒人のインディポップ」であって メジャーで売れてる連中はゴミだよ 祭りの音楽てもんは、古代からあると思うが それがポップミュージックになったってだけでしょ 「フェス」なんだから >>37 フジロックの公演めっちゃ盛り上がったぞ。ベストアクトに挙げる人多数 ほんとに祭りなのかね なんか無理してんだよな 不自然 >>147 10代のガキはグラビアアイドルなど好きにはならない あれはオッサンになったらいいと思うようになる それまではAVアイドルがいい >>151 田中宗一郎 55歳 ヒップホップ最高です! >>161 1 今頃知って慌てて持ち上げてる 2 雰囲気だけ。展開無しのワンネタで押し切る2流曲 3 15年前に俺がネットに挙げといたボツトラック。リリースされたんだな 4 雰囲気のみpart2 5 ヒロシです。的なやつ。すぐ飽きる 6 つまんねーよ馬鹿 7 ネタの少なさが曲の短さに直結してる。ある意味正解。センスが20年前 8 音が退屈な工業製品 9 センスが20年前part2 一度聴いたらしばらく聴きたくない 10 ゴミ 2001年の時点でエミネムがヘッドライナーしてただろ ヒップホップ嫌いだけど エミネムなら聴けるんだがな ラップは遅いと念仏感増すからある程度速いほうがいい >>172 前にも書いたけど、イノセント・ミッションの昔の作品は好きじゃない 今作で、いきなりストライク・ゾーンに入って来た ロバート・プラントの去年のソロ、スロウダイブなんかもそうだが、ここに来て、長くキャリアを重ねて良くなるアーティストが増えて来た キャリアの長いアーティストの方が若手よりも注目すべき時代だと思うね どうせお前らは聴いちゃいないだろうけどwペンギン・カフェ・オーケストラの去年のアルバムも素晴らしかった Penguin Cafe - Wheels Within Wheels https://www.youtube.com/watch?v=5fB9W12z0uU Penguin Cafe - Ricercar (Live at Barbican Hall) feat. Nils Frahm https://www.youtube.com/watch?v=NQMHLVZhn80 ニルス・フラームと共演してたりするし まあ、成熟したリスナーにとっては、楽しい時代だよね ベテランでは今年のJon Hassellもかなり良かった この黒人好きだな トム・ヨーク、モーゼス・サムニー的なファルセットボイスと、黒人的なリズムが同居してて◎ https://jmtill.bandcamp.com/album/silk-noise-reflex Prefuse 73の新作にも客演で参加してた Prefuse 73 - Silver & Gold (Feat. James Tillman) https://www.youtube.com/watch?v=R8-xaZBc1QU ディグス・デュークって人は菊地成孔が褒めてて有名だったけどあんまピンとこなくて、今年のEPはちょっと良かった ネオソウル+ムーンドッグみたいな実験的な感じ ただちょっとこの人考えすぎておかしくなってると思うw https://diggsduke.bandcamp.com/album/independent-studies ヒップホップど真ん中の黒人もよろしいが、その周辺にも面白い人たちがいるな ただ、今はアンダーソン・パークとかもそうだけど、バンド形態ではなくソロの人が面白い音楽やる傾向があるな なんでか知らないけど 一人の方が可動性が高いから映画の撮影みたいにイケてる人同士で瞬時に集まりやすいからかもしれん 上に挙がってたメタルとトラップ合わさったやつを新種のロックと呼んでも良いのだけど、 ロックってそもそもギターミュージックと黒人のリズムの融合だったわけじゃん だから、その定義的には俺が挙げたJames Tillmanとかの方がその基本定式に合致してるように見えるわけ 新種のラップであっても新種のロックではない ラップメタルなんて昔からあった トラップメタルはラップ側の輸入じゃん メタリックなギターリフをエレクトロビートに取り入れるのなんて30年以上前からある手法だよ 今の洋楽板は、80年代インダストリアルも知らない無知が多すぎる 10ヶ月ぐらい前にscarlxrdを洋楽板で推してたやつも、SPKすら知らなかったからなw 単に自分が「無知だから斬新に聞こえる」のを音楽シーン全体の話にすり替えちゃダメだよ 世の中に詳しい人は沢山いるんだから ほら、ちょうど今から一年前にSCARLXRDを出して、このネタは俺と別のコテハンがやってるのよ ↓ 502 名前:KKK ◆6fIrzOf.VQP7 [] 投稿日:2017/08/11(金) 04:47:11.93 ID:NEpZ+5KQ SPK - SLOGUN https://www.youtube.com/watch?v=OZWmYEUoweg Spk - Metal field https://www.youtube.com/watch?v=3s3VpHLH00Y SPK - MEKANO https://www.youtube.com/watch?v=6tR0kimVirQ Mark Stewart - Passivecation Program https://www.youtube.com/watch?v=ffemym_1V8s Mark Stewart + Maffia: "Blessed Are Those Who Struggle" https://www.youtube.com/watch?v=lOxm1gsnOPM ただ、音楽的なルーツをもっと辿ると、90年代のヒップ・ホップ以前、80年代インダストリアルに行き着くんだよな SPK、マーク・スチュワート、コイル、アインシュテュルツェンデ・ノイバウテン スワンズやミニストリー、キリング・ジョークもそうだが 80年代時点で既にヒップ・ホップに、ゴスやオカルト、メタルの要素を加えてる音楽があった 505 名前:自慰楼 ◆0b2s2s56/1s8 [] 投稿日:2017/08/11(金) 10:23:13.98 ID:DPgEPl3U >>502 SPKのSLOGUNって曲すごいね ヒップホップが生まれて間もない40年近くも前に 既にこんなブルータルなラップが生まれていたとは恐ろしいな Tentacionなんか98年生まれとかそれくらいだからねw と言うかこの時点で既にDeathGripsみたいだ ↑ 1年も周回遅れの話を、今さら2018年にされても困るわけだ 別にトラップを聴くのもいいんだけど、それは、10年前のEDMと同じチャート追ってる洋楽ライト層向けのネタでしかなく もっと音楽に詳しい人達がいる、洋楽板でやっても「浅い話しか出来ないやつ」として軽んじられるに決まってんだよね こっちはリアルタイムで流通してるメジャーどころの音楽は「だいだい聴いてる」し「だいたい知ってる」わけw それ前提の上で「取捨選択」する、それが批評的なリスニングなの で、批評眼がない奴は、ザルのように何でもジャブジャブニューリリースされる音を受け取っては次々流していくが それじゃ何も残らねえよ、ってのが、大方の経験則だからね 00年代にアメリカでカニエ、アッシャー、リル・ウェインなんかを聴いてた奴が今何を聴いてるの?というと それがケンドリック・ラマー、ドレイク、ミーゴスとかになるわけだが、大して進化してないだろ アッシャーとドレイクなんて乃木坂と欅坂ほどの差異も無いからなw で、00年代にニッケルバックやNUメタルを聴いてた層が、今は21パイロッツやイマジン・ドラゴンズを聴いてる こうして見ると、ロックの方が順当にアップデートしてるわけだな 00年代は、彼らほどデジタルビートを全面に出したロックは売れてなかったしね もう一つ付け加えておくと、やけに洋楽板ではカニエ・ウエストを持ち上げる奴が多いが あいつは「評論家ウケがいい」だけで、同時代のヒップ・ホップの中でも、売り上げはショボい方なのよ まだCDバブルの余波が残ってた2004年の段階で、一番売れたアルバムでも全米335万枚しか売れてない ちょっと後に出たリル・ウェインのTha Carter IIIの方が380万枚で上だし ジャンルはR&Bだけど、アッシャーは2004年にConfessionsをUSだけで1,000万枚売ってるからなw まあ、00年代にアッシャーやリル・ウェインを聴いてても「ミーハー層」としか認識されなかったけどな それは、まだ当時の日本の洋楽リスナーレベルが高かったからなのかもしれないが で、今のドレイクやケンドリック・ラマーも同じ扱いを受けて当然なはずなのに、全く過去の音楽を知らない連中が流入して来ちゃって、痛いこと書いては失笑を買ってるわけだよ タナソーなんかも同じだけどw >>182 なるほど、ソロね。確かに多いね、 アメリカのブラックミュージックは、流動的に集まって集団で作品を作ることが多くなっていることと関係するのかな「ft〇〇」みたいに。卵と鶏みたいだけどさ。 昔のジャズのように個人が作品ごとに集まったりするような。 20代のゆとりのガキが洋楽板住民になるのは、諦めた方がいいと思う もうトゥー・レイトというか、今さら音楽シーンに乗るべき大きな潮流って無いし とことん細分化されて棲み分けが出来ちゃったからな >>193 >「ft〇〇」みたいに これも00年代にJポップで流行ったのと同じ「コラボ商法(単体ではヒット作を出せない)」でしかないしw 無理やり俺をスルーしても、無知晒すだけだから止めときな その書き込みはマヌケ過ぎるw 何で知らないことは知らないなりに、学ぼうとしないんだろ たった10年前の音楽シーンすら後追い出来ないのかね >>1 どっちにしても歌詞は聞いてない門前の小僧ジャップである でもヒップホップ勢の方が「洋楽の歌詞に意味はない」みたいな昭和都市伝説に縛られている奴は少ないか… つか、コラボ商法が今始まったことだと思ってる奴って、20歳ぐらい?w >集団で作品を作ることが多くなっていることと関係するのかな「ft〇〇」みたいに。 このセリフ謎すぎる 青山テルマ feat.SoulJa / そばにいるね https://www.youtube.com/watch?v=M80XXxMKFWw 「フィーチャリング●●」「コラボ商法」なんて日本のJポップJラップでも散々やり尽くされてきた手法なのに・・・まさか20代のゆとりのガキが荒らしてんのか? 最近ラップ聴き始めた50代の元ロック厨ジジイも問題だが、さすがに20代のゆとりのガキもキツいわ 知識を広げようとしない点で共通しちゃってるしw 「feat.●●」が最近始まったことだと思ってるレベルの無知層すら、いたんだな 今まで何を聴いてたのよ Timbaland - Apologize ft. OneRepublic https://www.youtube.com/watch?v=ZSM3w1v-A_Y ロック・バンドだって前からやってる商法なのにw 今の洋楽板って、このレベルのスーパー無知に向けて書き込みしないといけないの?w 安倍晋三が総理大臣になるのが二回目だという事から説明させられてるぐらいの不毛さだぞw KKKさんの言ってることはあってる おっさんになってまでラップは聴かない おっさんにどんな音楽聴いてるか聞いてみたらわかる 大概ラップなんて言わない ゴリしても日本では若者の音楽なんだよ 蟹江とか45回転ネタがウケてサンプリングネタの使い方うまかったけどすぐ飽きられたイメージ >>203 おっさんになったら若い時聴いてた音楽をずっと聴くよw 年取ってから演歌とかジャズに行く人間は一握り 今のアメリカの30代もエミネムとか聴いて育ってるからね、40代50代になってやっとロック聴いてる世代 今の20代は普通にコールドプレイやイマジン・ドラゴンズ、エド・シーラン聴いて育ってるからw >>205 そう、だから今の50代のジジイは 「 若い時に最先端のジャンルだったヒップ・ホップ 」 を今でも聞き続けてるわけじゃん お前みたいな50代のジジイもそうだし でも、20代以下に人気のEDMは理解出来ないし、新世代のロック(イマジン・ドラゴンズ、21パイロッツ)は理解出来ない コールドプレイすら理解出来ない 全部、オレの指摘どおりじゃんw >>203 若者の音楽というより、ようは 「 ビギナー向けBGM 」 って事だよ 良いも悪いも分からない段階のリスナーが「適当になんかカーステで流しとけ」って時に使われるBGM 15年前のエモ、20年前のメロコアのポジション マジメに聴いてる奴なんていない 歌詞なんて誰も気にしてないw アメリカ本国でも 「 EDMが理解出来ないオッサン+スマホしか持ってない黒人のガキ 」 が中心だよ オーディオセット買えないスマホ依存の貧困層が中心リスナーだから、ストリーミング再生回数以外の数字の伸びが悪い ヒップ・ホップが好きというより 「 ヒップ・ホップ以外の音楽を知らない 」 層 日本でいうと「ボカロ曲しか聴いてない」ニコ厨に近いのな なんでもそうだけど 「 それしか知らない 」 人を相手にして支持されてるってのは、変なのよ たとえば今の20歳ぐらいって 「 安倍政権しか知らない 」 わけじゃん 民主党時代も知らない 物心ついてから、ずっと安倍政権が続いてる世代に 「 安倍さんを支持しますか? 」 って聞いたら、そりゃ支持するって答えるわw 彼らが知ってる総理大臣は、安倍晋三、ただ1人なんだからw でも、比較対照してない人の意見は、参考にならん ただ、日本の場合は、ライト層でも「どんなもんか?」って一応さわりぐらいは聞いてみる ケンドリック・ラマーなんて、大半の人は、URLの1回ぐらいは開いてる で、聞いた上で「こんなもんか」って確認して、リピートしない 日本の若者にとって、ラップは、15年前に流行ってトレンド落ちしたジャンルだからなw 「まだ、ラップやってんだ」ぐらいの認識w ボカロ通るとリズムもかったるい 逆に、WANIMAみたいな古臭いメロコア、エモのサウンドが受けてるのが面白いし 米津玄師も色々なジャンルを経てブラッシュアップされた表現として、まさに若い世代を中心にウケてる オッサンには米津玄師は理解出来ないようだがw 日本の若い子はヒップ・ホップは「古臭い」と思ってるよ ようは、EDMやボカロを通過してない50代のジジイ(まさにタナソー世代)が、新世代のロックを理解できず 15年前に流行ったような古臭いR&Bとマンネリ化したヒップ・ホップに今さらのタイミングでハマってる 50代のジジイは15年前にアッシャーを聞いてないから、今ドレイクが新鮮に聞こえるわけだなw >>213 >日本の若い子はヒップ・ホップは「古臭い」と思ってるよ ま〜たソースもないことをw 君に若い子との接点なんてあるのかね?w >>215 はい証拠 ↓ フェス参加者の年代比率調査 http://image.excite.co.jp/jp/corp/postimg/3%E3%80%81%E5%B9%B4%E4%BB%A3%E6%AF%94%E7%8E%87%E8%AA%BF%E6%9F%BB.png フジロック 20代 55% 30代 38% 40代 4% 10代 2% 未回答 1% サマソニ 20代 63% 30代 30% 10代 4% 40代 2% 未回答 1% ライジング・サン・ロック・フェス 20代 67% 30代 24% 40代 6% 10代 3% ロック・イン・ジャパン・フェス 20代 72% 30代 19% 10代 5% 40代 4% ↑ 最も年齢層が低いのはRIJフェスで、邦楽ロック中心 最も年齢層が高いフジロックで、ケンドリック・ラマーw 「 オッサン比率が多くなるほどブラック・ミュージック寄りになる 」 という法則がデータで出てるw 残念だったなw むしろ、自分と同じ30代が、トラップを持ち上げたりするのは、わかるのよ 俺らの世代だと20代の前半で一回ラップブーム来てるから、リバイバルとしてはタイミングが良い ちょうどパンク→グランジぐらいの10年〜15年程度のタイミングだし アラサーで一回洋楽から離れて、あんま00年代後半の洋楽を聴いてなかった世代にとって今のトラップが新鮮に聴こえるのは想像付く 俺みたいにずっと継続して聴いてるリスナーだと、自分の感性も時代に合わせて微妙に変化しちゃうけど しばらくブランクがあったリスナーだと「15年ぐらい前に流行ったジャンル」は食い付きやすい まあ、とはいえKもゴールデン・エラのヒップホップは認めてるんだけどな この、それぞれのアルバム収録曲の再生数の差を見なさい これが「実人気」ですよw DAMN Kendrick Lamar - HUMBLE. 5.2億回 Kendrick Lamar - ELEMENT. 7,781万回 Kendrick Lamar - LOVE. ft. Zacari 6,747万回 EVOLVE Imagine Dragons - Thunder 8.2億回 Imagine Dragons - Believer 6.1億回 Imagine Dragons - Whatever It Takes 3.8億回 ÷ Ed Sheeran - Shape of You 36億回 Ed Sheeran - Perfect 12億回 Ed Sheeran - Galway Girl 3.7億回 エドはケタが違うw >>218 そもそも、ヒップ・ホップとトラップを同列に並べるのは、オリジナルパンクとメロコアを同列に語るような愚行だろう まず、そこで話になってないよ ラマーはHUMBLEの再生数だけ桁が違うのが笑える ぶっちゃけ工作やってるだろw >>216 あのさ〜年齢「比率」だけだとフェスの規模が違えば人数が違うから 単純比較対象にならないことがわからないのか?w %が低くても規模が大きければかなりの若者が来てることになる (そもそも今の日本は10代は絶対数が少ないんだから) なんで馬鹿って適当なことペラペラペラペラ喋るんだろう トラップなんかヒップホップじゃない あんなもんゴミだ 似たようなトラックにみんな同じフロウ 音はチープ 再生回数を見れば明らかだからな DAMN Kendrick Lamar - HUMBLE. 5.2億回 Kendrick Lamar - ELEMENT. 7,781万回 Kendrick Lamar - LOVE. ft. Zacari 6,747万回 EVOLVE Imagine Dragons - Thunder 8.2億回 Imagine Dragons - Believer 6.1億回 Imagine Dragons - Whatever It Takes 3.8億回 twenty one pilots twenty one pilots: Stressed Out 14億回 twenty one pilots: Heathens 10億回 twenty one pilots: Ride 6.7億回 ÷ Ed Sheeran - Shape of You 36億回 Ed Sheeran - Perfect 12億回 Ed Sheeran - Galway Girl 3.7億回 ビヨンセと似てんだよ ビヨンセもYouTube公式動画の再生数が全然伸びない 評論家ウケオンリーで実人気が無いのが露呈してる 去年から見てたら、途中まではイマドラのTHUNDERよりHUMBLEの方が多かった でも、グラミー賞が終わってから、ケンドリック・ラマーの方の再生回数が全然伸びなくなって、イマジン・ドラゴンズに逆転された もう明らかに 「 ラマーにグラミー賞を取らせるための再生回数水増し工作 」 が行われててw ブルーノ・マーズにかっさらわれて、工作終了w 全然伸びなくなったw 日本公演の会場も、イマジン・ドラゴンズ=東京体育館、ケンドリック・ラマー=フジロックwだからな ここでも業界ぐるみで「盛ってる」のが露呈してるよなw 全部バレバレw 音楽知識をドヤれるのにSpotifyのプレイリスト作って貼るやつがいないのはおかしい 10年遅れてるわ ヒップホップはジジイしか聴いてないとかw じゃあなんでチャートがラップだらけなんだよw >>232 若い人も聴くけど、カントリーじゃないの >>231 アメリカに関しては 「 黒人とヒスパニックのガキが聴いてる 」 と書いただろう 移民は子供だけは多いからな >>232 パブリック・エネミーやサイプレス・ヒルが解散せずに音楽活動を続けられている理由を考えてみようw >>220 じゃあ、ヒップホップを貶すのではなく、トラップがクソだと言ってくれ お前が一概にヒップホップって言ってるんだぞ ゴールデン・エラのヒップホップは大人でも聴ける 日本のヒットチャートも、アイドルだらけだが、あれが本格的な音楽ファンの視聴傾向と関係があると思うやつはいないよな アイドルなんて聞いてる奴は見下されてる それと同じ アイドルがいくらチャートインさせようと、アーティストとして尊敬はされないだろ >>236 トラップもクソとまでは言ってないw ただ「軽い」よね、と アイドルのように短いスパンで消費される、インスタント食品としての、ポップス 今、アッシャーなんて聴いてる奴はあんまいないように 「 10年後はねえよ 」 と言ってるわけ でも、ロック・バンドは違うだろ たとえばMUSEは10年前も10年後もスタジアムを満員にしてるだろう つまりトラップや初音ミクみたいな「一芸」じゃ「タイムレスな評価」は得られないんだよね こうして見ると、さらに分かるだろ ビヨンセとケンドリック・ラマーは持ち上げられてる割に 「 YouTube視聴回数が少ない 」 ってのが DAMN Kendrick Lamar - HUMBLE. 5.2億回 Kendrick Lamar - ELEMENT. 7,781万回 Kendrick Lamar - LOVE. ft. Zacari 6,747万回 LEMONADE Beyonce - Sorry 2.6億回 Beyonce - Formation 1.2億回 Beyonce - All Night 8099万回 EVOLVE Imagine Dragons - Thunder 8.2億回 Imagine Dragons - Believer 6.1億回 Imagine Dragons - Whatever It Takes 3.8億回 Blurryface twenty one pilots: Stressed Out 14億回 twenty one pilots: Heathens 10億回 twenty one pilots: Ride 6.7億回 A Head Full Of Dreams Coldplay - Hymn For The Weekend 9.7億回 Coldplay - Adventure Of A Lifetime 8.4億回 Coldplay - Up&Up 視聴回数 1.5億回 ÷ Ed Sheeran - Shape of You 36億回 Ed Sheeran - Perfect 12億回 Ed Sheeran - Galway Girl 3.7億回 ビヨンセの「レモネード」なんて、あれだけ持ち上げられてたのに、たった2.6億回止まり グラミーを争ったと言われるアデルの「Hello」は23億回wwwwwwwwwww メディアのゴリ押しが通用するのはビルボードみたいな不透明な場所だけなんだよ YouTubeのようにユーザー参加型の可視化された土俵だと、実人気が露呈する ちなみに、月間アクティブユーザー数を比較すると、スポティファイはユーチューブの10分の1以下 YouTube 15億人 Spotify 1.4億人 世相を反映しているのは圧倒的にYouTubeの方だわな YouTubeの視聴ユーザー数が月間15億人を突破 https://gigazine.net/news/20170623-youtube-monthly-user-1-5-billion/ Spotify、月間ユーザー数が1.4億人を突破しても赤字体質 https://tokyo-indie-band.com/2017/06/spotify-140million.html まあ、お前ら自身も、アイドル聴いてるキモいオッサンなんだろうけどねw ほんとキモイよね、アイドルって アイドル聴いてるキモいおっさんとトラップ好きの50代って被ってそうだよな タナソーもAKBや欅坂をプッシュしてたしwwwwwwwwwwww 俺は「キモい文化」には迎合できないからなw 高尚で上品な音楽しか肌に合わないし あと「Beyonce」でつべ検索すると、本人が参加してる再生回数動画の1位は、コールドプレイとのコラボ曲だからなw これが全てを物語っているというかw DAMN Kendrick Lamar - HUMBLE. 5.2億回 Kendrick Lamar - ELEMENT. 7,781万回 Kendrick Lamar - LOVE. ft. Zacari 6,747万回 LEMONADE Beyonce - Sorry 2.6億回 Beyonce - Formation 1.2億回 Beyonce - All Night 8099万回 EVOLVE Imagine Dragons - Thunder 8.2億回 Imagine Dragons - Believer 6.1億回 Imagine Dragons - Whatever It Takes 3.8億回 Blurryface twenty one pilots: Stressed Out 14億回 twenty one pilots: Heathens 10億回 twenty one pilots: Ride 6.7億回 A Head Full Of Dreams Coldplay - Hymn For The Weekend 9.7億回 Coldplay - Adventure Of A Lifetime 8.4億回 Coldplay - Up&Up 視聴回数 1.5億回 ÷ Ed Sheeran - Shape of You 36億回 Ed Sheeran - Perfect 12億回 Ed Sheeran - Galway Girl 3.7億回 もうメディアが大衆を騙せる時代は終わったんだよ >>241 Spotifyが赤字なのは真面目にミュージシャンに返還してるからなんだが YouTubeはあこぎだよ YouTubeが昨年(2016年)音楽業界に600億円(1$110円換算)も払ったと(自慢そうに)言っている。 だがスポティファイやアップル・ミュージックといったストリーミング各社は(全世界で)4300億円も音楽業界に支払ってくれた。 スポティファイやアップル・ミュージックは音楽業界のサポートを得て、音楽のクリエイター達にフェアな支払いをするよう努力した。それに引き換え、 ものすごい売り上げがあるのにYouTubeはアーティスト達と利益をシェアしない」 YouTubeの親会社グーグルは年間の売り上げが10兆円に達する。 https://www.musicman-net.com/business/68086 https://i.imgur.com/zzEK6Pb.jpg 普遍的に価値があるものは 「 満遍なく 」 聴かれるはずで、日本やアジア諸国でもヒットするはず 実際に、欧米のアーティストは、日本やアジア諸国でもメジャーな存在になれているものと、なれていないものの格差が付いている 本当の実力は 「 ア ウ ェ イ で 示 さ れ る 」 という事だよ サッカーW杯のロシア大会で南米勢が壊滅したように、「アウェイで通用しない」サッカーに、もはや価値はない 南米サッカーは終わった アルゼンチンやブラジルよりも日本の方が上だった 日本はW杯で優勝の可能性もあった もはや、欧州、北南米も恐れるに足らず これからの世界は日本人がリードするし、日本民族には世界のリーダーとしての役目が求められていると思う 今は世界の方が日本に憧れる時代だからな みんな日本人になりたいけど、なれないから、アメリカや中国韓国のような3流国で妥協している しかし毎日くだらないことを繰り返し繰り返し よく飽きないねえ >>251 せやなAKBに勝てる世界の音楽ないしな 日本人はいつまで経っても時代遅れのロックに執着しすぎ どの曲も似たようなメロディ歌詞ばかり おっさん連中が昔演歌を馬鹿にしてロックを聴いたように 今はロックが馬鹿にされる演歌のような存在なんだな 未だにチャートはヒップポップなんだから必死にならんでも ヒップホップの中ではブルーノ・ティンバーレイクが一番好きかな >>254 ヒップポップといえば Queen of Hip-Pop 安室奈美恵かなww 日本のヒップホップ RIP SLYME KICK THE CAN CREW m-flo KREVA RHYMESTER SOUL'd OUT SEAMO ZEEBRA HOME MADE 家族 AK-69 Hilcrhyme SKY-HI 般若 湘南乃風 吉幾三 旧→新 アッシャー → ドレイク カニエ・ウエスト → ケンドリック・ラマー アウトキャスト → ミーゴス 進歩してねえええw 20年間マンネリの繰り返しw リンキン・パーク → 21パイロッツ マルーン5 → イマジン・ドラゴンズ キラーズ → フォスター・ザ・ピープル ロックの方が着実にアップデートしてるじゃんw 「有線でかかってそう」な安っぽい音楽は全部ダメでしょ 3流の人間が聞く音楽だと思うわ あと「芸能人」「タレント」がやってる音楽もダメだと思う TVに出てる人は劣ってるし、TVに出た時点で、それはダメな音楽だと思う TV、ラジオはダメだと思う TV、ラジオで流れる音楽は聴く価値が無い >>258 アメリカのヒップ・ホップも日本のヒップ・ホップもレベルは同じだと思う とにかく 「 タレントさん 」 「 芸能人 」 としての顔を持っている時点で音楽家として3流なんだよ 芸名とか即アウトだしね 音楽家は音楽だけ作ってればいい メディアに出てる時点でダメ 顔も出しちゃダメ だって 「 アイドルと一緒 」 じゃん ミュージックビデオ作るのも ジャニーズと同じじゃん ももクロと同じじゃん AKBと同じじゃん スティーブ・ライヒが「ギリセーフ」だな あとはアウト マイケル・ジャクソンとももクロのどこが違うの? 同じだよ 「タレントさん」だよ ミュージシャンじゃないよ でも「バンド」という形態ならセーフだと思う 全員、楽器弾くわけだし バンド形態でやってる人たちは 「 タレントさん 」 じゃないと思う タレント事務所に所属してるミュージシャンの音楽は価値がないと思う >>254 日本人からするとTRAPこそどれも似たような曲ばかりに感じるんだよ だから日本でTRAPはイマイチ流行らない いやそれはボカロ通過してない奴の意見だな曲が似てても声が同じボーカロイドでも差は出る ラッパーがJポップのアイドルと同じだという根拠が、ここにあってさ こいつ、ほぼ毎年、アルバムかミックステープ出してんだよ そりゃランクインする数が多くなるに決まってるよなw ドレイクがリリースしたアルバム&ミックステープ(形式の実質フルアルバム含む) 2006年 Room for Improvement 2007年 Comeback Season 2009年 So Far Gone 2010年 Thank Me Later 2011年 Take Care 2013年 Nothing Was the Same 2015年 If You're Reading This It's Too Late 2015年 What a Time to Be Alive(with Future) 2016年 Views 2017年 More Life 2018年 Scorpion ジャニーズ事務所のグループやAKB系も、毎年、アルバム出してるからな ヒップ・ホップとR&Bは、完全に、ジャニーズ&AKB方式なんだよ アートじゃないの 消費財なの リリース数は 「 少ないほど偉い 」 と思う ヴェルヴェッツ、マイブラ、スロウダイブとか好例だしな 無駄なアルバムが、無い 毎年出してんのはチャートイン狙いのゴミクズだよ >>272 AKBやジャニのがロックより音楽性高いからw >>264 ジョン・ライドン、リアリティ番組やテレビCMへの出演を振り返る−rockinon.com https://rockinon.com/news/detail/93419 こうした活動はすべて自分の楽曲の使用権を買い戻し、新たにパブリック・イメージ・リミテッド(PiL)の活動を始めるための資金稼ぎのためにやっていたことだと音楽サイトの「クラッシュ」に語っている。 全然悪くなくね? >>274 >AKBやジャニのがロックより音楽性高いからw /\___/ヽ ヽ / ::::::::::::::::\ つ . | ,,-‐‐ ‐‐-、 .:::| わ | 、_(o)_,: _(o)_, :::|ぁぁ . | ::< .::|あぁ \ /( [三] )ヽ ::/ああ /`ー‐--‐‐―´\ぁあ ラップがアイドルと同じかどうかは分からないが、週刊誌や 芸能ゴシップニュースと似ているという指摘はあるな。 ヒップホップに貧乏は似合わんからな 破産はするけど ヒップホップに慣れてないせいかケンドリックラマーのDAMN.聴いたけど良さがよくわからなかった。 どう理解していいかわからない。 これって歌詞わからないからかな? タイラー・ザ・クリエイターは歌詞わからなくても音楽として楽しめたんだけど。 高速ラップじゃないせい 高速以外は全部退屈 ロックですら高速がいい ハイウェイスター ラマーは声質が悪すぎるし、声量もショボい 「腹から声出せよ!」って言いたくなる どう考えても下手っぴ あの「エイ!」というセルフ合いの手も、どうにかならないのかね 「うんとね・・・じゃ、コハダ」 「エイ!」 寿司職人じゃんw ラマー、フジロック絶賛の嵐だな オーラがとにかく半端ない、と知人複数人も言ってた でも俺も声質がだめなのよね ケンドリックラマーの『DNA』の後半は高速ラップパートあるじゃん これはハイウェイスターの後半リッチーブラックモアのギターソロパートみたいなもんだろう https://youtu.be/NLZRYQMLDW4?t=3m7s 人間の声より個性が出る楽器なんてないよ ギターなんて大半の人は違いなんて分からない ケヴィン・シールズみたいな突然変異もいるけどなw ケヴィンはボーカリストでもあるわけだが フェスに行ってる奴なんて「バーベキュー好きのDQN」と同じ人種と見られてるよ 恥ずかしいよ >>289 ケヴィンの出してる音かどうかお前に聴き分けられる訳無いだろ 馬鹿なツンボだな全くw サマソニでバーベキューしてみろ ULTRAでバーベキューしてみろ でもさ 「 ケンドリック・ラマーをイジれる 」 っ凄いよね 上の寿司職人ネタとかw こんなの思い付くの世界中でオレぐらいだろw >>290 いや、一般社会では「バーベキュー好きのDQN」よりも 「30代後半ネクラ無職ヒキこもり」の方がはるかに恥ずかしいだろw >>294 >こんなの思い付くの世界中でオレぐらいだろw そうかも知れないがだからそれに価値があると言う訳でもない 他の人が思いつかないくだらないことなんて考える人は大勢いる LIFE. キマグレン ft. Kendrick Lamar 泣きたくて〜 エイ! 笑いたくて〜 エイ! 本当の自分〜 エイ! ガマンして伝わらなくて〜 エイ! 君は何のために〜 エイ! 生きているの〜 エイ! 根暗で普段は5chに出入りしてるのに、無理して作り笑顔でバーベキュー行ってる人間よりマシだな 根暗って性質に逆らって無理に明るぶるから際立つんじゃん 逆に、そういうヒネクレが無い人はただ内省的だね、で済むはなし えい! ほら、ケンドリックも同意してるw DAPUMP の USA キンプリ の シンデレラガール 防弾少年団 の fake love 最高 ケンドリックママ ケンドリックパパ 息子 ケンドリックロバ >>297 お前らはバーベキューの認識が貧乏人丸出しw 俺が思い浮かべるバーベキューって言ったら ディレクターチェアにどっかり座って高い肉と冷えたビールを誰にも気を使わないで 夜の静寂と火のパチパチという音を楽しみ 人数は基本2人、多くて3人。 語らいの場だね。 お前らDQN嫌いとか言ってっけど発想が底辺DQNと同レベルなんだよね。 それは言えてる Kの連想するBBQもDQNバージョンだもんな 俺もキャンプ、BBQ好きでよくやるけど、大人の遊びだよ ださいやつしか周りにいないんじゃないかw サーセンww 学生の身分卒業してリッチになったらそんなバーベキューしたいっす まあしかし、まずは早く浪人から抜け出さないといけないのだがw先はまだまだ長い そういう「ハーレー乗りと暴走族の違い」みたいなのはどうでもいいからw 部外者にとっては同じだからw >>304 お前のは暴走族とその使いっぱの話じゃんw 部外者は興味持てないのよ >>305 ハーレー乗りは、せいぜい「族上がり」だからw >>308 だから暴走族のパシリが現実逃避でハーレーの話なんかすんなよw お前は暴走族と人種は違うが文化レベルは一緒w ロックもヒップホップもポップスの影でちまちまやってるのが一番 なんて言うか・・・実際接した事ないんやろね バイク乗りなんてむしろ陰キャが多いし 日本のハーレー乗りは小金持ちの所ジョージみたいなマニアおっさんだろ 陰キャはママチャリと電車・・・ ヒップホップフェスなんか行かないよ バンドが来ないとね >>310 BBQやったらアウトドア厨なんだ?w さすが貧困層は発想も貧困w 電車に乗ったら電車ヲタク オニギリ食べたら和食好きか?w >>313 そりゃDQNと同レベル視点での「行為」は全てDQNレベルだろ >>316 普段あれだけ馬鹿にしてる芸人に助け求めちゃったよw バーベキュー好きのヤンキーってBBQを否定されると自分の全てを否定されたように感じるんだなw DQNへの恨みは直接DQNに返せよw お前の日常の話は知らんし、ついていけないよ そもそも日本古来の文化にBBQなんて無いもんw 低能アメリカ(ヤンキー)人の田舎のオッサンのカルチャーを輸入しただけでw ヤンキーってのは、そういう意味でもあるんだよ バーベキューなんてのはWASPの象徴なんだよw 世界の中で日本文化が一番レベルが高いわけで、輸入文化は全部それより下なのよ BBQは、その食文化の面の、象徴みたいなもんでさ あんなの味のわからない奴がやるもんだよ 土人アメリカ人に食文化なんて無いからな 直火にかけて肉食ってたアボリジニみたいなもんだw アメリカ人と朝鮮人は味覚中枢が先天的にイカれてるらしいよ DNAレベルで だから味が濃いものしか食えないんだよ 完全論破だなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww BBQ=WASPwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww パヨク涙目wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww >>315 Jayzがやってるのぐらいしか 知らんなヒップホップフェス 今年のメンツ http://madeinamericafest.com/lineup/ きっとZeddが一番盛り上がるな >>316 肉になって焼かれたいのか 素晴らしいボランティア精神 >>327 「 メイド・イン・アメリカ 」 フェスw 名前が酷いw 「今治タオル」の方がマシw どんだけBBQに恨みあんだよw >>326 アンパン買って来い(笑) 助けてマツコさ〜ん!w しかしどこまで行ってもやっぱり思考パターンが底辺なんだよねw こいつの想像するBBQってのはわかるよ(笑) でもそれって高円寺の駅前で騒音撒き散らしてる路上バンド見て ロックは糞! とか言ってるのと同じなんだよね。 つまりロックは糞ってことでオッケーなんだよね?w 改造バイクもハーレーも同じってのはそういうことだよ。 はい完全論破(笑) まあバーベキュー問題は置いといて、 オシャレなバーベキューにハマってる大人が抱くニートイメージが、貧乏くさいところだよなww シックなバーベキュー、野郎のバーベキュー、セレブの自宅の庭バーベキュー、色々なバーベキューがあると同時に、色々な階層のニートがいるんだよな 金持ちから貧乏人まで、高等遊民、訳あって働かない人、将来の夢のために隠遁してる人、病気の人、勉強してる人 池田勇人だって疱瘡にかかった後、療養で何年間も働けなかったが、復帰して首相になるまで出世した 伊藤仁斎は、朱子学が合わなくて自身の思想を発見するまで8年ほど隠遁している ていうか、逆に何らかの点で恵まれたニートだけじゃなく、 経済力も無い、学力も無い、やる気もない、自分を表現できる言葉もない、そんな無い無い尽くしのニートがいても、 このスレタイのUSヒップホップを聴いてるようなみなさんなら、そういう社会的弱者への共感は持ってなくちゃならないんじゃないの? まあどうせ、流行りでヒップホップを聴いてるだけでしょうけど ヒップホップやロックより時代は、 세븐틴(SEVENTEEN)、BTS(防弾少年団)、PRODUCE 48 でしょ。 なんだよオシャレなバーベキューって(笑) バーベキューってのは一言で言えばシガーロスだよ。 たゆたう時間を楽しむもの。 つーか暴走族に対してハーレーとか言い出すのも貧乏臭いよねw 俺の周りにはドゥカやBMみたいなヨーロッパ車乗ってる奴しかいないよ 人民の 人民による 人民のためのヒップホップ の起源は韓国 >>336 今の若者はみんなチョンポップが好きと言うステマに見事に洗脳されるチョンポップ厨 当の若者は実際はチョンポップなんて後世には残らないし使い捨てって分かってる >たゆたう時間を楽しむもの。 のんびりしてたら肉も野菜も焦げちゃうじゃんw BBQほど 「 セカセカ食わされる 」 もんはないじゃんw ある意味で最悪のファストフードじゃんw マトモな反論も出来ないバーベキュンw そもそも 「 ビール() 」 自体がダサいよな アルコール飲料自体がダサい 古い 酔っぱらいは喫煙者と同じ公共の秩序を乱す犯罪者でしかないからなw あと「たゆたう時間」とか言ってるけど 「 後片付け 」 という、これまた「セカセカTIME」が待ってるしねw 全てにおいて余裕が無い、ただの徒労だよなw 完全な時間のムダw 食う時は、ファストフード 準備と片づけは、スローフードw 頭悪いわあwwwwwwww 横だけどわBBQアンチは、引きこもりか引きこもり症候群では? >>341 馬鹿だなあ(笑) 見えてるヴィジョンが違い過ぎてお話にならないw BBQなんてそのまま寝ちゃってもいい雰囲気でしかやらないよ。 お前の嫌いなバーベキューはわかるよ。俺もそういうのは嫌いだから。 根底にある被害者意識が消えてから絡んで来いよw しかしほんとしょーもないなあ(笑) 発想が底辺過ぎて呆れるわw まあとりあえずメロンパン買って来いよ(笑) 買って来ないと女子の前でお前のパンツ下ろすからなw 助けてマツコさ〜ん! スタイル以前にBBQなんて味覚オンチのやるもんだからなw >お前の嫌いなバーベキューはわかるよ。俺もそういうのは嫌いだから。 微妙に撤退戦に入っててワロタw 最初は 「 バーベキューを否定するのは陰キャラ 」 という主張だったのに、オレに論破され ↓ 「 良いBBQと悪いBBQがある論 」 にスライドしたからなw これ典型的な負けパターンw >>353 残念w BBQ=ヤンキー=ヒップ・ホップ ↓ バーベキューという名の格差 https://business.nikkeibp.co.jp/article/life/20100922/216342/?P=3 たとえば、山手通りを南に向かって走っていると、中野区から渋谷区に入るあたりで「グラフィティ」と呼ばれる洋風の落書きが俄然増える。 落書き自体は、反抗の意思表明であれば、自己表現の手段でもある。描いている側からすればそういうことになる。描かれる側にとって迷惑でしかないのだとしても。 でも、反抗であれ、自己表現であれ、結局のところ、描いて逃げるという行為に終始している点がいかにもチマチマしていると私は思う。 反抗する人間としての、しかるべきリスクをおかしていない。 あの落書きを発明したヒップホップの人々は、自分の生まれた町や、今現在住んでいる町の壁には、落書きを書かない。 むろん、グラフィティのライター(と呼ぶだそうだ)がわざわざ都心の住宅街に出かけてあの不思議な絵文字を描いているのは、その方が目立つからで、第一の理由は自己顕示にある。 が、それだけではない。 彼らがおしゃれな街路を狙う裏には、高級住宅地に暮らす住民や地面の値段の高い商業地に店を構える層に対する反感ないしは復讐の念が介在しているのだと思う。 というのも、ヒップホップは、不動産会社のコミュニティサイトが「住みたい町ランキング」を選定する際に採用している思想とは、正反対の意思によってでできあがった音楽で、 その骨子には「スカしてるんじゃねえよ」という叫びみたいなものがあるはずだからだ。 だから、グラフィティの絵柄は、ポップでありながら、どこかしら不穏な要素を残している。 なんというのか、苛立った線で、都市の枠組みを破壊しにかかっている感じがするのだ。 だ、そうですw 元ヤンは、いくら頑張ってもヤンキー文化から抜けられないって事だな 元ヤンが社会人になって急にセルフレームの眼鏡とかかけだすパターンが多いけどさ そうやって「過去」を消すのは無理だよとw 人生の中で一瞬でもヤンキー化した時があれば、そいつはもう死ぬまでヤンキーのレッテルを貼られるんだよ 過去は消えないよ BBQも同じなんだよな 良いBBQ=セルフレームの眼鏡をかけた元ヤン 悪いBBQ=現役バリバリのヤンキー 同じなんだよなw ロックフェスにロキノンジャパンバンドやヒップホップが三割以上占めるようになったら終わりだよ 行く価値ない ロックは大人しい引きこもりのための音楽ていうこと テクノやエレクトロニカやロックは正義の音楽なんだ DQNはヒップホップとEDMを聴けばいいだろ >>351 最初から一貫してんだけど(笑) お前の底辺環境には同情のスタンスw >>352 ああ、どうも話が噛み合わないと思ったら お前また違う奴と同一視してたのかw 陰キャラとかそういう言葉はお前と同レベルの煽り合いしてる奴しか使わないからw まあそのへんも含め底辺乙ってことでw >>353 そうなんだよね。 だからこそクズ率の高さでは測れない極上のものを選択するべきなのに。 自分から底辺のものだけ見ようとしてる愚かさな。 そこはロックに置き換えて論破済み。反論も無しw >>362 全然育ちの良い人間には見えないよw ワナビー特有の屈折が目立つね >>364 屈折はしてるけど、裕福に育ってる人間っぽい屈折だと思うよ 貧困な感じではないね >>366 質問。君は裕福なの? 裕福ではない人間が感じる、裕福そう!なんてのには全く真実味が無い。 俺は裕福だよ。親も褒章や勲章を貰うほどの著名人だが 俺自身も成功している。 その俺が裕福そうじゃないと言っている。 まず頭が良くない奴はダメだよ。何をやってもね。 >>368 ここでそれ聞いて意味あるか? 嘘でもいくらでも言えるじゃん 俺自身は底辺だけど、親が裕福だから経済的には裕福だよ ロックリスナーは金持ちニートだよ そうやって後付け設定で落合陽一みたいなキャラを演出してみても 「 バーベキュー貶されて発狂している名無しDQN 」 というのが客観的な印象だよねw >>370 お前もう自分で何書いてるかわかってないだろw お前の直近の3レスだけ見ても支離滅裂だぞw KKKは親が金持ちな裕福ニートだぞ!(自信満々の断定) ↓ 裕福っぽいよ!そんな感じ!(急に弱まるw) ↓ 嘘でもいくらでも言えるじゃん!(え?信じてたのお前でしょ?) 馬鹿なの?w なんで嘘でもいくらでも言えることを横入りしてまで俺に言って来たの?w 頭悪い奴ばっかりだなKKKの仲間はw >>371 バーベキューに必死なのはお前だよw 俺は対象がなんであってもお前の貧乏臭い思考を突けるわけだからw >落合陽一みたいなキャラ これ地味に面白いねw 格差ってこういう例えに出る。 要するにお前の周りにはいないってことだろ。 各界の大御所なら晩年褒章くらいはもらうし 勲章は民の為に働かないとなかなか出ないが。 まずお前は働いてもいないかwww そんなにいっぱい書きたいことあるならはてなブログに書いてリンクだけ貼れよ BBQがダメなのは「行為自体」の問題であって「誰がやるか」なんて話じゃないのにな ボブ・ディランがやろうとクリスティアーノ・ロナウドがやろうとBBQはダサいって事なのにw >>378 バーベキューに限らずお前の想像する事象は全て底辺環境だからダサいに決まってるじゃんw ロナウドがお前と並んで立たされてメロンパン買いに行かされるか? たしかに誰が買いに行かされても底辺だわなw BBQ、登山、ツーリング 非効率的でムダな行為トップ3w でも、面白かったな 第一段階:BBQ嫌いは陰キャラ ← ヤンキー宣言 第二段階:ダサいBBQとイケてるBBQがある ← BBQN同士の対立抗争が勃発 最終段階:河原BBQはダメなBBQ ← BBQN同士の共食いに至る なんとBBQなんぞに「選民意識」を持つというw アイタタタ・・・w 【埼玉】川で溺れ専門学校生(19)が死亡 バイト仲間30人とバーベキューに訪れ川で遊ぶ 流れは速くなく/嵐山・槻川 https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1533605724/ 命がけで肉食ってるのねw バカにしちゃいけないねw 【BBQ】食中毒や溺死に殺人の危険性も 夏の「バーベキュー」に潜む数々のリスク https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1533595679/ 命がけだねwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww 南無阿弥陀仏wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww KKKって半身不随かなんか? 最後に家から出たのいつなんだよw また若者がBBQの犠牲で尊い命をwwwwwwwwwwwwwww 【宮城】川で溺れたか バーベキューの男子高校生が死亡 仙台 https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1534508814/ 法律で全面禁止した方がいいだろwwwwwwwwwwwwwww wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww 【岐阜】BBQしていた無職(31)が長良川で溺れて死亡★2 https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1534680235/ バーベキュー()もはや呪われてるだろwwwwwwwwwwwwww お前らwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww 【三重】海にバーベキューに来ていた46歳男性が溺死 消波ブロック付近で魚取りをしていたという 志摩市浜島 https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1535303960/ wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww アトキンス・釜池】糖質制限全般53【その他の剽窃者】 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1518855327/738 738だもーん ◆YWJXIc03eQ 2018/03/16(金) 21:48:11.45ID:CRWVFlK80 >>735 中年(ちゅうねん)とは成人として中くらいの年齢。 すなわち壮年期を過ぎたころから高年期の域に入る前までを指す。 朱夏(しゅか)とも。 一般的には青年(15歳〜34歳)と老年(65歳以上)の中間、青春と白秋、玄冬の間。 去年のフジロックでは19歳と20代前半のギャル2人の計3人やったぜー、シャワー無しだけどな だもーん ◆YWJXIc03eQ ←某メーカー勤務の会社員 2000年大学卒 41歳くらい? だもーん ◆Na9TcAMICcSa ←now ! 黒人音楽に目覚めると ロックなんて自意識過剰でバカらしくて聞いてらんないよ http://jump.5ch.net/?https ://pbs.twimg.com/profile_images/517690510408810497/eLzMOCHb_400x400.jpeg ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
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