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米 津 玄 師 論 by 洋楽板住民
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0001KKK ◆6fIrzOf.VQP7
垢版 |
2018/10/30(火) 16:13:52.36ID:x6uohZbA
動画再生数が軒並み1億回超え、今一番売れているJポップであり、洋楽からの引用アンテナも鋭い、米津玄師
「ティーンエイジ・ライオット」や「ルーザー」など、往年のオルタナ・ロックを想わせるような曲名も気になるところ

米津玄師 MV「TEENAGE RIOT」
https://www.youtube.com/watch?v=lwolyOIcCQg
米津玄師 MV「LOSER」
https://www.youtube.com/watch?v=Dx_fKPBPYUI
米津玄師 MV「Flamingo」
https://www.youtube.com/watch?v=Uh6dkL1M9DM
米津玄師 MV「Lemon」
https://www.youtube.com/watch?v=SX_ViT4Ra7k
米津玄師 MV「アイネクライネ」
https://www.youtube.com/watch?v=-EKxzId_Sj4

俺のフェイバリット曲
米津玄師 MV「orion」
https://www.youtube.com/watch?v=lzAyrgSqeeE
米津玄師 MV「アンビリーバーズ」
https://www.youtube.com/watch?v=naJcqMBbAn4

さて、洋楽板住民は、どう見るか
お前ら、語れ
0226名盤さん
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2018/11/08(木) 14:54:40.88ID:7HCf1mW4
一人だけ浮いてるのタナソーファンの時代遅れのアラフィフおじさんだから気にすんな
0227名盤さん
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2018/11/08(木) 14:55:27.79ID:7HCf1mW4
トラビス・スコットをディスると湧いてきて大変分かりやすい
0228名盤さん
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2018/11/08(木) 15:00:35.12ID:vMrutGQ6
>>225
いや俺は米津ファンじゃないぞwでも議論は面白いので参加してる
0229名盤さん
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2018/11/08(木) 16:57:10.56ID:5lk+gYIp
R&Bアレンジのバンプ
元ネタが邦楽
0230KKK ◆6fIrzOf.VQP7
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2018/11/08(木) 17:00:57.53ID:JJ6jjmhN
まあ「ザ・ウィークエンド」の日本版ってのが一番ピンと来るかもしれない
0231名盤さん
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2018/11/08(木) 18:10:42.40ID:vMrutGQ6
それまずエンドさんを知ってる前提だなwピンと来なかった
ラッパーって以外知識ゼロ
0232名盤さん
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2018/11/08(木) 19:17:35.25ID:fEwd4Una
>>216
エド・シーランって音楽的に何がすごいの?か分からない
でも世界で馬鹿売れしている
0233名盤さん
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2018/11/08(木) 20:40:32.31ID:fMNxZDWu
このスレ参考になる
米津にハマったわw
0234名盤さん
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2018/11/08(木) 21:06:17.72ID:kOkcTTU3
まーたkkkが名無しでレス埋めてるやんけ
ぐたらねースレ
0236名盤さん
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2018/11/08(木) 22:44:35.02ID:wqtMVkTU
フラミンゴのベースラインまんまワナビーじゃん
ティーンエイジライオットの方はイントロがB'zのスイマーよ!だし
0238名盤さん
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2018/11/08(木) 22:49:35.66ID:zZva7MdA
日本独自でいいって言うけど、真似てるのがバンプとかスキマスイッチとか
そんな感じで微妙。もっと古い物から掘ってくるならまだしも
0239名盤さん
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2018/11/08(木) 23:08:08.29ID:fVLMEFEG
ダム板からこんにちは
0240名盤さん
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2018/11/09(金) 01:00:03.47ID:tboA4H4l
>>180
なんでそのマウンティングを洋楽板でやる?
意味不明
0241名盤さん
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2018/11/09(金) 01:12:47.05ID:tboA4H4l
>>132
洋楽板で日本の話するなら今はjojiだな
0243名盤さん
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2018/11/09(金) 01:41:44.04ID:6YK891nU
jojiはUKアルバムチャートでも26位だからな
0244名盤さん
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2018/11/09(金) 02:39:02.27ID:V3pXsM6V
>>238
あれをああいう風に調理するセンスわからんのか
しかもそれが大ウケだし
B'zにしてもB'zワナビーはあんな感じに仕上がらない
意識高い系はB'z素通りだろ
でも米津はあそこから引き出す膨らませる、才能ないと見えないものが見えてるんだわな
想像力、創造力の問題
0245名盤さん
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2018/11/09(金) 03:25:21.37ID:Wd/lyngz
Jojiは歌声がいい
0246名盤さん
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2018/11/09(金) 03:34:56.50ID:Wd/lyngz
>>242
この曲はイギリス人好きそうだな
アメリカとイギリス両国で結果出してるのは凄いと思うわ
0247KKK ◆6fIrzOf.VQP7
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2018/11/09(金) 04:29:43.57ID:lI69HVN0
だから、そういう「ニセ洋楽」は掃いて捨てるほどいるわけでw
0248名盤さん
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2018/11/09(金) 04:58:09.31ID:Dgg80dJ/
は?米津が「真洋楽」だとでも言いたい?
むしろ「真邦楽」だって話になってて
だから邦楽板逝けって言われてるだけなんだが
0249名盤さん
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2018/11/09(金) 08:26:26.57ID:s2loRWY9
あいみょんのメロディもZARDとか小松未歩とかのセンスだな
0250名盤さん
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2018/11/09(金) 08:29:24.21ID:s2loRWY9
一周して新鮮になってんのか
0251名盤さん
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2018/11/09(金) 08:30:51.24ID:tnO6xDWe
あいみょんってaikoとおなじ顔してるけど親戚か何か?
0254名盤さん
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2018/11/09(金) 08:43:42.47ID:s2loRWY9
アルバムでいうと、フリッパーズギターのカメラ・トークっぽい
0255KKK ◆6fIrzOf.VQP7
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2018/11/09(金) 08:48:04.09ID:lI69HVN0
80年代UK風シンセポップじゃんw
邦楽っぽくはないと思うぞ
0257KKK ◆6fIrzOf.VQP7
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2018/11/09(金) 08:54:15.95ID:lI69HVN0
今話してるのは、そこを「邦楽っぽい」とは言わないんだよ、って文脈なんだよ
英語詩の曲を書いちゃうような「海外ワナビー」じゃなくて

バンプ・オブ・チキンとかナンバー・ガール辺りから出て来たのは、もっとガラパゴスに煮詰まった音楽で
米津は、それを、ボカロという日本初のツールを使ったところから発生したのが面白いって事だから
0258名盤さん
垢版 |
2018/11/09(金) 09:34:42.28ID:YknzzL5b
洋楽を真似しようが邦楽を真似しようがどっちでもいいじゃん
やってる音楽が格好良いか格好良くないかでしょ
日本の音楽は洋楽を真似して発展してきたんであってそれを否定するなら
日本の音楽自体を否定することになる
「日本の音楽」なんて言ったって一代遡ればほとんどが外国の真似だったりする
んであって、それらを真似してるのは単なる孫引きでしかないということにもなる
0259名盤さん
垢版 |
2018/11/09(金) 09:39:03.13ID:XXFjzJdr
バンプのルーツはよくわからん
カントリーとかケルティックは所々に感じるけど一部でしかないし
0260名盤さん
垢版 |
2018/11/09(金) 10:55:22.84ID:X9beyoNZ
バンプの良さはまじで分からん
学校で聴いてるやつ多すぎて嫌いになったのかな
なんで陰キャって人気な音楽を嫌いになるんだろうな
0261名盤さん
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2018/11/09(金) 11:55:12.85ID:LStiWNjF
スミス聴け
0262名盤さん
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2018/11/09(金) 12:00:37.77ID:jZDgILDm
>>259
Lifehouseってアメリカのロックバンドに似てると思う>バンプ
0263名盤さん
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2018/11/09(金) 12:23:32.06ID:XXFjzJdr
>>262
活動時期からしてルーツにはなり得ないな
サザンロックとかはルーツにあるんだろうけどこれも一部かな CCRとか好きだってのはどこかで聞いたが
0264名盤さん
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2018/11/09(金) 13:08:20.60ID:MEm3cHYk
>>255
全然80年代UK風ではない
80年代UKを知らずにそういうこと言うなよ
0265名盤さん
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2018/11/09(金) 13:16:12.66ID:Dgg80dJ/
スレッドあぼーんしとく
0266名盤さん
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2018/11/09(金) 13:31:16.46ID:HZcZymQ3
>>241
Jojiって誰だよと思って調べたら今週のビルボードアルバムチャート3位じゃん
日本出身のアーティストで歴史に残る快挙だね
0267名盤さん
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2018/11/09(金) 13:38:34.52ID:HZcZymQ3
ジョージ音聴いてみたら格好良いし
0268名盤さん
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2018/11/09(金) 15:05:41.19ID:RdSdwe4w
>>257
だからそういうのはGSの時点でもうあった枠やん

ブルーコメッツでも渡辺美里でも90sチャゲアスでもトムキャットでもサザンでもジュンスカユニコーンでもT-BOLANでもいいけど、まあ無数に存在してきたし売れてきた

演歌感は薄いけど歌謡性は高く、
日本人の感性にフィットして、よく売れる
でも洋楽再現が本筋ではなく、
洋楽オタの語りにはあまり入ってこない群
明らかに日本的ながら、昭和歌謡曲とは違うからJポップと呼ぶことにした音楽

何で「バンプから出てきた」とか言ってんのかわけわからん

洋楽志向邦楽がフリッパーズから始まったとか言ってるのと同じくらいズレてると思う
0269名盤さん
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2018/11/09(金) 15:53:26.52ID:hyAiyvDa
>>259
U2、コープレ辺りじゃないか
あと確かAshとかグリーンデイも好きだったはず
0270名盤さん
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2018/11/09(金) 16:06:07.35ID:L0jhZcfP
コープレは同時期なんで違うんでは
マニックストリートプリチャーズとかかも
0271名盤さん
垢版 |
2018/11/09(金) 16:10:27.94ID:tnO6xDWe
バンプのルーツはファイナルファンタジーとかだぞ
0272KKK ◆6fIrzOf.VQP7
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2018/11/09(金) 16:30:45.60ID:lI69HVN0
>>259
ソニック・ユースの影響はあると思うが
ただブラッドサースティ・ブッチャーズなんかの邦楽オルタナ経由だと思うんだよな
あとdipとか

「邦楽を聴いて邦楽を作った」世代というか
0273名盤さん
垢版 |
2018/11/09(金) 16:45:32.52ID:s2loRWY9
米津やバンプにとっては、歌モノロックというところでスピッツが非常にでかい存在じゃないかね
演奏はUSオルタナや、テクノポップ風であっても
0274名盤さん
垢版 |
2018/11/09(金) 17:07:02.35ID:MEm3cHYk
想像で決めつけて話進めるって馬鹿のやることだろ
0275名盤さん
垢版 |
2018/11/09(金) 17:11:20.84ID:WSdTXWHP
バンプはヨシュアツリーとかスプリングスティーンみたいな曲をダイナソーJrが演奏する
みたいなコンセプトだったみたいよ
だから米津はU2とかスプリングスティーンの孫引き
0276KKK ◆6fIrzOf.VQP7
垢版 |
2018/11/09(金) 17:50:17.62ID:lI69HVN0
メジャーになって以降は、そっちの路線に目覚めたんだが、初期はブルーハーツみたいな青春パンク路線でもあったのよね
まあU2も初期はラモーンズ直系のパンクバンドだったから、そういう意味でもU2をなぞってはいるとも思うんだが
0277KKK ◆6fIrzOf.VQP7
垢版 |
2018/11/09(金) 17:53:22.57ID:lI69HVN0
スピッツも、当初はブルーハーツのようなパンクをやってて、路線変更してああなったので
だからスピッツの影響下にあるというよりは、パンク→歌謡Jロックというスピッツの進化経路をそのままなぞったのがバンプ、と言った方が正確だな

米津は、さらに、そこを出発点にして次のステージに行ったというか
0278名盤さん
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2018/11/09(金) 17:56:05.17ID:ftReUSXi
>>265
あぼーん頼むわ
0279KKK ◆6fIrzOf.VQP7
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2018/11/09(金) 17:56:11.43ID:lI69HVN0
「スピッツ版U2ソング」といえば、これかな

スピッツ / 渚
https://www.youtube.com/watch?v=B7T4NNNWeHg

ヴォーカル変えればそのままバンプになりそうだなw
0281名盤さん
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2018/11/09(金) 23:51:41.27ID:u3PNhnZb
>>275
言われてみればしっくりくるな
初期のバンプってダイナソー風のオルタナだし
0282名盤さん
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2018/11/10(土) 00:25:31.79ID:yUNqWK8q
バンプのあのウザくならない程度のギターストロークの停滞感や、ボーカルの気だるさ、疲労感は、ダイナソーJrやそれを伝ってニール・ヤングに繋がっていくのかね
米津は、彼というよりDTM製音楽全体に言えることかもしれないが、リズムにタメがなく、音楽がサクサク、スポーティーに進行するよな
0283名盤さん
垢版 |
2018/11/10(土) 00:42:10.46ID:I79xRCZA
ただ編集で生じる奇妙なズレは感じる。それを米津が米津のファンが楽しんでるのは伝わる。
0285名盤さん
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2018/11/10(土) 02:54:18.72ID:Dejpjix8
>>259
元々はドラムとベースがX JAPAN
ボーカルギターがヘヴィメタルが好きで
そこからグリーンデイやニルヴァーナやピクシーズ聴くようになって
ポーグスからカントリーやケルト音楽みたいなの聴くようになったらしい
0286名盤さん
垢版 |
2018/11/10(土) 03:55:30.03ID:FQ8et4Rv
藤原はガンズやザック・ワイルドがルーツだと言ってたよ
さらに掘り下げていってレーナード・スキナードなんかを知ったとか
0287KKK ◆6fIrzOf.VQP7
垢版 |
2018/11/10(土) 04:17:05.54ID:ZsSx5IgR
そんな事を言いだしたら、くるりの岸田も、最初に好きになったバンドは「TMネットワーク」だったんだぞw
0289KKK ◆6fIrzOf.VQP7
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2018/11/10(土) 05:04:51.24ID:ZsSx5IgR
そういうブレイク後に音楽性の幅を広げた部分を言ってもしょうがない
今のバンプはEDMアレンジだってやってるんだから

ちなみに、これがバンプの1stアルバム収録の初期の代表曲

ガラスのブルース
https://www.youtube.com/watch?v=bnlstlAfdJU

「Bug」の頃のダイナソーJrの青春パンク版という感じね

bloodthirsty butchers - 七月(July) w/ Translation
https://www.youtube.com/watch?v=ROW1QeuKmxk

で、これが邦オルタナの開祖的なバンドと言われてるブラッドサースティ・ブッチャーズの96年作
思いっ切り「天体観測」だろw
0290KKK ◆6fIrzOf.VQP7
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2018/11/10(土) 05:07:11.64ID:ZsSx5IgR
ここの50代のオッサンが、90年代のJロックを全く聴いてなかったのが露呈するよなw
バンプも売れてからの曲しか知らなそうだし

これだからお前らの言うことには説得力がねえんだよ
90年代がすっぽり抜け落ちてて、ボキャブラリーが全部80年代以前で止まってる
0291KKK ◆6fIrzOf.VQP7
垢版 |
2018/11/10(土) 05:15:50.46ID:ZsSx5IgR
で、これが最近のバンプね
どこにポーグスがあるw

BUMP OF CHICKEN「Butterfly」
https://www.youtube.com/watch?v=qVrM-BxWybA

Coldplay - A Sky Full Of Stars (Official audio)
https://www.youtube.com/watch?v=zp7NtW_hKJI

もはやコープレのコピバン化しているw

つまり、この人達の本質は「青臭いポップ」であり、たまたま、それがデビュー当時はオルタナだっただけ
0292名盤さん
垢版 |
2018/11/10(土) 05:32:44.38ID:+tvTtQvZ
音的な物では色んな影響があるんだろうけど
メロディ的なことで言うと90年代J-POP的な土壌から出てきていてると思うけどな
誰かを直接真似してるとかではないけど、ミスチルだのスピッツだのポルノグラフィティだの
槇原敬之だのチャゲアスだのメディアから流れてくる物を当たり前のように聞いていくうちに
ゆっくりと自分の中で醸成されていったものなんじゃないか
0293名盤さん
垢版 |
2018/11/10(土) 08:05:26.35ID:avrmAH7t
>>290
聴く必要ないからだろ
バンプなんて中学生御用達じゃん
いい歳したおっさんが聴いてたら気持ち悪いよ
0294名盤さん
垢版 |
2018/11/10(土) 08:32:53.63ID:L/9/deyC
>>290
お前90年代もロクに知らないじゃん
0295名盤さん
垢版 |
2018/11/10(土) 08:42:41.26ID:CRl8i+Rt
>>294
ラジオヘッドしか知らん、今の洋楽の潮流も読めてないしそもそも耳の性能が悪い
本でかじった知識だけでマウントしてきたらまだ体裁は取り繕えるけど色気出して自分の見解出してきたら失笑モンのことしか言わない
0296KKK ◆6fIrzOf.VQP7
垢版 |
2018/11/10(土) 09:59:35.76ID:ZsSx5IgR
お前らの方が潮流w読めてないから米津よりエセ洋楽の連中を推しちゃうんだろw
0297名盤さん
垢版 |
2018/11/10(土) 10:12:55.75ID:LSvRyHlp
そもそも邦楽なんて聞いていない
米津が誰かも知らんし知る気もない
板違いだからどっか別な所でやってくれ
0298名盤さん
垢版 |
2018/11/10(土) 10:17:25.74ID:trlaZMQL
バンプはランプの頃から知ってるっつーの
0299名盤さん
垢版 |
2018/11/10(土) 12:08:23.96ID:Tf5oD9Fq
>>257
>英語詩の曲を書いちゃうような海外ワナビー
エルレガーデンのことか
0300名盤さん
垢版 |
2018/11/10(土) 12:12:32.46ID:Tf5oD9Fq
>英語詩の曲を書いちゃうような海外ワナビー
ONE OK ROCKのことですね
0301名盤さん
垢版 |
2018/11/10(土) 12:33:41.71ID:X+/X3WGb
>>286
藤原のファンはレイナードスキナードやガンズに全く興味なさそう
0302KKK ◆6fIrzOf.VQP7
垢版 |
2018/11/10(土) 13:12:47.41ID:ZsSx5IgR
イエモンの吉井はヴェルヴェット・アンダーグラウンド好きらしいけど、その程度の事は誰でも言えるだろw
0303KKK ◆6fIrzOf.VQP7
垢版 |
2018/11/10(土) 13:13:51.94ID:ZsSx5IgR
佐野元春のオールタイムフェイバリットはヴァン・モリソンの「ムーン・ダンス」らしいけど、ファン以外からすれば嘘つけって話じゃん
ボスとポール・ウェラーだろとw
0304KKK ◆6fIrzOf.VQP7
垢版 |
2018/11/10(土) 13:14:20.38ID:ZsSx5IgR
オレね「素直じゃないやつ」大嫌いなんだよね
本当の事を言えよってw
0305名盤さん
垢版 |
2018/11/10(土) 13:56:43.41ID:LSvRyHlp
本当に邦楽なんか聴かない
だからどっか別な板でやってくれ
0306名盤さん
垢版 |
2018/11/10(土) 14:05:24.90ID:aa8RKFTY
バンプなんてメロディだけ聞けば合唱コンクールに出てくるような
分かりやすくて綺麗なメロディだろ
洋楽のオルタナ系のバンドを出すまでもないだろう
0307名盤さん
垢版 |
2018/11/10(土) 14:28:16.97ID:3YyLn934
>>23
今年の岡村靖幸のライブは米津とバンプのメンバーも見に行ってたな
若手からのリスペクトすごいし岡村はここにきてキャリア第二の黄金期来てるよ
0309名盤さん
垢版 |
2018/11/10(土) 15:46:34.69ID:6erv0otZ
バンプってR.E.M.に似てると思うんだが    
カントリー風味なのとアルペジオ多様する辺りが
0311名盤さん
垢版 |
2018/11/10(土) 15:57:22.75ID:yUNqWK8q
外人からみればUSオルタナだって、向こうでいうところの合唱コンクール的な綺麗なメロディかもしれないしな

日本語とは異なる語感やイントネーション、メロディや演奏の手癖に対して、
日本人が勝手に渋みや、難解さを付与してるだけかもしれないぞ
ヴァン・モリソンなんてのもあれは向こうの演歌だろ
0312名盤さん
垢版 |
2018/11/10(土) 16:38:23.11ID:t1Dbqi+Z
バンプの繊細さに比べると、
やはりUSオルタナの方が大味だわな
よく言えば骨太だけど

向こうだとエモ=いじめられっ子、日陰者
というイメージがあるみたいだけど
日本じゃ普通or好感度高い程度の繊細男子が
下層枠になっちゃうような空気感の違いがある


若者向けポップスは、
こういう国柄の違いが重要で
今の人が洋楽離れして邦楽ばっか聴くのは、
後者の方が共感性が高いからだろうな
0313名盤さん
垢版 |
2018/11/10(土) 16:49:35.58ID:Lm7Ndd46
https://natalie.mu/music/pp/bumpofchicken15/page/4

──ということは、4人で共有した初めての音楽がThe Beatlesだった。

藤原 まずはそうですね。そのあと「俺たち、今一番イケてる音楽を聴いてるよね」っていう明確な意識があったのは、
きっとGreen Dayだと思います。それが高1のときでした。で、何曲かコピーして、パワーコードを覚えて。最初はそういう
パンクやメロコアみたいなところからバンドが始まっていった。ビートルズのときは手探りでしたけど、Green Dayをコピー
してるときは「自分たちは今メロコアをやってる」みたいな意識があったもんね。



──もうその頃には4人でバンドをやってたわけですよね。みんな、どんな感じで音楽を共有していたんですか?

藤原 みんなで聴いてたのは、やっぱりGreen Dayとか、NirvanaとかThe Stone Rosesとかだったかな。
0314名盤さん
垢版 |
2018/11/10(土) 16:59:42.41ID:5fprMviB
意外とプロミスリングとか近いんじゃないか
ナヨナヨしてるとこが似てる
0315名盤さん
垢版 |
2018/11/10(土) 17:07:42.03ID:qR8uWBNc
>>310
こういうのアメリカの青春ドラマに使われるよな
0316名盤さん
垢版 |
2018/11/10(土) 17:39:04.58ID:XfdSuE1T
バンプ最初に聞いた時スマパンの影響あると思ったけどね
0317KKK ◆6fIrzOf.VQP7
垢版 |
2018/11/10(土) 18:35:03.75ID:ZsSx5IgR
まあ、グリーンデイに反応したのがバンプ、そこをスルーすると(メロコアに対して斜に構えると)スーパーカーやくるりになるのかな
藤原の言葉をそのまま受け取れば「洋楽パンクのの日本語化」の系譜として

ピストルズ→ブルーハーツ
グリーンデイ→バンプ

こうなるんだけど
それぞれの時代において、もっとダイレクトに反応したバンドもあり

ピストルズ→ザ・スターリン
      →ブルーハーツ

グリーンデイ→モンゴル800
       →バンプ

こんな感じ
でも、それぞれのリスナー層が、ジャンルとしては近いはずなのに、どうも噛み合わないというかw
0318KKK ◆6fIrzOf.VQP7
垢版 |
2018/11/10(土) 18:41:43.90ID:ZsSx5IgR
もう少し目線を広げると90年代、オアシスに啓示を受けた系統のバンドとしては
グレイプバイン、トライセラトップス、WINO、ノーザンブライトなどなどだったが、存在感として近かったのはイエモンだったり
バカ売れの仕方で近いのは、むしろV系のグレイだったり

よく洋楽と邦楽を比較して「日本版●●」というような形容をされるが、必ずしも音楽性の似ているバンドとならないのが面白いと思うんだよな

たとえば、ミスチル桜井の歌唱はエルヴィス・コステロを模倣してはいるが、コステロはミスチルほど売れてないわけで
「U2ぐらい売れたコステロ」という奇妙な存在として捉えると、ミスチルもまたユニークな存在になるw
0319KKK ◆6fIrzOf.VQP7
垢版 |
2018/11/10(土) 18:45:11.43ID:ZsSx5IgR
アンセムソングとしてドンルクぐらい浸透したと言えるのは、Xジャパンの「フォーエヴァー・ラブ」だしな
Xジャパンは売り上げデータ以上の影響力があったバンドだった

ミスチルやスピッツも圧倒的に売れてはいたが、楽曲そのものの浸透度や、存在感においては奥田民生の方が上だったかもしれない
0320KKK ◆6fIrzOf.VQP7
垢版 |
2018/11/10(土) 18:51:22.37ID:ZsSx5IgR
で、テーマとして浮き上がってくるのが 「 売上枚数≠波及力 」 というものね
ブルーハーツとXジャパンがまさに典型例だが、イメージほど売れてない
Xジャパンなんてグレイとラルクに全然及ばない
でも圧倒的に曲が「残っている」

ここが洋楽邦楽を問わず、ロックという音楽を語る上で重要な、ロックというジャンル特有の現象じゃないかと思うんだが
どうよ、お前ら
0321名盤さん
垢版 |
2018/11/10(土) 18:52:00.64ID:aa8RKFTY
2000頃にスーパーカー、くるり、ナンバーガールあたりが出てきて
インディ、オルタナ路線のロックをやり始めてそれがこれからのスタンダードに
なるのかっていうタイミングでその流れをどこ吹く風でぶった切って
J-POP的なロックをやり始めたのがバンプって感じだったな
0322KKK ◆6fIrzOf.VQP7
垢版 |
2018/11/10(土) 19:02:49.00ID:ZsSx5IgR
だから、そこに中村一義、グレイプバイン、トライセラトップスなんかもごちゃ混ぜに入ってて
また別系統としてミクスチャー系、マッド・カプセル・マーケッツ、ドラゴン・アッシュ、ハイスタやブラフマンもリスナー層的には、そっちで
それらの中間点にいたのが、ミッシェル・ガン・エレファントかな

なんか、Jロックって、太い境界線が一本あるんだよw
「 DQN or ノットDQN 」 だと思うんだけどw

ミッシェルはヤンキー文化にも親和性ありそうでいて全くDQN要素が無い
だから中間点にいる存在
0323名盤さん
垢版 |
2018/11/10(土) 20:22:52.61ID:LjQCGOuI
>>69
雰囲気イケメンな
0324名盤さん
垢版 |
2018/11/10(土) 20:40:50.45ID:t1Dbqi+Z
DQN vs非DQNなんてあんま関係ないよ
DQNは流行りさえすりゃ何でも聴くしカラオケで歌うから

それより、サブカルvs非サブカルの方が圧倒的にでかい要素だろ

邦ロック詳しい奴とかってらちょっと一般的でないクラスタの一員(サブカル)て感じになる
それこそロキノンジャパンとか読んでないと文脈追いきれない世界だからな

XはDQNも凡庸っ子も知ってるし、ロキノン読んでる必要がない、非サブカルなバンド
ラルクもミスチルもそう

電気グルーヴコーネリアスくるりナンバガとかは雑誌文脈必要系のサブカル
ミッシェルもここだな
要は大して売れてないけど「雑誌で付加価値つけてもらうから」一部サブカル人間の間でだけ残ってる

バンプもまあ出自はここだけど、ちゃんと流行ったからそこを脱したかな
0325名盤さん
垢版 |
2018/11/10(土) 22:32:56.38ID:7e93LAsI
雑誌なんか読んでないけど電気グルーヴ、コーネリアス、くるり、ナンバガ好きだったぞ
勝手に決め付けてないか
それから「サブカル」なんて言葉必要ないだろ。文化にサブもメインもないよ
変なマウントを取るためにでっち上げた言葉なんて使ってる方が頭が悪い
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