NIRVANA PART73
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ニルヴァーナのあの荒削りな底辺感ってやっぱりアメリカのバンドじゃないと出せないよな
イギリスのバンドは何やってもどこか理知的というか文化的になるからな 90年代以降のことを言ってるのかも知れんがセックスピストルズとかそんな感じじゃないか?
底辺感っつう表現がいまいちわからんが粗野と言うか ピストルズはああ見えてオシャレじゃん
アメリカのアングラのハードコアとかグランジのきったねえ衣装は確かにアメリカならではかも イギリスのバンドは意外にもニルヴァーナを聴いた事ない人が多い。ベイビーシャンブルズのピートはその時初めてニルヴァーナを聴いて影響受けてファックフォーエバーを作ったらしい。構成やニュアンスがスメルズにそっくり。非凡な衝動がニルヴァーナに共通してて鳥肌立った。 >>6
またお前はこのスレにも居座る気か
もう過剰反応しないようにしとくけど ニルヴァーナほど社会の底辺な感じを上手く表現できたバンドはいないな
無職とかフリーターみたいな奴なら一度は惹かれたことがあるんじゃないか? 社会の底辺を表現した音楽でもなんでもないけどな
服装がボロかったと言うかあれはあれでカッコ良かったしファッションとして成立してたわけで カートはパジャマでもカッコイイ人だからなあ
ボロイ衣装もどこまでオシャレでどこまで素だったのか? 服装の話ならニルヴァーナだけじゃなくパールジャムとかも含めてグランジファッションとして流行ったよな
グランジだけってわけでもなくソニックユースもTシャツにジーパンだったしあの辺のオルタナはアンチロックスターのファッション
逆に言えばステージ衣装はタブーだった デイヴ・グロールが16歳の時に録音した音源が公開 Mission Impossible「Now I'm Alone」
http://amass.jp/113767/ 誰がカートコバーンって言い出したんだろうな
どっかのライターだろうけど
Jマスシスも英語の発音的にはマスキスの方が近いらしい よくわからないけど全員ネタ半分でいってると思ったんですけど MIAMI1993っつーかacross americaなんだけどユーテロ期では本当にベストな出来だね
どうせROMAくらいのテンションだろと舐めてた
良録音 それ俺もブートで持ってるけどえらい音いいよね
初期のような狂ったようなテンションはないけど堅実な演奏を高音質で聞ける好盤
あれって公式ででたの? 93って声の調子一番悪いように思えるが当りがあるのか 俺が持ってるKIss The StoneのIn The Shadows Of The Sunがその同日の音源らしいが2枚組じゃなく1枚なので大分端折られてるようだな across americaが最長盤だったから一時期レア盤だったね
カット有りなら何種類か同公演盤はある
across americaを最近復刻したのがMIAMI1993
KTSの盤はジャケが良いんだけど何気にカットが多い あのライブの日の最後の方でクリスが「I'm Jimi Hendrix!」って言うんだけど
ジミヘンの誕生日なんだな
今日だ クリスのしょうもないジョーク好き
森で撮影したmvを全部cgで作ったんだとか言ってたろ クリスのしょうもないシャレといえば
スペースシャワーTVのインタビュー冒頭で
「ゴールデンシ…」と言うところ ttps://www.sanspo.com/geino/news/20181119/tro18111917150009-n1.html
先日、更衣室に温度計型カメラ仕掛けて、捕まった高校教師が居たが、
恐ろしいのは、これが、ほんの氷山の一角ということだな
最近のカメラはエグイぞ
・レンズ径は1_未満→温度計、壁フック、置時計、壁時計、リモコン、電源コード、
汚物入れ、芳香剤などに偽装しておけば、まず見つからない
・遠隔でスイッチON可能、wifiで映像の送受信可能、動体検知機能付
→例えば、月曜の早朝、誰も居ないときに仕掛けて、金曜日の放課後に回収ということも可能。
動体検知すれば、獲物が来たときだけ撮れるので、「電源切れで回収」までの時間稼ぎができる。
つまり、万が一、カメラが発見されても、「いつ、誰が仕掛けたか」の証拠が残りにくい
この教師は、ネットに動画アップするなど馬鹿やって捕まったが、
こんなのは、100匹潜んでるゴキブリを、1匹捕まえたに過ぎない
もともと、盗撮で捕まるなんて、街中でスマホ使ってスカート逆さ撮りとか頭悪いことやってる奴くらいで、
本当に上手くやってる奴は、全く捕まらず、撮り続けているだろうね
だって、小型カメラ(ネットで簡単に検索可能、価格1~2万)買って、偽装して、更衣室、トイレに置くだけで良いからな
全国には、男性高校教師が10万人くらい居るとして、その内、小型カメラの存在を知って実行してるのが1割とする
1人が10年くらいかけて1000人のJKを盗撮したとすれば、
日本にあるHDDには、1000万のJKのトイレ、更衣室映像が眠ってるという話になる
中学教師、バイト先のコンビニ店長なども加えると、物凄い数だろう
ヒント:迷惑防止条例違反の時効は3年だから、しばらく寝かしてから上げれば、捕まることはないよ。証拠も残ってないだろうし Talk to Me演奏してる91/11/17の1st ジェネが公開されたようだね
これまで「Europe 1991」が一番だったのが更新されたわけだけどあんまり有り難味は無い >>38
お前普通は盗撮なんざ興味涌かないんだょ
よほどの盗撮サイコパースなんやな…
下なんざみんな汚いんだよ、そう思えば治まるぜ変態 コートニーって学会員なのか。すごい引くな
海外でアンチアカウントが多数ある理由が見えた ニルヴァーナって何で5ちゃんだとよく叩かれてんだろうな?
リアルのロックメディアだと絶賛の声しかないのに 5chは自演やスレの空気に流されやすい人ばっかだし
そこにまとめサイトが入ってくるから更に宛にならない
最近は持ち上げスレが多くみられるかな リアルのロックメディアとかファンってニルヴァーナを持ち上げるのに他のバンドを貶すのが多いからじゃない >>43
結構中二臭いからな
ルックスや自殺も含めて中高生が心酔してそうと言うか
あとは超メジャーアーティストだから叩かれやすいというのもあるかも 5ちゃんなんか誰かを叩いてなんぼの世界だからな
そんなバカばかりで最近嫌になってきた 芸スポのスレで見たがカートはやっぱりヒップホップには一定の評価をしてたんだな グラン爺(汚爺)な煽り野郎がニルヴァーナ、アリチェンスレに常駐してるよな
レッチリにもV系煽りしてた糞が居たけど >>39
talk to meはともかく「Europe 1991」これは91年では好きな盤だな
oioiコールでオーディエンスに熱量があって良い 好きなヒップホップがパブリックエネミーってのは
いかにもロックな人の感性だな
あの時代のヒップホップでも一番ロックっぽいのがパブリックエネミーだよね つうかロック畑の人間だから俺もあの頃のラップはパブリックエナミ―しかわかんね パブリックエネミーでもなんでもいいけど80年代のヒップホップってまだアングラな音楽で、アングラっていうのもあったし新しい音楽でもあったから理解を示した程度だと思う
あのアングラ大好きなサーストンがそれこそパブリックエネミー辺りに影響されたとか言って金のネックレスしたりちょっとラップで歌ってみたりしてたけど、それが80年代の終わり頃で今は当然金のネックレスなんてしてないな
サーストンは90年代辺りからジャズに傾倒して行くから、ってスレチな話か カートが生きてたら今のメインストリームと化したヒップホップは否定してそうだな みんなガキの頃聴いてたメインストリームには寛容なんだよ
エアロはおKでガンズは糞なんだから >>64
みんなっていうのが誰を指してるのかわからんけどグランジは80年代メジャーの否定だからしゃーない >>65
あとヘビメタの無知なガキがメタリカとか貶してるじゃん
メインストリームをオルタナとかほざいてるし しかしパンクに否定されたツェッペリンやフロイドは再評価されたがグランジが否定したLAメタルは一向に再評価が起きんな
いや人気は今でもスゴいけど >>66
ネットの老害って俺とかお前のことじゃないか
今になってエアロやガンズの話をしてる時点でな
個人的にはエアロもガンズもあれはあれでかっこいいと思うけど別に好んでは聴いてないな カート「エアロやツェッペリンは大好きだが歌詞はサイテーだ」 もういいじゃんガンズを奨励してるわけじゃないのに
カートのお気に入りリストを見れば矛盾点は誰にでも分かるだろ
それを他のジャンルに置き換えれば済むことじゃん >>68
LAメタルというか80年代ハードロックの再評価は2000年代後半にあったと思う
ラット再結成、ドッケン、マイケルシェンカーグループ、モトリークルーがオリジナルラインナップでアルバム出したりとか
ホワイトスネークとデフレパードでツーマンツアーしたりとか
割と盛り上がってた いやいやお前の言いたいことまるで意味がわからないんだよ
ただあんまり触れちゃいけない人間なんだなってのはわかる
安価付けてもらったけどまともに相手出来なくてすまんな
薬飲んでもう寝ようぜ ビートルズだろうが流行りの新人だったらお前らは叩いてると思うぞ
ニルヴァーナのリアルタイムはどんな感じだったんだろ?
リアルタイマーだと日本での人気や評価は基本的にカートの死後のものが大きいらしいけど 日本だと90年代前半なんてフツ―にバブル引きずってる感じだもんな
あの時代にグランジ/オルタナなんて先を行き過ぎてて日本の大衆には理解できなかったのは容易に想像がつく ガンズって違ってオルタナファンからも受け入れられてると思ってたけど違うの?
マッドシーズンの再結成にダフマッケイガンが参加したり、アクセルが骨折したとき、デイヴグロールが玉座を貸してあげたり仲いいよね。
あと海外のalternative nationってグランジサイトでもガンズバリバリ扱ってるし。 横槍であれだがニルヴァーナはリアルタイムで日本でも普通に人気あったぞ
それこそグランジファッションも流行った
俺は洋楽板歴長いんだけど2000年代のリバイバルは洋楽板では叩かれまくってたな
今でも毛嫌いしてる人多いと思うんだが ガンズは嫌いじゃないんだがどうしてもリズム隊が凡庸すぎてあんま聞かないw ハードロックなのにグルーヴ感に欠けるんだよなガンズは
ニルヴァーナのほうがグルーヴ感じるくらいw
>>82
俺が洋楽聞き始めたのが今から15年くらい前なんだけどその頃にはロックメディアではもう超レジェンド扱いだったな
最初に買った洋楽ロックのCDはディープパープルのベストかネバーマインドのどっちかだったと思う >>81
カートがガンズアクセルを嫌いまくってたから嫌いな人多いっていうだけ
カートとアクセルは犬猿の仲だったしな
ニルヴァーナ解散してからデイヴが仲良かったりするのが不思議な感じする デイヴとガンズのメンバーは仲良しで有名だもんないまや
つか過去のプロレスごっこなんて後追いのファンは特に気にしてない人が多いよ
俺の周りのロックファンはピストルズとツェッぺリンやフロイド両方好きな人いるしガンズとニルヴァーナも同様 >>82
リバイバルとか懐古かよみたいな叩かれ方してたよな
ストロークスも完全にハイプ扱いだった
俺も当時洋楽板に張り付いてなければ少しは楽しめたのかも知れん 俺もいまだにカートvsアクセルの構図を引き摺ってるやつこそ老害だと思うわ。
俺はジャンルも何も知らない頃にエアロとニルヴァーナとグリーンデイとメタリカをほぼ同時に聞いて、同時に全部ハマった。 >>77
いやお前よりオレのほうがマシだよ
薬はお前が飲めよ >>78
ガンズを奨励してないなんてスレの流れを見ればアホでもわかるだろ
お前がくどいんだよ 前スレのレスで、『ガレージ』をニューメタルの奴が貶してたが質感も含めてニルヴァーナだからな
ネットはヘビメタ化したんだよ ニルヴァーナってあれだけ人気が出てもちっこいライブハウスのライブにこだわってたから業界的にはツアーで稼げない困ったチャンだったろうなw いや晩年はソールドアウトしないくらいのアリーナツアーだったろ ガンズも最初はDollなんかでも評価してたよ
パンクスもTシャツを着てたし 元Minor Threat、元Dag Nastyとかガチガチのストレートエッジ系バンドにいたメンバーがガンズ成功後にバッドボーイズ系のバンド組んでたな
Junkyard
失敗してギタリストはその後シレッとBad Religionに加入w >>84
ハードロックの大半がグルーヴに欠けてたからグランジが生まれたんや炉
それにガンズはオルタナティブでグルーヴもあった方だぜ、糞耳は邦楽にお帰りw グルーヴとかいう死語を連発されてもな
俺はまだわかる世代だけど若い子にゃ通じない
言葉で説明出来ない音楽用語の一つだからグルーヴって何?と聞かれて返答に困るだろうし 糞耳君には防弾少年団辺り推奨しとくわw
まあこれは今のアメリカリスナーがほとんど糞って事なんだけど 神耳とか言ってる老害の痛いおっさんにはなりたくないわ
音楽の好みなんて人それぞれだから
はよカラオケ行ってストレス発散して来いよ トラップの打ち込みによるリズムは全て均質だから、人力でドラムを叩いたときのリズムのタイミングの微妙なズレ=グルーヴなど生まれるはずはない
それに比べれば、ガンズだってなんだって、人力ドラムのかぎり多少はグルーヴはあることになる >>100
お前はアメリカ行ってジャンクフードに囲まれながらダサいハードロックと防弾少年団でも聴いてろ nirvana好きが聴く邦楽を言い合おう
ちなみに俺は大滝詠一 中島みゆき
たぶんカートも聴いたらハマってた
見方によったらPJハーヴェイみたいだし、中島みゆきはもっと高度だな >>97
それはねーわ。ハードコアに70年代ハードロックのグルーヴを持ち込んだのがグランジだ。つまりグランジがグルーヴを持ってるのは70年代ハードロックからの影響。
逆にガンズはハードロックにパンクのシンプルなリズムを持ち込んだバンド。
両方ハードロックとパンクのハイブリッドなので旧来のロックに対してのオルタナと言えるけど、アプローチは真逆なんだよな。 ロックのマイ名曲100選に必ず入るであろう曲の一つがジーザスクライストポーズ
ライブでも最高やったしなー何回聴いても痺れる >>106
グランジは確かに70年代の要素強いが60年代も入ってるし、要するにコマーシャルが過ぎた80年代のアンチテーゼ
グランジもガンズもこれとそれ混ぜましたでは無いな
もっと多様で貪欲だよ >>108
もちろんそうだけど、いちばん分かりやすい特徴をデフォルメして言うとそうなるはず。
とくにグランジなんかバンドごとに音楽性も様々だけど色んなバンドの最大公約数的な特徴はまさにそれだろ。 レッチリのブラシュガが更にオルタナティブ化を推進させた名盤やな
しかし負けず劣らずU2が同年にアクトン出してるのも霊能者ばりに冴えてる
REMも黄色帽という完成形出してるし
メタリカはボブロックの力借りたのはダサいが運も実力の内かな
まあノリにノッてる状態のトップアーティストは冴えに冴え渡りきっと地球の共通意識に繋がってるんやわ >>109
ガンズのアペは確かにパンクミーツハードロックやったが、バラードやブラウンストーン等多様性はこんにちはしてたな
自分はオルタナティブ性を遺憾なく発揮したユーズファンなんだけどね(カラオケでもお世話になってます) スラッシュメタル(メタリカ)は市民権を得ているから多種多様のメタルにデフォルト設定されてるけど
昔は同類から忌み嫌われてたし、メルヴィンズは影響を公言してるからオルタナだよ
マサも否定的だったがビジネス上無視できない存在になってきた頃に酷評したことをラジオで謝罪してた
評価軸が不安定だけパイオツカイデーのネーちゃんみたいなオヤジギャグ好きだし番組の雰囲気も良いから長続きするんだろう 本日のパワーワード、霊能者、地球の共通意識でました 糞耳って煽りはカラオケのおっさん特有のものだからすぐ見抜けたんだけどさ
もしかして今バレたとか思ったのか? カートは浅川マキ、中山ラビ辺りだろ
みゆきはさだまさしとか松山千春薦めてるようなもんだ 中島みゆき=オルタナというのは(音楽性とか抜きに姿勢を見れば)正しいと思う
フォーク、歌謡、ロック、何をやってもはみ出す収まりの悪さ
最近では大森靖子に遺伝してる成分
さだまさしとかとは明らかに違う
浅川マキはインテリ好みだけど素朴なエモさに欠けるな >>123
10点満点でー500点
おまえは盗撮以外語るな 盗撮125ってレッチリV系とアリチェンゴキやろ、最悪やな 中島みゆきがオルタナかは知らんがめちゃ好きなシンガーだしソングライターだわ。一昨年やっとオリアル全部聞けた。 いやオルタナという言葉の意味を知ってれば「なんでもオルタナ」なのは当たり前だと思うけどな。
後期のビートルズだって当時のブリティッシュビートの中でいえばかなりオルタナだし、ピストルズのオルタナ性は言わずもがなだしな。
お前らの嫌いなエアロスミスだって英国のヘヴィなブルースにJBのファンク感覚を取り入れて革新的だった。 シアトルシーンなんか元々サウンドガーデンとグリーンリヴァーによって音楽シーンが出来上がってたからな。
それに憧れてアバディーンから出張して来てシアトルシーンの真似してたニルヴァーナなんてただのフォロワーでオルタナではないとも言えなくもない。
なんでも見方によるんだよね。 ガイジMの大滝詠一とかカラオケのおっさんの中島みゆきとか大森靖子とか
おまえらはとにかく邦楽の趣味が糞だっていうのが共通してるよな
まとまなやつが1人もいないもんな >>131
そういうのはオルタナって言葉で武装して自分の邦楽の知識のなさを誤魔化してるだけだから全く無意味
中島みゆきがオルタナなわけではなくその程度の邦楽しか知らないだけ >>134
だから俺は中島みゆきは好きだと言ったけどオルタナかどうかは知らんと言ってるよね。
その通り邦楽そんなに聞いてないから知らん。 中島みゆきがオルタナとか言ったやつと同一人物だと思われたのか? おまえらはもう少し邦楽を勉強しないとダメだよ
そっちの方がニルヴァーナなんかよりもはるかに重要だから いや、邦楽は超メジャーどころは聴くけどそれ以外は興味無いねん。
中島みゆき聞き出したのも嫁のおやじさんが好きだということが理由だし。 オルタナってのはメインストリームのクリシェ化した音楽に対して
規格外、はみ出してる、って意味なんで
誰かの影響を受けてない音楽とかじゃないだろ
あと邦楽の趣味がどーたら言ってる奴は
くだらねえブラフかましてんじゃねえよ
永遠に自分の意見なんて言えないクセに >>139
たがら見方によってニルヴァーナだってサウンドガーデンやグリーンリヴァーが作った規格の内側に収まった音楽だと言えることも出来るだろ。
なんでもありじゃないかオルタナなんて言葉。
だから俺はそもそもオルタナかオルタナじゃないかなんて大した問題だと思ってもないし、オルタナだから聴く、オルタナじゃないから聴かないとか言う勿体ないこともしない。 >>140
そりゃまあオルタナかどうかで聴く聴かない、てのはないわな
パターン化されたようなポップスでもいいものはいいからな
「〜〜はオルタナ」みたいなものの見方は、良い悪いとまた別に、考察というか意見としてあっていいと思う
ビートルズもオルタナ、てのも確かにそうだなと思うし 横槍であれだがオルタナティブロックの定義なんてあってないようなもの、と言うか説明不可だよな
グルーヴとかガレージとかの説明出来ない音楽用語の一つ
単純にカウンターカルチャーって意味だとリバイバルもオルタナになってしまう
今やヴェルヴェッツだってオルタナとか言われてるしオルタナなんてなんでもありだよ 何でもありを才能ある人が使えば今までの概念越える音楽になる事がままあるからね
逆なら狙いすぎ、ざーとらしくなる、またはしゃびしゃびになることも
日本人なら中島みゆきは前者、ご乱心時代に会得したオルターナ レッチリみたいにあからさまに混ざってるのはクロスオーバー、レイジとかリンプとかラップとロックまたはメタルとの融合はミクスちゃーとかいう和製英語が使われるな
オルタナティブはグランジ以降の混ぜりんこ音楽に使われる、ニュアンス的にはレッチリみたいにあからさまではなくよく分析すると混ざってるなみたいな
だからビートルズは体系的にはオルターナだけどグランジ以前の音楽だからオルターナとは余り言われない
しかしビートルズはオルターナと言っても体系的には間違ってないから、感覚で分かってるやつには通じるかもってな感じ カラオケのおっさんは単にカラオケしてる連中とは似て非なる人物って事やな >オルタナってのはメインストリームのクリシェ化した音楽に対して
規格外、はみ出してる、って意味なんで
この無能が だからビートルズやVUは元祖オルタナティブで裏と表の世界を制した王者ってなとこやね 「ミクスチャー」はグランジブームと同時期に盛り上がりを見せたけど、
ああいうファンクロック・ラップロック的なバンドがオルタナに含まれることはあっても
オルタナティブって言葉・ジャンル自体に混ぜるの意味はないでしょ
ニルヴァーナにブラック要素なんかほぼないし
そもそもパンク・インディからの流れで
REMとかまで含まれちゃうんだから
ローファイ、エモ、アンチ80sメジャー、60年代初期衝動回帰…てのがよく言われるあたりかと
ファンクロックもジミヘン回帰だしな ザ・ナック マイ・シャローナ The Knack My Sharona
これ聞けば全て理解出来るよな、カート。 ガイジMは音楽性はこの中では一番オルタナティブ
カラオケのおっさんは盗撮とかそっちの方はオルタナティブ
屁ファソはさほどオルタナティブでもない >>140
日本語wikiがあって驚いたけどマット・キャメロンがサウンドガーデン以前に叩いてたポジパンmeetsメキシコ系サバスの様なシアトル産のバンド知らないの?
サウンドガーデンはそのバンドの完全なフォロワーだけどニルヴァーナはオリジナリティがあるしヒットさせ価値観を変えたからオルタナで間違いない
グリーンリヴァーの最初のEPを聴くとジャームスの影響は避けては通れない
スイサイダル・テンデンシーズもいるしな 本来ならスミスやREMも典型的なオルターナ
U2やプライマルはカメレオーナ >>152
スキンヤードのことならSGやGRより若干後発だ。
というか、そもそもSGやGRについて言ったのは、どれがオルタナでどれがオルタナじゃないなんて事言うのは馬鹿らしいと言うためのひとつの参考例だからな。
「見方によっては」 と何度も言ってるが、もちろんSGやGRだってただのフォロワーになり得る。当然の話。 >>155
それはこっちのセリフなんだが。SGとGR結成1984年。SY結成は翌年の1985年 >>158
もうアンタにレスしないが!!リリース時期だな >>159
リリースについて言うとディープシックスというコンピレーションがあるのは知ってるか? >>160
ジャームスとスイサイダル・テンデンシーズをだしてるんだけどね!! だめだこのひと会話する気ねーw
とりあえず、1984年にはSGもGRもライブ何本もやってたから。
1985年にSY結成だし、いまwiki確認したら初ライブ6月らしいじゃん。どっちがフォロワーか。 静岡さんとかよく分からんがお前がなんかやべーやつだってことはよく分かった >>168
もうアンタにレスしないが 終了にしてカートの話をしようぜ 恒例のカラオケのおっさんに決まってるだろ
昨日からずっと粘着してる >>171
スカトロマニアックスは茶々入れるなクズ >>170
悪かったよ。ただサウンドガーデンがスキンヤードの影響を受けてるとかトンチンカンなこと言ってる奴がいたのでついな。 >>174
エアロなんざスティーブミラーバンドのモノマネじゃねーか 俺にはもうレスしないとか言いながら何度も絡んでくるひと。どうしたものか。 >>174
仲間作るよなレスして>>170を巻き込むなよクズ やっぱブリーチ良いな
ネヴァマイ ユーテロ インセスティで一生回れるぞ https://youtu.be/76EQBw6JGNw?t=1223
Smells Like Teen SpiritのリフってGが入ってるの? >>179
入ってない
そこは開放弦ならす
ベースはF BbA G# C#
カートってビートルズ好きだし他にもナック、ヴァセリンズ、ピストルズ、少年ナイフ、エアロもだけどポップで明るい音楽もかなり好きだよな
ニルヴァーナ好きな人はやっぱ暗い音楽が好き?
昔は暗い音楽ばかり聴いてたから上記のものはほとんど受け付けなかった
今は普通に聴けるけど 一時期暗い音楽に傾倒してポップスとかバカにするみたいな典型的厨二行動を取ってたけど実はビートルズとかビーチボーイズ聞いてた
実はちょっと聞いてるけどあ…あんたのことなんて全然好きじゃないんだからね!的な意味のわからんツンデレ行為を自分の中で行っていた カートはポップソングというものは否定しようとしても耳にこびりついて離れないもので自分達の音楽もそのフォーマットを踏襲していてね、とかそんなことを言っていた気がする ポップなハードロックが好き
クイーンとかボン・ジョヴィとかジャーニーみたいな
とにかくライブがすごい
全部行ったけど気をてらったことほとんどしないでヒット曲連発大合唱大喝采の大盛り上がり
カートはクイーンは好きだったみたいだけどボン・ジョヴィに関しては何か言ってたっけ? ツンデレ行為ってのでちょっと笑ったw
俺は最近何度目かのビートルズブームでビートルズばっか聴いてる
イエローサブマリンとかオブラディオブラダとか昔はなんてアホな曲だろうと思ってたけどこれはこれで凄い表現だよな
多分その内またアヴァンギャルドで小難しい暗い音楽を聴くようになるんだけど今はビートルズを聴いて幸せな気分でいたい ビートルズは根は明るいけどサウンドは結構イギリス的な陰があるというかちょっと暗くないか? 暗いというより陰影があるって感じやな
イギリスはアメリカと違ってフォーカスが近いし平面的な分、陰と陽のコントラストが重要でその濃淡具合がより繊細、かつ力強くて深い印象を与える事ができる
アメリカみたいにバカでかい3次元より濃厚で繊細な2次元のが無駄が無いし根が深いな
ゆえにミュージシャンにも影響を与えお手本となり得る音楽が多い ニルヴァーナはアメリカミュージシャンに珍しい繊細さがあったな
ダイナミックさと繊細さの対比
陰影的な深さはREMのがあったかもしれんが、晩年はそういう深さをも取り入れようとしてた カラオケのおっさんは単なるヒトカラではないって事やな >>188
曲によると思うけどな
明るく弾けまくってる曲もあるしちょっと暗めな曲もある
でも基本的には明るいよ
カートが好きなアルバムがMeet The Beatlesっていう編集盤なのがちょっと疑問だけどそれもカートらしいのか カラオケのおっさんってなんで自演入れないと会話出来ないんだ?
なんかの病気か?性癖か?
エアロとツェッペリンの話はお腹いっぱいだからもういいとしても今話してることとか別に自演入れる必要ないじゃん そもそも自演じゃないからだろ。
俺も何度もカラオケ呼ばわりされたことあるし。面倒臭いから否定してないが。 ほらどう否定しようが結局決めつけ。だから面倒臭いねん。 カラオケのおっさんの好きなバンドベスト5
赤痢
サボテン
キャ→
少年ナイフ
ジャコウネコ >>197
されるぞと言っただけだろ。
もしかしてお前‥‥() 赤痢
サボテン
キャ→
は知らんな、邦楽?韓流?
まっボキャブラリーは完璧だから別に興味無いが、あとは地球共通意識にプラグイン あのさぁ、おっさん本人に聞いてんのになんでその外野みたいなのが答えてるわけ?
いやそれも自演ってわかってるけど
本人以外誰も反応しない話題だからな 91年のブラックホールが今度はどこに繋がってるか…そこが重要なんやで とりあえずカラオケのおっさん本人(と主張する)人間の意見を待つわ しかし最近クイーン歌うとやたら回り部屋がざわついて対抗意識燃やしてくるんだよなー
皆さん生粋の邦楽なのにw
おっちゃんビックリするわー 頻繁には歌わないミュージシャンだったが、ちゃんと前から歌ってるんやでー
最近は回りの反応おもろいから行く度に歌ってるドSぶり おっさんいたのかよ(タイミング良すぎ…)
お前その周りの奴ら自演じゃねえか
単一IDで別IDの変な養護なくこれからレスしてくれや
そしたら別に不満はないわ そして結局自演を続けるという意味不明な行為
これはガチの糖質かも知れんな 91年っていうと寝ても醒めてもシャブばっかりやってたな
文字通り覚せい剤ブラックホール時代 まだやってんのか
多分自演をうやむやにしようとしてるんだろうけどより顕著になってるぞ
別にどうでもいいけど 2ちゃんのスレにキチガイが貼り付くことは昔からよくあること
このおっさんはスレが機能しなくなるほど連投するわけじゃないからまだマシな方
これからも自演はするけど生温かい目で見守るのが一番だろう カラオケのおっさんは基本的に自演はしない
盗撮の長文はよく書くけど そこは否定しないでほしいな
持って生まれた根源的な欲求なんだから まあ確かに学生時代合宿場が女子風呂覗けたんでみんなで覗いてたことあったなw
T型の髭反りであそこの毛剃ってたのにはビビったわ
彼氏がパイパン好きかその集団はテニス部だったからハミ毛が気になったのかは不明 自演とか置いといても暇だなぁって思うかな
時間問わず平日土日問わずレスしてるような
普段何してんのか知らんけども
多分このレスにも脊髄反射でレスが来るはず 煽り耐性ゼロだしスルースキルもないよね
それで5chやってたら一日が終わりそう パラマウントは映像つきだとカッコイイけど音自体はそんなよくないような といっても昔からの大定番ブートだったしな
今でこそそこそこ発掘されてるけどあのUSツアーでSBD完全収録してるブートってあんまり無いんだよな
演奏的にも一番情熱的だった時期なんだけど
「HAD IT ALL」はミックスバランスがおかしいしソニックユースとのツアーはフェス中心で曲目も少ない ソニックユースとのツアーって1991 The Year Punk Brokeのこと?
あれVHSには国内版があって日本語字幕があったけど
DVDに国内版が無くて日本語字幕が無いのが辛い
あれの見どころはオフショットと言うかニルヴァーナと
ソニックユースのメンバーが仲良さそうに戯れてるところが見れるな
ライブだとダイナソーが一番カッコいいと思う
このスレにいる人なら大体見てると思うけどYouTubeでも見れるから良かったら そういやVHSやったわ
しまったVHSのプレーヤー燃えないゴミで捨てちまったyo! ☆ 日本人の婚姻数と出生数を増やしましょう。☆
そのためには、公的年金と生活保護を段階的に廃止して、
満18歳以上の日本人全員に支給する、『ベーシックインカム』
の導入は必須です。月額約70000円位ならば、廃止すれば
財源的に可能です。頒布も含め、よろしくお願い致します。 暗い音楽ってスッカリ流行らなくなったよな
ニルヴァーナが大ヒットしたりNINとかがビルボードで一位取ったりエレクトロニカとかが流行った時代があったなんて嘘みたいだ 流行なんて移り変わるもんだからね
あと何年か経ったらNIRVANAリバイバルみたいなことになるかもよ だが暗いのが流行る可能性と期間は少ないやろな、確実に来るとは思うが もうロックに流行りなんてあってないようなものだからな
昨年大ブレイクしたケンドリックラマーは暗いな
ロックではないけど >>252
ラマーは陰影が深いんだよな
明るくないが、暗くもない
若い世代の中では極めて希少で頼もしいリアリスト
そう、求めてるのはリアルな音楽なんやでー!
まあ自分で歌うのが一番リアルだったりするんだよね… >>249
メンヘラ音楽が否定されだした
喫煙の否定も同じような陰謀 池袋
1階ピンサロ
2階オッパブ
3階オナクラ
4階が69CLUB ナインインチ好きだけどニルヴァーナとは別物だと思うんだよ
奴隷の幸福と叫んでても曲調が体育会系っぽいというか所謂メタルやハードロックのノリに近いし
獣の様にファックしたいみたいな直截的な歌詞は、邦楽だったら聴かないタイプ
アル・ヤンコビックがニルヴァーナのことを替え歌で批評してたけど
個人的に歌詞は不明瞭な感じが想像力に富んでると思う I love myself better than youってメッチャ格好よくないか? 『自然体』なのは良いと思う
ジェイムズ・ヘットフィールドがファックという単語を歌詞に使いたくないのは怒りが伝わらないからだとインタビューで言っているのを読んだ記憶がる NINとレディへのガチファンは意識高くて面倒くさいオタクだよな >>261
正直何でみんなそんなに前向きでいられるっていうか音楽って前向きなんだろうな?
俺は朝から晩までわけもわからず働いてそれでも人生は無意味だと思うとやるせなくなるわ >>271
カートはめちゃくちゃ知的な人間だったと思うがニルヴァーナは自身の音楽を知性をひけらかすようには振る舞わなかったからな
それはパンクの精神からきているのか 頭良すぎたんだよ
ワイくらいなら助かって林業やってたな インテリは概して小難しい音楽をやりたがるんだけどニルヴァーナはわかりやすかったな
モイストヴァギナという曲は結構アヴァンギャルドだけど生きてたらああいう路線に行ったかも知れない
ソニックユースがニルヴァーナの曲を一曲だけカヴァーしてるけどそれがモイストヴァギナというのがいかにもソニックユースらしいな
https://www.youtube.com/watch?v=psRQYt2rymQ サーストンは柔軟性あるよ
カートはトーキング・ヘッズ好きだったの?
カートお気に入りリストNo1は、トーキング・ヘッズが大嫌いで両者は相思相嫌
『New Wave』のインテリ系全般からも嫌われてたらしいがニルヴァーナの活躍により時代が追い風になった 資産6180万が株の急落で4250万になった!
株なんてやるんじゃなかったorz いやインテリも結構わかりやすかったりアホみたいな音楽やるぞ
ミックジャガー、クイーン、アイアンメイデンのボーカル、トムモレロ
こいつらみんな高学歴
日本ならデーモン閣下とか トムモレロはギターソロをめちゃくちゃな弾き方するしインテリのめんどくさいとこ出てるよ
それにレイジというバンド自体に政治性があるしそれもめんどくさい
クイーンは結構複雑な音楽性してるぞ
オペラを取り入れたハードロックもしくはプログレみたいな感じ
あとはよく知らん ニルヴァーナとかレディオヘッドとかこの手の音楽が好きって自分は卑屈でひねくれてる人間って自己紹介してるようなもんだよな
そんな風に考えてしまう俺も十分卑屈なんだろうが バラカンからすると、男を待っているみたいな歌詞は理解できないみたいだな
オレもそっちの気がないから、詞なんて1回対訳読んでサウンドしか聴いてないわ レッチリのマイラブリーマン
ピーターバラカンなら弱者の味方だと思ってたらゲイには理解ないのかい バカランはズラを被らないとこは好感が持てる
(テレビとか出る人は何十万人から見られるから100%バレないと思うのは間違い
ぼくのようなカツラKGBが余裕で見破ってしまうからね) >>281
レディへのガチなファンは普通に面倒臭いな
ニルヴァーナもカートの自殺に心酔してるような奴は面倒臭い
その辺は中二心をくすぐるように出来てるんだよ
ただそういうのも聴くけど明るくポップな音楽も聴けるような奴ならそれほどでもないかも あくまで妄想の話だけど、
なんかもう最近は知り合いの女の子の盗撮動画観るのにも慣れてしまった
前は知り合いのトイレ撮れたら興奮で手が震えて、盗撮成功者リストから体験談まで作ってたのに、今はもう、あ、はいはい、って感じ。
今日は会社の同期の女の子がトイレで尻出してオシッコしながら鼻くそほじくりまくるの撮れたけど、前だったら興奮しまくっただろうけど、今は「あ、この子左利きだったんだ」で終わり。
俺の場合は天井にスパイカメラつけてる。それが一番リスク低いと思ってる
同僚女や知り合い女の突き出したケツとか陰毛とか、出したブツとか見まくったけど飽きちゃった。
これが後方からとか便器内とかでケツマンコどアップとかだったらまた興奮も違うんだろうけど
あ、もちろん妄想ですよ レディオヘッドはニルヴァーナより表現が複雑で多彩なのはニル派としては正直羨ましいと思う
ニルヴァーナは正直音楽性は狭いからな ニルヴァーナは一言で言ってしまえばハードコア(パンク)だからな
ハードコアがアートっぽくなることは無いと思う
パンクでも出自の違うソニックユースはパンクでありながらアートっぽいことしてるけど
レディへはプログレに似てると指摘されてプログレは大嫌いだがカンは好きとか言ってたな
実験的なことをやりつつも聴きやすい方向に持って行ってセールスも伸ばしてるのは正直凄いと思う クラウトロックに影響受けるミュージシャンは多いからな
https://www.youtube.com/watch?v=YeP__JCmGvQ
↑この曲なんてモロにタンジェリンドリームとか彷彿とさせるし
カートはプログレはどう思ってたんだろ
キングクリムゾンのREDが確かお気に入りアルバムに入ってたけど ハードコアと侮られても聴き方次第だからな ディスチャージは奥が深いわ
ジミヘン、ホークウインド、モータヘッドは言わずもがな
それらを簡略化しテクノやアンビエント様に昇華させてるからね
やっぱりメタリカとかはネタにしか聞こえない メタルは言われてるほどダークじゃないのがな
ほとんどのバンドはただ騒ぎたいだけの音楽じゃんっていう
デスメタルとかは結構雰囲気あるバンドいたが、カンニバルコープスとか好きだったな。カートも多分聞いてたと思う カートもレディ屁みたいな何でも有りスタイルを許せる人格だったらレディ屁より上の作品残せたやろ
ニルヴァーナはエアロやZEPクラスのグルーヴも両立しないと駄目だったから当然創作数も減るし
しかしトムヨークはソロでも高いクオリティの作品コンスタントに出してたからワイは認めてるけどね 何でもありというか、もっと広がりある音楽創作できたかもしれないけど、それが実現する前に亡くなってしまったな。本当に惜しいことだよ。 元々ニルヴァーナは雑多な音楽だよ
屁はリズム崩したり、EDM入れたりしてるから散漫なあれになっただけで
カートの最後はむしろもっと焦点を絞った音楽目指してたんじゃないかな
まだ生きてたら一周回って屁みたいな作ってた可能性あるし、あのルックスなら俳優でも行けたやろな…残念 最晩年は絵やら小説やら書いてたかもな
カートは多彩な芸術家だったよ、ワイもね でもなああの辺のオルタナグランジのバンドで生き残ってるのって
パールジャムにしろアリチェンにしろマッドハニーにしろダイナソーにしろ
やってることがほとんど変わってないんだよな
それが良さでもあるんだけど
たらればの話をしても仕方ないけどニルヴァーナもバンド継続ならどうだったか
カートがソロになってたらボウイやルーリード、イギーポップの様になれてたか?
なんてことを夢想するクリスマス エイミーワインハウスの映画みたが良かったわ
カートの映画も良かった、やっぱりドキュメントか史実に忠実じゃないとワイはあかんな
本物の音楽が瞬時に分かり、歌まで歌える人間は映画やドキュメント観ても本物じゃないと感動できない事が分かった、ありがとうエイミー クラウトロックって言葉は10年前くらいから使われ出したニワカ向けの表記だから
そのへんちゃんとわかって使えよ もっと前だけど90年代以降のニワカ向け表記なのは事実じゃん
元々は違う言い方してたわけだし だから10年前っていつだよ。AICが復活アルバム出した年だぞ。年代の計算出来ないの? いつ誰が使い出して定着したのかおれは知ってるからな
何がAICだよw カンとかノイとかカートは確実に気にいりそうなもんだが果たして聞いていたかね?
プログレ4大でキングクリムゾンが好きってのがまたらしいよな
これがイエスとかELPだったら意外だった オワタオワタ、うるせーよ
コレから始めたっていいだろ!! >>305
ニューウェーブは好きで影響も受けてるけどジャーマンまでは聴いてなさそうだな
サーストンはカンはエーゲバミヤージが一番好きだと80年代ぐらいには言ってたけど ジャーマンだとこのベビーサイケのバンドのボーカルがスゴい
https://youtu.be/xpjDkX3OVzM ニルヴァーナのライブって動画見る限りやたら盛り上がってるよね
そんなに凄かったんだろうか?
現地でライブを見てみたかったバンドだわ 単純に人気があったからだと思うけどな
激しめの曲もあるし盛り上がるだろう
日本公演に行ったという人がこのスレにはいたけどもう見てないかもな カラオケのおっさん風邪引いてカラオケbox正月価格やから当分お預けやな ブート爆音で頭振りながらピョンピョンしてるだけで楽しいもんなw
しかしアマチュアとかのライブでのカバーに居合わせたら物凄く寒いししらけるという ニルヴァーナのライブといやcome as you areを途中で止めて観客が騒いでる印象あるが アコースティックコーナーとか静かな曲は観客にやたら不評だったらしいじゃん
結局騒ぎたいだけなのね 音が一瞬止まるくらいで客が騒いでたっけ、ペニーロイヤルティーのI’m onの所 昔のあっちのロックのコンサートなんてそれこそ二束三文だからバカ騒ぎしたいだけのガキしかこなかっただろうなー
日本はチケット高いから昔から陰キャしかいないけどね グランジなんて亜流メタルみたいなもんだから騒ぎたい奴らが行くだろう
オルタナティブメタルにニューメタル、なんでもいいけどメタルはそういう音楽よ
ローファイにエモ辺りになってくるとまた違ったのかもな まあ当時のキッズは新手のメタルというか騒げる音楽くらいにしか思ってなかったんじゃないかね 理解できないものに何故混ざりたがるんだろうなここの人は 「2018年に英国で最も聴かれたアルバム&シングル TOP40」「英国で最も売れたレコード・アルバム TOP10」発表
http://amass.jp/115402/
「2018年に英国で最も売れたアナログレコード・アルバム TOP10」
1. Arctic Monkeys / Tranquility Base Hotel And Casino
2. Motion Picture Cast Recording / The Greatest Showman
3. Fleetwood Mac / Rumours
4. Queen / Greatest Hits
5. Pink Floyd / Dark Side Of The Moon
6. George Ezra / Staying At Tamara’s
7. Nirvana / Nevermind
8. Oasis / (What’s The Story) Morning Glory
9. David Bowie / Legacy
10. Amy Winehouse / Back To Black 何か向こうでニルヴァーナが再注目されるようなことあったっけ?
生き残りが再結成ぽいことしたからか? それを言ったらピンクフロイドもオアシスも謎だよ
アナログレコードの売上だからわかりやすい名盤が売れるとか? カートのアコースティック路線見てみたかったなーアンプラグドとかほんと綺麗 ピンクフロイドやニルヴァーナは暗いから
なんか嫌な事でもあったんだろう >>327
ドレミとモンタージュオブヘックがそれなんじゃない アンプラグドはここの人褒める人多いけどギターが下手すぎてノイズ出まくってるじゃん
そこが気になってカートの歌声に集中出来ないわ >>310
あれ?
意外と良いやんかwありがとん!!! レコード買う人は歳いくつくらいなんだ?
レコード世代の俺はあんなめんどくさい物はもう買いたくないんだけど >>330
完璧なギター演奏は別に求めてないけど
アンプラグドはあまり聴いてないな >>335
イギリスじゃむしろ若い世代に受けてるらしいぞ
アナログの面白さがあるとかで
デジタルはどれ聴いても大差ないからな
>>336
簡単なコードすらちゃんと弾けてないという
エレキならそれが持ち味にもなるけどアコースティックはもうちょい上手く弾いて欲しいな
綺麗な旋律を弾く楽器だろうしそれを聴きたい 音質の好みはあるだろうが音響系のアナログは音圧凄いから配信、CDのとは別物
rawな音質が基本だけどアナログは音質重視なら買い続けるな
インディー系は作りも凝ってるので事務的に出してる系のとは訳が違うし >>338
ここまで超絶無知って感じのレス久しぶりに読みましたわ カートは歌もギターも下手上手やんか
めちゃ上手くても味がないやつ、金出してまで観たくないやつがほとんど
下手だから聴けないとかお前はビーズでも聴いとけ >>339
音響系の音源はオーディオいじってS/N比が大幅に向上したけど迫力は失われなかった
LP盤のクランプスはベースレスだからアナログの広がりを感じる位だけどサーフィンバード12"はとんでも低音が刻まれてて天然のシューゲイザーだからアナログは奥が深いよな
ちなみにモービル・フィデリティのアナログは興味がない >>341
テクがある方がいいとか言ってるわけじゃないぞ
せめてコードをちゃんと弾いて欲しいわ
これ出だしのコードからちゃんと押さえられてないし中盤のソロでずっこけるよな
Nirvana - About A Girl (MTV Unplugged)
https://www.youtube.com/watch?v=AhcttcXcRYY 下手糞でもいいってのがパンクだし別にニルヴァーナを否定したいわけではない
ただアンプラグドライブをやるべきだったのかという点については個人的に疑問だな >>344
パンクジャズというジャンルがあるからテクなど関係ない出している音が重要 屁ファソのアナログリポートは”アナログで聞き出したの最近なのか?”
ってつっこみを多少入れたくなるが概ね標準的な見解を述べてると思う
プレイヤーすら持ってないでアナログに文句ばっか云ってるKKKよりはだいぶマシだろう >>346
静岡さん!!
イケタ→KKK→の次は屁ファソかよw変質的すぎるぞ!! ギターでもフルシアンテが上手いか言えばプロレベルだと微妙
しかしあの枯れたトーン、イマジネーション含めるとヤバいって事
カートも充分ヤバいよヤバいよ カートはルーリードと並べるとわかりやすいかもな
ルーリードもヴェルヴェッツや初期のソロのギターの弾き方はめちゃくちゃ
二人に共通して言えることは上手い下手以前にコードをしっかり押えて弾くという基本が出来てなかったことだな
ただそれがいい味になってたというか ルー・リードにガンガン弾くべきだと進言したロバート・クワインはヤードバーズや第一期ベックが好きなんだよね
Raw Powerのジェームズ・ウィリアムソンも影響下だからジェフ・ベックはパンクス 【米 2018年のアナログ・アルバム・セールス】ロックは減りポップやヒップホップが増加、売れた作品の約7割は過去の名盤
http://amass.jp/115473/
「2018年に最も売れたアナログレコード・アルバム TOP20」
1. Guardians of the Galaxy: Awesome Mix Vol. 1 (Various Artists)
2. Thriller (Michael Jackson)
3. Abbey Road (The Beatles)
4. Rumours (Fleetwood Mac)
5. Purple Rain (Prince & The Revolution)
6. Back to Black (Amy Winehouse)
7. Love Is Here to Stay (Tony Bennett & Diana Krall)
8. Greatest Hits I (Queen)
9. The Dark Side of the Moon (Pink Floyd)
10. Legend (Bob Marley & The Wailers)
11. American Teen (Khalid)
12. The Greatest Showman: Original Soundtrack (Various Artists)
13. Chronicle - 20 Greatest Hits (Creedence Clearwater Revival)
14. Divide (Ed Sheeran)
15. Nevermind (Nirvana)
16. Man of the Woods (Justin Timberlake)
17. DAMN. (Kendrick Lamar)
18. Sgt. Pepper’s Lonely Hearts Band (The Beatles)
19. Ultimate Sinatra (Frank Sinatra)
20. good kid, m.A.A.d city (Kendrick Lamar) 過去の偉大とされるアーティストはきかれる
しかしリアルタイムで偉大とされそうなアーティストは叩かれてる
過去をあさって名曲を聞こうが一緒なのか 言いたいことはクラシックと同じ道をたどるということだ ロックは焼きまわししかないからそれなら古いの聴くわっていう当たり前の減少
クラシックとは全く違う 若者は昔の偉大なアーティストなんて聴いてないけどな
ロック、ヒップホップ、EDM、その辺の要するにポップスはいつでも流行りを追いかけるもの
ニルヴァーナがリアルタイムでどれだけ流行ったか
そして今ニルヴァーナなんて聴いてる人間はほぼおっさんという現状 中高生が今ニルヴァーナを聴くきっかけと言うかとっかかりが無いだろう
ニルヴァーナなんて流行ってないからな ニルヴァーナ聴いてるのはもうアラフォーだろ?
若者はニルヴァーナの名前すら知らない youtubeだったりsnsなんかで知る機会はあるから居るだろう
御用達って程では無いだろうが グランジってほんの数年で消えたからな
知ってるのって本当に一部の世代だけ >>363
いることはいるだろうけど一部のマニアと言うか変な奴だろ
今頃ピストルズ大好きって言ってる奴と似たようなもんだろうし グランジなんて30年前の音楽なんだから、当時でいうとピストルズどころかエルヴィスとかエディ・コクランとかあのあたりだろ。そら10代で聴いてたら相当な変わり者だわ。 LAメタルとファン層が断絶してる新手のLAメタルの方がカッコイイけど
これはLAメタルと同じ感覚じゃね?
https://www.festival-life.com/59258 >>367
代わりにワンオクが流行ってる後退ぶりぶり イギリスで2018年に最も売れたアナログ盤のランキングが明らかに
https://nme-jp.com/news/66508/
オフィシャル・チャート・カンパニーによれば、イギリスで2018年に最も売れたアナログ盤は、発売以来3万8000枚を売り上げたアークティック・モンキーズの通算6作目となる最新作『トランクイリティ・ ベース・ホテル・アンド・カジノ』となっている。
『トランクイリティ・ ベース・ホテル・アンド・カジノ』のアナログ盤については発売初週に2万4500枚のセールスを記録し、過去25年間でイギリスではアナログ盤として最多の初週セールスになったことも明らかになっている。
予想された通り、ランキングの2位には3万2300枚のセールスを記録したヒュー・ジャックマン主演の映画『グレイテスト・ショーマン』のサウンドトラックのアナログ盤がランクインしている。
ランキングのトップ5は、フリートウッド・マックの名作『噂』(3万2000枚)、クイーンの『グレイテスト・ヒッツ』(3万1500枚)に、ピンク・フロイドの代表作『狂気』(2万6,000枚)と続いている。 ようつべとかでもすごい再生数だし
結構今でも聞かれてるんじゃね? でもビッグネームだけど昔からロック好きじゃないと知らないバンドだよな、レディへなんかも
俺の周りだとクイーンやボン・ジョヴィやレッチリは知ってる人多くてもニルとレディへはあまり知られていない 今見たら9年前にうpされてるスメティで8.3億再生か
これは相当頑張ってる数字だなちょっと驚いた あの当時、ボン・ジョヴィ、オアシスは知っててもニルヴァーナ、パール・ジャム、サウンドガーデン、アリス・イン・チェインズは知らないってジャパニーズは多かったと思う だろうね 90年代、グランジはまだまだ評価が定まってなくて、ボンジョヴィやミスタービッグ、ガンズとかメジャーどころのロックしか知らない奴が俺の周りでも多かった ボンジョビとかガンズしか知らんて
洋楽にほぼ興味ないようなものじゃん
何がきっかけでボンジョビとガンズに触れるんだろうな 洋楽なんてたいして興味ない普通の人はそんなもんだぞ 今はだから洋楽ロックに興味の無い人が今まで以上に増えてるってことだろ
特にロックは流行りも無いし
一応リアルタイムにもアンテナを張り巡らそうとしてるけど何聴いていいかよくわからんしな
上のアナログの売上を見ても1位のアクモンも6枚目で新人とは言い難くなってる
あとはクイーンが映画でブームになってるぐらいか 今の若いメンヘラは何をきいてるのだろうか
シーランのshape of youはいいな 別にずれてなどないよ
若い子がアクモンの新譜を買ったとしてそこから遡ってニルヴァーナまで聞くか
クイーンの映画を見てクイーンを聴き出した人がニルヴァーナも聴くか
どちら共ニルヴァーナに繋がらない気がするな グランジのバンドはベースが結構面白いんだけどこの手のバンド聴いててそういう聴き方するやついないだろうな ニルヴァナの残念なとこはイコールNevermindってなっちゃってるとこね
In Uteroのが比べ物にならないくらい名盤なのに ユーテロは最近このスレではあんまり話題にならんよな
カートのギターの良さや味が出てるのは完全にユーテロだし、レイプミーとかカートのパーソナリティに関わる曲も多い
フランシスファーマー〜とかもね
それらのカートのネガティブな感情を爆発させたアルバムだな
ただどちらが名盤かなんて話はどうでもいいわ
俺が好きなのはユーテロだけど好みの問題だからな Drain youとかOn a Plainとかネバマイ後半が最高 個人的にはI Hate Myself And Want To Dieをユーテロに入れるべきだったと思う
曲にそれほどインパクトはないけどタイトルが強烈だから >>391
アルバムの題の予定だったんだっけか?
もし通ってたらどんなジャケだったんだろ そらショットガンでふっとんだカートの顔の残骸の写真でしょ ニルヴァーナの音楽って日本の音楽でもないのに日本の郊外の掃き溜めにピッタリだよな
ボロイ団地とかが似合う 最近激しい曲よりアコースティックな曲が染みるようになってきた
昔より心に余裕が出来たのだろうか?
怒りより諦観や悲しみが染みる
それだけに次作のアコースティックアルバムを… カートみたいなナイーブな気質はアメリカじゃ珍しいかったわけだし
日本人とか英国人寄りなんだろうな >>395
エアロ・ ツェッペリンはドリームオンだよ?ひねくれたファドだけど
メタル聴いてるくせにヘビメタって無知なうえに間抜けすぎて笑える 久々にユーテロのスーパーデラックス聴いてたんだけどやっぱこういうギター弾かせたら天才的だわ
ノイズ混じりのソリッドギターと言うか、ギターノイズばら撒きと言うか
多分パットスメアはまともにギターなんて弾いてないけど
Radio Friendly Unit Shifter (Live)
https://www.youtube.com/watch?v=zagAeZ5eH94 すまん、主語が抜けてしまってた
カートのギターの話な
パットスメアはサポートって感じだから
ノイジーなギターサウンドって意味ではマイブラ的だったりソニックユース的な聴き方出来ると思う
それらに比べてメタリックな感じだけど
こういうギャリギャリした強烈なギターサウンドを面白がって聴けたらユーテロは面白いよ
ただネバマイとは全然違うから俺も最初ユーテロ聴いてがっかりしたのは覚えてる アングラ回帰をしたアルバムだけど良くも悪くもマジもんのアングラアルバムになってしまった感じだよな
アンディウォレスの整った音が好きかアルビニのギラギラしたドギツイ音が好きか
両方楽しめるのが一番だとは思う うーんまじでその程度の耳なのか
In Uteroが正当な評価されないのって聴いてる連中がこんな具合だからなんだな 何を言いたいのかわからんけど俺はインユーテロ大好きだぞ
live and loudがフルで見れなくなったのが残念で仕方ない
あのライブは神がかってる セントレス〜のドラミングとかすげーカッコイイじゃん
ベリーエイプ、レディオフレンドリー〜とかサウンドで聴かせる単純にカッコイイ曲と
ハートシェイプトとかダム、ペニーロイヤルティーみたいなメロディで聴かせる曲がうまい具合に混ざってる感じ
聴きにくいみたいに言ってる人がいるけどそんなことないけどな 最初聴いたときは不気味でカッコイイと思ったけど
アルビニの単なる手癖なんだよなドラムの音は
Where is my mindといい インユーテロはダーククールで最高なアルバムだがニルヴァーナの中の位置としては
ブリーチとネバマイの折衷案的でミュージシャンのアティチュードとしてはむしろ保守的じゃないか? ちなみにエンジニア達の間で歴代ドラム録音上位筆頭に上がるのがIn Utero アルビニ自身は自分は何にも特別な事はしてないデイヴが既に良い音だしてたからそれを録っただけと発言してる
基本的に良いドラマーはマイクの位置と音聞いて自分で完璧なミックスするからバランスを取る必要もないフェーダー上げるだけで終わり >>411
その2枚の折衷案と思ったことはないけどな
3枚ともそれぞれ目指してる方向が違っててコンセプトアルバムとして優秀と言うか >>415
うんだからどう最悪なのか説明してごらん
君の好き嫌いとかどうでもいいからもちろん客観的な根拠に基づいた説明ね 意味が分からなかったみたいだから付け足しとくと
エンジニアの間でデイヴのドラムの音がロックの録音作品史上過去最高の一つだという評価されてるから 最悪のチューニングでどれだけいい音に録れてもそんなもん意味ないわなw 「チューニング」と言ってるのに「録音が録音が録音が」と返してくるやつはバカ うんだからね
ここまで砕いて説明してあげないと分からないとは思わなかったけどしてあげる
一般的にミュージシャンがドラムの音って言ったらチューンニングも含まれてるのね
分かるかな?
それで説明は?逃げるなら何も言わないで逃げればいいんだよ? 主観と煽りしかしてないから単なる逆張りマンだろう、のっちゃってどうするん 音録りとセットアップは別の概念
向こうでは一般的にそうだよ >>423
こういうアホに対してはその内荒らしのフリしはじめて発狂するまで徹底的にやるのが俺の主義
>>424
君の中ではそれでいいよ
で、3回目だけどチューニングがどう最悪なのか客観的な説明をどうぞ? あれ、もう逃げちゃったのか
発狂するまでって丁寧に釣り針置いといたから逃げるだろうなとは思ってたけど
センスも知識も根性も無いやつだったな チューニングと録音の区別もつかないサンレコレベルのバカな話だよなw 俺も興味あるからチューニングが最悪について説明しておくれ >>427
あれまだいたの?
でてくるなら説明はよ
それとも最後にレスしないと気が済まないタイプの馬鹿? おまえらがくだらないサンレコ的な価値観を捨てて自演もやめるならいつでも説明するよ まあパターンとしちゃそれしか残されてねーもんなお前
とぼけたふりしてずーっとそれだろ?おもんなー ドラムも音の高さ曲ごとに変える「人もいる」くらいじゃね
セッションドラマーとかはそれが普通なのかしらんけど インユーテロのドラムはリアル過ぎる感じはするな
楽器が全部リアルだと違和感が残り逆に奥行きや陰影が付かない、平面的な浮世絵の如し チューニングが酷いドラムっていうとメタリカのアンガーのカンカンスネアかな
あとラルクの事ちょっと思い出したけど虹とかいう曲のあのペラッペラで
ダンボール箱叩いてるようなスネア
チューニングというより音処理だけど80年代のリバーブ掛けまくったスネアも嫌だったなあ
ユーテロの曲の出来不出来についてはともかくドラムのチューニングがどうとかいうトンチンカンな意見は
20年以上聴いてて初めてだわ
普通曲のキーに対してチューニングも変えるのは誰でもやる事だと思うけど
なにがどう最悪なのかまったく説明も出来ないみたいね 好みの問題だろうから説明も何も無いんじゃね
そいつにはドラムに何か違和感があるように聴こえるんだろう
俺はメタリカのアンガーは結構好きだけど問題作扱いされてたはずだし、名盤と言われるブラックアルバムの良さは今でもわからん
結局これも好みの問題だな 昨日糞耳君まとめて晒しとくとするか
さすがに相手するのもアホらしいくらい返しも全部おもんないやつだったな
>>408
>>415
>>418
>>421
>>424
>>427
>>430 糞耳とか言ってるおっさんも大概だがな
ユーテロをそもそも受け付けないって人もいるだろうに お、予想通りこいつ糞耳かw
他人のふりして擁護してるからそうだろうなと思ってたよw >>438
チューニングが糞って言ってたやつにその説明を求めただけなおに
なんでユーテロをそもそも受け付けないって人もいるだろうに
なんて返しになるのかなー?wなんでー?w
次は定番の人格否定でマウントとろうとするのかなー?w あのさ、全くの別人だから噛み付いてくるなよ
ユーテロのドラムのこと聴かれても知らんわ
セントレスアプレンティスのドラミングはかっこいいけどあれデイヴとカートのと共作だったよな
ぐらいしか言えんわ じゃお前はただのアスペだから関わってくんな
しっしっ 曲が良ければ音響とか二の次でどうでもいい話だけどな ニルヴァーナの曲なら80ズみたいなドラムでもいいわ まあロックしか聴かないようなやつは良い機材ももってないだろうし音の違いも分からないだろうからなあ そーいや俺もガキの頃10万もしないコンポとかで聴いてた時は音なんて気にした事なかったっけな
良い音で聴けるようになると音楽の聴き方自体が全く変わるんだよな そういう人は70年代の音楽とかオールディーズとかきけるん? は?どゆこと?70年代の録音が音悪いって言いたいの?
音楽の録音の歴史上最も音が良かった時代がまさに70年代なんですけど? ミート・パペッツ オリジナル・ラインナップ24年ぶりの新アルバムから「Nine Pins」公開
http://amass.jp/115712/ >>449
これは同意する。70年代の音は聞いてて本当に気持ちがいい。 オーディオヲタ、音質厨の言うことは人それぞれバラバラだからややこしい
今はMP3をストリーミングで、しかもBluetoothで飛ばしてイヤホンで聴くとか音質ガバガバな時代だよな
俺は別にそれでいいけど カラオケの前はそこそこ音響に拘ったけどな
今もだけど
ヘッドホンはbeyer、AKG、オーテク、B&O
ダイナミックマイクはShureで完結してる(コンデンサーはこれから) カラオケのおっさんの自演は相変わらずだな
単一IDでずっと話し続けるってことが出来なくなってんだな >>451
じゃあなんでローファイの昔の録音でみんなやらないんだろうね >>459
金が100倍以上かかるし機材自体もう使える状態のがほとんど残ってないからだ
ミックスもマスタリング機材も業界シェアほぼ100%だったソニーがとっくの昔に保守部品提供やめたからな
そもそもテープが無い
仮に状態の良い機材が揃ってたとしてももう20年近くデジタルが主流だから使えるやつ探すのが難しいだろうな だいたいデジタル化するってそれだけだけで生音を圧縮することだからな。 >>459
手間がめちゃくちゃかかるからだよ。
でもこだわりのある人は未だにやってるよね。ジャック・ホワイトとかレニー・クラヴィッツとか。 ジャックホワイトはニールヤングやジョニミッチェルみたいに奏でたら音楽になるっていう生粋のミュージシャンだからな
音楽との距離が近いというかもはや日常
そういう音楽はアナログのが空気感がフィットして血の通った温かく生きた音になる
マイクでもShureは有機質なんだよな、だからあそこまで支持されてる
Shure58は音屋なら一万で買える、歌えたらめちゃコスパ高いんやで おっさん暇じゃねえか
ID変えてまでレスしてるけど いや竹林に猪が入らないように柵しないとな
忙しいのじゃ >>463
はぁ? はこっちのセリフだ。いったい何が疑問なのかわからん。 >>467
はぁ?
>デジタル化するってそれだけだけで生音を圧縮することだからな。
はよこれ説明してみろ
ちなみにCDの規格の事言ってるんだったら圧縮じゃ無いしデジタル化の定義すら間違ってるからな
馬鹿には説明しても無駄だとか負け犬の遠吠えして逃げんなよ >>467
おいおせーぞ
A/D変換の仕組みどころかアナログとデジタルそれぞれ何なのかすら理解できてないお前には必死にぐぐったところで理解不可能だから諦めろ
しっかり謝罪をすれば許してやる >>469
アナログ音源のCD化の話なんか一切してないんだけどw
実際の鳴り音をデジタル録音してデータ化する時点で生音からは劣化してるだろという話だ。 デジタル化といったのは別に再生媒体の話じゃなくて録音環境の話。 >アナログ音源のCD化の話なんか一切してないんだけどw
うーんそんな話してないけど知識ゼロの君にはこっちが何言ってるのかすら通じなかったか悪い悪い
まあそれは置いとくとして
>デジタル化するってそれだけだけで生音を圧縮することだからな。
これの説明が
>実際の鳴り音をデジタル録音してデータ化する時点で生音からは劣化してるだろという話だ。
これなの?
なんでデータ化するときに生音が劣化するの?
劣化って何を劣化と定義してるの?
君のその劣化の定義でアナログ録音なら劣化しないの?
どっから見ても何を言ってるのか自分で理解してない人間が適当な言葉並べてるだけって分かるけど?
説明になってないからちゃんと説明をしてくれます?
馬鹿には説明しても無駄だからとか言って逃げるなよ? >>472
音が鳴るってのは物理法則に則った現象だぞ。それを人が自由に扱えるようにデジタルデータ化するんだから劣化して当たり前だろ。
それころアナログとデジタルの違い知らないからだろお前。 >>473
あのさーだから君アナログとデジタルすら理解できてないレベルじゃんそれ
なんでそれで人に向かって偉そうな発言ができるの?
お前たぶんIn Uteroのドラムの音が糞って言って何も説明できずに逃げたアホだろ?
発言の仕方と逃げ方の下手糞具合が完全に一致してるよ
なんで懲りずにまた出てきたの?
>音が鳴るってのは物理法則に則った現象だぞ。
で?そんな話誰もしてないけど急にどうした?
理解してるならその物理法則を説明してみろよ?
お前のマウントの取り方って馬鹿のそれなんだよ
知識が無さ過ぎて小学生レベルの言葉ならべてるだけで何も説明できてない
デジタルの符号化がなんで音声の劣化に繋がるの?説明してよさっさと >それを人が自由に扱えるようにデジタルデータ化するんだから劣化して当たり前だろ。
はぁ?
これ「僕馬鹿でーす」って言ってるのと同じだぞ まずお前の言う劣化が何を指してるのかすらこっちは理解できないからな?
お前の中のふわふわした妄想でなんかデジタル=信号が劣化みたいな認識なんだろ?
馬鹿オブ馬鹿だよお前 >デジタル化といったのは別に再生媒体の話じゃなくて録音環境の話。
これ
>>415
>>424
この逃げ方と全く一緒
再生媒体?何を言ってるんだお前?CDの規格って言ったから再生媒体って事になったのか?
アホすぎだろw
今の内に謝れば許してやるぞ
馬鹿には絶対無理だろうけど >>473
いいか?まだ恥を晒しに出てくるなら逃げずにまずこの説明をしろ
>デジタル化するってそれだけだけで生音を圧縮することだからな。
>実際の鳴り音をデジタル録音してデータ化する時点で生音からは劣化してるだろという話だ。
こっちに関しては文章のアホさが大気圏超えてどっか吹っ飛んでるから俺でも付き合うのは無理
無かったことにしてやる 生音の劣化とか圧縮っていうのはいい議論だと思いますよ
っていうかそこです
一番重要なのは >>479
君はID変えて別人のふりをした馬鹿なの?それとも新型馬鹿二号なの?
レスの内容の馬鹿具合から同一人物だと仮定するけどさ
生音の劣化って何?定義を示してくれない?
アナログ録音ならその劣化はしない訳?なぜ?
そもそも何を言ってるのか意味が分からない状態だからこっちは
圧縮に関してはアナログもデジタルも両方しないで終わり議論の余地が無い
馬鹿一号でも二号でもどっちでもいいからそのレスができるって事はこれに関して理解してるって事だろうから説明してくれない?
>デジタル化するってそれだけだけで生音を圧縮することだからな。 そういう圧縮に関する初歩的なことはおれがいうことじゃない
ググればすぐわかるし普通は聞いてれば自然と気づくはず
それとこれは何遍も云ってるけど
データの容量っていうのは数字で表せるわけ
MP3はマスターの5%
DLはマスターの6.5%
CDでマスターの15%
その程度の音源を普段聴かされてるわけだよ
まずそのことを認識するべきだろうね 以下、NIRVAMAなんて聴いてる陰キャおっさん共の醜い争いをお送りします >>481
お目本当に本当に脳みそ大丈夫か?
当たり前にマスターの話をしてるんだけどこっちは?
どこからCDやらダウンロードやらMP3の話になる訳?
ガチのガチのガチの馬鹿を極めた馬鹿なのか? >>481
必死にぐぐってそれならさっさと死ね
来世は人と会話ができるようになる事を祈りながら死ね >>481
なんでお前は別人のふりをしてそれで自演が成立してると思い込んでんだよ
お前以外にこのレベルの馬鹿が存在したら卒倒するわこっちわ
そして死ね >>481
なあ必死にお前の思考を探ってみたけど
お前のデジタル化の定義ってマスターをCDとか他のフォーマットに移行する事を指してるのか?
なら全然違うから二度とそのアホという概念と直結してる口を開くな
そしてDNAに生まれてきた瞬間自分で死ぬと追記して今すぐに死ね おいおっさんやっぱり暇じゃねえか
自演したけど見事に見抜かれたな
いや誰だってわかるんだけど >>489
あー何も説明できずに逃げた負け犬がID変えて何か言ってるー デイヴ・グロール 92年10月6日デモ/ジャム・セッションの未発表音源30分がネットに
http://amass.jp/115959/ そう言えばフランシスが曲作ってて音源として発表するという噂があるけどどうなんだろうな
実際にアコギ弾きながら歌ってるのは一応インスタで見れる
もし音源発表したとしてどういうスタイルでいくんだろな
アコギ一本かバンドサウンドでいくのかとか アコギ引きながらのバンドはいいかも
スザンヌ・ヴェガとかいいの多い
たいていやってる奴病んでるし まあ売れないだろうけどな
売れたら親父を餌に出来るから話題にはなりそう ブート聞いてると録音状態の関係もあるんだろうがニルヴァーナのライブって出来のムラが激しいな
来日公演はあまりやる気ない感じ
カートは気分屋なんだろうな 地元(シアトル)のライブは大体出来がいい印象(OKホテルとか)
カートは地元LOVEなんだろう ウツノミヤカズとかいう業界人を一番慕ってたらしいから日本人嫌いなわけないだろ グランジバンドって日本嫌いなイメージあるな
アリチェンは日本人が英語の発音分からないのからかって違う発音でメンバー紹介してメンバー同士で笑ってたぞ
この猿達英語わかんねーのにワーキャー馬鹿なんじゃねーか程度に思ってたと思う
歌詞に意味込めてる連中ほどそういう反応になるのも仕方ないと思う 少年ナイフという日本のバンドを一番リスペクトしてたくらいだから日本人嫌いなわけないだろ カートコバーンは好きだけどアメリカ人は別に好きじゃない 日本のバンド好きだから日本人が嫌いじゃないっていう思考になる脳みその回路がどうなってるのか気になる
いやならないわ輪ゴム一本で全部つながってそう カートは日本人も韓国人も中国人も嫌いだろうね
みんなアジア人だもの 人種というよりin bloomな客と誹謗中傷してくるメディアだろ in bloomって人気あるけど捨て曲って言う人も多いよな カートは黒人も嫌いだったと思う
来日した時、商店街の客寄せの黒人に向けてニガー!ニガー!言ってたもの もっとつまんない事を言うと
カートコバーンが一番大嫌いなのはカート自身だ カートはロッカーにありがちな差別嫌いリベラルだろう
ゲイを笑うやつがいたら許さないとか言ってたし少年ナイフを持ち上げてたのもフェミだからって部分も大きい
少年ナイフだけじゃなくシャッグスとかレインコーツとか女の捻れポップバンドは好きみたいだな
あと日本のバンドで言うならボアダムスか アイアン・メイデン+メタリカ+フー・ファイターズ他 一日限定スーパーバンドのジャムセッション映像がネットに
http://amass.jp/116065/ デイヴはホント誰とでも仲良しだなw
アイアン・メイデンとかカートは嫌ってたような すまん、デイヴ参加ではないのだが一応貼ってみた
紛らわしくてゴメンなさい ホントだ
スマンよく読んでなかったw
デイヴはメタリカの大ファンなんだよな
まあメタリカはカートも認めてたけど デイブは良くも悪くもメジャーに迎合してしまったよな
今でもパールジャムやレッチリ、U2辺りを保守的なつまらないバンドとコケにしてるサーストンとカートはメンタルが似てたな
サーストンに影響されてたってのもあると思うが パールジャムは保守的だと思ったが、2000年頃にオフィシャルブートをかなりの枚数聴いたら、毎回やる曲が1曲目から違って、ツアーで演奏した曲の総数が物凄い数で驚いた >>527
やってる音楽が保守的だという話だろうから >>528
最後の曲は大体イエロー レッドベターなんだけど、それすらやらずにババオライリーとかロッキン イン ザフリー ワールドなんかのカバーもあるから相当曲を知ってるね パールジャムは保守的な傾向としてもバンドとしては良く出来てるほうだと思う
アリチェンはメタル寄りの批判はあるが、サウンドガーデン直系のグランジバンドらしくて好きだ サウンドガーデンとアリチェンは違くないか?
アリチェンはメタル寄りのサウンドでニルヴァーナ的な厭世観が基調だけどサウンドガーデンはモロ70年代ハードロックじゃん たぶんこいつ例のドラムの音が糞ガイジだと思われるよ レスの池沼具合がそっくり
まあこれで発狂して暴れだすか我慢して別人のふりするかどっちだろうな
猿だから前者かな?w ん?別のやつ掘り当てたかな?w
カラオケってなんだっけ?ぶっちゃっけこのスレの馬鹿の事あんまり覚えてないんだわw この前完全論破されたばっかじゃねえかカラオケのおっさん
俺はただの外野だから絡んでくるなよ なんかよく分からん糖質コメがちらほらあったからそれかな?
だったら興味ないから絡んでくんなよ 論破したことは無料対数だが…
カラオケは最近行けて無かったから声量が控えめ heavier than heavenにはマイノリティー差別やめろ
みたいなこと書いてたけどな
フランシスの友達はアジアンみたいだし 基本的に白人にとってその他の人種は家畜みたいなもん 多民族国家のアメリカで差別はなくならんと言われてるがそれを無くそうとするのがリベラルであってミュージシャンの殆どがリベラルだな
今は共和党トランプ極右政権だからミュージシャンとしても叩きがいのあるところ
カニエみたいなトランプと仲いい一部例外はいるけどトランプと仲良くすることで叩かれまくってたな アホじゃん金持ちミュージシャンのほとんどは保守だっつーに
表立って支持表明してないのがほとんでそいつらは全員保守 でもトランプの支持層ってレッドネックばかりだっただろ。 オレが言っていることに間違いないないよ
アリチェンはクリスコーネルのソウルフルな歌い方を引き継いでいて、エディベダーも同じく
サウンドガーデンはそっちの功績のが大きい
あと陰鬱なサウンドね、日本人メンバーの趣味嗜好が反映されてる
サウンドガーデンこそグランジの基部だよね ああ日本の報道真に受けてる人間ってそういう印象なのか
全く逆な 例えばエアロは全員共和党支持者だけどトランプがあんなだから巻き添え食って自分達のイメージまで悪くなるから集会で曲使うなって言ったりする訳よ
セレブてのは保身ばっかのそういう連中だよ全て矛盾
貧乏人を騙す商売 金持ちミュージシャンのほとんどが保守は言い過ぎだろう
プリンスとかエリッククラプトンとか大物はいるけどほとんどではないだろ >>547
クリス・コーネルの最初期の歌い方はまったくソウルフルではないし、マーク・アームの歌とさほど変わらなかったよ。90年代に入ってから歌唱力化けたけどね。
レインはアーマードセイントのコピバンやっててもともと歌い上げの歌唱スタイルも持ってたと思う。 というか金持ちは保身が全てこれは世界共通
リベラル支持もポーズでバックについてる団体の都合とかそんなとこ
つまり広告塔だから十分に利益は得てる
我々一般市民は誰かの手のひらの上で転がるだけ >>554
例外もあるけどその通りだよな
政治家は何の為にやるのか
自分の為にだよな 保身と政治の保守はまるで違うだろうに
何事も白黒付けなきゃ気が済まないタイプなのか知らんけど物事にはグレーゾーン、中庸というものがあってだな
ミュージシャンだからって政治的な思想を持ってないバンドはいっぱいいるだろ
リベラル、中庸、保守のミュージシャンがそれぞれいるわけで保守がほとんどなんてことはまずないよ
ミュージシャンのほとんどがリベラルも言いすぎだしミュージシャンのほとんどが保守も言いすぎ
極端から極端に走りたがるのは単なるアホだよ 金持ちのって前提読めないアスペ沸いたな
まあこれで顔真っ赤になって意味不明なこじつけ必死にレスしてくるだろうけど それに中庸なんてアメリカで通用すると思ってるアホの相手はしないよ俺は
何も知らないくせに出しゃばってくるアスペとか質悪すぎ 金持ちがほとんど保守とかアメリカで中庸が通用しないとかソースも貼ってないし根拠は何なの?
いや、別人なんであんま噛み付かれたら困るけど その人個人は置いといてミュージシャンなんてほとんど中庸だと思うぞ
右でも左でもミュージシャンとして政治を発信するとややこしくなるからな
ニルヴァーナ、サウンドガーデン、パールジャム、アリチェン、マッドハニー、ソニックユース、ダイナソーとか別に右でも左でもなくないか? グランジバンドはどれもライブがスゴイな
特にパールジャムが凄いと思う、最近ストリーミングで色々出てるパールジャムのライブアルバム聞いたらぶっ飛んだわ
ニルヴァーナもカートがやる気あるときはスゴイ パールジャムはライブでスタジオ音源を圧倒的に超えてくるからな メタルっぽいつーか激しめの音楽だから迫力はあるだろう
余談だけど俺はどうしてもパールジャムの良さがわからん
カートが昔ディスってたからとかいうのも関係なく アメリカっぽくカラッとしてるからねえ
>パールジャム
ニルヴァーナやアリチェンのほうがいわゆるメタルっぽいサウンドで日本人好みだとは思う あくまで個人的だけど、パールジャムはノーコードあたりから音楽としては、深みがでてきて良くなってきたイメージあるから、それ以前のパールジャムをこき下ろしたカートにも一理はある そもそも官能的なグランジバンドにブルース・スプリングスティーンの後継者バンドができたのは面白いな
パールジャムはライブ3回行ったが全部良かった、安定感が半端ない
あとエディは小柄だがめちゃくちゃ運動神経がいい、大阪で神戸の震災励ます為に命綱無しで壁よじ登って行ったからな
あの筋力とカリスマ性ゆえに歌が素晴らしいんだなと妙に納得したわ ちなみに本日が一番ニルヴァーナ上手く歌えたピース
今日は裏声が好調でガンズの歌もガンガンいけたな
裏がスムーズに出るとカートのshoutや裏返り技が極自然に出来るんだわ カートがディスってたのはエディ個人だけどな
元々シアトルの人間じゃないっていう理由で
まあそれも最終的には和解してたけど
このスレ見てなんとなく久々にパールジャム聴いてみてるけどカラッとどころかネチョネチョしてない?
エディのボーカルとかギターの感じが
あと久々に聴いてみてもやっぱりよくわからんわ パールジャムは若干マンネリしてる時期だからな(もうすぐ脱出しそうな気配)
不思議とバイオリズムがある、世界的なやつね
メンバーも分かってるから沈黙保ってる >>565
ハードコアを通過してるだけでニルヴァーナは『メタル』じゃないよ
アリチェンがハードロッカーやメタラーから支持されてる事実は5chのレスを見れば明らかだ
>>547
ネチョネチョしてないアリス2枚目的な感じは
グランジの基部(主観)であるスキンヤードがdeep sixで到達してるんだよな クラブはアホな連れが行ってて付き合いで何度か行ったが、結局馴染めずw
クラブ主催のビーチパーティーとかも行ったが更に馴染めずw >>574
それはない。マザーラブボーン時代にグラムメタルに接近した音楽やってたストーンとジェフが気に入らなかったんだよ。マイクもシャドウってバンドでメタル経験あるし。 >>580
このサイトがまだ信憑性あるかな
https://www.barks.jp/news/?id=1000048080
>パール・ジャムのエディ、ニルヴァーナとの争いを語る
>90年代初め、グランジ・ムーブメントでニルヴァーナと人気を二分したパール・ジャム。そのニルヴァーナのフロントマン、故カート・コバーンは、事あるごとにパール・ジャムのフロントマン、エディ・ヴェダーを批判していたが、
ウィキペでいいなら
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AB%E3%83%BC%E3%83%88%E3%83%BB%E3%82%B3%E3%83%90%E3%83%BC%E3%83%B3#%E7%99%BA%E8%A8%80
>パール・ジャムのヴォーカリスト、エディ・ヴェダーの言動全てを嫌悪し始終、非難を続ける。ヴェダーの存在自体を毛嫌いしていただけであったが、後に同じ境遇にいることを共感し、二人は和解する やっぱり、医者が最強の職業なんだよな
五流底辺大医学部出ようが、医師免許があるってだけで皆から尊敬される
もちろん高収入で、食いっぱぐれることなんてない
その分、激務じゃないか?って意見もあるが、それは勤務医だけ
経験積んで開業したら、夢のような世界が待ってるぞ
近くの診療所を例に採れば、
平日は10:00-12:00、13:00−18:00の最大7時間労働
木曜日は午前中のみ
土日祝はもちろん休み
面倒臭い雑用は看護士に押し付けられる
JK.JCにはセクハラ触診しまくり
乳がんの検診があった日には、胸揉みまくり
こんなふざけた勤務体系で、年収2〜3000万くらい稼げるんだぜ?
サラリーマンの仕事なんかやってられるかよ >>581
その記事のどこにも他のメンバーについて何も言ってないとは書いてないぞ。 >>583
何を論点ブレブレなこと言ってんだよ
俺はカートがエディのことディスってたって話をしてたんだよ
お前はそれはないと否定したからソースを出しただけ パールジャム1stのジャケをバカにしてた無思慮な時期もあったが
それを頂いた某商業バンドと比較すること自体が無意味だと思えるようになった >>584
いや、パールジャムを批判したと言ってるところにわざわざ エディ個人だけどな とかレスをするってことはお前が間違った認識をしてるってことだろ。
俺は、カートの批判は個人に対してではないと言っている。
実際にカートはパールジャムに対して「昨日までヘアスプレーで髪膨らませてたようなやつが急に髪を洗うのをやめた」とも批判してるしな。少なくともこれはエディ個人には当てはまらないがほかのメンバーには当てはまることだ。 >>586
いやだから論点ずらしだろそれは
俺はカートがエディをディスってるって話をした
お前はそれを完全に否定したんだよ
つまりお前から見てカートはエディをディスってないことになってるけど今でもそう思ってるのか? 話のわからないやつ。
同じこともう1回言うが、パールジャムへの批判だと言ったのに対して、「エディ個人だ」とわざわざ言い正そうとするってことは、カートはエディ以外のメンバーは批判してないって言ってることだろ。俺はそれはねーよと言っている。 それに俺はカートがエディをディスってないとは一言も言ってないけどな。 >>589
カートが他のメンバーをディスってただけだて言い分にしか聞こえんが、エディをディスってたことを認めてんならもう話すこともない
もうここで完結した話だからな 論旨も論点もぐにゃぐにゃ曲げる奴と話してるほど暇じゃないんでな >>590
はいはいわかったよ。お前が「エディ個人だけどな」とか見当違いなレスしたことは忘れてやる。 昔、2chに自称医者を名乗る奴の書き込みがあって、
中学・高校の内科検診時には、
・適当な理由つけて、上半身裸下半身パンツ1枚のみにして検診スタート
・見せても良い下着にさせないため、適当な理由で日程変更し、ある日突然内科検診、抜き打ちパンツチェック
・時間が勿体ないので、ブス・デブは数秒触って終わり
・可愛い子は、全身を舐めるように眺めまわしながら、乳首コリコリして、長時間揉みしだく
と言ってたけど、本当かな? ビリー・コーガン+ブッチ・ヴィグ+クリス・ノヴォセリック 3ショット写真が話題に
http://amass.jp/116299/ Unpluggedは5,6,8が弱いから3曲除いて出したほうが良かったね
About A Girl
Come As You Are
Jesus Doesn't Want Me For A Sunbeam
The Man Who Sold The World
Polly
Something In The Way
Plateau
Oh Me
Lake Of Fire
All Apologies
Where Did You Sleep Last Night デイブがドラムでちょろっとやってたセントレスとかboxやって欲しかった
あとsappy デイヴ・グロール、ザック・ブラウン・バンドのライヴでメタリカ「Enter Sandman」をカヴァー
http://amass.jp/116510/ もうnirvanaとか過去の産物じゃん
今はネオグランジ系アーティストの時代だろ? ニルヴァーナがセリエAクラスだとしたら
ポスト・マローン、xxxtentacion、リル・ピープは、J2リーグクラス https://youtu.be/y3KuIEGVEPQ
欅坂46がニルヴァーナのポーリーのイントロをパクりました(笑) >>600
老害丸出しじゃないすか
洋楽板の住人なんてみんなそうだけど フー・ファイターズの最新ライヴにロジャー・テイラー、トム・モレロ、ペリー・ファレルらがゲスト参加
http://amass.jp/116585/
エアロスミスのライヴを最前列で楽しむデイヴ・グロール スティーヴン・タイラーが気付きマイクを向ける
http://amass.jp/116573/ なんの取り柄もない、努力もしない若者が、年長世代と自分を安易に差異化するために、
吟味もせず、ただ売れているだけのくだらないアーティストを持ち上げる
このルサンチマン現象が、ポスマロ、XXX以上に煩わしい 昨今のその手のミュージシャンについて
このしょうもない、ちゃちい、自分みたいなダメクズ野郎が、それゆえにどうしようもなく愛しい!
っていう共感なら分かるんだけどね
ニルヴァーナは過去の遺物とかぬかすからおかしな話になる 老害っぷりも凄いとは思うけどどっちもどっちだな
お互い認め合うという平和な世界はそこには無さそう 今でこそちゃんとした評価をされてるけど当時のNirvanaもそんな感じだったんじゃ 当時ニルヴァーナなんて絶対聞いてない層が今現在ニルヴァーナを聞く
あらゆることにあてはまるけど 当時の空気感でいえば、ニルヴァーナ以前にはもうロックでやれる事が出尽くした感があり新しい表現が枯渇し停滞してた状態で、
ポップと抽象を兼ね備えたニルヴァーナが出てきた事でまだこんな表現方法があったのか!と新鮮さと斬新さを提示でき、
まだロックにも可能性が残されててるんじゃないか?と思わせたがあまりにも斗出した存在だったせいか結果的にロックの歴史に終止符を打ってしまった結果となった感がある レッチリやらU2はあれから頑張ったんやけどな
レイジもね もしデイヴじゃなくてjマスシスがニルヴァーナのドラマーとして参加してたらもう最強だったんじゃないかと
カートは予てからjをドラマーとして見初めててニルヴァーナのドラマーになってくれるようにオファー出したけれどすっぽかされたんだっけ? カートのバックでドラム叩きながらニールヤング張りのハイトーンボイスのコーラスやソロ曲が聞けるとか最強以上の言葉が出ない すっぽかされたんじゃなく普通に断られたんだよ
Jはダイナソーをやめる気無かったから
ドラマーとしてよりバンドのフロントマンとして曲作ってギター弾いてたかったんだろう >>604
デイヴどんだけ人脈と人徳あるんだよw
ニルヴァーナみたいなバンドにいた人間とは思えんなw ニルヴァーナはリアルタイムだと流行りの音楽だったんだろうが
あんな音楽が流行るとかどんだけ病んだ世相だったんだろ?
今の常識だと考えられんな 冷戦でソ連が崩壊した後に残った虚しさはアメ公にとって強烈だったんだろう 当時高校生で、いじめられ系の俺にとってドンピシャだったんだろうけど、Bon Joviとミスタービッグ大嫌いでもガンズとツェッペリン聴いてたくらいだから、ニルヴァーナがマイノリティヒーローとか認識なかったけどな
ビートUKとか見てて唯一引っ掛かる新人ロックバンドというのがニルヴァーナだった >>614
ああ、やっぱりそういうことだったんだね >>507
そういやライブでvery apeが終わってデイブかパットがクリスに耳打ちしてクリスが どうも我々は東京から来ましたとか言ってたな、そういう意味なのか 冗談に深い意味はないか
別に嫌ってたとてな問題だわな 世相はあんま関係ないけどなあ
グランジが流行ってた時もこんな暗い音楽が流行るのはおかしいと言われてた
そういうのが流行ってたということ以外何もないんだよ
例えばオアシス、レディへ、リンキンが流行ってたことに世相なんて関係ないわな 真昼の月っていう昔の常盤貴子のドラマで草むらでレイプされるやつクッソ抜けた
本当にガチなレイプで抜きたい気分のときは、このドラマを見返してる
AV女優の演技なんてやっすいのがわかる
本当にレイプされる恐怖心ってすごいんだなって思うと更に抜ける
オレは常にガチレイプで抜きたい派なんだけど、
そんな物はもちろん持ってないからAVのよく出来たお気に入りのシーンを眺めながら
あとは想像を交えて頭の中でガチレイプを展開して抜いている
真昼の月も年に数回使っている
演技力って大事なのが分かるよな
AVとかだとレイプされてるのににやけてる奴とかいるしガン萎え
下手したら自分から脱げやすいようにしてたり、自分から咥えてたり…
騎乗位しながら両手で手コキまでしてたらもう笑うしかないわな 流行りの音楽とはちょっと違ってたよな
オアシスなんかの方が流行ってたし、ニルヴァーナはやっぱりちょっと変わり者が聴いてた印象だな いやクソ耳日本はオアシスニルバーナだろ。まともな耳持ってたらパール・ジャムが評価される。 日本人のパールジャムの無視っぷりは凄い
どうしてあの良さがわからないんだろうな YouTubeで宮本浩次と吉井が洋楽語ってる番組で宮本はパールジャム好きっていってたよ
ニルヴァーナはあの声であの音むちゃくちゃカッコいいって言ってたな パールジャムが日本で受けないのはキャッチーさやインパクトに欠けるからかもな
ただニルヴァーナがクソと言ってる奴らもいっぱいいる
このスレにいたら麻痺するが 90年代以降の日本のロックミュージシャン(特にラウド系)でニルヴァーナの影響受けてないミュージシャンなんて多分いないからな ニルヴァーナやオアシスですら、
普通の日本人は、ろくに聞いたことないと思う パールジャムが日本でウケないのは仕方ないかも
日本人はアメリカ的な土臭さや乾いた感じがダメな人多いからな MC5の1枚目というよりはスペースメン3の様な歪みになったオアシスのガレージ作品は初期作品ファンにはラウドだから好みが分かれそうじゃん?? パールジャムはファーストはクソだな
セカンドあたりからはけっこうマシ
カートがクソ言ってるのはパールジャムもアリチェンもデビューアルバムのつまらなさ アリチェンは日本でいう憑依系じゃないの?本当に暗いよな ファーストよいやんか、ニルもパールもチェンも
これ否定してるやつは糞耳プラスかなり心がひねてる カートにパールジャムの生命学聴かせたかったな。たぶん気に入ったと思う。
まぁあのアルバムはカートが亡くならなかったら誕生しなかったわけだけど。 ジャムはフォロワー多すぎて聞く時変な感情まじる気がする
ブッシュとかストテンとかクリードとかetc
似たようなのでヴァン・ヘーレンも変にものまね曲作られてなかったらもっと聞けた気がする ジャムは病んでないから一般うけしてカートうけしなかったんだと思う クソとか糞耳とかさヘイトでものを語るなよ
パールジャムは正直よくわからんけど貶したりはしない
ピンとこないものは誰にでもあって何もおかしいことではないから
グランジで言えばニルヴァーナと初期のマッドハニー、アリチェンの3枚目は今でもたまに聴き直すかな グランジなんてポップなメタルだからどんな糞耳にでも分かる幼稚な音楽だよ >>649
逆だろ!?
いつもの人だと思うけど、、、 ドラムのチューニングの次はそれね!
頑張れ一勝くらいしろ 音楽性を表してるジャンルじゃないからな
めちゃくちゃなパンクバンドがグランジとかいわれる ロックじたいガキの音楽だからな
音楽の道追求してくとジャズ聴くようになるよ それは人によるだろ。俺は音楽追求してたらフォーク、ブルースとかルーツミュージックに行き着いた。 俺は20代はジャズばっか聴いてたけど30代なってクラシック安定
やっぱり上っ面だけの音楽なんだよなロックって
人生経験積むと何も響かなくなる ロックミュージシャン自身もある程度歳いくとロックなんて聞いてないし
聞いてるのは一部のしょーもないおっさんだけよな
今の若い子の方が全然マシな音楽聴いてると思うよ もちろんメタルもロックに入ってるから安心しろ全部ゴミだ
そうやって細かいジャンル分けして馬鹿釣ってたのも浅い音楽って感じする ここで荒らすほどメタルメタル言ってたやつは今何処へ アイラーの音楽ってチンドン屋っぽいじゃん
あれは実際に関係あるみたいよ
コンポステラとかマヘルシャラルハシュバスとかもチンドン屋っぽいけど
実際にはアイラーだからね ジャズといってもモダンジャズじゃなくて、戦前ニューオリンズジャズは奥が深い
20世紀初頭にアメリカを起点に世界中で流行った史上初の軽音楽だからな
カントリーミュージックなんて1920年代になってやっと形になった音楽だしな
開拓時代からのカウボーイの音楽てのは全くのウソでした
黒人のブルースが一番古い 好きなもの聴いてりゃいいだろ
ジャズクラオタがなんでこのスレでレスしてんのか謎でしかないが 当時グランジ聴いてた人間の音楽雑談議論スレになっているだけ
前々スレはメタラーだかが占拠してた 俺はジャズクラなんて聴いてないし完全にスレチだろ
しかもジャズクラの方がロックより高尚みたいなアホな話だし
ジャズもクラシックも別に否定はしないしいい音楽だと思うけど、聴いてるお前はただの中年の冴えないおっさんだよ AKBなんかがチャート独占してんのみて邦楽終わってるって思うのと一緒だよな
それをわざわざこのスレに来て書き込むのは場違いとしか言いようが無いけど
嫌ならグランジアンチスレでも立ててそっちで存分やってりゃいいよ 他の何かを批判することでしか好きなものを持ち上げられないガキとは違うだろうしジャズクラスレにでも行け ロックを聴いての上で他のルーツ的なものも聴く程度だけどねえ
ロック聴くの辞めたわけじゃない ビートルズとなるとクラシックやルーツの旨味を凝縮させた代物だからね
その後のロックも優れた音楽は生まれてるし
はっきりいって長い年月かけてのクラより僅か50年でこの濃さは有能だな 655はワイの記述じゃないのになぜIDが同じなのか…? ジャズやクラシックを取り入れたロックはプログレだけどこれもスレチだな ニルヴァーナに繋げるならカートがフェイバリットに挙げてたのがクリムゾンのREDか
個人的に好きなアルバムではあるけど >>665
残念ながらフリーはクラシック通ってる人間ほど聴けるんだよなー
もう何十年もあっちの音大でそういう結果が出てる
君みたいな音楽的素養の無い人間にはただのノイズとしか認識できないんだろうけど
評価されてる音楽を疑う前にまず自分の耳を疑った方が良いよ
馬鹿はこれすらできないけどね クラシックなんて頭の体操として聴くような音楽だろ?音楽は頭で聴くのと身体が反応するのがあるからクラシックが至上の音楽というのは間違ってる 四人揃ったビートルズのクリエイティブには誰も敵わないよ
ポール・マッカートニー単体ならモーツァルトと同じ 芸術の歴史は精神異常者、統合失調者の歴史
そうでない者が語るのが間違っている >>679
だから自分の耳をまず疑えといったろ?
馬鹿には無理だけどなともな?
つまりそういう事だ
>>681
分かってると思われたい馬鹿耳が真っ先に挙げるビートルズ
幼稚な耳にはあれがクリエイティブに聞こえる模様
ご愁傷様です >>686
やめておけ
ロックチンパンにクラシックは早いみたいだな >>686
正論です。参りました
耳を改めてきます。 >>686
玄人風はまずビートルズ挙げるからな
思いで補正では
良いという根拠をしめすべきだな ビートルズディスるバカが
ニルヴァーナ好きとは笑える
何かのギャグか? 洋楽、ロック、ポップ、パンクなどはビートルズからの歴史だから
否定しようがないしな ほらな?意味不明な自演してるだろ?
精神異常者のカラオケのおっさんなんだけどな 無駄な議論だよ今さら ロックもジャズもクラシックもすでに評価は確定しているから
ロックよりクラシックが上も下もない ロックってのはメッセージ性ありきのもんだから
最近はそのメッセージ性がヒップホップに奪われてるから死んでる 都合悪いこと言われたら自演扱いだからな
どういう頭してんだ?
そりゃニルヴァーナは好きだが、ビートルズは嫌いとか
わけ分からんことを言い出すわけだ 俺は単一IDだからそんなこと言ってねえのわかるだろおっさん 俺は悩み多き底辺の若者だからニルヴァーナの音楽は心に響く
逆にジャズやクラシックは響かない
お高く止まってるだけにしか聞こえない 俺も昔5ちゃんの風潮に騙されてビートルズ崇めてたことあるけど今思い返したら何がすごいと思ってたのかわからん
たいした内容のないただのポップスだし今聞いたら辛気臭くて堪えられねえ 一番糞なのがプログレとかクリムゾンなんだけどいい加減に理解しろよ ジャズとかクラシックはプログレの上位互換としてはまあ面白いと思うよ
そういうもんだと思って聞くと割と楽しめる ビートルズもモード作曲だからな
わからんやつにはわからん
ストロベリーフィールズのミクソリディアンの雰囲気や
fixing a holeのドリアの雰囲気がわかるならハマりやすい 悩み多き若者としての共感はいいんだけども
むしろ辛さをおくびにも出さないけど、実は裏では大変だった
みたいな姿勢のミュージシャンの方が、逆に、共感をそそられると思うけどね
ツラミじゃじゃ漏れの音楽は、媚びを売ってる方向が、幸せを押し付けてくる売れ線ポップスの真反対の方向なだけで、特定の人間に媚びを売ってることには変わりはないからね あれは糞、これは糞とか言ってるやつにロクなやつはいない
カートはいいよ
大体が音楽に対する姿勢で糞だと言ってただけだから
セックスピストルズみたいなバンドを糞だと言うことに
何の意味があるんだ?
ビートルズも一緒
自分の嗜好を押し付けてるだけだろ
静かに自分の好きな音楽だけ聴いてろよ
勝手に自分の好きな音楽が他よりも優れてると思ってればいいだろ
俺はそんなのはどうでもいい >>693
いやどこが自演なんだ
スレッドの総意では(笑) その通りだな
そもそもカートはジャズは兎も角
クラシックをリスペクトしている ジャズなんて元々黒人の飲んだくれのための音楽だぞ?
段々高度なものになっていったのは確かだが
カートってクラシックなんて聞いてたの?
お上品なものの対極にいるような人間だと思うが heavier than heavenには書いてなかったな Nirvana信者ならブコウスキーとバロウズの本はすぐ好きになるだろうか? ビートニクとか文学とかそっちから接近したわけじゃなくてドラッグとかジャンキーとか
そっちからだから全く好きにはならないしそれよりも信者ならドラッグを体験してみるべきで
その上で「麻薬書簡」を読むとかなり興味深いだろう ビートニク思想や文学とドラッグは分かち難く繋がっている
これはビートニクのとっちらかった文体やカットアップやギンズバーグやバロウズの
書籍やディランのブロンドオンブロンドなんかのすべてに通低してること
ドラッグへの賛美、ドラッグ賛歌、ドラッグをやりまくりましょう、
根底にある思想はそんなところだ ブコウスキーは完全クレイジーな酔いどれ詩人
カートみたいな鬱々として怒りに満ち溢れたような感覚とは少し違うけど
若い頃の放浪生活を描いた 勝手に生きろ から読み取れる反骨精神と社会不適合で自堕落な生活性は
時代背景が違えど、本質は似ているようにも思える。
バロウズは奥さんを銃殺したマザーファッカーだけどね。 >>703
どっかで読んだのかな?
そんなんいちいち言ってる時点で君がド素人って分かるよ もっとも、時たま見られるような幼児性は全くなくて(ブコウスキー)
かなりアダルトな内容の作品も多い。
そこら辺が大丈夫なら一読してみるといいと思う。
もうとっくに亡くなってしまったけど、
誰も真似のできないような(ある意味)壮絶な人生を送っていて
その体験を文字に書き起こしてある。
ヘンリーチナスキー ブコウスキーはたぶん文章も生き様もセリーヌの影響下にあった人じゃないかな
ランボーでありセリーヌでありこの辺がビートニクとかロックも含めたアウトサイダー系の
アートに相当な影響を及ぼしてると思う
ディランとか70年代のボウイなんかもね カートの顔立ちなんかは典型的な白人イケメンて感じだがニルヴァーナの音楽はああ見えてジャズみたいな黒人音楽的なグルーヴを吸収したものになっている
少なくともメタルよりはグルーヴ感溢れる演奏 それはクラシックを嫌っているから??
少なくとも私は違う、し賢者と言える
679レスも言っているがその通り
クラシックで脳を鍛えているのだよ
嫉妬で批判するものもいるがね カートは黒人音楽からの影響はあまり言及しなかったがヒップホップは好きだと言っていたな レッドベリーは黒人だしブルースもフォークも器用にこなす人だったわけだし、白人も黒人も関係なく思えてくるほど混合音楽という意味じゃロックだな
ハンク・ウィリアムズ以前からブルースとカントリーの融合したロックンロール原型みたいなものは脈々と存在してたから 気が付いたら今月末でついにカートの年齢越えちまうわ
今の自分の年で死ぬなんて本当に短い人生だな
でもとてつもなく濃い人生だったに違いない
俺なんて毎日惰性で仕事してるだけの人生だもん 音楽ニワカしかいねーなこのスレ
通ぶってるアホが浅すぎてきもい >>725
The 27 club か。
もし退屈で繰り返すだけの毎日にうんざりしているのなら
今の環境を思いっきり変えてみるってのもありだと思うぜ
(まあ無事に28才を迎えられたらなw)
そこから30代ってビックリするほどあっという間にやって来るから
想っていることがあれば迷わずに行動した方がいい >>726
クラシックアンチだからだな
クラシック聴いていれば自然と賢くなる
私(わたくし)のレスを見たら
一目瞭然五里霧中、四面楚歌、なんだがね メタルといっても90年台ヌーメタルはヒップホップばっか聞いてた若者が作ったんだけどな 麻薬書簡読み返してみたけどこれは名著だな
ページめくっていきなり「ヤーヘを求めて」笑
ヤーヘっていうのは綴りはYageかな
これイエージって読めるよね?
村八分のチャー坊が柴田家司って名乗ってたと思うけど
この家司っていうのがイエージから来てるらしい
この麻薬がいかに凄いか当時鳥井ガクにインタビューで語ってたよ
今風に云うとアヤワスカかな
これはホドロフスキーもLSDは無理でもアヤワスカは可能だろう
あれは現在最強のイニシエーションだって力説してたね
日本に来たとき池袋の映画館でね ニルヴァーナのようなリアルで内省的な苦悩を音やアティテュ―ドで表現できるっていうのはロック音楽の強みというか独特なものだな
クラシックやジャズではこうはいくまい、芸術性や演奏力は高いがな クラシックやジャズにいじめられっ子や虐待児みたいなテーマを表現することはできないでしょ
表層的な芸術性だけなんだよ、ぶっちゃけ >>735
で?って話
その点で言ったらジャズクラのが優れてるんだけど おっさんさぁ、そんな自演丸わかりのことして楽しいか?
おっさんはいつまでこのスレに張り付いてジャズクラの話する気なんだよ
スレチだし一日5ちゃんばっかしてないでお得意のカラオケにでも行ってこいよ 議論ができないバカの使う言葉「で?」(本人は言い負かしたつもりになってる) 自分が自演してるやつは周りも自演だと思うからな
センスも知性も無い猿 >>733
>>735
経験値少なすぎるのとアスペだから自分の趣味が至高だとでも思ってるんだろどうせ
何度も言うけどまず真っ先に己のその糞耳を疑う習慣をつけろ >>739
>>740
んでこれお前だろ?いちいちIDコロコロしてお前が自演してんじゃねーか >>746
糞耳糞耳てそれしか言えんのか(笑)イライラだな 人にイライラしてるじゃんとか言っても君自身のイライラは移らないんやで? >>750
連投は真似でイライラじゃん、は煽っているつもりだったのだが >>751
煽っちゃうくらいイライラしてるのは君でしょって事だったのだが >>733
>>735
まあこんな事言ってるレベルの君は己の馬鹿さを公言して何になるのか考えてもう少し謙虚になる事を覚えたらいいんじゃない? >>753
君だってそのレス私の真似をしてるしイライラしてるのか?と言えてしまうのだけど。煽る=イライラしてないとしない行為なのか 興味深いので色々聞かせてほしい 名曲とは歴史に残り受け継がれる音楽である
ニルヴァーナもそうなる 下らないレスでも返してくれるし煽って正解だったな
>>756
空レスしてないでほら、sageてないからバレバレでしょう ニルヴァーナは解像度が高いね
複雑な音楽性とカートの声質
ジョン・レノンが重ね録りして醸し出してる声が調子良いとカートは一発で出せてる 女がカートの声真似したらいい感じの少年声になると思うのだが
なぜだれもやらない いやいやジョン・レノンは元々太い声が出るタイプやからな
カートも何気に中低音は豊富に出てるからあのロックレジェンドボーカルが成り立ってる 自分も目指す半分は到達してるんだが、色々忙しくて最近カラオケ行けない >>759
特技が負け犬臭しかしないレスして人を笑わせる事なんですか? >>766
何も言い返せないなら出てこない方が賢明だって学びましょうか >>769
はいはい、いくらでもレス返してやるからそういう見え透いた中立気取りとブーメラン飛ばしはやめよう、その言葉そのまま返すよ(笑) >>770
そりゃ20代やしレジェンド聴き倒してきたから憧れもあるし当たり前 >>771
顔真っ赤すぎて言ってる事支離滅裂なの気付いてないのかな? >>770
カートお前は大成功してたよ
音楽の歴史を語る上で未来永劫語り継がれるだろう >>770
ちなみにデイブがビートルズクラスと称しているAbout A Girlはなぜか行ったら必ず歌う、そういう曲 ロックも流行りものでしかないから後世に語り継がれるものなのか
ニルヴァーナはまだしもエアロスミスをありがたがって聴いてる若い子なんていると思うか?
もう懐古趣味のおっさんの趣味でしかないしおっさんと共に死ぬと思ってる 70年代からpump迄はロックバンドとしての醍醐味が詰まってるからな
たんなる広く浅いバーチャルな世界に飼い慣らされた世代にはなかなか分かり難いやろしw
乳牛から以降はそういうバーチャル世代に媚び売って失速したのが最大の失敗であり汚点
わざわざ低いレベルに媚び売る必要なし! dream on walk this wayいいしangelもいいんだがなあ ニルヴァーナとエアロだったら余裕でエアロだろ
後追いだからガキの頃は復活後の産業ロックばっか聴いてたけど今はRocksまでしか聴けなくなったな ニルヴァーナはともかくというか、少なくともニルヴァーナよりはストーンズエアロのほうが知名度あるよ。現役バンドの強み。 >>779
盗撮とかカラオケとか音楽鑑賞とかおまえこそ仮想現実の中にしか生きてないだろ
偏り過ぎなわけ
普通に生活の中にセックスとかライブがないとダメだよ >>783
知名度はあっても若い子は聴かないだろ
ストーンズもエアロもじいさんだしそもそも流行ってないし いや、バンド名は聞いたことあるぐらいで代表曲も知らないレベルだろうな >>782
エアロは後追いだから大口叩けないが70年代作品もアレンジは産業ロックじゃないの?
ハードロック脳はストーンズやニューヨークドールズの良さを理解できないもんな >>784
ライブしてもボーカルが残念なパターン? >>788
俺が言ってるのはバンド名知ってるだけましって意味。ニルヴァーナはバンド名も曲名も知られてないだろ。 若い奴は洋楽より邦楽ロックを聴く傾向にあって、邦楽のバンドがニルヴァーナに影響受けたとか言ってるのが多いから認知度はそこそこかも
ただ邦楽ロック聴いてるのも一部のオタクと言うかさほど一般的でもない 俺らの時はかろうじてジャーンジャジャ ジャジャージャンのイントロを知ってるのが学年に数人いるかいないかって感じだったな
ちなみに2000年代前半の話だから今のやつが知ってる可能性はゼロ 自分が若い頃好きだった音楽が普遍的だと思い込たいのは気持ちは分かるけど完全に勘違いの老害だからいい加減気づいて自重した方がいいぞ
30超えてロックなんかに心酔してるやつとか関わりたくないしな >>793
そのレスの最後の一文が心理だよ。そして好きなバンドの影響元を辿ってニルヴァーナにたどり着くくらいロックに入れ込んでるならエアロのことだって知らないはずないだろう。 こういう馬鹿は自分の妄想の結果がまず先にあってそこにその他の妄想をこじつけるからそうやって論理的に説明してやっても無駄だぞ >>796
いやいや、エアロスミスに影響受けてる日本のバンドなんて今どきいない
あんなグラムメタル的なハードロックなんて日本で全く流行ってないだろ? 歴史に残るアーティストはまず名前が残る
聞いたことがなくても、どこかしこで「ニルヴァーナ」という名前は出されてるだろう
名前が出回っていればきっかけは十分だ >>798
ニルヴァーナから影響受けたバンドが出てきたのだって15年前くらいの話だろ。正直フォロワーの状況はエアロと変わらん。
いまの邦楽ってジャミロクワイとかそっちの系統が多いじゃん。
ちなみにBUMP OF CHICKENはエアロとニルヴァーナの両方を影響にあげてるがそのBUMPも20年選手だからね。 >>800
そんだけ言うならエアロのフォロワー挙げてくれよ
バンプみたいなおっさんバンドの話なんてしてない ネタレスにしか見えんわ
つーか俺はニルヴァーナのフォロワーの話をしてるわけじゃないんだがな
影響受けたからってフォロワーになるわけじゃない
サチモスとかニルヴァーナ好きらしいけど音楽的には全然違う
けどファンなら聴いてみようとするんじゃないか?という話
そこからエアロを聴くなんてことはしないだろ 本人が影響受けてると語ったのを見たことがあるから上げてるんだけど。
てか君はそれを望んでたんじゃないの?
あとこいつもhttps://youtu.be/FbAFJa4cVJ0 エアロから影響受けたやつあげてみろと言われたから上げたらネタレスだとか意味わからん。 >>807
じゃあつべより影響受けたと言ってたというソースを貼ればいいんじゃないか
語ってたとか言われてもお前の脳内かも知れん 「ニルヴァーナ楽曲のベスト・カヴァー 15選」を米Brooklyn Veganが発表
http://amass.jp/117197/ >>808
確かにジギーみたいなのはエアロっぽい片鱗を感じるがハードコアが入ってるのは本人たちが影響を公言しようが明らかに違うだろ
ぱっと思い出したのはレミー・キルミスターと交流がありVoが焼身自殺したバンドだな
https://www.youtube.com/watch?v=ya7xK_J6kOM
https://www.youtube.com/watch?v=B6xlMcgO-sk >>814
違うの意味がわからん。ちなみにエアロはメタリカやテスタメントなんかのスラッシュメタルバンドにも影響与えてるからな。 >>816
?
向うでのエアロの影響力はバッドボーイズ系に顕著だろ 上でソース貼れだ何だと言ってる奴、まんま>>797のレスの通りで笑う。
エアロに影響受けた若手なんていないとかそれこそお前の脳内だけの話だったな。 >>817
そら勿論だけどそこへの影響にとどまらないって話だよ。さらに例を挙げるとR.E.M.もエアロのファンだしな。 >>820
俺の読解力の問題なのかも知れんが君が何を言わんとしてるのかわからん。 控えめに言ってもニルヴァーナを超えるバンドっていないよな >>821
前にアナイアレターをピッチスレに貼ったよ >>822
同感。あんな何もかもセンセーショナルなバンド二度と現れないと思う。 >>822
だよな
音楽シーンへの衝撃革新性、音楽、ルックス、生き様、後世への影響力
全てがSS級 ミュージシャンズミュージシャンの音楽は格別やわ
リスニング専ミュージシャンとは明らかに違いインパクト、オリジナリティ、過去の音楽を活かす懐の深さ、複雑な構成力辺りは個人的にでかすぎて比較するのが可哀想なくらいw ニルヴァーナでロックが終わったとか言う奴たまにいるけど、それはお前がニルヴァーナで終わってる(止まってる)だけ こういう人はリアルタイムだと絶対エアロもボロクソ言ってるはず SS級はニルヴァーナ以降出てないやろ
コープレでもSやから ロックは1998年に終わることになっていた カートがロックを終わらせたんじゃなく、666の呪いが現実になったにすぎない
レディへやベック、レイジなどの奮闘で、カートの死後も暫くロックは生き続けてた ニルヴァーナの次のアイコンはストロークスだろ
00年代はリバイバル以外にも聴くものはいっぱいあったけど洋楽板では無かったことにされてる 最近流行りのバンド
1975とかBMTHとか聞いてみたけどカッコよくて驚いた
まだまだロックは進化してるんだな
と思ったらツェッぺリンとかクイーンの影響モロな懐古趣味なバンドもいたりして面白い カートってケヴィンエアーズがアイプチしたようなルックスしてるよね >>834
そこらへんのどこがロックやねん
ニルヴァーナ以降はマンソンKORNとかニューメタルが出だして
淋菌あたりでポップ化して終わった ストロークスは2000年代のロックアイコンとしてまじでいい線行ってたよな。中途半端なままだったけど。 ニューメタルと言えば、最近のハードコアバンドのCode Orange とかVein とかの元々アンダーグラウンドのバンドが影響を受けてて時代が一巡した感じだな
若いとダサいと感じないのかも知れんな いい線いってたとかじゃなくて00年代のロックアイコンはストロークスなんだよ
ロック界ではもうそうなってる
ニルヴァーナと同じくムーブメントの中心バンドだったから
個人的に好きじゃないとかは否定しないけどそれはピストルズが嫌いって言ってることと同じ >>841
いやストロークスは好きだけど、90年代におけるニルヴァーナに匹敵するかといえばそうでもないだろ。俺はそれを言っている、 >>842
それはお前の価値観だから一般化するなよ
俺は別に比べるものじゃないと思うけど そこまでスゴイかね?ストロークス
まあ俺も嫌いじゃないが >>844
1stは歴史的名盤だと思うけどあとは正直どうでもいいかな
まぁおっさんになってから何を聴いても感受性が死んでるからイマイチだろう
いつの時代も自分が若い頃に聴いたものが最高となるのは感受性が鈍るせい
それだけならいいけど最近のバンドを貶し出すと老害ってやつだな >>843
ストロークス無駄に持ち上げるのもお前の価値観でしかないだろ。 売上だけなら00年代はリンキンかコールドプレイだけど
アイコンとなるとわかんねえな
案外ロックバンドで一番影響力あったのはレディオヘッドじゃね?
KIDAの影響力は凄かったし虹とかもリアルタイムで体験したけどえらい騒がれてた >>846
別に持ち上げてないだろ
00年代のロックアイコンはストロークスだというロック界の常識を言ってるだけ
パンクムーブメントメントがあってグランジムーブメントがあってリバイバルムーブメントがあったのがロック
好きじゃなければそれでいいけどリバイバルムーブメントが無かった体で話すのはおかしいと言いたいだけだよ そのリバイバルムーブメントってのもストロークスだけじゃないからな
ガレージリバイバルからポストパンクリバイバルに発展して英米豪のバンドが入り混じった一大ムーブメントだった
今の時代いくらでも調べられるし聴けるから興味あるなら振り返ってみれば >>848
だからそのムーヴメント自体が90年代に比べたらかなりこじんまりしたものだっただろ。
一大ムーブメントとか盛りすぎだっての。 どうしても認めたくないみたいだからもういいわ
話すだけ無駄 2000年以降におけるガレージロックの再評価は「ガレージロック・リバイバル」と呼ばれた。
現実にはヒップ・ホップやR&Bの台頭でロック・シーンは縮小し、CDの売り上げも落ちていたが、ロック専門誌によって持ち上げられた側面があった。
また、ガレージロック・リバイバルは世界のロック界の一部の現象だった。
認めたくないのはどっちだw 昔は凄かった、00年代はゴミっていう老害っぷりが出てていいんじゃね
洋楽板は00年代のリバイバルを完全にスルーして叩いて懐古に走ってたから話が通じないおっさんだらけだよ 当時きいてなかったから叩いてもないけど完全回顧になってた気がする 後追いでヴァンパイア・ウィークエンドを聞いたんだけど
あれとかでも00年代を代表するってならないの? 確かにレディへの影響力は凄かったな
ニルヴァーナほど分かりやすい確固たるスタイルが無かったけど無形の影響力は洋邦問わず広大やった
そして今でもたまに聴きたくなる ガレージリバイバルってそもそものクリプトレコードなんかのバンドは恩恵を受けなかったな
スウェーデンのバーニング ハートはハイヴスが売れたけど >>853
話通じないって、そらお前だけの価値観だからな。 フランツフェルディナンドとかアークティックモンキーズも無視すんのか
まぁいいけど
ヴァンパイアウィークエンドはリバイバルが終わってまた違う流れで出てきたバンドだけど根強い人気があるな
今年新譜出すって言ってるから楽しみ 無視すんのかは意味わからん。ストロークスがニルヴァーナに匹敵するアイコンたり得るかどうかの話してるのにそこ関係ないだろ。 ニルヴァーナに匹敵するかどうかなんて話はしてないわ
比べてどうする気だよ いや俺は最初からその点でしか話をしてないし、最初の俺のレス(>>839)にいちゃもんつけて来る意味も尚更わからん。 なんだそんな話してたのか
じゃあもう話すことはないわ 俺は<<842でも<<850でも御丁寧に説明してたんだが今やっとわかったのかよ。
ストロークス馬鹿にされたと勘違いして頭沸かしたんじゃないのか?
そもそも俺は>>839で、ストロークスはうまく行けばニルヴァーナと同等のアイコンに成りうる可能性があったのに残念だと、一応賛辞を送ってたんだがな。 1998年のレスしたのは俺だけど、何故かというとこの年の前後にはダイナソーやソニックユース他グランジ・オルタナ系のバンドが次々と活動休止や解散宣言してるんだよね
98年を境に次のシーンにバトンタッチされていく感覚を当時の俺の肌では感じてて、案の定、ニューメタルやラップメタルバンド群が頭角を現してきたわけ
それをロックの終わりの始まりと俺は捉えてる
666×3=1998 >>866
わかる。あとはスマパンがオルタナ精神を貫ぬこうと挑戦したアドアが酷評され、逆にパールジャムはオルタナであることを諦めたイールドをリリース。これも1998年の出来事。 UKも97-98年あたりからすごい食傷気味な音出してくるのが増えてきた その辺からハイヴスやホワイトストライプスもデビューしてるしな
オルタナ、90年代ロックの終わりはその辺だろう
レディへもギターロックからエレクトロニカ的な音に転換してるし
あとその辺で黙殺されてしまうがポップパンクやエモ・スクリーモ
グリーンデイのアメリカンイディオットなんかも一応00年代の名盤扱いはされてる それとポストロックか
トータスのTNTもその辺だから00年代に流行ったジャンルだな
00年代はリバイバル、ニューメタル、ポストロック、ポップパンク、エモ・スクリーモという新しい音楽が流行った時代
それを終わりと感じるか始まりと感じるか、その両方と考えられるかはその人次第 上の邦楽2つ、フーやデトロイトを感じさせる北欧タイプの爆走ロックンロールとハイヴスみたいなカウパンクはガレージ系じゃん
この人達(ポスト・ニルヴァーナ!?)はストロークスが大嫌いらしい
https://www.youtube.com/watch?v=qROuwBJNFcM
https://www.youtube.com/watch?v=F-y6k1Xsf9Q ラップ&メタル系統は90年代前半中盤のイメージなんだが ニューメタル以前からレッチリとか既に流行ってたもんな リバイバル、ポストロック、ニューメタル〜とかつらつら並べてるレスあるけど、2000年代に突出したバンドがいないのはそうやってロックのジャンルが多様化したからだろうな。
ひとえにロック好きと言っても好みは様々だから、圧倒的大多数から指示を集めるバンドってものがいない。 ジャンルの多様化って90年代もめちゃくちゃ多様化してただろ
00年代を認めたくないならハッキリそう言えばいいのに
ラップメタルの元祖はレイジだよな
KORNもヒップホップの要素は取り入れてるけど
1stが94年だっけか
でもラップメタル、ニューメタルが一番盛り上がってた時ってリンプが爆売れしてた時じゃないかな
あの時代に1000万枚とか売り上げてた
レッチリは一応ラップ入れてたけどメタルとはまた違うから個人的にはラップメタルでないと思う だれも認めないとか言ってないだろ。90年代までのようなロックアイコンの不在について俺はずっと言ってる。
だいたい俺は2000年代のほどんどをティーンネイジャーとして過ごしたんたんだよ。好きなバンド山ほどいるっての。 ロックに伸びしろがなくなった
リンキンなんか最初からお腹いっぱいなサウンドで登場してきた >>879
嘘付くなよ
お前がカラオケのおっさんだってことはバレバレだぜ
おっさん確か50代だよな 言ってることが同じだからな
00年代はコープレだとか 俺がカラオケのおっさんだとか言う妄想をよくそんな自信満々に書けるな。
自分が気持ちよく5ch活動するのに都合悪いやつを全員カラオケの頭のおかしなオッサンってことにして自分を正当化したいんだろ。恥ずかしい。 >>886
そのわざとらしく句点付けるのもカラオケのおっさんの特徴なんだよ
5ちゃんでわざわざ句点付けるやつなんて他にいない
あのな、昨日からの流れを見ててどう見てもカラオケのおっさんなんだよお前は
複数ID使い分けてるけど言ってること同じだし俺を攻撃してくるのはカラオケのおっさんなんだよ
俺はカラオケのおっさんとわかって攻撃してるからな
00年代を否定するのもカラオケのおっさんの特徴だよ
ずっと前からな >>887
ごめんそんな長文書かれても妄想乙としか言えない。 いよいよ馬鹿らし過ぎだわ。音楽の話してたのに、お前くだらん事でレス伸ばすなや。相手してる俺も言えたことじゃないが。 おっさんは突っかかったらすぐ脊髄反射するからな
本当にわかりやすい
また暇があったら突っかかってやるわ
句点でキャラ作りあざといな カラオケのおっさんはここやで。最近は夜勤辞めて早寝早起きやからな
しかし0時前後にちゃんと寝ると4時間睡眠でそこそこ持つわ
やっぱり自然には勝てんなー カラオケは最近声の出がいいとか語れるけど
盗撮はどうすんのよ
最近精子の飛びがいいとかか www.h2.dion.ne.jp/~diskbox/h1.htmNIRVANA/ROMA/1994/2/22
記念すべき第一回と言う事で取り上げるのはZEPPELINではなくNIRVANAの最後期のライブです。
何故このライブを真っ先に取り上げたかというと、このライブがDISKBOX史上最も
よく売れたCDだからです。『なるほどローリングストーンズの「ナスティ」や
ガンズの「ノー・リフレイン」などよりもNIRVANAが売れているのか』、と思った方は
ブートレッグに詳しい方ですね。でも待ってください、NIRVANAのROMAは
最もよく売れたブートレッグではなく、最も売れたCDなのです。
つまりB’Zやマライア・キャリーやtrfのような一般的な何百万枚もの売上があった
アルバムよりもこのプライベート盤はよく売れたのです。しかも二番目に売れた
マライア・キャリーのクリスマス・アルバムの二倍以上をオリジナルのKTS盤だけで売り上げており
無数に出ているそのコピー盤も含めると更に倍近い数字になると思われます。 カラオケのおっさんは粘着質だからいくら追い払ってもまた来るよ 憧れの洋楽アーティストガンガン歌えるって最高に楽しいんだぜ
おっと寝る時間だ、リスニングで終わってる庶民共さいなら ×おっと寝る時間だ、
○おっと盗撮画像をチェックする時間だ、 傍から見てるとただのかまってちゃんだけどな
無職で暇そうだし ニルヴァーナが現状レジェンドバンドで世界一のバンドなわけ
1圧倒的な業界人の評価(ミュージシャン、評論家雑誌ともにトップクラスの評価、ビートルズ並)
2圧倒的な人気(ようつべ、ストリーミングといった現在の人気指標でもレジェンドバンドではトップクラスの人気、クイーン並)
現在最も人気を集めてかつ音楽的な評価を受けているレジェンドバンドは実はニルヴァーナなのです こんな動画見つけた
海外の子供達にもNIRVANAはカッコいいし、知ってる人も多いようだ
まぁカートの意志とは別かもしれないが、、、
https://youtu.be/e6QImzM9Ayk
https://youtu.be/DGPbHUZQ-VE ニルヴァーナに足りない感情は悲しみだと思う
怒りや暗さといった鬱感情はすごく表現できてるけど
何か悲しい曲がもっとあればな カートってあれで服装や髪型には無頓着だったってマジかよ…
まあ確かに汚ならしい格好ではあるが 自分がイケメンで痩せててスタイルも良いって分かってたから、わざと無精髭生やして服も重ね着してるんだぞ
って聞いたこと有る 髪型とか無頓着だったら絶対ああはならないだろ
コートニーに切ってもらってたとか絶対ウソだと思う
少なくとも売れてからは確実にスタイリストはついてた つかニルヴァーナの音楽ってルーザーの苦悩を歌ってるのにカートがカッコよくなかったら成り立たない矛盾を抱えてるしな
カートが生きてたとして年老いてたらあんなパフォーマンス続けてないと思う このスレの何が怖いって良い歳したおっさん達がこんなレベルの低い考察と会話してる事だよ 50代の(カラオケの)おっさん一人の会話だから
誰かにかまって欲しいんだろ イケメンにこしたことないが、ダイナソーJrなんてニルヴァーナ以前から既にカリスマだったし、カートがイケメンでなくても音楽性でカリスマになれたと思う ところでさ
今With The Lights Outの中に入ってる冊子を何となく読み返したんだがあれに載ってる91年のニルのツアースケジュールヤバくね?
ほとんど休みなしじゃん
あれがミュージシャンのツアーでは普通なのか? ダイナソーJrってきいたことないんだけど
おすすめはなに? >>916
詰め込みすぎたから93年ガラガラな歌声だったと ノイズ系も色々試したがソニックユースとペイヴメントしか無理やったわ
ジザメリやライド、ダイナソー… >>917
グリーンマインドが無難じゃないかな
ダイナソーJrはマイブラなどのイギリスの美メロノイズ系バンドに影響与えるほど90年代初頭のサウンドを決定付けたんだ >>917
you're living all over me
bug
green mind
このあたりは鉄板
暖かいメロディを求めるならwithout a soundなんかもいいけど カートはいつも無造作なかっこしてるようで古着のサイズ感とかすごい気にしてた >>926
だったら自慢できるなあ。写真見たらわかるだろ ニルヴァーナとオアシスはファッション真似した奴多いはず Bitch Magnetのボーカルのコスプレなら毎日してる ニルヴァーナ『Live At The Paramount』が初のアナログ盤化、トレーラー映像あり
http://amass.jp/117690/ 表がジョンで裏がアクセル
足すとカートになるんだが、大体極めつつあるのに他のアーティストも極めたいという理解不能なほど欲張りな俺やった、反省。 デイヴ・グロール+ロバート・トゥルージロ+トム・モレロ+ブラッド・ウィルク 「Show Me How To Live」の公式ライヴ映像公開
http://amass.jp/117742/ コバーンて子供の頃アイアンメイデン好きだったんだなw 最近知ったけど今アメリカのヒップホップシーンてグランジムーブメントみたいのが起きてんのな 最近のヒップホップはグランジぽいな
コバーン好きなのもいるみたいだよ
だからヒップホップ嫌いな俺でもすんなりきける グランジっぽいとおもたラップは
エミネムのwont back downくらい 明るさから暗さへって流れは何回繰り返されてるんだろな 最高傑作はMilk it
全ての女どもに叩きつけたい音 MetalTrump's Grunge Days - Smells Like Trump Spirit
https://youtu.be/mJDqfVC7aoA キチガイはほっといて話すけどオルタナ好きならアヴァンギャルド系も聴くか?
ニルヴァーナ周辺ならバットホールサーファーズとかプッシーガロアのライトナウ!、
ソニックユースのコンフュージョン、バッドムーン辺り
あと初期スワンズ、メルヴィンズとかもかな
カートの死後になるけどソニックユースはウォッシングマシーンでもいい
あとベックのメロウゴールド、オディレイとか
オディレイは売れたしさほどアヴァンギャルドでもないかも知れんが ソニックユースもう一枚忘れてた
デイドリームネイションの前にチコーネユースっていう変名で出したホワイティアルバム
好きなんだが聴きにくいのか話題に上がることがほぼない エクスペリメンタルジェットセットトラッシュ&ノースター
ムーレイストリート
ダーティ
がベスト3 リンプ・ビズキットの最新ライヴにマリリン・マンソンがサプライズで参加、ニルヴァーナをカヴァー
http://amass.jp/117863/ ミート・パペッツ オリジナル・ラインナップ24年ぶりの新アルバム『Dusty Notes』が全曲リスニング可
http://amass.jp/117922/ どれがキチガイかわからんから安価付けないけどNYCもソニックユースの持ち味発揮してる良盤だな
ムーレイは面白味はあんまないけどソニックユースに抵抗ある人には聴きやすくていいかも
しかしニルヴァーナからソニックユース聴く人はあんまおらんか
ニルヴァーナからロックに入ってソニックユース聴いて果てはノイズミュージックまで聴いたんだがな
ソニックユースとメルツバウがコラボした即興演奏一発録りのSYR8とか意味不明でしかないか 俺はニルバーナからソニックユース入ったよ
ヴァセリンズなんか日本で聞いてるのはほぼ100%ニル経由だと思うわw ソニックユースなぁ、いまいちピンと来ないわ
ノイズみたいな前衛音楽はどこがいいのかさっぱりわからん
ヴァセリンズもニルヴァーナ聴いてた当時はあんまりだったな
ニルヴァーナが陰気なのに対してヴァセリンズはポップで明るすぎた
大人になってから聴くといいなって思えたけど ダーティやデイドリームネイションはニルヴァーナ好きならわりとすんなり入ってくると思うけど VUともまた違うと思うぞ
つーかカラオケじじいレスしすぎだろ VUは裏世界のビートルズだからなっ( ・∀・)キリ
ああ、今日も歌ってきたがワイはやっぱレノンカート路線だな
アクセルの裏はたまたま似てたって感じで混ぜると浮くんだよ
ちなみにドアーズ、ボブ・ディラン、サブライム辺りも得意やから低音ダミ声から高音天使系、アクセルの裏声まで出ちゃう自分が怖いわw
まあ調子良すぎて怖いのは確かだが娯楽をほとんど洋楽リスニングに捧げてきた身としては極めて楽しいし充実しておます。 キチガイには触れないことだよ
ノイズは俺も最初はわからんかったしこんなもんが万人受けするはずない
これから先もずっと超サブカル音楽だな
ソニックユースの話ししててもあれだからニルヴァーナの話するけどカートも結構アヴァンギャルドな音楽は好きだった
でもポップさを売りにしてたからそういう曲を作る前に逝ってしまった感ある
生きてたらネバマイとユーテロのシークストラック、モイストヴァギナみたいな曲はもっと世に送り出してたはず 裏鍛えると表の高音音域、表現力も上がってくのは事実だな
(これはボーカル鍛練の世界では結構常識)
自分はその練習すらガンズが気分味わえるのだからまっこと申し訳ない(^^;
まあ皆さんもリスニングだけだとエネルギー放出できないからカラオケオヌヌメっすyo! VUは伝説的なバンドに倣って個々のポテンシャルも凄いが、メンバーが集まったときしか醸し出せない至宝のマジックがあったからな
またそれが裏世界の覇者として相応しい危なさと妖艶な気品があった
ルーリードは語るような歌い方で充分パワフルだからロック的に見ても破壊力があって文句なしにカッコ良かった そ言えばノイズとVUで思い出したがルーリードのソロのメタルマシーンミュージックな
1975年の段階でノイズアルバムをリリース出来たルーリードは凄いわ
ノイズの侵攻が始まったのが80年代だから
当時は叩かれまくったそうだけど今の評価はどうなんだろうか >>969
晩年メタリカとの共演でコケたが、それまではクールといえばルーリードって云われるぐらいアメリカではぶっ飛んだ存在やったよ
精神的にアメリカにとって不可欠な音楽…ニールヤングやREMみたいなね
しかしやはり裏の世界というかアブノーマルな刺激はあってソロになってもVU的なニュアンスがあったしまたそれが良かった シスターレイはノイズミュージックじゃないだろ
あくまでロック
もしかしてガチのノイズ聴いたことないとか?
https://youtu.be/XIMSbKU2oZM あくまでロックっていうのはあくまで君の主観だからね
時間軸的に75年でノイズが早いってことは全くない
きみがフリージャズとかアバンギャルドを知らないだけ フリージャズもノイズじゃない
フリージャズでしかない
ノイズミュージックのなんたるかを知らんからそんなことが言える 楽器を演奏して奏でてたらそれはロックだし音楽だよ
ノイズミュージックはミュージックとは言うけど音楽とは非なるもの 何もわかってないな
そもそもメタルマシーンミュージックはノイズじゃないし 親切に貼ってやったのにちゃんと聴いたか?
カラオケじじいがノイズミュージックに詳しいわけないからもう無駄なレスはやめとくわ
無理しないで王道系ロック聴いてろよ メタルマシーンミュージックがノイズで、なんて云ったら秋田昌美とかK2先生に撲殺されるよ >>972
こんなん聴いてて面白いのか?
なんてこと言うとすげえ勢いでマウント取ってきそう MERZBOWもわりと聴けるアルバムあるんだよな
昔はアヴァンギャルド系にハマって、御茶ノ水ジャニスでレンタルしてよく聴いてたわ。いまは聴こうとも思わないけどw
フリージャズはたまに聴きたくなる >>966
VUが伝説化したのって
ギターサウンドとともに
陰キャ男子&ヘタウマ女子ボーカル
という、90年代以降のポップなインディボーカルの定番系みたいのをを作った面も大きいと思う
ジャンク先駆けみたいなサイケバンドは当時他にもいるけど、あのボーカルはちょっと思い浮かばない
ニコの歌は時代がかってると思うけど クラシックの人達バージョンのメタルマシーンミュージック
https://youtu.be/3A3t8SNC5Mc イカ天バンドのたまのアレンジとか曲の元ネタってほとんどVUだよ
リズムも完全にモーリンタッカーを踏襲してるし Dumbは音数少ないしチェロを尺八に見立てて聴けば十分に前衛的だからな このスレに多分多いとおもうけど、
ソニックユース、マイブラ、エリオットスミスが好きなみんなー。
去年出たSnail Mail 聴こう。いろいろ懐かしいよ。
Nirvana の互換バンドはなかなか良いのいないねえ。しかし。 知り合いと言えば、高校生の頃他人のふりをして、クラス1の美人ギャルに、当時のSNSで絡んだことがあるが、シャワーオナニーは日課。
援交もしている、電マは叫ぶくらい好き。あげくのはてに、男の一物の写メを求め、見たときに「長太い、入れてほしくなる」と言ってたなあ。
スレ違いすまない。未だに興奮するので。 高校生の頃はポケベル全盛期だったから、SNSといってもポケベルだけどな。 クラス1レベルはもう飽きた
学年1レベルを次々乗り換えるのが好き コカイン2年くらい毎週末やってたけど金が続かなくて辞めた
ヘロインは日本に出回ってない カラオケキチガイは独り言言ってて楽しいか?
俺はもう次スレから見るのやめるわ
次スレが立つのかどうか知らんけどキチガイの相手してるほど暇じゃない いい歳して聞いてたらちょっと恥ずかしいバンド
207コメント
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