音楽を作ってる人間は凄いが、聴いてるだけの人は
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>>285
>才能ねえくせに無理して表現することほど最悪なことはないわけ
>ゴミみたいな音楽垂れ流すくらいならやらねえほうがいいんだよ
全く持って同意 >>281
いや、俺はどっちかっていうと「ヒットチャートとグラミーで十分な音楽無知」側の方なんだけど
アンタは詳しそうだから、洋楽初心者とのレベルの違いを見せつけられるっしょ? >>282-285
やたらJ-POPとか邦楽を見下してるようだけど、洋楽と邦楽って具体的にどういう所が違くてレベルの差があるの?
そういうの、具体的に解説して欲しいよね
あ、「んなもん聴けば分かんだろw」って答えは無しね
その程度の答えなら洋楽初心者の俺ですら言えるから
洋楽通ならではの解説が聞きたいよね
じゃあ洋楽と邦楽って何が絶望的に差があって違うのか
洋楽初心者の俺の意見は「んなもん聴けば分かんだろw」 >>287
あははは(笑)そんなこと書いてあったんだ?
そこは俺も同意だけどさ、
そもそも才能無い奴が音楽始めたり聴き専に戻ったり
底辺の方でチョロチョロしてようが俺には全く関係無いよね(笑)
それ才能無い奴ら(>>285含む)側の問題だろw
お前らが自覚して自粛でもなんでもしてろよ!っていう(笑) まあそもそもお前ら才能のある/なしも見分けられないだろ。
売れたとか人気あるとか結果でしか見れてないんじゃないの?
>>287みたいなこと言いながらゴミをむしゃむしゃ食ってそうなんだよなあ(笑) 料理を作ってる人間は凄いが、食べてるだけの人は
ワールドカップに出場してるサッカー選手は凄いが、テレビで観戦するだけの人は
モナ・リザを描いたレオナルド・ダ・ヴィンチは凄いが、ルーブル美術館でモナ・リザを鑑賞するだけの人は >>277
だからアンタは痛いんだよ
このスレは人間性、人間の出来を語る場じゃない
>楽器弾けなくても頭の良い奴もいれば、魅力のある奴もいる
逆だろ
頭悪くても楽器弾けて音楽作ってることが魅力の第一
頭の良さなんて、ここでは何の意味も無い事だ >>285
俺は、やらないよりはやった方が良いと思うよ
やり続けていろいろ勉強して努力して上達する者も沢山いるだろうし
最初から才能が煌めいて突出してる人なんて極一部だろうし
貴乃花の息子みたいに数年の修行を終えて、職人としてはまだまだ見習いと言える経験で居ながら「靴職人」と名乗るような
勘違いしてる人達が多いのは確かだな
あるアマチュアバンドが自分達の曲を紹介する時に
「ラストは“名曲○〇です”」って紹介してたのには呆れた >>274
>>248-249は俺だけど
後の方は俺じゃない
アンタが勝手に“卑屈”な奴にしたくて妄想してるだけ >>274
実際>>259が指摘してるような人物が、俺そのものだからね >>291
金儲けの観点からは作り手、供給側は売れるゴミ作った方が儲かるんじゃないか?
そういうゴミを意識して作れるのも才能だよな このスレ異様なまで興奮する奴らの
ゴキブリホイホイみたいだな。 >>291
確かに俺も才能の有る無しや良さが分からん演奏や曲が沢山あるが
自分が気に入るかどうかが先決
いくら才能が傑出してようが不要なんだよな
聞き専なら尚更当然の事でしょ >>293
俺のレスは刺さりまくって痛い痛いってね(笑)
お前の論理で言えば音楽作ってない格下の人間が言う「痛い」なんて言葉に
全く意味は無い。だろ(笑)?
俺はお前らの話を聞く上での姿勢の話をしたまでなんだが。
自分で自分の発言権奪ってりゃ世話無いわw
確かにお前らが頭良くなっても音楽は作れないよ。
ただ噛み合った会話は出来るだろ?そういう話よこれ(笑) >>297
うん。まあそうだね。間違ってはいない。
ただ、なんでも屋ってのは使い捨てだよね。
ていう風に普通にレス返しちゃダメ?
俺はお前を曲を作れない無価値な存在として扱うべき(笑)? >>299
で?
聴き専個人の必要/不要論なんてこっちに向けないでくれる(笑)?
ちなみに俺はお前を>>285のキチガイとは別に扱ってるよ。
個人の必要/不要論であそこまで発狂出来るってヤバいと思うだろ?お前も(笑) >>300
性格はあんたの方が格下だと思うから、「痛い」と言ってるだけですよ
まあ音楽的、芸術センスに秀でてる人は
人間的にも優れてるとは限りませんからね >>302
ヤバいかヤバくないかで言えばヤバいかも知れないが
そういう人達、発狂する場でもあるのがここなんじゃないの?
アレくらい発狂してる人を相手してバカにすんのが好きなんでしょ? >>303
俺の「卑屈さ」指摘には一切反論出来てない状態での「痛い」は
お前の感情の高ぶりとして処理させてもらうよ(笑)
それ個人の感情でしかないしね。
俺は卑屈ポイント明確に挙げたよ(笑)? >>304
いや、俺はモノホンのキチガイは専門外だよ。
九官鳥みたいな奴相手してられるか?
お前だって嫌だろw 中国は父の国
韓国は兄の国
BTSは私の愛すべて…世界の宝 なんだこりゃ。人間性批判で終わってやんの。
「あのコ絶対性格悪いから!」ってブスの嫉妬じゃんか。 >>295
あそう。オレには一緒に見えるけど。
>>248-249だけ抜き取っても充分卑屈さが見えるもの。
才能ってものに飢えてるけどそれを自分にはないとわかってるから
その間口を狭く狭くすることで安心しようとしてるよな。
反面>>259にあるようなのが俺そのものだって暗に受け手の理解度に責任転嫁っていう。
こんなん充分卑屈じゃん。
オレに妄想と指摘したってそりゃしゃーねーじゃん。
才能ない奴のもがきなんてここの文面から受ける感想でしか判断基準ないし。 持論としちゃあ才能って
結果も伴う勘違いってコトなんだと思うんだよなぁ。
>>248は批判的に書いてる自己満って言葉がまさにそうで
自己にどんだけアク持ってるかどうかがキモよ。
そりゃコピーに勤しんでる段階でそれを己だと認識してたら笑っちゃうけど
それ以前に客観視が早すぎんだと思うよ。 >>303の子は単純に頭が悪い(笑)
そして断言しよう。
馬鹿に性格の良いやつなんていない。
馬鹿ってのはそれだけで他人に迷惑をかけるからね。
馬鹿でも可愛らしいやつはいるが、それは見る側の問題であって性格の良さではない。
性格が良いってのは筋が通っているということなんだよ。
つまり>>303のように人格避難はするが根拠が示せないってのは性格が悪いということなんだ。
反論出来るならしてみなさい(笑) 今どき音楽作っても承認欲求や顕示欲でしかないしな
人から欲が出すぎててキツい >>285
ゴミを生産してるやつは何もしてないやつより害悪だわ
馬鹿に悪影響だけ与えてるな 創作できる人は凄いけど
ゴミみたいな音楽がメディアの情報操作で素晴らしい音楽のように広められていくのがいちばん厄介 >>311
オマエ、クリスマス3連休も此処に引き篭もってたのかよw
そんな悲惨な男が音楽作ってるからボク偉いでちゅーってまさにアホだコイツwwwww 《改訂版》
KKK歳ちゃん(推定年齢:38〜40歳、で無職ヒッキーのおっさん笑)、
実家は広島のド田舎でカルト宗教一家、父はエホバ牧師、
TV、音楽、映画、ゲーム、恋愛ほか一切禁止、逆らうと鞭打ちの刑、
最悪とも言える幼少期に、妄想好きの虚言癖が始まったのでは笑
学歴は自称農業?高卒(実際は中卒では?学歴詐称の疑いもあり笑)、
25歳で上京、以降父親と断絶(ただし仕送りあり笑)
無試験で聞いたこともないような映画専門学校に入学、
かなり年上なのに(才能ないためか笑)製作に関われずローディに専念
(ローディ=いわゆるパシリ、弁当調達や機材運びで大活躍笑)、
特技:嘘をつくこと、見え見えの自演、youtubeを見ること、
ブログを荒らすこと、レイシスト発言、そして童貞笑
自分より上の世代は、実父と重なり暴言を吐きがち、
文章は中学生レベル、英語力は小学生レベル、いわゆるコミュ障
息を吸うと同じレベルで嘘をつき、息を吐くと同じレベルで自演する笑
ロック歴:2010〜2015年くらいから?当然ニワカで後追い
(そのレベルなんで、全然相手にしなくていいです笑)
ネットからクソ情報を拾うか、ほぼ高卒ならではの意味不明の馬鹿発言笑
やれやれですね笑
ロック系、映画系でいろいろやらかしていますので、要注意笑 >>318
ボウイスレの基地外が出張してきてる
猿爺乙 酸素を作ってる木は凄いが、酸素吸って二酸化炭素吐くだけの人間は >>315
頭の悪い文章垂れ流す>>285も害悪だよ(笑)
ゴミかどうかの判断さえ出来ないんだろうし。
>>317
音楽作ってるから偉いんじゃなくて、素晴らしい音楽を作る才能があるだけなんだよ。
才能無いお前はそうやって年をまたいで嫉妬するしか無いわけ(笑) >>322
それ木からしたら逆だろ。
そもそも発想が貧乏臭いよね。 ほんとに凄いのは裏方の名だたるスタジオミュージシャンだけで表に立ってるアーティストはほとんどゴミなんだよな その名だたるスタジオミュージシャンが表に立っても人集められないならギブアンドテイクでは? >>325
いずれにせよお前には関係の無い話だろ。
凄いか凄くないかの判断もつかないんだからw 洋楽はすごいが洋楽を聴いてる我々日本人は無能だから悔しい
せめてK-POPを世界に発信する韓国くらいのレベルだったら良かった 俺も聴き専です(´・ω・`)
音楽作ったり、演奏できる才能が欲しかった >>325
その発言は深いですね
>>327
そうなの?
>>329
あちゃ〜w
そういうことか
判断もついてなかったのねwww >>325
でも、この発言は、
就職した頃、「ミュージシャンになりたかった」と言った俺に社長が
「矢沢も陽水もすごくないよ。すごいと言って聴いてくれる人がいるから成り立つ商売だよ」
と言ったのを思い出す。
社長なんてやる人は、そんな風に考えるんだ〜と衝撃を受けたのを覚えている。
おまい、社長とかやったら向いてるかも。 今、ネットでプロ野球選手が、SNSを利用して悪ふざけをした動画を投稿し、批判を受けたというニュースを
見たが、プロ野球選手って人間としては全然すごくないわな。
応援できんね。 そこで思ったのだが、ZEPの時代にSNSがあったとしたら、
やつらもサメの頭事件とか、動画投稿とかしそうだな。
そんな奴らは、やっぱどうかと思ってしまうな〜。 要するに音楽素人のおっさん社長が夢見がちな新人を励ますのに使った社交辞令だわな
音楽的には何も判断出来てない 凄いとみんなに言われている
みんなに知られてる
これではいつまでたっても他人の奴隷だよ 凄いと他人がいってるという評判自体をねつ造し、
そのねつ造された評判を、バカなやつにめがけて噴射しつづければ、10人に一人ぐらいひっかかるかもしれない
一億人がそれを見れば、一千万人
これがビジネスの世界の考え方だよな
もし仮に一千万人が信じれば、最初の実質の無い評判は、後からホントになる
信用という制度は世界が回るためのインチキだ 能書きはいいからその理論で大儲けしてみろよ
お前ら実態が無いからどこまで行っても無能者の被害妄想なんだよ 実際何か仕掛けてみればそんな簡単なものでもないことがわかるぞ
お前の嘘に引っかかってお金を出してくれる奴なんているのかよw 批評家肌の人は音楽聴くのも大変だね
自分の好きじゃないものも満遍なく聴いて何らかの判断なり結論なりいちいち出してるわけでしょう
俺は好きなものしか聴きたくない >>339
AKBとかがそんなもんか?
>>342
AKBよりは凄いだろ。
あと、前沢よりも。 早くボコられればいいと思う、高卒の分際で偉そうだからw
ラッパーの皆様、歳ちゃんはクロンボ、ニガーを連発してますからww そもそも高卒無職で売れてるだの売れてないだの評論家気取りのコメントしてっけど
歳ちゃん本人の文章が無知でクソで、これは使えない売れない代表みたいなんだから笑っちゃうww
ラッパーの皆さんに実力行使していただくのが一番でしょう
散々ラップやヒップホップやアフロアメリカンに対し暴言吐いた責任は取ってもらいましょうww それからホンモノとかニセモノとか自分の妄想基準で決めつけてるけど
ロック聞き始めたのは2000年以降なんだから、本人がニセモノでしょうw
それを姑息な自演で誤魔化したりするところも人としてなっていないし
これまでのツケを払ってもらう事態を迎えただけのことでラッパーさんたちを応援しましょうw
潜伏場所がわかる人いませんか 自分で作ってはみるけど凡庸すぎて全然楽しめない、よっぽど聴いてるほうが楽しめる、という人も多いんじゃないかな。 日本で音楽やってる人って洋楽に影響受けて、でも英語できないからって日本語で歌詞書いてるの? >>349
何も作らない人間>>>>作っても凡庸>>>>>>聴く価値のあるものが作れる
数の多さで見たらこうなる。
凡庸でも作るだけマシとも見れるし、聴く価値の無いものは無意味とも見れる。 音楽ってわkリやすいよね、作る側がいて、聞く側がいる、またその周辺でピンハネする側もある
また演奏する側がいて、それを聞く側がいて、企業として後援する側もある
まあ聞く側より作る側のほうが一億倍大変だから、作る側が偉いに決まってるんだけど
(まったく関係ないけど、以前これらはガラクタなんじゃないかと急に思い立って
たくさん持っていたモンキーズのレコード衝動的に全部捨てたけど、いまだに後悔している)
大変な思いをしている作る側に、ピンハネとかあまりなく、聞く側のお金が行くのがいいんだけど
なかなかそうはいかないのは、いまも昔も変わらないだろうね、アランクレインの亡霊は姿を変え
まだまだ存在する、残念ながら、
次にただの聞く側なのに、いろいろ文句を言うやつもいる、金払ってるんだからもっと楽しませろって
さらに聞く側の分際なのに、ついこうしたほうがいいとか口出ししてしまう連中もいる
ただ座って聞いてたり、ライブ会場でその空気を感じたりするだけでは満足いかなくなった連中だな
(まあ自身もインディーズバンドとかやっていたりすると、途端辛口になったりはする)
で評論する、日本のプロの評論家って、基本宣伝やタイアップ企画ツールみたいな役割が多いのだけど
中には、何だかよくわからないのもいる、まあ立ち位置がよくわかんないような
ネットで一億総評論家の可能性があると言われていたが、たしかにそういうところはあるね
なんだか作ってもない側が、上から目線で言いたがるってのは、お互い自粛する必要があるかもねw あとYoutubeとかに、アーティストの作品を勝手に投稿したり、違法ダウンロードとか
どんなに偉そうなこと言っても、作る側に対する敬意にひどく欠けた行為だよなw でもクソみたいなもの作ってるアマチュアとか
趣味で自己満してるだけの楽器オタならば
聴いてるだけの人間よりモノ言う価値ある、というならそれは断然間違いだわな。
中途半端な知識でマウントとってくるが、自己満したいだけのやつ。
素直に感性聴くだけの最終ユーザーのほうがよほど質がいいことが多く。 負け犬聞き専の定番意見なんか誰も聞いてねーよ(笑)
>素直に感性聴くだけの最終ユーザーのほうがよほど質がいいことが多く。
なんだこの根拠まるで無しの馬鹿発言。
そもそも質の判断出来ないだろお前ら。
日本語もあやしくねーか?変だぞ。 聞く人がいないと、売ることができないだろ。
お客様なんだからな 負け犬楽器ヲタwwww表現者にも聴衆にもなれないプライドだけのカスwwww う〜ん、高卒はやっぱムリじゃないんですか、洋楽関係はw
Xjapnでいいでしょww >聞く人がいないと、売ることができないだろ。
>お客様なんだからな
はいはい、だれもがお客様ヅラできて、偉いってことねw それじゃ働いてなくて金だけ持ってて
使うヤツだけが、その時だけ偉いって事に
なるぞ >>359
でもお前は客でもなんでもないじゃん(笑)
恩着せがましい無料リスナーだろ? >>365
そうだよ、金たくさん払って儲けさせてくれるのが、本当の大切なお客様
ご当人が働いてるか働いてないか関係ないでしょ、それがキャピタリズムw
ただ聞き、ただ見、ただDLとか、金を遣わない奴を、お客様扱いしても意味ないでしょ
そんなこと小学生やコンビニのバイトやキャバの姉ちゃんでもわかってることだろ
わかってないの、お前だけだなww >>367
それじゃおまえが働いてる時は
おまえが言うお客様の方が断然偉いね。
所詮そんなもんだからマウント取んなよ
間抜けって事w ここの馬鹿どもはリスナー型ミュージシャンという言葉も知らないんだろうね お客様は神様です っていつの言葉だよ
老害かよ?
三波春夫もとっくに亡くなってるぞ 聴いてるだけの人の感覚をミュージシャンがミュージシャンの世界にいかに上手く持ちこむか、
これが成功や新しい価値観創出の秘訣なのだよ
金払いが良い、悪いなんかどうでも良い
新しい聴き方を創出してみろ
クリエイティブな聴き方が、クリエイティブな音楽を生み出すんだ >>368
だから〜金たくさん払ってるのがお客で、金少しとか払ってないのはお客ではないの
払ってないんだから、関係ない人ね、そういうのに限って、建前お客の分際で、
文句言ったり下らねえクレームつけてくんのが、いまメーカー業とかサービス業で増えてきて
社会問題になってんだよ
どうせお前もそのクチだろw
>>371
クスリでもやってんのかw
グジャグジャ言ってるけど、ここまでなんの意味のないコメントよく言えるなww >クリエイティブな聴き方が
どんな聞き方なんだ?でなんでそこからクリエイティブな音楽が生まれるんだ?w
具体例言ってみろww >>373
どう見ても音楽家やミュージシャンに
クレーム入れてるのはおまえとしか
思えんのだが、違う? もし自分が音楽家なら、ごちゃごちゃ
うるさいアンタみたいなヤツに聞いて
貰いたくもないね。 >>375
ほらほら、もう破綻している、ただの印象論だろw
好きか嫌いかは別にして、ここでミュージシャンに文句を言ったことはないね
音楽産業システムの関しての個人的見解は言ってるけど、クレームはない
次にお前は音楽家ではない、もちろんクリエイティブでもない、
金払いが悪い上に、ただ聞きを推奨している《建前お客》であり、
視野が狭いだけなのに、自分ではわかってる気になっている《建前ロックファン》だ
つまり自分はただ聞いているだけなのに(何の文句スキルも努力もない)
文句やたわごとばっかを言うような人間だということだ
時には、何を勘違いしてるのか、自分のエゴのために音楽を利用している
まあ、現実はそういうことでしょww 自称ピアノ弾いてる〜みたいな馬鹿まだこのスレいるの?w
今時ピアノww (何の文句スキルも努力もない)⇒(何のスキルも努力もない) >>378
まあ、一日中tube見てっか、そうやってごまかしてればいいよ、
それがお前の基地外稼業なんだろ、おつかれさんww >>380
ピアノwwwwwwww
ピアノで何弾いてんの?オマエww
ハトポッポか?「www >>380
その反応から見ると、まさかお前なの?
1円にもならないジャズちょっと弾くくらいで聞き専にマウント取ってた馬鹿w >>377
Spotifyも使わずにCD購入して聴いてるわ、
あのなクレーム云々はおまえが言い出したから
その文言を使ったまでさ。おまえ妄想妄言
激しいね 楽器弾いたり曲作ったりはしていたが、聴き方自慢は職業的プロになってからだと思うわ。
後、最初に曲のアイディアを作る時に使うものは大概ギターかピアノだと思うよ。ヒップホップかEDM系でもない限りは。 >>384
ギターもピアノも弾けるけど
別にベースでも鼻歌でも作れるよ
楽器触らなくても頭の中でほぼ完成させることも出来る
自分の乏しい知識と経験でより格下の人間に変な固定観念を植え付けるのはやめた方がいいよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています