2010年代のロックシーンを総括する!!
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
昔話や他ジャンルの話はもういい
2010年代の“ROCK”だけを語れ 1975最高wwwwwwwwwwwwwwwwwwww Lana Del Rey - Norman Fucking Rockwell!
これ
フリートウッドマック再評価でソフトロックが見直された2010年代で
ラナデルレイが10年代の最後の年にこのアルバムで全てを掻っ攫っていった 「総括」って言葉と「2010年代」の懸隔が大きすぎてワロタ 総括って意味では去年の1975のアルバムになるのかなーとは思う インディーにはまだまだ可能性があると思っているが
これを見ると、メジャーサイドは売り上げの大きさが「かっこよさ」とか「時代の反映」とかと完全に結びついてないということが明らかになるな
ロック、なんかダサいと思われても仕方がないね >>11
余計なスレ貼るな馬鹿
アメリカの売上なんてどうでもいいんだよ 70年代、80年代に続く洋楽第三の黄金時代だったな トゥエンティ・ワン・パイロッツ、イマジン・ドラゴンズ、The XX、The 1975、ザ・ナショナル
テーム・インパラ、マムフォード・アンド・サンズ、フローレンス・アンド・ザ・マシーン
コールドプレイやマルーン5、ワンリパブリックもヒット曲が多かったな ポスト・マローンもサウンド的にはロックだな
Post Malone - Stay (NEW SINGLE LIVE 2018)
https://www.youtube.com/watch?v=Btw_99WDFVA
Post Malone "Circles" First Time Ever & Lyrics - New Album "Hollywood's Bleeding" Live On Bud Light
https://www.youtube.com/watch?v=wz9yx5RPakQ
Post Malone Covering Nirvana
https://www.youtube.com/watch?v=gBEMAh7H-jc
Post Malone Covers Bob Dylan, Sublime, Nirvana, Green Day, others live compilation
https://www.youtube.com/watch?v=SeOeYGBA49s
ニルヴァーナやボブ・ディランのカバーもやるし ロックはsamfenderしか売れてない
もうオワコン 2013年で大きく潮目が変わっていったよな
やっぱダフトパンクのアルバムの影響はでかかった
この年はvwの3rdとかアーケイドファイアのreflectorとか、インディロック色の強いアルバムが印象的だったけどな ロックのリスナーがゴミ化した
インディーの良質なバンドが全く聞かれていない >>25
例えばどんなバンド?
いくつかあげてくれ 既出ネタだけどブラック・ミディなんかは本当に凄いハード・コアな事をやってる
マスロックの洗礼を受けたディス・ヒートみたいな
black midi - Schlagenheim (full album)
https://www.youtube.com/watch?v=6aF7bJsYs74
black midi - untitled 4 [Ducter] (Live on KEXP)
https://www.youtube.com/watch?v=aJEBiu5dE7o
black midi - "speedway" (live in Philly)
https://www.youtube.com/watch?v=7I9qvPwIurg
BLACK MIDI - Reggae, Live @festivalBAM 2019
https://www.youtube.com/watch?v=XOYV2goPQsA
black midi - talking heads (official audio)
https://www.youtube.com/watch?v=3A45-pgTdaY
black midi - ducter
https://www.youtube.com/watch?v=86NGJmUfRlM
黒人ドラマーがジャズっぽいエッセンスを加えてて生演奏も凄いし ダモ鈴木とコラボやってるし
ガチ勢だわなw
black midi & damo suzuki - damo suzuki live at the windmill brixton with 'sound carriers' black midi
https://www.youtube.com/watch?v=eJC8e0Cd1-Y >>25
雑誌とかでFMとかとつながりないんだもの
輸入盤CDを禁止にして
国内版限定にすると同時にレコード会社とつながって宣伝する媒体がないと 日本でUSインディーが聴かれてた時代なんてないだろ 重要なことだから敢えて繰り返すが
ロックは死んだ
もう過去の遺物でしかない それ自分が今のロックについて来られないだけだからw カニエとドレイクの新譜がボロボロでワロタ
Kanye West - Jesus Is King
G.O.O.D. / Def Jam - 109.000 / 452.000
'Care Package' by Drake 6,000 / 360,000
ドレイク週間6,000枚w
JPOPかよw いやR&Bやヒップホップもロックという体にしないともう持たないという事が言いたいのかもしれない ロックがこれからも残るかと聞かれたら残ると答える
それはライダースジャケットが今も残ってるのと同じ理由だ 逆に、ロック以外のジャンルは、ライブコンテンツとして生き残っていけるか?の方が厳しいと思う
EDMもフェスが廃れたらダメだし >>34>>36
3Kのバカ発言も無意味な自演も本当に飽きたw
土方でいいからちゃんと働けw 1975みたいなゴミバンドと若いねーちゃんが活躍した。 >>25
今のインディーってフォーク、宅録系じゃん ロック贔屓の評論家達も絶賛せざるを得ない一部ブラック勢のパワーが際立っていた
奴らをロック扱いしないと実に空虚な年代だった事になってしまう それではパワー溢れるブラック勢()の新譜セールスを確認しておこうか
Kanye West - Jesus Is King
G.O.O.D. / Def Jam - 109.000 / 452.000
'Care Package' by Drake 6,000 / 360,000
ドレイク週間6,000枚w
JPOPかよw >>43
何度も言うけどドレイクは未発表集なのでオリアル扱いはアンフェア
カニエは不振だが3週目で52万枚、もっと伸びるだろ
ラナデルレイ(8月発売で58万枚)
スリップノット(8月、56万枚)なんかは上回るね
2019年発売のブラック、R&Bアルバムでいうと
アリアナグランデ/サンキューネクスト 312万枚
カリード/フリースピリット 166万枚
ジュースワールド/デスレースフォーラブ115万枚
リゾ/カズ アイラブユー 105万枚
辺りがある
どれも今年発売分の中ではトップ10入る感じなので悪くはない ロックバンドで近年唯一と言っていいほど売れていた
イマジンドラゴンズのオリジナル新譜(2018.11)は
今のところ160万枚
カリード166万枚や、
同時期発売のミークミル163万枚を下回っており
ポップ、ラップ、R&Bなどのトップ勢に
セールスで勝てるロックバンドが、ガチで皆無になりそうな状況だ 不正水増しのストリーミングを抜きにした数字を出そうよw 未発表とかいうけどドレイクに本当にファンがいるなら 「 未発表曲集だから聞かない 」 なんて態度は取らないでしょ
新曲は新曲なんだし
ファンなら聴くはずでしょ
Kanye West - Jesus Is King
G.O.O.D. / Def Jam - 109.000 / 452.000
'Care Package' by Drake 6,000 / 360,000
この数字の低さは不自然だ
普段のオリアルの数字が、って事だけどw だから 「 ツアー規模=実リスナー数 」 なんだよって話よ
ファンのいないとこじゃブッキング出来ないからな
アジアツアー1回も出来ないドレイクには、アジアのファンがいないという話w あと、カニエは、本当に不正にストリーミング回数を水増ししてたのがバレてるので
TIDAL、ビヨンセとカニエのストリーミング回数を水増しか。ロイヤルティ不正増額の疑い
https://japanese.engadget.com/2018/05/09/tidal/
その数字ですら盛ってるw
こいつもツアー規模小さいからな
本当に黒人は見た目と同じくやることも汚らしい これが裏付けになるんだけどさ
Drake ? Assassination Vacation 2019 Tour
Sun. March 10 ? Manchester, UK
Mon. March 11 ? Manchester, UK
Weds. March 13 ? Paris, FR
Fri. March 15 ? Paris, FR
Sat. March 16 ? Paris, FR
Tue. March 19 ? Dublin, IRE
Thurs, March 21 ? Dublin, IRE
Fri. March 22 ? Dublin, IRE
Tue. March 26 ? Birmingham, UK
Weds. March 27 ? Birmingham, UK
Thurs. March 28 ? Birmingham, UK
Mon. April 1 ? London, UK
Tue. April 2 ? London, UK
Thurs. April 4 ? London, UK
Fri. April 5 ? London, UK
Mon. April 8 ? London, UK
Tue. April 9 ? London, UK
Fri. April 19 ? Antwerp, BEL
Sat. April 20 ? Antwerp, BEL
Tue. April 23 ? Amsterdam, NL
Thurs. April 25 ? Amsterdam, NL
Fri. April 26 ? Amsterdam, NL
ドレイクの2019年のツアー
イギリス、アイルランド、フランス、ベルギー、オランダ、たったの5カ国
これで大物ぶるなってw 日本のミュージシャンが、韓国、台湾、香港、中国、シンガポール回って5カ国だからな
そのレベルと変わらんというw 定点観測的にシンガポールのヒットチャートを確認してるんだけど
またまた、マルーン5が1位w
すげえロングセラー
Top 30 Singles Chart Singapore - Music Weekly Asia
1 Maroon 5 Memories
2 Shawn Mendes & Camila Cabello Senorita
3 Post Malone Circles
4 Tones and I Dance Monkey
5 The Chainsmokers Push My Luck
6 Jay Chou & Ashin Chen Won't Cry
7 Taylor Swift Lover (Remix) [feat. Shawn Mendes]
8 Yung Raja Mad Blessings
9 James Yang Rotting (Chinese Version)
10 Dua Lipa Don't Start Now
あとトーンズ・アンド・アイが遂にアジアでも10位以内に入って来てて
逆にビリー・アイリッシュは10位以内から落ちてて、もう飽きられてるな マルーン5今年のスーパーボールのハーフタイムショーだったし、本国アメリカでも絶好調だよね
しかもアジアでも大ヒットしてるという シンガポールチャート見てて分かるのが、普通に欧米のミュージシャンが上位にいるじゃん
そういう国でヒット出せないってのは、やっぱ普遍性が無い証拠だと思うんだよな
もちろんシンガポールではJPOPも弱いし、同様に黒人R&Bやラップも弱いという
それだけの話
本当の意味で「世界的なスター」と呼ぶには、ちゃんとアジアの英語圏市場も押さえられないようじゃダメだよね それは本当にシンガポールチャートか?
以前youtubeにビルボード・ジャパンチャートとかあがってて
洋楽ばっかだったが
実際そんなに洋楽が知名度あるか?
オリコンは売上のみなので正確だが 部屋から出ない奴がシンガポールのチャートとか語ってて笑える >>55
絶好調ねえ……スーパーボウル2019で全世界からメッチャクチャ叩かれてたぞマルーン
NFLの公式ユーチューブの動画でも圧倒的に低評価>高評価
パフォーマンスもお粗末だった
引き受けた時の状況が悪すぎたってのもあるけど わかった、じゃあドレイクさんにもスーパーボールに出てもらおう
オファーがあればw >>48
前示したけど、
ストーンズの未発表曲集なんかも、
オリアルに比べるとガクンと売り上げ下がってるから
次のオリアルが出てみないと今のセールスは分からないね
少なくとも世界で2桁万枚ってことはあり得ないよ どっちにしろアジアでは全く売れてないから、どうでもいいですw >ストーンズの未発表曲集なんかも
メタモーフォシス(UK盤)はロンドンデッカ時代の
未発表曲14曲未発表ヴァージョン2曲のアランクレインもの
ストーンエイジ同様にストーンズ側は納得できず
CD化は遅れたんじゃないかな
レコードは買ったけどねw
未発表というよりも未発売?このへんの区別は難しいけど
曲を提供したほかのアーティストのためのデモっぽいのもあって、、、 ID:VYESmhfb がKKKだとしたら
病状は確実にさらに悪化してるなw 試しにもっと拡大してインドのアイチューンズチャートを50位まで見るとこう
Top Songs iTunes Charts via iTunes Store India
https://itopchart.com/in/en/top-songs/
欧米圏のミュージシャンは以下
7位 マルーン5
8位 U2
12位 ショーン・メンデス
18位 ビリー・アイリッシュ
20位 コールドプレイ
21位 エド・シーラン
34位 コールドプレイ
35位 コールドプレイ
36位 コールドプレイ
50位 コールドプレイ
お前らが「世界を席巻しているブラック勢」はどこにおるんやw
U2が大した宣伝も無く出したコラボ曲にすら負けとるやないかw デマ吐きパヨクが散々「世界中のチャートがクロンボだらけ」みたいな印象操作をして来たのは全部ウソで
実際にはマルーン5だのショーン・メンデスだのエド・シーランだのコールドプレイだの
日本で売れてる洋楽と全く同じラインナップが並ぶというw
なぜ左翼は息を吐くようにウソをつけるのか アジア各国のチャートは本当に面白いわ
カニエだのドレイクだの以前に、そもそも、黒人ミュージシャン自体が全然、聴かれてないw
ほぼ無視されてるw お前らが知ってる「世界」って、80年代以前の世界なんだよ
アジアが経済成長する以前、米ソ冷戦時代でアメリカ一強の時代
その時代に、マイケル・ジャクソンが巨大ツアーでほぼ孤軍奮闘して開拓した世界市場を
低レベルなR&Bと低俗なラップで焼き畑にしてしまったのがブラック・ミュージックの30年であって
今じゃ見る影もないぐらい聴かれてない しかしマルーン5は本当に凄いね、インドでもトップ10入り
イギリスのチャートでも今6位
https://www.officialcharts.com/charts/singles-chart/
名実ともに今世界で等しく売れてるのがマルーン5の「メモリーズ」
ビリー・アイリッシュなんかより全然売れてんじゃん アメリカでも今5位だからな
https://www.billboard.com/charts/hot-100
マルーン5最強説が裏付けられたわな
アジアすら制覇してしまった
マルーン5はビートルズもバッハも超えたね
地球最強のミュージシャン=マルーン5 >>59
kkkはマルーン5もコールドプレイもエドシーランもライブに行ってないし
U2もいかないだろうねえwというか行けないw
富士急のええじゃないか乗ったことないやつが
Youtubeの映像見ただけでわかったようなこと言ってるとか
ライブ動員数やライブ収入を評価基準にしているやつが
ライブをみたこともなければ金を払ったことがない
kkkの薄っぺらさはそこにあると前から言ってるんだけどねw アランクレインが権利を握ってたホーリーマウンテインって
日本でだけしかビデオ化されなかったんだよ
で、当時かなりセンセーショナルにVHS化について写真付きで報じてたのが町山
その宝島を持って学校で見せたら学校中大騒ぎになったというくらい衝撃的な記事というか
写真だった
これとマニックスのリッチーが腕切った写真だよなやっぱ
あとロックンロールバビロンもよかったね >>73
いかにもなんだけど嘘つき後追いの知ったかぶりの与太話w
70年代の映画状況も当時の宝島も編集者時代の町山も本当は知らないでしょw
エルトポみたいな映画がもっと観たいと言ったのもレノンだしw
でロックンロールバビロンの姉妹本ってわかる?w kkkは先天的な病的な嘘つきだけど
一番ひどいのが60年代から80年代においての大嘘w
やつは行ったことのないアミューズメントパークについて
行ったかのように話しw
一度も乗ったこともない乗物について
乗ったかのように嘘をつくw
実体験からくる当たり前の話がまったくできない
情報の断片を知性も根拠もないのにつなぎ合わせているだけw
ここまで空っぽで薄っぺらなこと言うクズは見たことないよww 結局、他ジャンルの話をしないとレスできないロックという情けないジャンルヲタKKK This is 自演
My Beautiful Friend 自演 ドレイクの凄さは
反ブラックミュージックの奴が
語らずにいられない、無視できない、それほどビッグな存在なことからもわかる たしかにビッグな売り上げだよなw
'Care Package' by Drake 6,000 / 360,000
'The Lion King: The Gift' by Beyonce 4,000 / 242,000
ビヨンセも仲良く低迷しててワロタ ID:9L4c6G5L
は恥ずかしくてコテもつけられないKKK
無視推奨 エクスペリメンタルやインディマナーな音楽性なら、別に売り上げなんてどうでもいいんだよ
5万枚しか売れてなくても価値はある
でもドレイクなんて、ただの「カラオケ・ポップ」であって、音楽的な価値なんて0なわけだから
クリエイティブじゃないわけだから
アジア含め他地域でももっと売れてないと意味ないやん 「カラオケ」はカラオケでしかないからな
音源流して歌うだけ、ラップするだけ、それじゃJPOPのアイドルと同じだよ
ダンスできないぶん、KPOPよりレベル低いじゃんw まあ楽器出来ない聴き専の君等に言っても馬の耳に念仏だけどねw 日本人(というかアジア人)にドレイクとBTS聴かせたら、99%は「BTSの方が凄い」って判断するぞw
売り上げも凄いからな
'Map Of The Soul: Persona' by BTS (Bangtan Boys) 17,000 / 4,157,000
こっちも不正水増しの疑いはあるがw 一応、ドレイクは売り上げの多寡ではなく、斬新な音楽スタイルの伝播についても成果があるんじゃないの
ラップともR&Bとも区分できない、その中間みたいなつぶやきスタイルを流行らせた人じゃん 今時売り上げをありがたがるのも
どこまでも時代錯誤なロックヲタらしいねw ビリー・アイリッシュみたいなアーティストがメインストリームで登場しやすくなったのも、
前もってそういう類似したスタイルを流行らせたドレイクの存在もおそらくでかいでしょ 俺も、ドレイクがいなければ今のシーンが変わっていたという認識抜きで
純粋に音楽的にドレイクを楽しめますかと訊かれたらはっきりノーだけどね >>89
俺はドレイク好きだよ
結構楽しいじゃん?
勿論文化的な貢献も凄いし
yoloなんて言葉、彼抜きには語れない ていうか、ロックのスレなんだからロックの話をしろよジジイども >>91
じゃあもう一回言うよ?
ロックは死んだ
もうジャズみたいな懐古趣味、今の音楽じゃあない 別に、ドレイクも聴けるのは聴けるけど作品トータルとしては水物感が強いなあ
重要度は認めるけど別に殊更聴かなくても良いじゃん
ていうか、聴かなくても良いけど重要という存在の仕方の方が凄いともいえるし 10年代のロックは
Black Veil Brides - In The End
https://www.youtube.com/watch?v=f0EQlIzPowM
これなんか80年代LAメタル(ヘアーメタル)の焼き直しだし
Greta Van Fleet - Highway Tune
https://www.youtube.com/watch?v=aJg4OJxp-co
こっちはゼップの焼き直し
5 Seconds of Summer - What I Like About You
https://www.youtube.com/watch?v=zJnU3bJ-QWQ
これなんかスタイルだけじゃなくて曲もThe Romanticsだしw Bleachers - Rollercoaster
https://www.youtube.com/watch?v=ldk2pLyVZ4c
これも80年代ロック・ポップのスタイルそのままだし
逆に無理やり90年代ロックとヒップホップを融合したこれは…
聴けば出来が判るけど、10年代後半で1位を取った数少ない人気ロックバンドの
現状がこれだ
blink-182 x Lil Wayne - What’s My Age Again? / A Milli
https://www.youtube.com/watch?v=0Dpk2Hg-19Y
無理がありすぎw
新作は個人的には嫌いじゃないけど新しさは無いし、あまり売れてない
blink-182 - Darkside
https://www.youtube.com/watch?v=4cbSPNZryzo ジャズって、今カマシ・ワシントンとか、ジャイルス・ピーターソンまわりのUKジャズとか活況じゃないのか? UKジャズは確かに面白いシーンだよね
昔のロックぐらいの位置にいると思う つうか、このおっさんは自分のロックの趣味が最初からダサいことが問題なんです
この際、自分のダサかった過去の黒歴史と一緒にロックを葬り去りたいという私怨がうずまいでるんです で、過去の音楽だから結局、10年代も過去のジジイ連中が未だに頑張ってる
Whitesnake - Shut Up & Kiss Me
https://www.youtube.com/watch?v=hKMwGzOmtsE
Mötley Crüe - The Dirt (Est. 1981) (feat. Machine Gun Kelly)
https://www.youtube.com/watch?v=QfenIwtoQzk
後者はMGKがかっこいい(って一番ロックじゃない部分だけどw) >>96
UKは昔から興味が無かったからアメリカで売れたものしか知らないw
>>98
趣味がダサい、という評価はあるかもしれんけど
結局、これらが割と再生回数からみても上位のロックだからなあ
(シーランみたいなポップスは俺はロック認定しない)
例えば逆に「趣味のいい人」なら今人気の新しいロックを紹介できるの?
(ネクラなマニアしか聴かんようなの以外で) それに俺の「ロックは死んだ」って言う評価は単に
チャートとか見ても新しいのが無い、という現状を総評しているだけだし
そもそもここ10年ほどで一番売れたロックバンドがビートルズのリマスターな時点で… あと、イギリスは知らないけどアメリカではロックを聴いてた世代が
パパやママとなったことで
ロックが子供番組向けの音楽になってる
だから子供番組のテーマは歪んだギタ―が入ってるのが多いし
Best Friends Whenever - Theme Song
https://www.youtube.com/watch?v=dkI9379SuXs
ロックの学校も子供番組
School of Rock - What I Like About You
https://www.youtube.com/watch?v=7zPud10ud94
最近の曲でrockがタイトルに入ってるのってこのディスニー子役以外にある?
Ruby Rose Turner - Ruby Rock
https://www.youtube.com/watch?v=_htlmQrFL5A ここでもう1回インドのヒットチャートを確認してみようか
Top Songs iTunes Charts via iTunes Store India
https://itopchart.com/in/en/top-songs/
欧米圏のミュージシャンは以下
7位 マルーン5
8位 U2
12位 ショーン・メンデス
18位 ビリー・アイリッシュ
20位 コールドプレイ
21位 エド・シーラン
34位 コールドプレイ
35位 コールドプレイ
36位 コールドプレイ
50位 コールドプレイ
黒人はどこに?w
ロックばっかw >>98
そこなんだよ問題は
00年代以降のUSインディも理解出来ないんだから
そもそも20年前のロックを20年前にすら理解出来なかった連中が洋楽板には多すぎる
シューゲイザーやドリームポップも未だに理解出来てないんだからw 今作は地味だから上位には多く入らないけど、インドのチャートのトップ50に5曲もランクインさせてるコールドプレイの凄さよ
同じことが出来る欧米のミュージシャンいねえわ
まさにグローバルスタンダードでしょ もっと見てみようか、今度は南アフリカの音楽チャートだ
TOP 100 Singles Chart today in South Africa
https://www.icharts.co.za/
1:Dance Monkey - Tones and I
2:Memories - Maroon 5
3:Umlilo (feat. Mvzzle & Rethabile) - DJ Zinhle
4:Pens En Pootjies - Snotkop
5:John Cena - Sho Madjozi
6:Labantwana Ama Uber (feat. Miano & Kammu Dee) [Edit] - Semi Tee
7:I Will Always Love You (feat. Demi Lee Moore) - Steve Hofmeyr
8:Neon Moon - Demi Lee Moore
9:Love You Tonight (feat. DJ Maphorisa, Sha Sha & Kabza De Small) - MFR Souls
10:Labantwana Ama Uber (feat. Miano & Kammu Dee) - Semi
ここでもトーンズ・アンド・アイが1位、ビリー・アイリッシュより売れてんじゃん
マルーン5が南アフリカでも2位
マルーン5やば過ぎw
世界中どこのチャートを見てもトップ10にいるぞw 世界中の色々なチャート見るとビルボード・チャートと全然違うな
世界で通用してるのは白人のロック/ポップだけやん
R&Bなんて全然売れてない
マルーン5とショーン・メンデスが抜きん出て各国で売れてる トーンズ・アンド・アイもオーストラリアの白人の女の子だからなあ つか、アメリカのアフリカ系黒人が、南アフリカで全然売れてないという強烈な皮肉w
そりゃカナダのラッパーなんて通用せんわなw 世界中隅々までチャートインするマルーン5素晴らしい!
↑
完全にアメリカ一強時代の価値観やろコレ
80年代以前の頭で固まってんのはKKKだな ダメ押しで韓国の音楽チャートも
http://www.gaonchart.co.kr/main/section/chart/online.gaon
21位 アン・マリー
28位 ショーン・メンデス
33位 ビリー・アイリッシュ
44位 ラウヴ
50位 ナオミ・スコット(アラジンの劇中歌)
74位 イマジン・ドラゴンズ
韓国は変わってるね
日本以上のガラパゴス市場
で 、 黒 人 ア ー テ ィ ス ト 0 人 w 韓国はティーンしか洋楽なんて聴かないのかもしれない
アン・マリーとかここでしか見かけないし
そんな韓国でもイマジン・ドラゴンズは健闘してるんだからすげえわ
ロックの底力だなw 色々な国のチャートを見ると、日本はアリアナ・グランデとかに好意的な方だし
あきらかにアジアの中じゃ黒人を最も許容してやってる国だね
逆にいうと、そんな日本ですら売れないブラック・ミュージックは、その他アジアじゃ全く通用しないのは当たり前だ >>113
アリアナグランデのシングル成績
ーーーーーーー
7リングス
マレーシア 1位
シンガポール 1位
サンキューネクスト
マレーシア1位
シンガポール1位
ブレイクアップウィズユアガールフレンド
マレーシア2位
シンガポール2位 カリード シングル成績
イーストサイド
シンガポール1位
マレーシア4位
ベター
シンガポール4位
マレーシア4位
ーーーーーーー
ザ・ウィークエンド シングル成績
コールアウトマイネーム
マレーシア1位
シンガポール10位 せやからね、
古典的な、分かりやすいポップR&Bに近いアーティストは、いまだにアジアでもウケるの
マイケル以降のブラック勢は、
この路線で世界中で売れまくったし、
世界が黒人音楽を拒絶してるわけでないのがここで明らかになる
しかし、
近年アメリカなどで主流の
ラップやその影響下のアーティストは
アジアではとっつきにくいから売れないと
つまり、人種ではなく
音楽ジャンルの問題なんだよね ドレイク、サプライズ出演したフェスで大ブーイング
> 2019年11月10日に、タイラー・ザ・クリエイター主催の【Camp Flog Gnaw Carnival】に
>ドレイクがヘッドライナーとしてサプライズ出演したが、ブーイングが止まなかったため、
>開始20分でライブを切り上げた。
去年最も売れたドレイクの最新アルバムの評価
https://i.imgur.com/bvR711h.png
今やドレイクは音楽ファンから嫌われる存在になっている
ここでドレイクドレイクいってるの宇野維正とか好きそうw ロックも同様で
コープレ、u2、イマドラみたいな
スタジアム映えするポップなロックはアジアでも聴かれるが
ドリームポップはチャート制覇したりしない
ロック擁護する時だけドリームポップだシューゲだ言い出すのは二枚舌だな
どのジャンルも、コアなリスナー、プレイヤーは
尖ったジャンルに行ってるし
そういうのはアジア受け悪いってだけの話だわ >>118
詳細は知らんが
タイラー主催なんだから
ドレイクがラップ/ヒップホップファンに嫌われたって話だろ
豪遊したりして調子乗ってるからか?
音楽ファンにラップが嫌われてるって文脈にはならんわなw 今のロックについて何も語ることがてきず
他ジャンルのチャート話で誤魔化すしかできない
情けないロックヲタ イギーポップなんて20世紀で一番USチャート上位のアルバムが70位ぐらいのイディオットだ
クソコテ含めてこの人達がなんで売上にこだわるのか謎ではある 瞬間的にチャートの上位を取るだけなら、ビリー・アイリッシュだって取ってるよ
それだけなら不正やっても出来るからな
でも、マルーン5やショーン・メンデスが凄いのは、ウォッチし始めて1ヶ月ぐらい経つのに未だにトップ10に入ってる点なんだよ
ロングセラーになってるわけ
逆にジワジワと上がって1位にまでなってる >>122
いや、俺は別にチャートが全てだとは言ってないんだよ
音楽の中身ではインディが圧倒的に豊かだと思うし
ただ、ポップミュージックには、もう一つ「普遍性」というテーマもあるよな
そういう意味ではマルーン5にはインディの連中とは違う意味での凄みがあるわけだよ >>123
その話と、
アリアナやR&Bがアジアで全く通用しない
ってデマとは何の関係もないね あとアリアナ・グランデとウィークエンドは、マックス・マーティン(ブリトニー・スピアーズやバックストリート・ボーイズのプロデューサー)の曲歌ってるだけだから
それブラック・ミュージックじゃないわ
白人が作った曲を黒人が歌ってるだけw アリアナで最も再生数の多い曲
Ariana Grande - Side To Side ft. Nicki Minaj
https://www.youtube.com/watch?v=SXiSVQZLje8
>Songwriter(s)
>Max Martin Savan Kotecha Alexander Kronlund Ilya Salmanzadeh Onika Maraj Ariana Grande
>Producer(s)
>Max Martin Ilya
ウィークエンドで最も再生数の多い曲
The Weeknd - Starboy (official) ft. Daft Punk
どっちも白人の作った曲w
The Weeknd - Can't Feel My Face
https://www.youtube.com/watch?v=KEI4qSrkPAs
>Producer(s) Max MartinAli Payami
さらにこれもマックス・マーティン作w
ワロタ >>126
だからR&Bってそういうジャンルだから‥
基本、ソウル的な歌唱をパッケージして売るってとこが大事なんで、歌手主体なの
SSWであるかどうかは第一ではない
バンドアンサンブルや楽曲の新規性が先行するロックの評価軸で語るのが間違い なんでポリコレ陣営のイメージ操作に気付かず洗脳されちゃうかなあ
サヨクは本当頭が悪い
バックストリート・ボーイズの曲作ってた白人の曲を歌うアイドルも「肌が黒いだけ」でブラック・ミュージック扱いですか、と
むしろ黒人厨が率先して黒人をバカにしてるやん
肌の色だけで判断してるのはお前らだろう
シンガーの皮膚の色が黒だからというだけの理由で、ダフト・パンクもブラック・ミュージックに入れちゃうとかwサギやん
「 シ ン ガ ー の 肌 の 色 が 黒 い 」
これだけでブラック・ミュージックに仕立て上げられちゃうw
中身が薄すぎるだろw ホント笑えるよな
同じ白人プロデューサーの作った曲を、白人のブリトニー・スピアーズが歌えばポップ/黒人のアリアナ・グランデが歌えばR&B
音 楽 の 中 身 と 関 係 な い や ん w
シ ン ガ ー の 肌 の 色 だ け で ジ ャ ン ル 決 ま る の か ? w
アメリカの音楽産業くだらなさすぎるわw 一位 イゴール サヴェージシィーンソイド
二位 ジョンスペンサーエクスプロージョン オレンジ
三位 ナインインチネイルズ フラジャイル
次点 ボクーフィッシュ アンダーワールド
それじゃーダメか?w >>129
シンガーのブラックフィールをパッケージするのが
ソウル、R&Bだから
スタックスの古典名曲も白人ライターが参入してるしね
バンドはレベル高くても、ロックのように常に過剰に評価対象になる事は少ない
サヨクどーちゃらでなく、ジャンルの捉え方がおかしいんだよ >>130
そもそもエルヴィスは曲書かないだろ?
歌手が全てコントロールしてないとおかしい、て評価軸が、ビートルズとか以降のロックの評価軸なんだよ
それがそもそも普遍的ではない アリアナ近年最大のヒット曲もマックス・マーティンw
No Tears Left to Cry - Wikipedia
>Songwriter(s) Max Martin Savan Kotecha Ilya Salmanzadeh
>Producer(s) Max Martin Ilya
https://www.youtube.com/watch?v=ffxKSjUwKdU
Bon Appetit (song) - Wikipedia
>Songwriter(s) Quavious Marshall Kirsnick BallKiari Cephus Max Martin Shellback Oscar Holter Ferras Alqaisi
>Producer(s) Max Martin Shellback Oscar Holter
https://www.youtube.com/watch?v=dPI-mRFEIH0
そして彼はケイティ・ペリー、テイラー・スイフトのプロデューサーでもあるというw
白人の掌の上で回されてる猿じゃねえかw ようは、アリアナという汚い黒サル女を利用して 「 クロンボからも金を巻き上げてやろう 」 というマックス・マーティンの悪知恵なんだよねw もはやヒャダインや中田ヤスタカの曲をアリアナ歌っても「ブラック・ミュージック」って呼ぶんだろうなw
それぐらい滑稽な図式だよなw セリーヌディオンも作曲してないかと思うが、
アレもコンポーザーの悪知恵の猿回しなの? ロックシーンじゃなくてポップシーンを総括じゃないの? そうなんだよな、どうせクリエイティビティなんて無いんだからさ
いっそのこと 「 秋元康プロデュース 歌:アリアナ・グランデ 」 で日本デビューすりゃいいじゃんw
それでもブラック・ミュージック()と呼んでくれるよな
シンガーの肌の色が黒いだけでいいんだからw ロックの話できず他ジャンルの話ばかりして逃げてる時点でもうね
今のロックについて語れることは何もないのか? ロック持ち上げのクソコテが
一向にロックシーンを語れず、
黒人の悪口しか言えないと言うことが
つまりは2010年代のロックシーン総括そのものである!
という壮大な皮肉なんだろw いや、お前らに今のインディは理解出来ないでしょ
black midi - Schlagenheim (full album)
https://www.youtube.com/watch?v=6aF7bJsYs74
black midi - untitled 4 [Ducter] (Live on KEXP)
https://www.youtube.com/watch?v=aJEBiu5dE7o
black midi - "speedway" (live in Philly)
https://www.youtube.com/watch?v=7I9qvPwIurg
BLACK MIDI - Reggae, Live @festivalBAM 2019
https://www.youtube.com/watch?v=XOYV2goPQsA
black midi - talking heads (official audio)
https://www.youtube.com/watch?v=3A45-pgTdaY
black midi - ducter
https://www.youtube.com/watch?v=86NGJmUfRlM
ブラック・ミディとか上に出してるのに反応出来なかったしw それに一連のアジアやアフリカのチャートにしても 「 マルーン5がメチャクチャ売れてる 」 という話なのに勝手にスルーしてるし
お前ら左翼に事実ベースの論議は無理なのよ
だってサヨクだもんw こーいう、頑張ってリフと変拍子組み立てて毎日練習しました!
みたいのは偉いとは思うが
もはや言うほどクリエイティビティはないよね‥
伝統芸として愛でていくしか もう一度、南アフリカとインドの音楽チャートを見てみようか
TOP 100 Singles Chart today in South Africa
https://www.icharts.co.za/
1:Dance Monkey - Tones and I
2:Memories - Maroon 5
3:Umlilo (feat. Mvzzle & Rethabile) - DJ Zinhle
4:Pens En Pootjies - Snotkop
5:John Cena - Sho Madjozi
6:Labantwana Ama Uber (feat. Miano & Kammu Dee) [Edit] - Semi Tee
7:I Will Always Love You (feat. Demi Lee Moore) - Steve Hofmeyr
8:Neon Moon - Demi Lee Moore
9:Love You Tonight (feat. DJ Maphorisa, Sha Sha & Kabza De Small) - MFR Souls
10:Labantwana Ama Uber (feat. Miano & Kammu Dee) - Semi
Top Songs iTunes Charts via iTunes Store India
https://itopchart.com/in/en/top-songs/
7位 マルーン5
8位 U2
12位 ショーン・メンデス
18位 ビリー・アイリッシュ
20位 コールドプレイ
21位 エド・シーラン
34位 コールドプレイ
35位 コールドプレイ
36位 コールドプレイ
50位 コールドプレイ
お馴染みのバンドは割とランクインしてるけど、カニエはどこ?w
新譜出したばっかなんだけどw >>144
「エクスペリメンタルなのは理解出来ません!」って素直に言おうよw >>143
事実?嘘つくじゃんお前
調べたら、黒人通用してんじゃんw >>146
要するにプログレから離れたくない人たちだから‥
シーンもクソもなく聴く分には分かりやすくていいけどね さらに、カニエやビヨンセは不正にストリーミング回数を水増ししてて、これだからな
TIDAL、ビヨンセとカニエのストリーミング回数を水増しか。ロイヤルティ不正増額の疑い
https://japanese.engadget.com/2018/05/09/tidal/
ジーザス・イズ・キング()
なんじゃそりゃw シンガポールの音楽チャート
Top 30 Singles Chart Singapore - Music Weekly Asia
1 Maroon 5 Memories
2 Shawn Mendes & Camila Cabello Senorita
3 Post Malone Circles
4 Tones and I Dance Monkey
5 The Chainsmokers Push My Luck
6 Jay Chou & Ashin Chen Won't Cry
7 Taylor Swift Lover (Remix) [feat. Shawn Mendes]
8 Yung Raja Mad Blessings
9 James Yang Rotting (Chinese Version)
10 Dua Lipa Don't Start Now
マルーン5は何と1位
黒人は0人w ラップだってポスト・マローンが圧倒的だからな
ポスト・マローンも世界中で売れてる
今やラップすら 「 白 人 優 位 」 というw >>149
なら何でカニエじゃなくカリードが一位取るの? >>141
黒人の悪口と言うか、スレタイの内容に沿ってるのかってのが一番重要な訳だろ?w こうなるとドレイクの数字は本当に怪しいぞ
ポスマロとドレイクは総セールスでほぼタイなんだけど、ポスマロは世界中のチャートで見かけるけどドレイクは見かけないw
どこで誰が聴いてんの?って話
ストリーミング会社が発表するデータの中にしか彼のリスナーは存在しない
ツアーもたった5カ国
ポスマロのツアーは23カ国
ポスト・マローン
Beerbongs & Bentleys Tour(23カ国)
アメリカ、カナダ、イギリス、アイルランド、ハンガリー、ベルギー、ポーランド、南アフリカ、オランダ、フランス、フィンランド
ニュージーランド、オーストラリア、チリ、アルゼンチン、チリ、ドイツ、スウェーデン、デンマーク、スイス
エストニア、イタリア、スペイン 10年代に本格的ブレイクしたセイント・ヴィンセント、特に11年のアルバムなんかオリジナリティあるロックの傑作だったな
あえていうならケイト・ブッシュの影響を感じるけど二番煎じ的なものではないし 10年代はオルタナ(カート・コバーン信者)がラッパーにも拡大した時代だからな
lil peep - belgium (audio)
https://www.youtube.com/watch?v=XBSG1eTT370
Post Malone Covering Nirvana
https://www.youtube.com/watch?v=gBEMAh7H-jc
ポスト・マローンもリル・ピープもカート信者
新しいロックだな、もう 君たち「昭和のおっさん」には10代のロックスターであるショーン・メンデスの話題は関係ないだろうけどねw インドだのアフリカだの後進国頼みかよw
たっせー
だいたい人気ジャンルの連中は配信なんてやってねえからiTunesのチャートなんていないの当たり前なんだよバカwwwww 後進国とかじゃなくて「普遍性」の問題だよ
ガラパゴス(ローカル)とグローバルの差
マルーン5の曲はアメリカでも5位に残ってるから、別に後進国でだけ売れてるわけじゃないしw
まず本国ではスーパーボール出演だしw
YouTube歴代再生数の8位に単独で入ってる史上最強のバンドでもあるからな
1 Despacito Luis Fonsi ft Daddy Yankee 61億2000万
2 Shape of You Ed Sheeran 41億6000万
3 See You Again Wiz Khalifa ft Charlie Puth 40億8000万
4 ロシアのアニメ番組「マーシャと熊シリーズ〜マーシャとお粥」 35億4000万
5 Uptown Funk Mark Ronson ft Bruno Mars 35億2000万
6 「江南スタイル」(Gangnam Style)Psy 33億3000万
7 Sorry Justin Bieber 31億1000万
8 Sugar Maroon 5 29億4000万
9 韓国の童謡「サメのかぞく」英語版(Baby Shark Dance)テレビ番組「Pinkfong」の子供たち 28億4200万
10 Roar Katy Perry 27億9000万 ドレイクなんてYouTubeでは歴代トップ30にも入ってないからな
ストリーミングに特化して不正で再生数を買いすぎて予算が付かなかったんだろうなw >>130
まあアメリカのジャンルは人種で決まるな
でも日本のジャンル分けなんてもっと意味不明だからな
坂本龍一だってJ-POPに入ってたりするし
ビジュアル系とか渋谷系とか音楽性のジャンルじゃない
ジャンル自体、商売上の アジアとかアフリカとかどうでもいいんだよ
重要なのはアメリカとイギリスだけ
大陸欧州もダサい
日本の洋楽チャートに近いものがある
ベテラン白人とダンス系が強いんだよ昔から UKチャートでもマルーン5は今5位に入ってるからな
https://www.officialcharts.com/charts/
1 DANCE MONKEY TONES & I
2 DON'T START NOW DUA LIPA
3 EVERYTHING I WANTED BILLIE EILISH
4 RIDE IT REGARD
5 MEMORIES MAROON 5
6 BRUISES LEWIS CAPALDI
7 SOUTH OF THE BORDER ED SHEERAN/CABELLO/CARDI B
8 GOOD AS HELL LIZZO
9 LOSE YOU TO LOVE ME SELENA GOMEZ
10 ROXANNE ARIZONA ZERVAS
で、この中で、アジアやアフリカ地域でも売れてるのは
マルーン5、エド・シーラン、ビリー・アイリッシュ、トーンズ・アンド・アイ、ルイス・キャパルディ
ようは白人ばっか >>163
>アジアとかアフリカとかどうでもいいんだよ
>重要なのはアメリカとイギリスだけ
↑
それ30年前の感覚ですよ、おじいちゃんw グーグルのCEOがインド人という時代に、こんな遅れた思考回路の奴が未だにいるってのが凄いし
そういう時代遅れの連中が聴いてるのがカニエ(ビッグ・イン・USA)ってのも皮肉な話だわなw ポップカルチャーの中心はアメリカとイギリス
アジアアフリカは辺境、要するにど田舎 もう、ビリー・アイリッシュですら「アメリカ人が勝手にチヤホヤしてるだけ」って感じ
世界的にはもう忘れられ始めてる
トーンズ・アンド・アイの「ダンス・モンキー」のがロングセラーになってるからな
今UKでも1位だし
明らかに 「 ア メ リ カ だ け 、変 」 な動きをしてんだよな >>167
ジジイの時代遅れの認識においても「どっちでも売れてる」マルーン5やショーン・メンデスが最強って事だよな
アメリカ「でしか」売れないんじゃ意味がない
イギリス「でしか」売れないんじゃ意味がない >>154
2019年のツアーはヨーロッパ5カ国のアリーナ回るツアーだから
(本拠地アメリカとカナダは入ってない)
日本でいや5大ドームツアーみたいなもんだな
細かい国回るかどうかだけで、
2017年に14カ国アリーナ回ってるから、
欧州圏で集客できるのは証明されてる
アジアで受けないが、欧米圏ではアリーナスター、ファンがちゃんと実在してるってこったな アメリカイギリス以外ではダサいもんしか売れない
これは歴然たる事実 これは先進国VS後進国なんて対立構図じゃなくて
「どっちでも売れないとワールドワイドとは言えない」という話なのであって
TOP 100 Singles Chart today in South Africa
https://www.icharts.co.za/
1:Dance Monkey - Tones and I
2:Memories - Maroon 5
3:Umlilo (feat. Mvzzle & Rethabile) - DJ Zinhle
4:Pens En Pootjies - Snotkop
5:John Cena - Sho Madjozi
https://www.officialcharts.com/charts/
1 DANCE MONKEY TONES & I
2 DON'T START NOW DUA LIPA
3 EVERYTHING I WANTED BILLIE EILISH
4 RIDE IT REGARD
5 MEMORIES MAROON 5
どっかのローカルだけでしか通用しないミュージシャンより
イギリス(先進国)でも南アフリカ(後進国)でも両方とも売れてるマルーン5やトーンズ・アンド・アイの方が上って話ね >>170
>2017年に14カ国アリーナ回ってる
イマジン・ドラゴンズ Evolve World Tour(35カ国)
アメリカ カナダ マレーシア 日本 タイ 台湾 中国 ベルギー ルクセンブルグ
オランダ フランス イギリス アイルランド アルゼンチン チリ パラグアイ ブラジル
フランス スペイン ドイツ スイス チェコ オーストリア ノルウェー スウェーデン
オーストラリア ニュージーランド ロシア ウクライナ トルコ シンガポール 香港
メキシコ ポルトガル イタリア
同時期にイマドラは35カ国も回ってるんだけどw >>172
だから
日本の歴代シングル売り上げ一位は
泳げたいやきくん みたいなもんで
老若男女など幅広い爽にウケるヒットの方が
数字が大きいってだけの話や
ダンスモンキーなんて典型やん 「ダサい」とか、ただの主観じゃん
これだから低学歴は困るw論理性が無さ過ぎ >>173
それと
ドレイクのファンが実在しない!
ってデマとなんの関係が? >>174
いや数字自体はビリー・アイリッシュの方が大きいと思うよ
別にビリー・アイリッシュもヒットはしてるし
ただ、ロングセラーになるのって、ちょっと特別な現象なんだよ
たとえばニルヴァーナの「スメルズ・ライク・ティーン・スピリット」も最初はヒットしなかった
ジワジワと評判を上げて1位にまで上り詰めた
そういう経緯がある なんか、お前らって 「 反 グローバル化 」 なだけなんだな
ここがサヨクの限界だなw 白人でもオマエが拠り所にしてるUSインディーとか自国以外じゃ悲惨だろ 「バッド・ガイ」は微妙なんだよ
PVの面白さで再生されてるだけで音楽はそんなロングセラーになってない
なのに評論家がチヤホヤしているという業界ハイプ的な売れ方だな >>178
お前は反グロになったりグローバル礼賛したり
適当すぎんだよw
いつもの事やけどw >>179
インディは逆に 「 いかに売れないものを高度化させるか 」 がテーマだからセールス低いのは勲章だからw 日本でも洋楽は東京圏以外だと全然ダメで
田舎ではジャニーズやエイベックスが圧倒的に強いらしいね
それと同じことw >>180
ビリーのアルバム、最新グローバルチャートでまだ6位につけてるぞ?
31週目、これはベスト10の中で飛び抜けて長い
(次がエドシーランの18週)
めっちゃロングセラーやんかw ビリー・アイリッシュの兄貴(グリーン・デイ信者)もライブでギター弾きまくってるからなw
https://youtu.be/lpKE6yBw2Os?t=1267
万人が 「 ギターに憧れる時代 」 であることをビリー・アイリッシュも証明してるよね ビデオ見せてもらっても、もうゴミみたいのしかいないんだからしょうがねーよなw >日本において平成19年に比べて平成29年にはギターの売り上げは半分以下となった
そりゃ 「 少 子 化 」 してるんだから当然だよなw ちなみに先進国は、どこも白人は少子化してて、それはロックの動向とリンクしてる
つまり「ロック=若者の音楽」だからこそ、少子化でギター売り上げが減ったりするって事だよねw
非常に論理的で整合性があるw ゆとり世代は、団塊ジュニア世代の半分ぐらいしか人口がいない
日本はこの20年ほどで若者の人口が激減してる
ギター売り上げの減少は、この若者人口の減少と完全一致してるんだな >>192
なんでコテ外してるんだKKKは
63回もレスしてw >>193
自分で自分がみっともないのを理解してるんだろ
少なくとも意識のどこかでは
決して認めないだろうけどw >>187で
>万人が 「 ギターに憧れる時代 」 であることをビリー・アイリッシュも証明してるよね
と「万人」を対象にしながら
>>192で
>ギター売り上げの減少は、この若者人口の減少と完全一致してるんだな
と「若者人口」にすり替えるこの整合性の無さ
やはり病人のいう事には論理的整合性がない
んで、君は高学歴なの?>>175で
>これだから低学歴は困るw論理性が無さ過ぎ
とか言ってるからさぞかし高学歴なんだろうなあ?w
え?まさか高卒? 病人が変なことを言うのは病気だから仕方ないんだけど
良い子のみんなはこの人(KKK)の意見を真に受けないようにね!
全然論理的に整合性がないから 10年前はUSインディー最盛期でロックがここまでおちぶれるなんてだれも想像できなかった
20年代はジャズよりもっとマイナージャンルに落ちぶれそう
ジャズはなんだかんだ芸術性があるがロックはそんなもんないないしね そういう「ロック」とか「ジャズ」みたいなでか過ぎるジャンル区分で雑に語るスタイル自体が失効してるということだと思うんだけど > 10年前はUSインディー最盛期でロックがここまでおちぶれるなんてだれも想像できなかった
そうね
だから、あんなに勢いがあったラップがここまでおちぶれるなんて誰も想像できなかった
と十年後、あなたが言わないともかぎらないということ >>197
結局マスコミかなんかがとりあげるようにしないと
世界を動かす影の存在とかが黙ってないんだろうな >>199
10年前どころかロックは80年代から衰退してすでに終わってるんだけど・・汗笑 >>202
いや、ごめん
あなたはちょっとと話できないな >>203
いや、ごめん
あなたの話が稚拙すぎるんだけど だいたい、ロックもジャズも、形式が固まったらそれを解体して外部の空気を入れて新しい眺望を獲得してきたジャンルなんだから
なにを今更いってんの?という感じ
形式が無いんだから終わりようがないだろうが ステレオタイプの「ロックバンド」「ロックスター」みたいな概念が形骸化しただけじゃん?
とてもロックではないかもしれんがロックバンド的編成のマルーン5とかイマジンドラゴンズとか売れまくってるわけだし
インディーロック的なサウンドのポストマローンが売れまくってるわけで >>206
だとしたらどんどんダサい方向に向かってるよな?w それじゃークラブミュージックに勝てんて >>202
ガンズ、メタリカ、ニルヴァーナ
オルタナとして、レイジアゲインストザマシーン、 レディオヘッド、 ナインインチネイルズ
この辺りまでだから2000年〜05年くらいまでは通用したろ? 有名グループだけで洋楽語ろうったって無理っしょ
それは80年代だってそうだったんだし >>210
アホかお前は? 2010年代でポップに通用してて、なおかつ面白い事やってる人がいんのか?
そこが音楽が衰退するかどうかの生命線だぞ。 インディロックが評論でヒップホップに負けたのが衝撃だったね
しかもロック好きな評論界がそう判断したのがデカい
あまりこういう事は言いたくないが、評論で負けるというのはインディのアイデンティティとしてかなり危うい問題であって >>212
インディってのは根本的に売れないし、革新的な音楽じゃないからインディのままなんだよw
才能のある人間ってのはとっくに
メジャーになってんだよ。 そんなもんがヒップホップに負けるのは当たり前の話だろ? >>213
2軍としか見ないのはちょっと古いかな
間違ってる訳じゃないがそれだけじゃ不十分であって
現にフランク・オーシャンの挙動を見るとむしろ才能があるから自由に渡り歩くまである ダサい無知が音楽語るなよ
こういうのが典型的な日本のロックヲタ
単細胞ミーハー馬鹿なことなんだよな
日本のロックヲタって >>199 YouTube動画の歴代再生数トップ30にラップなんて1曲しか入ってないけどなw
1 Despacito Luis Fonsi ft Daddy Yankee 61億2000万
2 Shape of You Ed Sheeran 41億6000万
3 See You Again Wiz Khalifa ft Charlie Puth 40億8000万
4 ロシアのアニメ番組「マーシャと熊シリーズ〜マーシャとお粥」 35億4000万
5 Uptown Funk Mark Ronson ft Bruno Mars 35億2000万
6 「江南スタイル」(Gangnam Style)Psy 33億3000万
7 Sorry Justin Bieber 31億1000万
8 Sugar Maroon 5 29億4000万
9 韓国の童謡「サメのかぞく」英語版(Baby Shark Dance)テレビ番組「Pinkfong」の子供たち 28億4200万
10 Roar Katy Perry 27億9000万
11 Shake It Off Taylor Swift 27億6000万
12 Thinking Out Loud Ed Sheeran 19億1000万
13 Counting Stars OneRepublic 27億3000万
14 Bailando Enrique Iglesias ft Descemer Bueno and Gente De Zona 27億3000万
15 Dark Horse Katy Perry ft. Juicy J 25億8000万
16 Lean On Major Lazer and DJ Snake ft. MO 25億8000万
17 Hello Adele 25億3000万
18 Blank Space Taylor Swift 24億5000万
19 Let Her Go Passenger 24億4000万
20 Faded Alan Walker 23億8000万
21 Chantaje Shakira ft. Maluma 23億8000万
22 Mi Gente J Balvin and Willy William 23億7000万
23 Closer The Chainsmokers ft. Halsey 23億1000万
24 All About That Bass Meghan Trainor 23億
25 Waka Waka(This Time for Africa Shakira ft. Freshlyground 22億3000万
26 This Is What You Came For 22億2000万
27 Girls Like You Maroon 5 ft Cardi B 22億2000万
28 We Don't Talk Anymore Charlie Puth ft. Selena Gomez 22億1000万
29 英語の童謡「バスの歌」(Wheels on the Bus)LittleBabyBum 22億
30 Rockabye Clean Bandit ft. Sean Paul & Anne-Marie 21億4000万 てか、お前ら世代は、まずイマジン・ドラゴンズも理解出来ないんだから
ロックリスナーとしても感覚が置いてけぼりになってるという点に気付かないとw
マルーン5が何で世界中の音楽チャートで上位に居続けてるのか
東京ドームを埋めてしまうのか
それも分からないんだろうしw ラップだって、エミネムに天下取られて、今はポスト・マローンの1人勝ち
黒人ラッパーなんて全然ブレイクしてない
すでに、ヒップ・ホップも、白人優位のジャンルになってるのが現実ですわw そのポスト・マローンもメタラーでカート・コバーン信者だからな
ようは 「 ロックがヒップ・ホップを飲み込んでしまった 」 のがポスト・マローン革命なんだよ
ポスト・マローン登場によってケンドリック・ラマーは過去の存在になったしな どんなジャンルも白人がやれば「ロック」になるんだよ
ポスト・マローンによって 「 ラップもロックになった 」 これが2020年以降の価値観 オランダの今の音楽チャート
https://dutchcharts.nl/weekchart.asp?cat=s
1 Tones And I Dance Monkey
2 Maroon 5 Memories
3 Emma Heesters & Rolf Sanchez Pa olvidarte
4 Billie Eilish Everything I Wanted
5 Snelle Reunie
6 Marco Borsato, Snelle & John Ewbank Lippenstift
7 Post Malone Circles
8 Dua Lipa Don't Start Now
9 Arizona Zervas Roxanne
10 Lewis Capaldi Someone You Loved
ここでもマルーン5が2位
マルーン5すごすぎw
地球一周w マルーン5、全地球レベルで大ブレイク状態やん
アメリカ、イギリス、インド、オランダ、南アフリカ、シンガポール、タイ
もちろんオーストラリアやカナダにもチャートインしてるし
ほぼ全世界の国をコンプリートしちゃってるw >>214
間違ってる訳じゃなかったらいちいち口挟むなアホ。 根本的にインディーズなんて2軍なんだよ、アホ。
インディーズをなんとか盛り上げよう、売ろうとした企業がキャッチコピーとしてクールなイメージをつけただけ。 ID:0lR9jGsQはKKKのコテ外しです
自らのコテも名乗れないようなヘタレのレス乞食です
良い子の皆さんはレスを与えないで下さい >>225
そんな認識だから音楽無知なんだよオマエは >>222
ロックシーンってより全音楽シーンの ポップシーンのベスト10だろ?w スレタイと違わねーか? >>227
そう言うだけだったらアホでも言えるよな?
なんでそうなのかって理屈を言わない限り納得しないなー? ロックシーン語らずに
いつものように卑劣な黒人差別と
馬鹿馬鹿しい売り上げチャート話してるだけ
今のロックシーンなんて語ること何一つない
って言う批評のつもりなら納得だけど >>230
確かに病的なロック擁護の為に南アやシンガポールや阿蘭陀のチャートみたいな
「誰が気にするんだ?」みたいなものをわざわざ引っぱり出さなきゃいけない時点で
逆にロックが死んでる事の証明になってるかもしれない >>233
やっぱ日本がかなりガラパゴスで
8ビートもほぼ日本だけだな 好きなもの聴けばいいと思う
売れてる物が良い物ならカップラーメンが一番良い物って事になるってヒロトも言ってたよ >>232
「日本以外の国ではブラック・ミュージックが流行ってる」とかいうデマを論破するには十分だけどw お前ら5ちゃんをチャットルームかなんかと勘違いしてるんだろうけど
ここは「掲示板」だからな
ROMってる連中は貼られているランキングなどの分かりやすいデータしか見てないので
俺が大量にコピペした色々な国の音楽チャートを見て
「 すげー マルーン5売れてんだー 今度ライブ行ってみよう 」 ぐらいの感想しか抱かない
5ちゃん見て「ドレイク聴いてみよう」なんて思うやつは多分0人w
スレ自体も無いしなw 一応マルーン5のスレはあるけど、ドレイクなんてスレ無いし
Maroon5ってバンドのSugarのMVを最近見たんだけど [無断転載禁止]©2ch.net
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/mesaloon/1487307307/
ケンドリック・ラマーもスレ無いし
カニエもスレ無いしw じゃ、お前らに止めを刺す意味で、カナダのチャートも見てみようか
CANADA SINGLES TOP 100
https://acharts.co/canada_singles_top_100
1.Someone You Loved Lewis Capaldi
2.Dance Monkey Tones and I
3.Senorita Shawn Mendes and Camila Cabello
4.Circles Post Malone
5.Memories Maroon 5
6.Lose You To Love Me Selena Gomez
7.Bad Guy Billie Eilish
8.Old Town Road Lil Nas X
9.Roxanne Arizona Zervas
10.Ran$om Lil Tecca
1位ルイス・キャパルディ
ここでも5位にマルーン5w
リル・ナズ・X()その他世界じゃ相手にされないけどカナダでは辛うじてトップ10入りw ちなみにカニエさんはピークが6位で現在26位w
26.Follow God Kanye West 6 3 アフリカ〜アジアを制覇しているマルーン5ですが・・・
FRANCE SINGLES TOP 100
1.Dance Monkey Tones and I
2.Don't Start Now Dua Lipa
3.Reste Maitre Gims and Sting
4.Memories Maroon 5
5.Il A Neige Sur Yesterday Marie Laforet
AUSTRALIA SINGLES TOP 50
1.Dance Monkey Tones and I
2.Everything I Wanted Billie Eilish
3.Roxanne Arizona Zervas
4.Memories Maroon 5
5.Ride It Regard
フランスでもオーストラリアでも5位以内に入り続けております
「 世界同時チャートイン 」 しているのはマルーン5(ロックバンド)だけでありますw
あれ?
世界的ラッパーのカニエさんはどこに?w こりゃ日本でラップが流行らないわけだわ
だって世界でも流行ってないんだからw ちなみに洋楽板で最初にトーンズ・アンド・アイについて言及したのは「KKKさん」が最初だね
お前らは知らなかった
お前らはビリー・アイリッシュしかチェックしてなかったw さすが「KKKさん」
トーンズ・アンド・アイが世界的にバズる直前に予言していたね いっとくけど最新のUSビルボード・チャートでも1位はルイス・キャパルディ
マルーン5が5位だからな
https://www.billboard.com/charts/hot-100
現在1位のルイス・キャパルディ
Lewis Capaldi - Someone You Loved (Official Video)
https://www.youtube.com/watch?v=zABLecsR5UE
マルーン5
Maroon 5 - Memories
https://www.youtube.com/watch?v=SlPhMPnQ58k
まずビートも入ってないんですがw こうしてみると本当に マルーン5(ロックバンド)は凄いね
THE HOT 100
1 Someone You Loved Lewis Capaldi
2 Circles Post Malone
3 Senorita Shawn Mendes & Camila Cabello
4 Good As Hell Lizzo
5 Memories Maroon 5
CANADA SINGLES TOP 100
1.Someone You Loved Lewis Capaldi
2.Dance Monkey Tones and I
3.Senorita Shawn Mendes and Camila Cabello
4.Circles Post Malone
5.Memories Maroon 5
FRANCE SINGLES TOP 100
1.Dance Monkey Tones and I
2.Don't Start Now Dua Lipa
3.Reste Maitre Gims and Sting
4.Memories Maroon 5
5.Il A Neige Sur Yesterday Marie Laforet
AUSTRALIA SINGLES TOP 50
1.Dance Monkey Tones and I
2.Everything I Wanted Billie Eilish
3.Roxanne Arizona Zervas
4.Memories Maroon 5
5.Ride It Regard
アメリカ、イギリス、カナダ、フランス、オランダ、オーストラリア、シンガポール、タイ、インド、南アフリカ
世界中のあらゆる音楽チャートに全てランクインしてしまっている 黒人は 北 米 以 外 で は 売 れ て な い けど >>224
オランダではリルナズが1位取ってるよ
ポスマロはオランダで1位とった事ないけど
トラヴィススコットもちょい前に14位にいたし(アルバムは2位)
南アフリカでもリルナズ入ってるからピークは上位にいだだろうね
ホント都合のいいとこだけ切り取ってくるよなお前
いつもそうだけど >>244
もしかしてkkkさん、自画自賛してる?w >>247
マルーン5 はポップソウル影響強いバンドで
言うたらドリカムみたいなもん
マルーン5 シュガー
https://youtu.be/09R8_2nJtjg
これの元ネタは
アース ウインド&ファイア
レッツ グルーヴ
https://youtu.be/7-_Z89-UHAc
KKKって基本的に音楽に興味なくて
白人バンドって事しか頭にないんだろうけど‥
まあ、ロックシーンがどーちゃら言うような存在ではないのは確かだ 勿論
こいつはKKKのコテ外しに他ならない
ワンパターンの人種差別発言にラップ批判
しかもリルナズが売れていても敢えて無視している病的行動…
自画自賛もこいつの自己愛性人格障害の症状だろう
はやく病院に行ってくれるといいが ついでに、KKKがやたら振りかざすエドシーランも
シェイプオブユー
https://youtu.be/JGwWNGJdvx8
が
TLC No Scrubs
https://youtu.be/FrLequ6dUdM
のパクリだと指摘されて、
クレジットにノースクラブスの作者(黒人)を追加している
そもそも、活動見れば明らかだが
ブラックミュージックにめっちゃ親和性の高いアーティストだし
この人もロックシーンを語るような存在ではないね リルナズXって 「 黒人の人口が少ない国 」 では一切チャートに出て来ないんだよねw
黒人しかラップを聴いてない証明にはなってるが >>249
だから・・・瞬間的に1位を取るのに関しては、すでに不正がバレてるんだよ
アメリカ以外の国でチャートを落下したリルナズXなんかは、これと同じ手法で不正にチャートを買ったわけ
ストリーミング再生回数を操作して全米チャートの順位を上げる方法が問題視される
http://fnmnl.tv/2018/09/24/59940
逆に、本当に売れる曲はロングセラー
マルーン5にしても、トーンズ・アンド・アイにしても、ルイス・キャパルディにしても
ジワジワとチャートを上がっていって、上位に長くいるパターン
リルナズXみたいに一時だけ急に上位にいて後は下降するのは、BTSと同じねつ造パターン 本当に売れてる曲を割り出したければ 「 トップ10内に何週間入ってたか 」 で決まるだろう
最高位は金で買えるからな リルナズXがやドレイク本当にマルーン5と同等なら、スーパーボールのハーフタイムショーも出来るはずだし
東京ドームも埋められるはずでしょ?
でも、無理でしょ?w 実力も実人気も無いゴキブリ共が不正にストリーミング回数を金で買って、ありもしないヒット曲を捏造してんだから笑える
白人バンドが世界中のスタジアムを埋めてて面白くないんだろうけど
「 ディス・イズ・アメリカ 」 とかどうなった?w
ん?w
あんなの誰も覚えてもいないだろうw
たった1年で跡形もなく忘れ去られるねつ造ヒットw
虚しくねえのw もう一回
ストリーミング再生回数を操作して全米チャートの順位を上げる方法が問題視される
http://fnmnl.tv/2018/09/24/59940
リルナズXはこれと同じ手法でチャートを瞬間的に上げただけ
だからアメリカ以外の国ではヒットともいえないようなショボい成績しか残ってないんだよ 逆にマルーン5や白人ミュージシャンは不正を一切やってないから、アジアやアフリカのチャートに至るまでずーっと上位に入り続けてるわけ
リルナズX()インドのチャートではトップ50にも入ってないからなw
話にならないよw 10年代代表はテームインパラで
メジャー的にもリアーナとかポップスターにも多大な影響を与えた功績は大きい いや、それ以前に 「 ライブ動員数ではロック&カントリーが圧倒的 」 という大前提を踏まえないとダメだわ
ラップの連中は音源セールス(しかも儲からないストリーミング)が音楽活動の全てだから、必死でチャート売名してるわけだが
マルーン5は、チャートで世界制覇してるだけじゃなく、+スタジアム規模でのライブも世界中でやってるわけだから
ラッパーの中から、少なくともイマジン・ドラゴンズよりは巨大な規模のツアーを行える人間が出て来ないと
ロックと対等になったとすら言えないんだよ マルーン5は、本国でスーパーボールのハーフタイムショーをこなし、非英語圏の日本ですら東京ドームを埋めるほど
まずライブアクトとして圧倒的に勝利してるわけだからw
それ+アルファとして世界中でチャート上位にある
しかもYouTube動画の再生数も歴代トップ10に入ってしまうほどの一般的支持もある
黒人勢に2段階、3三段階で勝利してる存在だ
当然、黒人ラッパーも非英語圏でもドーム公演を行えるようにならないと、とてもロックと対等にあるとは言えないよな なんで、マルーン5がロックになんだよw
そもそも? 黒人ラッパーにとっては、英語圏の、しかも黒人在中地域ゾーンでのチャートアクションだけが「世界」
非常に狭い世界だよな
しかし、白人バンドにとっては、非英語圏も含めアジア人で満杯のスタジアムですら活躍できるステージ
こっちが本当の意味での 「 世 界 (多様性に富んだリアル世界)」 でしょ
音楽が本当に優れていれば言語の壁を超えるはずだからね マルーン5は今年の2月に東京ドーム満杯にしてるんだぜ
Maroon 5、初の東京ドーム公演で示した世界的スーパーバンドとしての実力
2019.02.28
https://realsound.jp/2019/02/post-325378.html
君等みたいにライブに行ったことのない引きこもりのネト専には関係ない話題かもしれないがw >>272
東京ドーム満杯にしてりゃーロックなのか?w >>263
白人の事例な。
昨年、ポップスターのハリー・スタイルズのチャートアクションを押し上げる目的で、一部のファンが偽のVPNを設定し、実際とは異なる場所でその楽曲が再生されているように見せかけるという事態が発生した。
https://rollingstonejapan.com/articles/detail/28601/2/1/1 あとで世界30カ国のチャートのベスト10を集計して、英米のアーティストのみを抜き出して集計する
で、ジャンルや国ごとにランク付けする
ま、楽しみに待ってろよ >>275
ワン・ダイレクション時代からの気狂いファンだろ
そいつはアイドルだからw
BTSと同じ
アーティストである「カニエさん」が同じことやっちゃマズいっしょw >>276
マルーン5 が上にいる時期だけ切り取るチャートだろ?
長期トータルは年間のグローバルチャート見りゃいいんだし
なんの意味もないから無駄だよ
ホントつまらない人生だよなお前 一日中×一年中こういうことしてる人って、何しに生まれてきたんだろう。
間違いなく失敗人生やな 90年代からUSチャートはほぼヒップホップR&B
黒人が自分たちに目を向けさせるためにカイまくったんや >>276
チャートっていってもビルボードチャイナチャートとかほぼ捏造だからな
その国独自のCD売上集計のチャートとかのがいい 日本人も黒人と同じでオルトライトに差別される側なのに……
ゲイのゲイ嫌いみたいな虚しさ >>281
CD売り上げチャートなんて存在してる国の方が
歴史的に見てもごく僅かだよ しかしカニエやケンドリックやビヨンセやフランクオーシャンに対抗できるロックって
マルーン5しかないのか本当にw
KKKの馬鹿以外のロックヲタも頑張って主張しろよw
ロック言う割に意見言えないのもロックヲタの特徴なんだよな >>285
>カニエやケンドリックやビヨンセやフランクオーシャン
こいつら全員アジアやアフリカの音楽チャートには入ってないですけど・・・w
マルーン5と同じ土俵にすら立ててないですけど・・・w >>284
CD売れない韓国にもフィジカルだけのチャートあるけど・・・w >>280
今のUSビルボード・チャート1位はこの曲なんですけど・・・w
1位
Lewis Capaldi - Someone You Loved (Official Video)
https://www.youtube.com/watch?v=zABLecsR5UE
ラップでもR&Bでもないピアノバラードですけど・・・w ちなみにビヨンセの新譜の「世界」セールス
'The Lion King: The Gift' by Beyonce 4,000 / 242,000
発売7月なのに現在24万枚w
ベビメタより売れてねえんじゃねえのかw
不正ストリーミングやらないとビヨンセってこの程度の売り上げしかねえんだな 同じサントラ物でもレディ・ガガのは526万枚の大ヒットだぞ
すげえよな
'A Star Is Born' soundtrack 27,000 / 5,267,000,
完全にガガ様復活やん
ビヨンセ24万枚w 有名ラッパーの初動セールス
Chance The Rapper - The Big Day Chance The Rapper - 123.000 / 123.000
Drake - Care Package OVO Sound - 143.000 / 143.000
チャンス12万 ドレイク14万
Lana Del Rey - Norman Fucking Rockwell!!
Polydor / Interscope - 198.000 / 198.000
ラナ・デル・レイ19万に敗北w
これはショボいw よく「ヒップ・ホップ/R&Bのセールスが多い」とかいうけど、あれもカラクリがあって・・・
Adele - Wikipedia
>Genres
>Pop R&B[3] blue-eyed soul[4]
アデルをR&Bに入れちゃえばそりゃロック超えるだろwwwwwwwwwwww
くっそワロタw アデルは、この2枚だけで、ドレイクのヒット作「約10枚分」のセールスだからなw
'21' by Adele 9,000 / 29,796,000
'25' by Adele 8,000 / 22,186,000
アデルをR&Bに入れることで、ドレイク10人ぶんのセールスを勝手に足しちゃったというw
とんでもない捏造だなw ようは 「 アデルが売れただけ 」 というお粗末な10年代w 個々のセールスを見るとショボいヒップ・ホップの規模が、アデルやサム・スミスを含めた白人R&Bによって水増しされてたわけだ
こういうデマカセを平気でやらかすのが、ホラ吹き黒人とパヨクなんだよね〜 最大限譲歩しても 「 白人のR&Bが売れた 」 という話だw KKKさん各評価メディアのR&Bとかラップ絶賛はどう解釈してるんだろうか 正確には 「 ポリコレ(黒人優遇)思想に洗脳されたアメリカの左翼メディア 」 だろw >>300
洗脳されてんのはお前だろww
白人でも無いのに白人至上主義に洗脳されてるKKK これビヨンセ(R&B)最大のヒット曲なんだけど
Beyonce - Halo
https://www.youtube.com/watch?v=bnVUHWCynig
Halo (Beyonce song) - Wikipedia
>Songwriter(s) Ryan Tedder Evan Bogart
>Producer(s) Ryan TedderEric Nealante Phillips
作曲&プロデュースはライアン・テダーという白人ロックミュージシャン
「ワンリパブリック」というバンドのヴォーカルの人が作ってる
こっちの方が再生数が3倍ぐらい多いけどw
OneRepublic - Counting Stars
https://www.youtube.com/watch?v=hT_nvWreIhg
日本のベビメタの曲をマッド・カプセル・マーケッツのメンバーが作ってるのと同じで
ジャンル的にR&Bとなってても、実際には 「 ロック・バンドのメンバーが作曲している 」 R&Bが多いわけだな
実は「中身はロック」という なんかえらいモメてんな
10年代にデビューしたバンドで、次の10年でもフェスのヘッドライナーやれるくらい存在感発揮してくれそうなのは
イマドラ、21pilots、1975の3つかなぁと思う
個人的にはそこにフォスターが加わってほしかったけど ロックは安定して世界で100万枚売れるバンドが多いから、活動には困らないんだよ
純粋に「音を楽しむ」上では、それで十分だからね
黒人みたいに白人の作った曲を歌ってショービズ全開にしなくても、自助自立が可能だからw >>302
その理屈なら
シェイプオブユーもR&Bだな どっちにしてもR&Bも 「 白人優位 」 って話ですよw 昨今言われるのは
ヒップホップ/R&Bがロックより売れてる、
と言う話で
ポップとヒップホップ/R&Bならポップが上回るだろ
要はロックサウンドが売り上げ斜陽になったと言う事
ざっくり10年代グローバル年間チャート見ても
アデル シーラン スウィフトみたいな
メガヒット飛ばしてるロックバンドはない
数百万枚レベルのセールスでは
コープレ、イマドラ、マムサン、ファン、ミューズあたりが頑張ったが
ラップやR &Bは、そのクラスで
ブルーノマーズ、ファレル、ラマー、ドレイク、ポスマロ、エミネム、ブラックアイドピーズ、カーディB 、トラヴィススコット、リアーナ、ビヨンセ、、
などと弾が多く、全体にロックより流行の主流にいる感がある つか誰も
黒人がチャートを支配している
とか言ってないだろw
これは音楽性の流行の変遷の話であって、どっちの人種が優れてるとかじゃないんだよ
思想ガチガチで音楽を楽しめてないのは誰なのかな? ボンイベはロックなんかな?だとしたら2010年代最重要ロックバンドだと思う さらにお前らにとって不都合な事実が発覚
Billie Eilish Wins Favorite Artist - Alternative Rock at the 2019 AMAs - The American Music Awards
https://www.youtube.com/watch?v=iEDqd6mMncc
ビリー・アイリッシュが 「 オルタナティブ・ロック部門 」 でアメリカン・ミュージック・アワード受賞
今 年 、 最 大 の 新 人 は ロ ッ ク で し た w >>308
いや違うよ
音楽ジャンル別の全体売上シェア(2017年)
https://i.imgur.com/sVMIaQv.jpg
1位 25.1% R&B+ヒップホップ
2位 23.0% ロック
3位 13.4% ポップ
4位 8.0% カントリー
5位 5.7% ラテン
6位 4.0% エレクトロ/ダンス
7位 2.5% クリスチャン/ゴスペル
8位 1.4% キッズ
9位 1.0% ジャズ
9位 1.0% クラシック
最もラップが多く聞かれてる国のアメリカのデータですら
単独ジャンルではロックが最大のシェアだぞ
ポップ<<<ロックなんだから
ヒップ・ホップとR&Bの2ジャンル合算でようやくロックと同じぐらいだからな
その他の国ではもっとロックの比重が高くなるしね R&Bにしてもアデルの売り上げが水ぶくれしてるだけだからな
アデル1人でブルーノ・マーズの5倍以上も売れてるんだからw
つまり、R&Bからは、アデルが1人抜けるだけで、ジャンルとしてのシェア率も大きく下がる
ビヨンセなんて全然売れてないからね
イマジン・ドラゴンズより遥かに下 ブルーノ・マーズ5人分の売り上げを誇ってしまうアデルがどのジャンルに入るかで
市場の中のシェア率が変わるんだよ
ためしに 「 黒人 VS 白人 」 という指標を作ったら
恐らく2:8ぐらいの割合で白人が圧勝するぞ さらにお前らにとって不都合な事実が発覚
Billie Eilish Wins Favorite Artist - Alternative Rock at the 2019 AMAs - The American Music Awards
https://www.youtube.com/watch?v=iEDqd6mMncc
ビリー・アイリッシュが 「 オルタナティブ・ロック部門 」 でアメリカン・ミュージック・アワード受賞
今 年 、 最 大 の 新 人 は ロ ッ ク で し た w ビヨンセは完全オワコンだぞ
新譜の世界セールス現在24万枚
'The Lion King: The Gift' by Beyonce 4,000 / 242,000
The Lion King: The Gift
>US: 11,000[104]
しかも初動US1万枚wwwwwwwwwwwwwwwwwww
人口3億人の国で1万枚wwwwwwwwwwwwwwwww
手売りの演歌歌手かよwwwwwwwwwwwwwwwwww さすがに初動1万枚は衝撃的だわw
あれだけポリコレ宣伝してるんだからもっと買ってやれよw >>312
>>317
君、ボケてるの?同じこと繰り返してるし
そもそも「オルタナティブ・ロック」部門だからといって
ビリーがロックか?wカテゴリーの名前が古いだけじゃね?www
>>318他で「映画が不評だった」サントラばかり叩いてもジャンルとしての
ラップはまだまだ人気、悔しいんだろうなあww
しかも連投しまくりな所にラップ人気に対する焦りとか余裕の無さが表れてる?
それとも本人が精神崩壊直前状態で焦ってるのか?w
早朝からニートタイムまで連投して、まあどう見ても普通の状態じゃないよな >>314
そのデータは17年単年だろ?
2017年のアデルは
グローバルチャートで
25が153万枚、年間16位だよ
この年のラップ/R&Bジャンルを支えたのは
ラマー365万枚で2位
ドレイク310万枚で3位
ブルーノマーズ264万枚で5位
ウィークエンド247万枚で6位
ポスマロ207万枚で9位
ミーゴス155万枚で14位
など。
これだけでアデルの10倍の売り上げがある
アデル1人がジャンルを大きく左右する訳ではないね >>315
そもそもアデルがR &Bで集計されてるってソースあるの?
どっちにしても大して変わらんけど
あとロックジャンルのセールストップ級のイマドラと
ピークアウトしたビヨンセを比べるのも明らかにアンフェア
まあイマドラもピークアウトしちゃったぽいけどね アメリカ以外の国で全くラップがチャートに入ってない事実がバレて宇野とタナソーが廃業の危機だなw 2019の初動セールス比較
黒人
アリアナ・グランデ 58万枚
Lizzo 49万枚
カニエ・ウェスト 34万枚
カリード 27万枚
DJキャレド 17万枚
フューチャー 15万枚
ドレイク 14万枚
クリス・ブラウン 14万枚
チャンス・ザ・ラッパー 12万枚
ビヨンセ 12万枚
リルナズX 10万枚
白人
テイラー・スイフト 113万枚
ポスト・マローン 64万枚
ビリー・アイリッシュ 51万枚
エド・シーラン 50万枚
ジョナス・ブラザーズ 48万枚
ラムシュタイン 39万枚
バックストリート・ボーイズ 37万枚
Tool 36万枚
Pink 25万枚
スリップノット 24万枚
マドンナ 21万枚
ラナ・デル・レイ 19万枚
ヴァンパイア・ウィークエンド 17万枚
NF 15万枚
ルイス・キャパルディ 12万枚
ロジック 10万枚 ↑
まあ見るまでもなく白人が圧倒してるんだけどw
洋楽板でよく名前が出て来るラッパー、黒人ミュージシャンも売り上げはショボい
リル・パンプはたった6万7,000枚
Lil Pump - Harverd Dropout
Tha Lights Global / Warner Bros. - 67.000 / 67.000
Anderson .Paak - Ventura
Aftermath - 69.000 / 69.000
アンダーソン・パークも6万9,000枚しか売れてないw
中堅ロック・バンドに歯が立たないセールスw 大して売れてないもんを売れてるかのようにデマ吹聴しても、そりゃ今どきの若者は付いて来ないよな まず、ロックバンド勢は固定ファン頼みで伸び代が薄いのが多いね
初動低かったリルナズ、クリスブラウンなんかは100万枚近くになってて
累計でスリップノットとかマドンナに差をつけてる
ジョナス、ラムシュタインの上には
その表から漏れてるジュースワールドがいる
昨年末出たロックトップのイマドラは
同時期でたミークミルを下回っている
今年はわりと黒人勢のアルバムは低調だが
それでもロックバンドで黒人勢に圧勝できる存在は出てこないね 20年選手で固定ファンをがっちり掴んでいるはずのビヨンセさん・・・
'The Lion King: The Gift' by Beyonce 4,000 / 242,000
The Lion King: The Gift
>US: 11,000[104]
人口3億人のアメリカで固定ファンが「1万1,000人」しかいないんですねw
ユーチューバーよりファン少ないんじゃないんですかw >Billie Eilish Wins Favorite Artist - Alternative Rock at the 2019 AMAs - The American Music Awards
頼みの綱のビリー・アイリッシュも「オルタナティブ・ロック」部門で受賞しちゃったからなw
いよいよ左翼ジジイの立場は苦しいねw これまで「ビリー・アイリッシュはロックじゃない」と主張して来た連中の弁明が求められるね
苦しい展開になったなあw 本人がオルタナ(ロック?)に分類されるのにマジギレしてますが‥
https://youtu.be/sjbfnRfgLRw
「勘弁してよ!ガチで違うし!
自分でも分かってないけど
オルタナティブ・トラップって言ってるの」 ロックこそKKKみたいな隠れサヨクジジイが
「尖った若者音楽はロックに決まっておろうが
反権力!ギター!バンド!シャウト!」
という幻想を押し付けてくるカテゴリなんだろな
ビリー世代にはそういう価値観はイラッとくるんだろう どうでもいい売り上げ話よく飽きねえな
この馬鹿
早く2010年代ロックシーンについて語れよ
黒人音楽やポップ音楽の話題でスレ埋め尽くしてないでよ どうせお前らはこういうのも知らないんだろうな
若干20歳の黒人ギタリスト
Christone "Kingfish" Ingram - Thrill Is Gone - 2/24/19 Clearwater Sea Blues Festival
https://www.youtube.com/watch?v=AXUI6d8hZwA
「聴き専」の君たちには知らない世界があるんだよw 君たちはアメリカの現場の音楽シーンを知ってるわけじゃないからねw
ただの「スポティファイ厨」だからw ビヨンセやカニエはZEP公演すら出来ないのに
ローマ法王は東京ドームで巨大ミサw
東京ドームに5万人が集結「( ゚∀゚)o彡°教皇!教皇!」ローマ教皇のミサに大行列 オフィシャルグッズ売れまくり
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1574678233/
これが 「 ホ ワ イ ト ・ パ ワ ー 」 だ!w >>335
ロックも黒人頼みか
しかも100年前からあるような古典的ブルーズてw 和田アキ子ですら初動セールス8万枚売ってるんだよ
和田アキ子、新曲が爆売れ オリコン自己最高位更新のナゼ
https://www.j-cast.com/2018/05/29329859.html?p=all
>歌手の和田アキ子さん(68)が快挙だ。2018年5月23日に発売したシングル『愛を頑張って』がCD不況もなんのその、
>初日に8.7万枚を売り上げ、オリコンデイリーランキングで初登場2位を記録した。
ビヨンセ初動1万枚は衝撃的過ぎるだろw
演歌歌手より少ないってw 演歌は前からそんなかんじ
全体が売上さがると自動的に上がる業界 未だに売上なんかに拘るのも時代錯誤なロックヲタ
日本のロックヲタって売上好きの永遠の洋楽初心者のことだもんな うん、2019年のオルタナ・ロック代表は・・・
>Billie Eilish Wins Favorite Artist - Alternative Rock at the 2019 AMAs - The American Music Awards
ビリー・アイリッシュで決まりだねw ビリーアイリッシュでいいんじゃないか?真面目に
1975から色々アイデアを借りてるけど
大衆には1975ですら高尚なんだよな >>338
>ビヨンセやカニエはZEP公演すら出来ないのに
ビヨンセは既にかなり前に東京ドームで公演してただろ?
https://news.livedoor.com/article/detail/3114999/
知らないのか?わざと無かったことにしているのか?
どちらにせよ間違ってる
しかし君、本当に大丈夫か?
繰り返しが増えてるし、連投も増えてる…
(同時に印象論だけで現実と違った発言も増えてるし) >>340
何の話か知らんが
アルバムからのシングルカットとかじゃないだろうな?
まさかとは思うがこの詐欺野郎ならやりかねんしな >>345
ビリーアイリッシュは自分がロックなんて
微塵も思ってないだろう
上の賞はポップ部門が混戦だから
スカスカのロック部門に無理矢理持ってきた感じ
下らないTV向けの賞なんて何の意味もないよ
ミーハー馬鹿のKKK以外には 形式上ロックじゃなくても、本人がロックを好きで、ロックをやるんだ、という意識があるならまだいい
本人が全然ロックじゃないと思ってるのに
周りが 次世代のロックは君に託す!
とか言ったって、ロックに死んで欲しくない年寄りのノスタルジーの押し付けでしかないんだよな
ここは素直にイマジンドラゴンズに託してあげたら本人たちも喜ぶだろうよ まずわからないのは売上げやライブ動員数にこだわるが
本人はYoutubeのただ見ただ聞き専門でライブにも行けない
偉そうなこと言う前にせめて金払えよってことw
次にホワイト優位でブラック蔑視にこだわる本人が
なぜかまったく関係のない無職引きこもりのイエロー
で高卒童貞田舎者の三重苦wいやまだまだあるけどねw
偏差値の高い学校のトップが男で女のトップが10位くらいだとして
それを偏差値の異常に低い学校の最下位の馬鹿が「やっぱ女はダメだよ」
って言っているようなもんだろw
どこかからパクっただけの話を改悪して自演も含め自画自賛しているが
実態は聞いたことないような映画専門で(かなり年上なのに)パシリやってたとw
気が遠くなるような才能のなさだよなw
いまやもう40歳w生活費はエホバの実家からの仕送りとか
生活保護とか一説によると身体障害者年金とかで
誰もがこう言いたくなるだろうね
くだらねえ妄想や嘘ばかりついてないでちゃんと働けよw歳ちゃんってww 生ドラム&生ベース&ピアノ
Billie Eilish - all the good girls go to hell (Live From The American Music Awards/2019)
https://www.youtube.com/watch?v=dFr0OzL1yWQ
ロイヤル・ブラッドや21パイロッツみたいな「ギターレスのロック」という位置づけがドンピシャだな ビリーの歌唱スタイルって、普通にPJハーヴェイのこういう曲から受け継いだロックヴォーカルの類型なんだけどね
Working For The Man
https://www.youtube.com/watch?v=xuQ0thdv66s
90年代あんま知らない世代だと参照例が出てこなかったのかもしれないな >>352
>受け継いだロックヴォーカルの類型なんだけどね
本人がPJの名前なんかインタビューとかで出してるか?
やはりソースは君の主観的印象なんじゃねえの?
「〜の類型・〜の文脈」みたいな印象論なんて誰がどのようにでも言える
構造的や技巧的な面からの説得力のある分析が無い場合は単なる小学生の感想文と同じ PJハーヴェイの歌唱スタイルってパティスミスそのまんまだよね ショーン・メンデスとカミラ・カベロも美しい
つかショーンのイケメン度が異次元過ぎるw
Shawn Mendes, Camila Cabello - Senorita (Live From The AMAs / 2019)
https://www.youtube.com/watch?v=tcrTQUVkUe0
こんな美男美女のデュエットの前では黒人なんてゴキブリにしか見えないわなw ヨルダンのアルバムチャートが面白い
コープレが新譜含めて2枚トップ10にランクインしてるんだけど
アデルの25が2位に居座ってたりワン・ダイレクションやダフト・パンクが入ってたりする
TOP 100 Albums Chart today in Jordan
1:Legend - The Best of Fairuz - Fairouz
2:25 - Adele
3:Ahla W Ahla - Amr Diab
4:Everyday Life - Coldplay
5:Midnight Memories (Deluxe Edition) - One Direction
6:Best Song Ever (from "This Is Us") - EP - One Direction
7:Ghost Stories - Coldplay
8:Meaddy El Nas - Amr Diab
9:Kol Hayaty - Amr Diab
10:Random Access Memories - Daft Punk
アデルの浸透度は凄まじいな
もう「地球代表」だなw >>335
ブルース古典正統派プレイをドヤ顔で貼るなよ‥
こういうところが信用されないんだって
BBキングも知らないんだろうな‥ ポストマローン、ビリーアイリッシュ、エドシーラン‥
近年大ブレイクする白人はヒップホップに影響を受けた奴が多いな
それを必死に
「ほら、この部分はロックでしょ、だからコレはロックなんだよ!」
と言い続けるのもいい加減無理があるわ
ビリーも不満がってる通り、新しいカテゴリでも考えた方がいいね ビリーの歌唱はPJハーヴェイとかの陰鬱なブルージーな歌唱の系譜だというと、
それは本人が意識してるかは置いといて系譜としては当たってないことはないだろうが、
まだ茫洋としすぎるし、彼女の何が新しいかに触れられてないと思う
そこに触れると必然的にラップに言及しなきゃならなくなるから避けてるんだろうけど
ビリーはメランコリック感満載の白人的な非力な歌唱を、まるで黒人がリズムに合わせてラップするように
フロー感覚で繰り出すことができるという点が新しいのだ ていうか、本人の自覚という制約をはずして
好きに言っていいならブリジット・フォンテーヌの浮遊感に満ちた歌唱の方が、ビリーの鼻歌みたいなすっとぼけた歌い方に近いと思う
ビリーの歌い方はPJみたいにネチっこさ一辺倒ではなく、剽軽なところ、抜けたところが同時にあるからね
Brigitte Fontaine - Tanka II
https://m.youtube.com/watch?v=T4U9z_nr4jU あと、この数年前のトム・ヨークのお気に入りのEmika
これはかなりビリーの曲に似てるから、たまたま似てるのではなくパクってる可能性があると思われる
あと、なんでビリーにトム・ヨークが飛びついたのかというと、
Emikaに似てるからだよな
Emika - Double Edge
https://m.youtube.com/watch?v=LlS6Uy4-Re8 あとは、イーザス期のカニエな
Billie Eilish - bury a friend
https://m.youtube.com/watch?v=HUHC9tYz8ik
Kanye West - BLKKK SKKKN HEAD
https://m.youtube.com/watch?v=q604eed4ad0
曲だけじゃなく、村上隆とコラボするとかもそうだし、PVの堕天使イメージもカニエから拝借してるよね
Billie Eilish - all the good girls go to hell
https://m.youtube.com/watch?v=-PZsSWwc9xA ブリジットフォンテーヌはたしかにな
源流はジェーンバーキンとかかな
あとビリーの、ウィスパーかつ
耳元で吐息や子音が官能的に響く歌唱は
ASMRという聴覚反応を意識したもので
これはYouTubeでちょっとした流行になってるジャンルだ
https://youtu.be/ZoIV533jaU4
この辺もネット世代らしい感覚だな 祝!ビリー・アイリッシュがアメリカン・ミュージック・アワードの「オルタナティブ・ロック」部門を受賞
Billie Eilish Wins Favorite Alternative Rock Artist at 2019 American Music Awards
https://loudwire.com/billie-eilish-wins-favorite-artist-alternative-rock-american-music-awards-2019/
2010年代の総括だねw その娘のヒットはビリーより更にドラマがある
去年の3月にはただの路上パフォーマーだったオーストラリアの19歳の女の子が、今や世界中のヒットチャートで1位だからな
Tones and I - busking in Byron Bay - March 2018
https://www.youtube.com/watch?v=-AyeGmcbczw
Tones and I - Dance Monkey (2019 NMA Performance)
https://www.youtube.com/watch?v=h6Qt0jF64LM
Tones & I - Dance Monkey (LIVE at Land of Plenty)
https://www.youtube.com/watch?v=mVAWxXJLVUk
ちょっと近年まれに見るシンデレラ・ストーリーだよw ビリースレと誤爆しちゃったけどwトーンズ・アンド・アイの草の根的な爆発の仕方はすごい
まさにグローバル化時代の新たな現象だと思う
こっちは純然たる自作自演パフォーマーだし
たった1年半前オーストラリアの路上パフォーマーに過ぎなかったのに、今や欧米アジア南アフリカの音楽チャートでまで1位だぜw
ビリーが10年代の総括なら、トーンズ・アンド・アイは20年代を予感させる存在だわな しかも洋楽板でトーンズ・アンド・アイに最初に着目したのは「KKKさん」だからね
彼が2020年代の洋楽シーンのオピニオン・リーダーである事は確定的だね ビリーアイリッシュだのマルーン5だの
ロックとはいいがたいのばかりしか出せない時点でもうね
ジャンルの境界線にいるようなのじゃないど真ん中のロックは完全に死んだってことでいいのね R&B、ブルース、カントリー、クラシック、ジャズ、レゲエ、テクノ・・・それらの「ジャンルの境界線」にあるのがロックの定義なんだがw たとえば、これらが90年代の「ロック」だぞ
Primal Scream - Swastika Eyes
https://www.youtube.com/watch?v=hzE_kLCEDoY
Yo La Tengo - Autumn Sweater
https://www.youtube.com/watch?v=vtOfYeJFq0k
Tortoise - Ten-Day Interval
https://www.youtube.com/watch?v=e40AAaf17j4
Beck - Loser (Official Video)
https://www.youtube.com/watch?v=YgSPaXgAdzE
Radiohead - Kid A
https://www.youtube.com/watch?v=2NQ8woXu07c
ロックは「何でもあり」なんだよ
テクノやってもいい、エレクトロニカやってもいい、現代音楽やってもいい、勿論ラップしてもいい
ギター使ってなくても、シンセサイザーがメインでも、何でもロックになってしまう
全てを飲み込む万能ジャンル、それがロックなんだよ シガー・ロスやデヴィッド・シルヴィアンのこういうアンビエントも「ロック」だし
Ba Ba
https://www.youtube.com/watch?v=sRlc08EO7Vk
Approaching Silence
https://www.youtube.com/watch?v=VuS7CDDjN4A
Dead Can Dance - De Profundis (Out Of The Depths Of Sorrow) [Remastered]
https://www.youtube.com/watch?v=8nvkHkGugeU
The Song Of The Sibyl (Remastered)
https://www.youtube.com/watch?v=swDzw_-RR1g
Fortune Presents Gifts Not According To The Book (Remastered)
https://www.youtube.com/watch?v=QOunrC2QQa8
The Arrival And The Reunion (Remastered)
https://www.youtube.com/watch?v=VEVPYVpzMRA
デッド・カン・ダンスの中世音楽も「ロック」
まさにオール・ジャンル・ミクスチャーの世界
ロックはあらゆるジャンルの集約であり、到達点なんだよ 究極の自由ジャンルだよ、ロックは
ギター使わないアカペラでも「ロック」だし
Johnee Jingo
https://www.youtube.com/watch?v=WNWVFYAzMP8
Bjork - Where is the Line
https://www.youtube.com/watch?v=hJ__6SzRMYE
ビョークのように更に作り込んで電子化していっても「ロック」
全てのジャンルを飲み込んでいく雑食ゾーン
それが「ロック」 エンヤも「ロック」だしね
Enya - Orinoco Flow (video)
https://www.youtube.com/watch?v=654tlKKI_Ys
まさにフリーダム
何でもあり 逆に、ブルースやギターに囚われているのはロックじゃない
ジミヘンはロックじゃない >>378
なるほどレッドツェッペリンもブラックサバスもロックじゃないと。
大胆なご意見だな 要するに「白人のやるJポップ」
なんだろうなな、KKKの捉え方は >>373
それ日本人の身勝手なロック感だから
トムヨークがロックロック言ってる馬鹿な日本のライターにこう言った
自分達はポップだと 一方アメリカではジャンルはラジオフォーマットで決まる
ロック専門ラジオで流れる産業ロックやメタルやエモのことだから
アメリカ人にとってのロックて >>380
ポップは「迎合主義(リスナーに媚びるスタンス)」
ロックはリスナーにこびないコワモテ主義
という違いだな
「 精 神 論 」 なのだよ >>378
>>383
はい、いよいろ世間一般の常識を逸脱した独自のロック論を展開!
もう一般人はついていけません!ww現実と乖離した脳内世界にハマったKKK!
本人は自分だけが天才だと思いこみたいんだろうけど
世間ではジミヘンをロックだと認めない人を「音楽に付いて何も知らない」と言います
つまり、君のは「精神論」じゃなくて「精神病」だよ 15: 2010年代のロックシーンを総括する!! (384)
16: 洋 楽 は い つ 終 わ っ た の ? C (542)
ロックは30年前に終わったけどw ポップこそ崇高
ロック精神論とか言ってる奴はゴミしかいない
アーティストもリスナーも ロックに限らず、音楽やアートがムーヴメントを巻き起こすときには、ある程度精神性とか理論武装とか
集団的な高揚感とかを伴うもんだけどね
かつて、ロックって括りが高揚感を伴って勢いがあったのは確かだ
もはやその役割を終えつつあるけどね どうやらビリー・アイリッシュという 「 オルタナティブ・・・ロックの新人 」 がアメリカン・ミュージック・アワードを受賞したらしいね
2019年に最も世界で注目されたミュージシャンだったとか
Billie Eilish Wins Favorite Alternative Rock Artist at 2019 American Music Awards
https://loudwire.com/billie-eilish-wins-favorite-artist-alternative-rock-american-music-awards-2019/
ロックサウンドの幅が広がってる時代だねw 池袋とか大塚とかあの辺りにフォンテーヌっていう美容院とかサウナとか画材屋とか
マンションなんかが6つくらいあるのよ
それを全部写真に撮ってブリジットフォンテーヌが亡くなったときに追悼の意味で
SNSにうpしようかと思ってるんだけどね
ところでこのフォンテーヌって名がどこから来てるのか?っていうさ
ワールドカップで得点王になったフランスのサッカー選手から来てるのか
それともフランス系の女子のポピュラーな名前なのか
ブリジットフォンテーヌから来てるのか
興味は尽きないよね どうやらBTSという韓国の人気グループがアメリカン・ミュージック・アワードを受賞したらしいね
2019年に最も人気なグループ、そして最優秀ツアー賞もとったとか
「最近はライブの時代だ!」とか言ってる人にとって
今年は「最優秀ツアー賞」を取ったBTSの年、ということになるよなw ブリジッド・フォンティーヌも「ロック」だけどなw
Brigitte Fontaine - Wikipedia
>Genres Pop, rock, French pop, experimental[1]
ワロタ ロックは死んだ論も、ロックが堅調論も、ロックを生命体のメタファーで語ってるからダメだよ
死後も徘徊してるゾンビや幽霊、他の生命体に寄生する菌のメタファーとかで語らなきゃいけない
ポスト・マローンや、リル・ナズ、ビリー・アイリッシュの存在はロックの復権を表してるのではなく
ロックの、他フォーマットへの部分的な感染、寄生、憑依の現象なんだよね そうじゃなくて、最初から 「 ロック=ギターミュージック 」 という定義が間違ってるんだわ
70年代まで遡っても、スーサイドのようなシンセ&ヴォーカルのユニットもいたし
ベン・フォールズ・ファイヴやキーンのような、ギターレスのバンドも普通にいる
元々ロックにギターは必須じゃないんだよ
ギターの存在で定義されるジャンルじゃない
それを昔の音楽に無知な連中は「グリーン・デイみたいな音楽=ロック」と固定観念を持っちゃてるから勘違いしてるだけ これが「NYパンク」と呼ばれていたんだからな
シンセ・ポップ、ドリーム・ポップの先駆けの当時の先進的なサウンドだけど
Dream Baby Dream
https://www.youtube.com/watch?v=38AU71BdP8A
アラン・ヴェガ・・・ヴォーカル
マーティン・レヴ・・・シンセサイザー、プログラミング
ギターもベースもドラムもいないからねw そもそもビリー・アイリッシュはライブで兄貴が生ドラムをバックにエレキベースとエレキギター弾きまくってるんだから
ロックにカテゴライズされるに決まってる
スーサイドなんかよりよっぽど王道のロックユニットだからw だから何回も言うけど君等はまず 「 ロックすら知らない 」 わけだよ
基本的なとこで無知なの
情報がアーカイブされてない
オレみたいな識者の意見に「すげえええ初めて知った」と受け身のスタンスでいればいいんだよ 「ロックにギターが必須」だと思ってた人は 「 スーサイドを知らなかった 」 わけだからね
NYパンクの代表格も知らなかったんだ、君らは ギターやドラムはロックの構成要件ではないと言ったそばから
ビリーはライブでギターやドラムを使ってるのでロックと断言するのおかしいだろw ビリーのロック成分やライブ構成は、連関、歴史的な文脈から切り離してロックのパーツだけをサンプリング素材としてもらってきてるだけで
ジャンルはロックじゃないでしょ
これまで折衷的な、どこに入れたら良いか分からない若者がやってる音楽は全部ロックだったんだろうけど
これからはそれがラップになっていくということだよ ロックって、精神でも音楽様式でもなく、なんでも入る便利な空の器みたいなもんだろ
そういうロックがメタジャンルとして機能した時代は終わったのかもしれない
メタジャンルとしてのラップから引用される一ジャンルとしてのロックになったということ
音楽様式としてのロックは残るし、サンプリングされていくと思うし、ライブのときだけ演奏はロック風であったりはこれからもすると思うよ ざま〜みろwwwwwwwwwwwwwwwww
)
(
,, ) )
゙ミ;;;;;,_ (
ミ;;;;;;;;、;:..,,.,,,,,
i;i;i;i; '',',;^′..ヽ
゙ゞy、、;:..、) }
.¨.、,_,,、_,,r_,ノ′
/;:;":;.:;";i; '',',;;;_~;;;′.ヽ
゙{y、、;:...:,:.:.、;:..:,:.:. ._ 、}
".¨ー=v ''‐ .:v、,,、_,r_,ノ′
/;i;i; '',',;;;_~⌒¨;;;;;;;;ヾ.ミ゙´゙^′..ヽ
゙{y、、;:...:,:.:.、;、;:.:,:.:. ._ .、) 、}
".¨ー=v ''‐ .:v、冫_._ .、,_,,、_,,r_,ノ′
/i;i; '',',;;;_~υ⌒¨;;;;;;;;ヾ.ミ゙´゙^′.ソ.ヽ
゙{y、、;:..ゞ.:,:.:.、;:.ミ.:,:.:. ._υ゚o,,'.、) 、}
ヾ,,..;::;;;::,;,::;):;:;:; .:v、冫_._ .、,_,,、_,,r_,ノ′ >>394
ギターが必須、と言ってる人はいないだろうw
スーサイドはほとんどギターで置き換え可能な楽曲なんで別にイレギュラー感ないな
年代も遅い
そのだいぶ前にELPがメジャーでギターレスで大成功しているし
60年代のシルバーアップルズの方が、楽曲の前衛性といい、電子鍵盤楽器の必然性といい
ギターロック離れの例としてふさわしい ざま〜みろwwwwwwwwwwwwwwwww
)
(
,, ) )
゙ミ;;;;;,_ (
ミ;;;;;;;;、;:..,,.,,,,,
i;i;i;i; '',',;^′..ヽ
゙ゞy、、;:..、) }
.¨.、,_,,、_,,r_,ノ′
/;:;":;.:;";i; '',',;;;_~;;;′.ヽ
゙{y、、;:...:,:.:.、;:..:,:.:. ._ 、}
".¨ー=v ''‐ .:v、,,、_,r_,ノ′
/;i;i; '',',;;;_~⌒¨;;;;;;;;ヾ.ミ゙´゙^′..ヽ
゙{y、、;:...:,:.:.、;、;:.:,:.:. ._ .、) 、}
".¨ー=v ''‐ .:v、冫_._ .、,_,,、_,,r_,ノ′
/i;i; '',',;;;_~υ⌒¨;;;;;;;;ヾ.ミ゙´゙^′.ソ.ヽ
゙{y、、;:..ゞ.:,:.:.、;:.ミ.:,:.:. ._υ゚o,,'.、) 、}
ヾ,,..;::;;;::,;,::;):;:;:; .:v、冫_._ .、,_,,、_,,r_,ノ′ スーサイドはシンセでストゥージズとVUやっただけだろw
それがいいんだけど 君等に感動のエピソードを教えてやる
イマジン・ドラゴンズは、2013年に亡くなったタイラー・ロビンソンというファンの難病患者と彼の死の直前まで絆を持ち続け
死後は「タイラー・ロビンソン基金」という同じ難病患者を支援する基金を立ち上げたんだよ
Tyler Robinson Foundation Story | Imagine Dragons Cancer
https://www.trf.org/about/
https://morefaith.jp/%E3%82%A4%E3%83%99%E3%83%B3%E3%83%88%E3%83%BB%E8%A1%8C%E4%BA%8B/%E3%82%A4%E3%83%9E%E3%82%B8%E3%83%B3%E3%83%BB%E3%83%89%E3%83%A9%E3%82%B4%E3%83%B3%E3%82%BA/
このような耐え難い治療にタイラーが耐えられるよう助けたものの一つに、音楽への愛情がありました。
「It’s Time」という曲の歌詞の一つに、「天国までの道には、雲で覆われた地獄が何マイルも続く」とあります。
この歌詞は、彼にとって特別な意味を帯びていました。彼の兄弟のコール・ロビンソンによると、この曲はタイラーにとってテーマソングとなりました。
タイラーの診断後すぐ、タイラーの兄のジェシー・ロビンソンは、ユタ州ヴェロアでのコンサートに、タイラーを連れて行くことをバンドに伝えました。
バンドは、「It’s Time」をタイラーに捧げました。
バンドがその曲を演奏している間、タイラーの兄ジェシーはタイラーを肩に乗せました。
タイラーが熱烈に演奏に合わせて歌うので、バンドのフロントマンのダン・レイノルズは、彼に手を伸ばし、一緒に歌いながら抱きしめました。
その瞬間、タイラーとバンドの間に絆が築かれました。
コンサートの後とタイラーの治療の間中、タイラーとバンドはお互いに連絡を取り合いました。
治療が終わると、彼は癌のない状態であると宣言されましたが、彼の医者が知らないうちに、癌はタイラーの脳に広がっていました。
そして2013年はじめ、突然にこん睡状態に陥り、同年3月4日に亡くなりました。彼は17歳でした。
タイラーの死後、バンドは家族に連絡し、後にタイラー・ロビンソン基金と呼ばれることになる、タイラーに敬意を表す基金を作りたいことを告げました。 これはタイラーが亡くなる2年前、闘病中
イマジン・ドラゴンズのライブ中に、オーディエンスの中からタイラーを引き上げ「病気に負けるな!」という意味で
IT's Timeを熱唱した時の模様を撮影した動画だ
Imagine Dragons- for Tyler Robinson
https://www.youtube.com/watch?v=mqwx2fAVUM0
オーディエンスからの「タイラー!」「タイラー!」という呼びかけが熱い感動を呼び起こすだろう
まさにヒューマン・ドラマ
ダン・レイノルズ、奴こそが 「 男の中の漢(おとこ)」 なんだよ これがイマジン・ドラゴンズなんだよ
「心の歌」を熱く届ける、クリスチャン・カルチャーにおける応援ソングなんだよ 神道くんが理解できる数少ないアングラアイテムがシルバーアップルズだよなw ロックとかR&Bとかに拘ってる時点で、旧時代に取り残されてるリスナー感が拭えない こだわってない奴には何も生み出せないよ
評論家ってまさにそれ ビリーアイリッシュがロックなら
なんでアメリカのロックステーションで全くかからないの?w そもそもパンクってロックを否定したもんじゃないの?w
実際ロックヲタに嫌われたし 嫌ってないだろ
ビリー・コーガンでもラモーンズのファンだぞ
メタリカもパンクの影響否定しない
ニルヴァーナは自分らのジャンルはパンクといってた
理由は「なんでもありだから」 ざま〜みろwwwwwwwwwwwwwwwww
)
(
,, ) )
゙ミ;;;;;,_ (
ミ;;;;;;;;、;:..,,.,,,,,
i;i;i;i; '',',;^′..ヽ
゙ゞy、、;:..、) }
.¨.、,_,,、_,,r_,ノ′
/;:;":;.:;";i; '',',;;;_~;;;′.ヽ
゙{y、、;:...:,:.:.、;:..:,:.:. ._ 、}
".¨ー=v ''‐ .:v、,,、_,r_,ノ′
/;i;i; '',',;;;_~⌒¨;;;;;;;;ヾ.ミ゙´゙^′..ヽ
゙{y、、;:...:,:.:.、;、;:.:,:.:. ._ .、) 、}
".¨ー=v ''‐ .:v、冫_._ .、,_,,、_,,r_,ノ′
/i;i; '',',;;;_~υ⌒¨;;;;;;;;ヾ.ミ゙´゙^′.ソ.ヽ
゙{y、、;:..ゞ.:,:.:.、;:.ミ.:,:.:. ._υ゚o,,'.、) 、}
ヾ,,..;::;;;::,;,::;):;:;:; .:v、冫_._ .、,_,,、_,,r_,ノ′ そもそもパンクの中心人物が軒並み教養も前時代への造詣も深かったのは有名な話 ロックに元々「若者の音楽」みたいな実態は無いからね
むしろ「若年寄り」の音楽というか
学生のくせに昔のブルース聴いてた奴とか、イギリス人のくせにカントリーやR&Bのマニアとか、変わった連中が多くて
ポール・ウェラーみたいなスカしたオタクがロックン・ローラーのリアルな姿としては正しい それを「もっとストレートにロックしようぜ」みたいに稚拙だがダイレクトにしたのがオルタナ、メロコアの世代なんだけど
売れた連中はやっぱクレバーというか、ウィーザーみたいなインテリ軍団だったりしてw
あんま演者の方の本質は変わらなかった
むしろ日本の方が、リアルに「青春パンク」みたいなムーブメントが起こったのが面白い 最近よく行ってるソープランドにウェラーのサイン飾ってあるねw しかしKKKって本当に一貫性がないな
今日はコテ外してID:kfM527+/でビリー・アイリッシュを持ち上げてるけど
数日前は…
Billie Eilish (ビリー・アイリッシュ) Part.3
650KKK ◆6fIrzOf.VQP7 2019/11/17(日) 12:37:35.89ID:SXPkn1SO>>652>>654
はよ自殺しろ 自殺しないと一発屋で終わる器だわw 自殺はいいぞ 手っ取り早く過大評価が手に入る
とこの未成年に自殺を薦めている外道っぷり
こいつ、やはり何らかの病気だな
しかもかなり重症の 捏造も、二枚舌も、
マウントのためなら何だってする!
とにかく5チャンネルで威張ること、
それがKKKの全てだから‥
ある種の一貫性はあるっちゃあるな
くだらねーとは思うが 2010年代 創造的ロックシーンの新しいミュージシャンはもういないw
ライブは盛り上がってるみたいだが? どうなるんだかw
ゲスの極み〜はなかなか面白いとは思ったな、洋楽より。 ただ、俺が歳食ってるだけだろうがアルバム聴いてみようとか、全容を知りたいとか、そう言うのはおじさんなのでないw
ビデオクリップとライブをツベでちょこっと見て、面白い音のミックスだなとか、ここでフュージョンのテクニックかとかw、面白い詩だなとか、面白いサビのフックだなとか、メンバーのバランスがいいなとか、ドラマーはカッコイイカワイイなとかw 今のラップが創造的だと思い込んでる無知さじゃインディ音楽は理解出来ないよw >>424
ちなみに、ゲスの極み乙女のキーボードの女性が洋楽に目覚めたキッカケはニルヴァーナ、レディオヘッド、ビョークだからな
元々ピアノはやっててジャズの勉強をしていたみたいだが
「カニエ・ウェストで洋楽に目覚めた」なんて若い子は、まあ、いないよw >>426
色眼鏡は良くないよ、エミネムくらいはいるだろ。 蟹江敬三は俺も正直良く分からんw
音楽も本格的な編集感覚の時代なんすかねー? ゲスの乙女のボーカル&ギターのワイドショーで話題になった人はw 、曲はニューウェーブ調なんだけど面白い所で高中正義風とか、
歪んでないジャズギターとかピッキングハーモニクスでリフ作ったりとか、ギターでチョッパーしたりとかそのあたりのセンスが面白いなと言う ゲスの極みとかが出てきた頃って、まだインディーロックが元気だった頃だろ ゲス極はバンド結成2012年でメジャーデビュー2014年
日本はAKB48が1番盛り上がってた時だな(ヘビロテ〜恋するフォーチュンクッキー)
ベビメタと大体同期というw あの人の音楽が生まれる部屋 Vol.13 ゲスの極み乙女。
https://www.cinra.net/column/otoheya/vol13-1.php
男子はHi-STANDARD、女子はGO!GO!7188やSHAKALABBITSのカバーが人気でしたね。
そんなとき、ギターがすごく上手い先輩が、RadioheadとかBjorkとかNirvanaとか、洋楽をたくさん聴かせてくれたんです。
「ああ、こんな音楽もあるんだ、いいなあ」と思い始めたきっかけでした。
ただ、元々クラシック畑だったこともあり、ロックバンドで鍵盤を弾くことに、最初はすごく違和感があったんです。 歌手活動もしてる能年玲奈が中学時代にGOGO!7188のコピバンを組んでて
今当時のメンバーに曲書いてもらってコラボしてたりするんだけど
世代的にはGOGO!7188は全然ジャストじゃない
ちゃんMARIもそうだけど、彼女たちは、あくまで自分に合うかどうかのテイストで選んでる
時代性は一切、考慮に入っておらず、好きなものは好き、興味ないものは興味ない
取捨選択の主導権が自分にある 彼女たちは好きにやってるだけなのに、
こだわりの強いメンヘラロックおじさんとかに取り囲まれてしまうのは非常に残念
なるべく触らないであげてね いや相手にされてないのは「ラップおじさん」だからw 絶対レディへやビョークと共に、カニエとかエミネムも聴いてるはずだろ
でも「これは・・・いいや」と切られてるわけだからw
黒人のアンダーソン・パークも同世代のピアニストだけど、やっぱレディオヘッドが音楽をやるキッカケなんだよね
で「ヒップ・ホップはやりたくなかった」とw
どうやら 「 レディオヘッドが、わかるか/わからないか 」 が分岐点になっているようだね シンドイな
タナソーとかもそうだけど、
若い女性の理解者がいることによってその音楽が上がったり下がったり、自分の気分が上がったり下がったりする中学生的な世界観が気持ち悪い >>434
日本人だからプロになるためにこっちを切らなきゃならないってのはあるかもしれんよね、売れなきゃダメだもんなー >>435
ブームを作り出すのとか、金を落として行くのは若い女子からだろ?w そこに若い男子が絡む訳だろ?
じゃあ、お前の好きなバンドの音楽性がいかに素晴らしいかプレゼン出来んのか? https://www.google.co.jp/amp/s/realsound.jp/2016/09/post-9419_2.html/amp
>米津:昔のものも好きだし、
>最近のものも好きですが、
>一番はカニエ・ウェストですね
みなさん、いい加減
ケケケの嘘時評を鵜呑みにするのはやめなっての
自分の意見に見合ったソースだけ引っ張ってきて
それが世の中の全てみたく言ってるだけなんだから‥ なんで、そこで米津玄師が出て来るんだよw
だいたい米津は元々宅録DTMボカロ職人なんだから、そりゃカニエぐらい参考にするだろw 断っておくけど、サウンド・メイキングだけなら電子音楽の系譜の中でカニエの存在はそれなりの位置を占めると思うぞ
ただ奴にラップの才能は無いし、ソング・ライティングの才能はもっと無いw
エンジニアとして優れたアイデアを持っているだけの男だ >>439
逆に、ライブハウス界隈出身の人が
カニエじゃなくレディへビョークニルヴァナといったロック文脈挙げるのは当たり前だろw
そこで
「ほれ見ろ日本のミュージシャンはカニエを切ってる」
てなるのが滅茶苦茶なんだっての そういうソングライティング至上主義的な評価軸だと、
ブライアン・イーノも評価できないだろ
ラップスキルがないからこそ一時代を築いた、ともいえるし ID:uLaKyWTv
レディへスレではKKKを名乗ってるのにここではなぜコテ外し? スーサイドの2枚目は今こそ聴くべき作品だな
10年代のシンセサウンドのアイデアが既に実践されてる先進的なサウンドだ
既にラップヴォーカル乗せてるし
Super Subway Comedian
https://www.youtube.com/watch?v=TILLDOghimY
Harlem
https://www.youtube.com/watch?v=lzLVQ1zhc98
Diamonds, Fur Coat, Champagne
https://www.youtube.com/watch?v=PQZQngvhcQo
Dance
https://www.youtube.com/watch?v=PuBuThdH384
エレクトロニックな音楽に関しても「ロック」の圧倒的な優位性が証明されているよね その手の話だったら
オレは最近のフランク・オーシャンの、ちょっと人を小馬鹿にしたような、おどけたミニマルな楽曲に
キャバレー・ヴォルテールとの親和性を感じるけどね
Cabaret Voltaire - Silent Command
https://m.youtube.com/watch?v=Ve0prkkwNKE
DHL
https://m.youtube.com/watch?v=ccU0JCRNj3A
Frank Ocean - In My Room
https://m.youtube.com/watch?v=PtvlmOsNV4E 今のラップは打ち込み主体なサウンドなわけだから
リズムマシンという共通項でインダストリアルミュージックの系譜に置いても良いでしょ
いまのラップをパンクやインダストリアルと結べるなら
ロックはそんなの昔やってた!とネガティブに反応するのではなく、
オレがフランク・オーシャンをそう楽しむように、キャバレーヴォルテールみたいな逸脱した音楽を聴く感覚の延長で最近のブラックミュージックを楽しめば良いじゃない?と
オレなんかは思うわけだが
むしろ、ロックを知ってる方が今のブラックミュージックを楽しめるんだよね この人達が未だに活動していたなんて知らない奴が多いと思うんだけど
久々にTVに出て来たら「何やこれ・・・」みたいなドン滑り感がw
SugarHill Gang - Rapper's Delight
https://www.youtube.com/watch?v=sLf4i078eDc >今のラップは打ち込み主体なサウンドなわけだから
>リズムマシンという共通項でインダストリアルミュージックの系譜に置いても良いでしょ
これだけ見ても頭おかしいな。
インダストリアルの意味調べてから死んだらいいよ。 キャバレーヴォルテールの楽器を弾いているという感覚からの自由さ、
ボーカルを含めて音を絵の具を画布に塗りつけるように貼り付けるエディット感覚は
今でいうDAW感覚の先取りで、極めて現代的だと思う >>451
実際にスログリや周辺の派生ユニットの当時の音源を聴けば
今のUSエレクトロニック・ミュージックの母体になってるのは一目瞭然
Throbbing Gristle - 20 Jazz Funk Greats (FULL ALBUM)
https://www.youtube.com/watch?v=XXVZZ4aLUP4
[1982] Chris & Cosey - Trance
https://www.youtube.com/watch?v=4P9aXZ9FBOg
Chris & Cosey ?? Heartbeat
https://www.youtube.com/watch?v=7WMljdnokJo
インダストリアルというとノイバウテンみたいなのを想像する人が多いだろうけど
どちらかというとIDM、ミニマルテクノのルーツになってるような電子音楽も多いんだよ >>452
だいたい思い描いてる音は一致してると思うんだけど、それらは80年代初頭に本当のアングラ音楽だったもんなんだよね
下手したら「ノイズ」って隅っこに寄せられていたようなw このいつも句読点の人、自分が打った句読点につまづいて死ねばよいのに >>453
違うよ。俺は>>449の文章の頭の悪さを指摘してるの。
>ボーカルを含めて音を絵の具を画布に塗りつけるように貼り付けるエディット感覚は
>今でいうDAW感覚の先取りで、極めて現代的だと思う
例えばこれなんかは良い文章だと思うわけ。
リズムマシン使ってるからインダストリアルの系譜だい!!は頭が悪すぎるだろ。
お前ら中身空っぽじゃないんだから文章にも気を使えよ。 インダストリアルの中にDUB要素も入ってくるから面白い
CABARET VOLTAIRE - 'Seconds Too Late' - 7" 1980https://www.youtube.com/watch?v=aN9Xobte0xQ
こういうのに「ノリ」を加えて聴きやすくしたのが、今のUSのラップなんではないかと思うな >>455
また悔しさだけでそういうレス書くw
俺は本当に酷いと思った時しかつっこんでないよ。
反省の無い人間には成長もない。ちなみに句読点はいつでも外せる。 もう少し話広げると、たとえばこの「ザ・システム」という80年代のシンセ・ポップユニットなんだけど
すごい今のインディっぽいサウンドでしょ、所謂シティ・ポップっぽさもあるし、ウィークエンドやブルーノ・マーズが歌ってそうでもあるし
2019年リリースと言われても驚かない人が多いかもしれない
The System - You are in my System
https://www.youtube.com/watch?v=Xvwk64uBNMs
The System - Don't Disturb This Groove
https://www.youtube.com/watch?v=NGrMPpGDVSg
殿下の影響もあるだろうけど、プリンスより音質良いから、こっちの方が風化してないしw
でも、こういうのって、80年代当時においては売れず、トップの連中の影に隠れてひっそり消えていったサウンドなんだよな
それが現代にフィットすると再発掘されて参照元になっているというのは、前にも書いたけど、グレタ・ヴァン・フリートがZEPをコピーしてるのと基本同じこと このPVが抱腹絶倒モノなんだけどw
The System - You Are In My System
https://www.youtube.com/watch?v=FqeQ_PfKMAo
お前それはやっちゃアカンだろうとw
掟破りだろうとw 腹が立ったので雑にしかしゃべりません
これとか
Cabaret Voltaire - Kneel to the Boss from "Voice of America"
https://m.youtube.com/watch?v=ftSWk-mg_Vc
この1974-1976年の間に作られた曲とか
Cabaret Voltaire - Do the snake
https://m.youtube.com/watch?v=8y1_VB19cms
フランク・オーシャンですやん!!
フランク・オーシャンは、しかも独立前、キャバレー・ヴォルテールとおなじレーベル、ラフ・トレード所属
フランク・オーシャン=キャバレー・ヴォルテールですやん!! >>459
The Systemは十分売れてたよ。確かにトップではないが。
Don't Disturb This GrooveなんてPV無しで全米5位くらいまでいってた。
当時の5位は今の何十倍かの実売だし。 >>416
それはオリジナルパンクより後の世代だからだよ
直撃した世代のロックファンはハードロックやプログレやルーツ系ロックが好きで
パンクを否定してた
だいたいカートコバーンなんて口が裂けても自分がロックなんて言わなかったはず
ロックなんて仮想的だったんだよ
ビリーコーガンも
パンク以降の流れを向こうでオルタナティブって分ける傾向があるのはそういう理由 >カートコバーンなんて口が裂けても自分がロックなんて言わなかったはず
これは割と当たってるのかなあ
ニルヴァーナは当時クイーンの「ウィ・ウィル・ロック・ユー」を半分おふざけでカバーしたことがあったが
肝心の「ロック・ユー」のとこを歌わないでジャジャジャーンって次の曲に移った場面があったw >>464
カートコバーンが愛したロックアルバム ベスト3 本人談
レッドツェッペリン 2
エアロスミス ロックス
セックスピストルズ 勝手にしやがれ
次点 ナック マイシャローナw
エアロのスウィートエモーションのリフも面白がってステージでやっている パンクってロック否定じゃないからな
当時の肥大化したロックビジネスの否定、ロックの初期衝動への原点回帰
厳密に全く別のものってわけでもない エドシーランスレ覗いてみたけどものの見事に崩壊してるな >>463
そうだろうな、ポーズとしてのパンクだろうな。 パンクの音楽性に感動する奴はマイノリティーな事は間違いないだろうな。音楽的に何やってもいいって事が影響で、それそのものには特に才能は感じられないのは間違いないよな?w
詩に共感した左翼か、怪獣を見る目の子供とかw >>466
それな
何しろヘイヘイマイマイ引用して死んだんやから‥ パンク グランジが喧嘩売ったのは
その折に流行ってる眠たい音楽だから
パンクならAORとか後期プログレとか
グランジならヘアメタルとか
根本的には、つまんなくなってる目の前のロックに
原初的なロックを突きつける、てことで
何でもあり、みたいなのはそこからの派生した考えで
パンクグランジ自体はある種ロック保守本流
ジャンル破壊でもアヴァンギャルドでもない ケンドリック・ラマーみたいに左翼リベラルに囲われてる奴って 「 体 制 側 」 でしかないよねw ニューウェーブとかポストパンクは、
何でもアリ勢が、次の新天地を見つけるまでの過渡的な意味合いもあるかな
ニューオーダーはロックだけど
808ステイトになるともうロックとは言えない
その辺が個人的には分水嶺だな
せっかく、ニューウェーブ勢が
「ロックの次」を目指して頑張って
実際に結果も出していったってのに
いつまでもロック教信徒みたいな事言って狭量な宗教戦争的な態度のはどうなのよ、と思うわ たしか、カートは、ボブ・ディラン認めてなかったしな >>471
で、お前は
大統領とか総理大臣とかが大好きなんだろ? >>470
で、まずそれ誰に対して言ってんだよ?
パンクだパンクだ、音楽の原初だとか言ってる割りにはお前がそれに対する行動何一つしてねーじゃねーかよ?w
誰にびびってんだよ、お前は?w >>473
ジョニミッチェルだってディランをディスってるよ
ロックの人が
ディラン支持で一枚岩なわけちゃうわな >>477
とりあえず意見に対して反論ある人は番号さそ? 普通そうだろ?
俺は忙しいんで今日しか暇じゃないし、ここも3〜4日とか1週おきの人とかもいるわけだろ? 1週分見てる人もいるとしたらこれ誰に対して言ってんだって事は重要だろ? >>478
漠然とスレの流れに対しての意見やからな
個別に反論したいレスがあればアンカーつけてるよ >>424
ゲスとか適当なラップにワンパターンな歌謡曲のサビ乗っけただけみたいなガチで5分で作ってそうな曲が8割のバンドよりは洋楽ロックの方が圧倒的に創造的だったと思うよ
ラップの表面的な歌唱法を取り入れただけのゲスに比べて洋楽は根本的な曲作りからラップによせ
るfiona appleの路線を深めたみたいなのが多かったし 最近ミリヴァニリ聴いてるけどめちゃくちゃ良いな US盤じゃないやつがいい >>470
オマエさー
リアルタイムじゃねえだろ
パンクはAORなんて眼中になかったし
グランジのヘアメタル云々もニルバーナがガンズメタリカとの共演を拒否したってだけ
そんなショボいもん攻撃なんかしても情けないだけじゃん
ジョニーロットンが批判してたのはストーンズやゼップやフロイド
ジョーストラマーはエルヴィスもビートルズもストーンズもいらないって叫んだわけ >>465
だからカートコバーンにとってもロックっていうのはその辺のハードロックのことなんだろう
それが米英の認識
ロックンロールもパンクも別物
ビートルズ以降のギターバンド周辺がロックってヘンテコな認識は日本的なものなんだよ
向こうの意識的なミュージシャンみんなロックって言葉が嫌いだからな
インタビューでもロックなんて単語出してないから絶対
ロックロック言ってるのは日本の馬鹿評論家、ライターだけ
それに洗脳されてるのがKKKに代表されるロック馬鹿 >>484
AORって言うと語弊があるかもやけど
ポールマッカートニーはディスってたな
ピンクフロイドディスは有名だし
そんなにイキるほど間違ったこと書いてるかね?
ピストルズはチャックベリーやらエディコクランをカバー
クラッシュはアイフォウトザロウとかブランニューキャデラック、
と、原初ロック古典には親和性が高いし
それらに相似したシンプルなギターロックがパンクの売りなのは
大仰化、ソフト化したロックへのアンチテーゼやろ
>>485
>カートが批判してるのもその辺のハードロック
エアロツェッペリンなんて曲があるくらいでニルヴァーナはハードロックに親和性高いよ!
そもそもが、極構成がちょい凝ってるとはいえ普通にファズギタースリーピースというロック基本の基本アンサンブル音楽やん
ロックロックいうのはこっぱずかしいってのはあるかも知らんが、ロックという音楽に対してアンチだったということはないわな
ひねくれて考えすぎだよ 既得権益破壊、アティテュードが大事、的なイキリを間に受けすぎなんだよね
パンク幻想どっぷり世代って
そりゃ、そのイキリを経て進化を重ねた先には
テクノやダブステップなどの(他にも色々あるやろけどとりあえず)
「もはやガチでロックではない新しい若者音楽」が生み出される事になるわけだが
いわゆるパンク、いわゆるグランジ自体は、普通の基本的なロックだよ さらっと調べたけどpunk rockという言い方でrockという単語は使ってるね
「パンクとロックは別物」とかいう珍解釈は
日本のパンクおじさん固有の意見だと思う
https://www.google.co.jp/amp/s/www.nme.com/news/music/listen-kurt-cobain-never-heard-lost-interview-nirvana-1989-2393838/amp
Cobain describes them as being about “anger, negativity” with a “typical punk rock attitude” before telling Robb that he found it harder to be “angry” since leaving home. ロックはうるさいから精神不安定になるんだよね そのうち聴かなくなるから突き詰めても意味ないよ >>491
なんとなく分かる
好きなアーティストでも聴き込むと9割以上はクソになるからね
でも音楽的に不安定な分、この前クソだったやつがまた好きになったりする
逆も然り
いつ聴いてもいいと思えるものはどんなアーティストでも数曲(音源)しかない やっぱり1975だ
そこからラップにもいけるしシューゲにもファンクにもエレクトロにも行ける最高のハブだ ラップってエアロスミスのウォークジスウェイを指してるの?
あんまようわからんけど 当時はラップではなかったけど、RUN DMCにカバーされてから自分はラップの原型としてみるようになった これも完全に2010年代のサウンドだからなあ
逆にここらへんのテクノ・ポップ、シンセ・ポップが当時どういう評価をされていたのかが気になる
Chris & Cosey - Misunderstandings
https://www.youtube.com/watch?v=pZCiN-djbrw 【音楽】「2010年代のツアー興行収入TOP20アーティスト」発表
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1574949562/
1 U2 $1,038,104,132(約1130億円)
2 The Rolling Stones $929,196,083
3 Ed Sheeran $922,361,663
4 Taylor Swift $899,627,048
5 Beyonce $857,405,819
6 Bon Jovi $836,661,584
7 Paul McCartney $813,811,559
8 Coldplay $731,805,591
9 Bruce Springsteen & The E Street Band $729,789,815
10 Roger Waters $702,231,419
11 Elton John $675,886,369
12 Metallica $661,907,247
13 Guns N' Roses $648,112,698
14 Eagles $630,066,670
15 One Direction $628,242,521
16 Pink $626,026,122
17 Jay-Z $611,837,214
18 Kenny Chesney $608,693,967
19 Justin Bieber $554,229,462
20 Bruno Mars $545,585,346
アメリカだけの数字でこれだから
世界ツアーまで入れるとU2とエド・シーランとコールドプレイの無双状態だろうな >>489
テクノは若者向けの音楽じゃないって
やってる側もロックやパンクを卒業して→テクノに移行というパターンが多いし >>479
甘いなー。 刺されてても他の人もそれに対して意見あればしゃしゃり出て来ても全然いい訳だろ ? たbゥだか 匿名の掲示板だぞw?
だったら文句あるなら刺そうよw?
ディスカッションの場なんだから喧嘩寸前まで行くのは当たり前の話だろ? >>494
ウォークはシューゲとエレクトロが抜けてるw >>485
定義としてのロックは大事だよ、そう言う名前で呼ぶのもな。 例えばレッドツェッペリンとアンダーワールドを同じくくりでロックって言っていいのか?
ファンもあんまり被ってねーのに? そう言う事だろ! >>500
甘いとかじゃなくてさ‥
個別具体的に、
この意見は違うな、てのがハッキリしてりゃ
だいたいアンカーつけるよ
ディスカッションの場でもあり、
所感を述べる場でもあると思うけどな 無理してロック認定しにかかるのはどうかと思う一方で元々クラシックに対して「こいつぁロックだ!」とか「ロックするぜ!」って言って始まるファンクがあったのも事実 >>499
前からやけど
きみの若者定義は高校生とか?で幼すぎるよw
90年代は20代クラブ世代のための音楽だったわ
今はジャンルが枯れてオッサン向けかも知らんが
それはロックも同じ事だしな >>505
90年代はロックが低年齢化した時代で、だからメロコアみたいなのがバカ売れしてしまった
テクノは元そういう風潮に背を向けた層の逃避場所みたいなとこがあったが
フェス受けするような層を狙ったビッグ・ビートなんかが出て来て、結果的に迎合主義に走っただけで
それは90年代でも後半の話
たとえばファットボーイ・スリムが「Right Here, Right Now」でブレイクした時には既にノーマン・クックは32歳
彼は元々「ハウス・マーティンズ」というロック・バンドのベーシストだった 日本だと卓球もそうだけど、元々ロックやパンクをやってた連中が「ロック卒業→その後」としてテクノやヒップ・ホップに移行するパターンが多く
本来は彼らと同じような比較的上の世代を狙ったジャンルだったんだよ
でも、90年代フェス文化の拡大化で「ライブアクトとしてのDJ」という存在もクローズアップされる中で
ロックと同じようにオーディエンスのモッシュを生み出すテクノがあってもいいんじゃないか?という方向性が見えて来て
旧来のフロア向けという意味じゃない、ライブ向けのテクノが生み出されていった
そこで初めてテクノが低年齢層のリスナーをゲットした >>500
頭の悪い奴が一丁前にディスカッションとか吐かすなよw
オマエ邪魔なだけだよ >>506
イギリスやドイツのレイヴ〜ハードコアあたりは
受け手も送り手も若かったろ
プロディジーも純レイヴ時代はまだ20代前半
ハードフロアも出だしは19とかだ
ビッグビートはJポップみたいなジャンルやから
小室哲哉のオッサンがチャートを沸かせたようなもんだな トラップジジイも神道くんもアヴャンギャルドとかアンダーグラウンドなんて
ほとんど全く通って来てないのにたまたま極所的に理解できただけの
シルヴァーアップルズだのキャヴァレーヴォルテールだのを挙げて調子こいてるだけだな
トラップジジイなんか洋楽ファンなら中高生レベルでも普通に理解できるNINが
さっぱりわからんという次元だからね NINは、デヴィッド・リンチが流行った90年代の空気感が伝わらないと、なぜ成功したかは分かりづらいかもな
80年代以前なら絶対に売れなかったミュージシャンの最たる例だから マウント合戦する気はないが
リンチはデビューから80sが好きだったわ
ブルーベルベットからがリアルタイムで
そん時中学だったけど
ツインピークスから周りもリンチリンチ言い出して
作品もTVナイズされちゃっててガッカリ感があったわ ビデオ普及でホラーブームと重なって
カルト映画ブームが来てたんだよな
ピンクフラミンゴやらエルトポやら
そん時かなり一般的に普及したんじゃないか
少し後にグランジオルタナで顕在化する
ジャンク感覚みたいのが育まれていったと思う >>514
だからそのつもりはないんだけどw
後追いだと、
90年代に急にリンチやらジャンク、インダストリアルみたいな感覚がブームになったような捉え方をするかも知らんが、
80sにその風潮はある程度(中高生にも届くくらいに)広まってたよ、と言うこと リンチの代表作がDUNEであることを後追いは知らないw >>516
イレイザーヘッド好きだと
最高の変態SFでたまらんよね
なぜアレが失敗作扱いなんだと若い頃は憤っていたw >>503
あ、そうすっか確かにね。すんません。
でもそれで逃げてる奴がいない気もしないよな?w >>504
ファンクはクラシックミュージックから始まったのか?w それともソウルクラシック? >>510
そもそもなんでそんな場所通らなきゃなんねーの? w トラップジジイは宇野惟正とか小野島大辺りの文章を真剣にいい文章だと思ってて
それによく似た文章を書くことに恍惚としてるのがよく伝わってくるな
ちなみにおれはその辺は完全に子供騙し的な内容で全く酷いとしか思わないけどね
あんなのレトリックでわかってる風に見せかけてるだけだよ
おまえらもそうだけど 例えば評論家の文章を読むときにこいつはロキノン系だからとか
こいつはクラブ系専門だからとかこいつはデータ至上主義だからとか
さまざまな前情報があった上で読んでるだろ?
そこはおまえらも同じじゃないとおかしいわけ
ある程度のプロファイルとか経歴を含めて読むってことが当たり前のことなんだよ
そこに不満を感じたり後追い認定に憤ったりしてるやつはそもそもレベルが低すぎるんだよ >>523
何ー、こんなアングラしか集まらない所で自分の表明伝えていい気になってんの?w それそのままもうちょっと影響力ある所で伝えれば? 伝わればの話だがw 神道くんが10年くらい前にSLFにやたらご執心で熱心に語ってたの覚えてるな
その辺のチョイスも今頃そんなもの聴いてるのかって程度の印象しかなかったけど
昨今のカーペンターズこそが究極だみたいなポピュラーミュージック史観も全く糞にしか見えないんだけどね
その辺に関してしそのうち詳しく書いてやろうか? なんで今が(特に新譜への)批評が機能しなくなってしまったかというと
今って実は 「 ミュージシャンの方がリスナーを選ぶ時代 」 になってんだよ
テイラーがSpotifyから音源を下げた時に露呈したんだけど
昔は「1人でも多くの人に聞いてもらおう」だったんだけど、今は違ってて
ちゃんと対価を払ってくれるリスナーをミュージシャンの方が探してる時代というか
勿論その入口として無料でストリーミングサイトだけじゃなく、YouTubeでも音源を公開してるんだが
ストリーミングは、本来リスナーが払うべき著作物への対価を、サイト運営者が「肩代わり」して払ってるだけであって
それは公営図書館の図書を自治体が税金で買って市民に無料レンタルしてるのと同じ経路なんだが
じゃ図書館での貸出数が本の価値を決めるのかといったら、それは違うよね
音楽以上に「本が売れない時代」というのは深刻ではあるが、それでも書籍に対価を払う人たちがいて、批評があって
コアに本を求める層の中で、出版界のカルチャーというのも前に進んで行く
映画にたとえると、TV放送する際に映画の使用量をTV局が予め映画会社に払うことで、TV視聴者は無料で視られるわけだけど
TVでの視聴率の高低で映画の価値が決定されるわけじゃないよな ジブリ映画なんて、そこら中で視られるじゃん
TVでも毎年やってるし、ブックオフでも行けば捨て値でDVD売ってるし、配信サイトでも視られるし
でも、ブルーレイのBOXセットを買い求める熱心なジブリ好き、映画ファン、アニメファンがいて、日本の2次元カルチャーを支えてる
音楽も、そろそろ、映画やアニメの世界のように「ユーザーを選ぶ」スタンスを強化しないと
視聴率に踊らされ、残す価値のない使い捨てドラマやバラエティ番組を作らされ続けてる、今のTV制作会社と同じような虚業に陥ってしまうわけだよ >>527
で、お前はその業界の渦中にいるの?w
それがここでは一番の問題な気がするが? 所詮は世間知らずの引き篭もりの空想論でしかないw
しかしここでコテを外しているのはやはり
自分が恥ずかしい存在な事を意識してるのか? 批評は逆に「リスナーがミュージシャンを選ぶ」のが前提じゃん
でも、エド・シーランやテイラー・スイフトって、全く批評を求めてないんだよ
あるいは、ストリーミングサイトがこの世から全滅して消えても、あの2人はやっていける
YouTubeが無くなったらちょっと困ると思うが
大メジャーでありながら、ある意味で極限にインディペンデントな存在なんだよ
そんな存在は過去にはいなかった
評論家が手出しできない「聖域」を生み出してしまった >>531
えー昔からそういうポジションはいっぱいいたんじゃないの?
カーペンターズとかアバとかオリビアニュートンジョンとかマライアキャリーとか‥
ポップカテゴリーは大体それな気がする
ロキノン系だけでなく
ミュージックライフとかのバックナンバーも研究してみたら? ウィークエンドの新曲、これ、もうロックだろw
The Weeknd - Blinding Lights (Music Video)
https://www.youtube.com/watch?v=GZ7oIT9VVvQ
デペッシュ・モードじゃんw フランク・オーシャンの過去のBlonded RadioのプレイリストでSuicideの曲、普通に挙げられてるね
Suicide, "Frankie Teardrop"
https://m.youtube.com/watch?v=8_dXp0eF8s0
Blonded Radioシリーズでプレイリストにあげられてる他の曲を見てみると
たぶんDeath Gripsとか、Arcaなどの現代のインダストリアル・ヒップホップや、電子音楽のサウンド的なルーツとして
面白がってるんだと思うけど
ほかにも、リズムマシンのピコピコした打ち込みが可愛いらしいニューエイジのLaraajiの曲とか
ジョイ・ディヴィジョンの独特のドラムミックスを生み出したマーティン・ハネットのプロデュースによる、これまたやはりリズムマシンの音色が木訥なドルッティ・コラムンのファーストからの曲とか
リズムマシンのミニマルなサウンドを基調とした同じサウンド圏にある音楽をたまに取り上げているな
Death Grips - Eh
https://m.youtube.com/watch?v=c51dfhfEVFc
Arca - Self Defense
https://m.youtube.com/watch?v=m4iHF60Up7w
I Can Only Bliss Out (F'Days)
https://m.youtube.com/watch?v=6K1fYdpBYcc
The Durutti Column - Sketch For A Summer
https://m.youtube.com/watch?v=n8rv9AxbQgE インダストリアルといえばナインインチネイルズしか浮かばない三葉虫の化石みたいなおじさんには永久に見えない景色が見えているから
フランク・オーシャンの音楽は、たんなるブラック・ミュージックではないある種の音楽的な滲みや、リスナーの想像を外部に押し広げていく換気能力があるんだよな Blonded Radioのここらへんの曲も
キャバレー・ヴォルテールとか、スロッビンググリッスルのインダストリアルテクノ的なサウンドの系譜にあるやつかな
Go - TIRZAH & MICACHU
https://m.youtube.com/watch?v=7CT_ohrdZwg
Delroy Edwards - I Love Sloane
https://m.youtube.com/watch?v=1zdFESTF8JQ 黙ることと、勉強という馬鹿に残された唯一の美徳を放棄して他人に頓珍漢な説教をかます句読点おじさん
もうオレに話しかけてくるな >>538
大したもんも上げれないくせに、なぜか威張ってる輩、発見w フランクオーシャンラジオ面白いな
もちろん王道ブラックミュージックもかけてるし
インディからクラブミュージックからソフトロックまで、幅広く貪欲に吸収してるのがわかる
ジャンル宗教戦争やるよりこういう人のプレイリスト眺めてる方が絶対有意義だな kkkがここで威張ってるのは生まれたときから現在に至るまでどこでも威張れなかったからw
また彼の勉強というのは安易な方法で妄想を正当化してるだけの下らない嘘w >>543
自演ありありw それを 恥ずかしいと思わないのが恥ずかしいw デヴィッド・リンチの前にデヴィッド・クローネンバーグだろ・・・
トレント・レズナーからOPNまでビジュアルイメージの源泉 >インダストリアルといえばナインインチネイルズしか浮かばない三葉虫の化石みたいなおじさん
結局ディスる対象が洋楽初心者w
インダストリアルと聞いてNIN思い浮かべる世代より更に後追いのくせに
無理して語ろうとするなよ >勉強という馬鹿に残された唯一の美徳
なんか大変ねw 自覚ありでやってんだもの サイバーとモダン・ホラーとクリーチャーを繋げたクローネンバーグ(同時期に日本で同様のことを試みてたのが大友克洋)
それこそエイフェックス・ツインとか、もろじゃん
その前身はやはりギーガーだな そのギーガーが自身の作品の加工を唯一許したのがhideのアルバムジャケットね
あとX JapanはリンチにもMVを撮ってもらってる
日本のゴス〜V系はこの辺に強いが、ピッチフォークを見てるようなやつらはV系聴かないよね KKKの勘違いに感染して更にその勘違いを拡大させたのがトラップジジイだからな
ポストパンクとかインダストリアル界隈のベタな定番を引っ張ってきて
最近の音楽を語るってやり口も全く同じなら無個性なロキノンそのままの文体もほとんど一緒だし
より厳密に云うとロキノンそのままのKKKの文体を更にマネてるのがトラップジジイなわけでね
トラップジジイっていうのは結局のところKKKを介したロキノン教の孫引きってだけだし
その割にはNINすら理解できないかったりして最終的には大元の感性の粗悪さだけが
印象に残るって感じなんだよね
結局何かをマネることで本来の耳の悪さを誤魔化してるだけなんだよねこいつは まあトレントにとってはインダストリアルはソースに過ぎなかった
だからNIN自体はインダストリアルのカテゴリーに置くべきではない
彼にとっては現代音楽もIDMもメタルもインダストリアルも同列に並んでるだけ
でもファンクラブに入ってたデペッシュ・モードだけは別格w >>536
フランク・オーシャンはヨ・ラ・テンゴの曲もプレイリストに入れてるし、レディへも愛聴してるし
良くも悪くも分かりやすいんだよね
リスナーに最も近いミーハー性があってw フランクのプレイリストは、まるで往年のスヌーザーでやってたみたいなセレクトだから
タナソーがやたら持ち上げるのは分かるけどねw >>540
>彼は「今のラップを見てみろよ。酷いことになってるだろ?ラップは退屈になってるように感じる。
>オートチューンをかけて、フッドの仲間について歌って、そんなサウンドしかないんだ。
>もう良いだろ。みんなが同じような曲をやり出して、音楽が同じ様な物ばかりになって、同じドラム、同じキック、同じスネア、同じハイハット、同じパターンを繰り返し聴くんだ。
>そろそろ俺が“今酷いことになってるぞ”って言うべき時なんだ」としており、現在活動しているアーティストの多くが「同じような」曲ばかりをリリースしている状況に飽き飽きしている様子を見せた。
いやホントそうね
末期メロコアが安直なパワーコード+オクターブ奏法のリフばっかになったのと全く同じw でも、ウィークエンドの新曲、曲自体は全然良くないと思うんだけど、こういうサウンドはロック連中がやるべきだよなあ
今デペッシュ・モードみたいなバンドが必要なんだよ
シティポップとかやってる場合じゃないw サム・フェンダーあたりが覚醒すれば、すぐに実践できると思うんだけどな
過去に最良のお手本がいるわけだから
なのに、U2やコープレを目指すバンドはいても、デペッシュ・モードを目指すバンドは出て来ないんだよ >>547
NINとミニストリーと キリングジョーク(これ、インダストリアル?) 以外ゴミしかいないしw COILのサウンドを、まんまNINがパクってるけどw
Coil - Horse Rotorvator (1986) Full Album
https://www.youtube.com/watch?v=qQTItE0jfQI
でも、これも同時期のデペッシュ・モードの方が遥かにインダストリアルのコンセプトを高度に昇華してるんだよね
Depeche Mode - Blasphemous Rumours
https://www.youtube.com/watch?v=aDLzEpOY22Q 80s 90sリバイバル来ないかな。
死んでからベスト盤が売れても… >>560
コイルちょっと聴いてみたけど全然ポップ性がない。 それで終わりw 聞く人の気になって曲を作るべき、以上w さらにエレクトロニック路線ではデペッシュ・モードそのまんま完コピ状態
Sin
https://www.youtube.com/watch?v=5bwE5IU4pzA
↑
Depeche Mode - A Question Of Time (Official Video)
https://www.youtube.com/watch?v=9pt7EWFF_T8
Depeche Mode - Master And Servant (Official Video)
https://www.youtube.com/watch?v=IsvfofcIE1Q
さすがデペッシュのファンクラブの会員だったデペッシュヲタのトレントさん
ワナビー状態が潔くて爽やかなぐらいw その後の「ダウンワード・スパイラル」で確変するものの、デビュー時は完成度が高いとは言え「完コピ・モード」のトレントさんがカート・コバーンになれなかったのは当然だったとw >>565
何、そんなに必死なの、お前w? 失恋でもしたか? 俺これからデートなんで、すまん。 ただミニストリーの1枚目はニューロマみたいなポップ作なんだよね
つか、こっちはこっちでやっぱデペッシュ・モードっぽいという
Ministry - Revenge
https://www.youtube.com/watch?v=tjxys2VECbk
Depeche Mode ? Leave In Silence
https://www.youtube.com/watch?v=HaApcPDu38E
ここからあそこまで狂っていったと思うと胸熱だな 結局またお勉強知識の開陳オナニー
NINなんて掘り下げなんて誰が求めてるの? >>568
インディーズの方?トゥウィッチ? トゥウィッチ最高だろ。 インディの頃のは聴いた事ない。
デペッシュモードはすぐ飽きたw >>569
なんか変なサイケジジイがご推奨だよw
NINにアンダーグラウンドの真髄があると思い込んでる狂人 >>543
それ逆
フランク・オーシャンみたいな雑食系は一般リスナーに近すぎる
プロはもっと「狭く深く」じゃないと その「狭く深く」が、たまたまタイミングがあってヒットしちゃったりする所に、時代の気まぐれというか
ユニークなインパクトをもたらすんだよ >>572
それまたロックの流儀っぽいよね
バンドの人が雑食すぎると軸がブレブレになりかねんけど
フランクオーシャンみたいなのはミクスチャー芸風なんでいいんじゃないの?
ちゃんとプリンスやスティービーやアイズレーを忘れないところがいい >>551
頭が変なのが二人もいるわけがないwそいつはkの自演キャラにすぎないw >>551
だってここ10年間の音楽シーンでなんか面白いもの一つでもあるか?w グライムも始まって20年になるがいまいち表にでてこなかったが
20年代はくるかな 20年前にはKKKのようなタイプはいなかった
なぜならCDを買わなきゃいけなかったから 21世紀にイギリスで最も売れたアルバムの中で10年代の作品だけを抽出したトップ10枚
1 ’21’ - Adele (2011)
3 ’25’ - Adele (2015)
4 ‘X’ - Ed Sheeran (2014)
5 ‘÷’ - Ed Sheeran (2017)
14 ‘Christmas’ - Michael Buble (2011)
23 ‘In The Lonely Hour’ - Sam Smith (2014)
24 ‘+’ - Ed Sheeran (2011)
27 ‘Our Version Of Events’ - Emeli Sande (2012)
29 ‘Progress’ - Take That (2010)
39 ‘The Greatest Showman’ - Motion Picture Cast Recording (2017)
トップ2がアデル独占でエド・シーランが3枚全部トップ10入りw
ここまで一部のアーティストに偏った時代はなかったんじゃないのか イギリスは完全にSSW量産国になったな
あまり指摘されないのが不思議だけど イギリスはここ最近ずっとジャズとR&Bばっかりやってるイメージがある >>578
バトルズは音とかやってる事は面白いけど楽曲のキャッチーさがインディレベルっ感じだなw
フォスターは後でチェックしとくわ。 >>582
画期的じゃない人達ばかりだから評論家とかは取り挙げない アデルは「地獄のロックライダー2もバカ売れしたミートローフ」みたいな存在だな
本人も何でこんなに売れたかは理解出来てないと思うw ランクインしてるマイケル・ブーブレのクリスマス・アルバムを聴くと歴史が一巡したのかと思うな
Michael Buble - Have Yourself A Merry Little Christmas [Official HD]
https://www.youtube.com/watch?v=l3l83C-we-k
Frank Sinatra
Have Yourself A Merry Little Christmas (Remastered)
https://www.youtube.com/watch?v=pvA7-EjaSPI >>578
https://youtu.be/SDTZ7iX4vTQ
フォスターは上のチェックしてみたんだけど、悪くはないんだけどびっくりするぐらい驚く要素はないよな?
80年代のトーキングヘッズとU2が合体した感じ。 悪くはないよ。 80年代のU2やトーキングヘッズを饒舌げに語る中年だから
今更フォスターザピープルのしかもその曲をチェックしてる訳やね >>590
そうそう、そう言う事。でもフォスターのどこが新しいのと言う?w 多分KIDAでレディオヘッドが話題だった頃も
クリープ聴いて60年代調じゃんというすっとぼけた中年がいたのだろう >>592
KIDAの新しさは誰が聴いても分かるよな? で、フォスターは何が新しいの?w ファスターザ・ピープルは、そもそも80年代レトロなシンセ・ポップの流行に乗って出て来たようなグループなので
80年代ポップを予め知ってる人には懐かしさしか感じないだろうけど
サウンドは多幸的なのに、歌詞がコロンバイン高校銃乱射事件をモチーフにしてたりするギャップが、オルタナ現代版という感じね REMに似てるスタンスだな
REMも、サウンドは60年代調のフォークロック、サイケなのに、歌詞は内省的でシニカルだったりして
捻じくれたような斜に構えたようなアティチュードで享楽的な音を鳴らすという フォスターをどう評価するかは知らないが
音楽を価値づけするときに常に無条件に新しさが必要とされるわけでもないでしょ
けど、新しさがなければ何か別のものがあるのかというと
電化したTレックスのメロディだけを頂戴してフィルスペクタープロデュースの往年のポップスとかけあわせたみたいだか
アレンジがオアシスのようにガサツなゾンビーズみたいだなとか
もんわりとした印象しかない >>594
うーん、それじゃー革新的な音楽とは言いにくいよな。 オルタナってサウンドだけの評価じゃないんだよ
どういう音を鳴らすか、じゃなく「どういう 意 味 (スタンス)で鳴らすか」のコンセプトの方が重要なのね
だからリスナーの方にアートを理解する批評眼がないと、そりゃ「80年代そのまんまじゃん」って事になるに決まってるw >>595
REMがサンプルだとしたらファスターよりもっときついだろ?w >>596いやいや、もちろんそう言う訳でもないが、問題はこのスレタイはそう言うもんが明らかに重要だろ? そう思わんか? >>597
たとえばマルセル・デュシャンの「泉(トイレの便器にサインしただけ)」を「ただの便器じゃんw」という価値観で見ると、何の新しさもないのよ
https://i.imgur.com/inPNd2p.jpg
https://www.museum.or.jp/uploads/photos0/12931.jpg
普通に考えたらTOTOのウォシュレット付きの 「 革新的な便器 」 だって既に開発されているし
「便器史」においては古いレトロ便器でしかない
でも、デュシャンは、別に「新しい便器」を発表したわけじゃないよねw
この意味を理解しないと話が最初から通じないんだわw というより、むしろ、ウォシュレットや便座ヒーターが付いた最新便器より、昔のレトロな便器の方が現代アートとしては成り立ちやすい
そういう面もある
「古民家再生カフェ」みたいなもんだな
どうせカフェやるならレトロ感あった方がスタバやタリーズと差異が生まれるという >>602
そこは何でもいいんだよ、リスナーの気分に合えば
ヒップ・ホップでもカントリーでも何でもいいわけ、ジャンルは >>604
何でもいい訳じゃねんだよアホ野郎!? 細かい分析も出来ないあほが適当な いいぶんで参加してくな。 デュシャンがどーちゃら言うんなら
それをポップスで一番有効的に具現化したのが
ヒップホップだ、みたいな話はよく語られるな
それをJポップに応用したのが渋谷系とか
オッドフューチャーもフランクオーシャンも
ドレイクやウィークエンドだってそうだし
ベックもそう
鍛錬した演奏技術で表現する以上に
引用とデザインでつくる音楽
このジャンルも普通に黒人の功績は相当大きいので
馬鹿レイシズム思想と矛盾起こしまくりなんだがw それヒップ・ホップというよりインダストリアルだからw >>608
「いうより」の意味が分からんw
君の論法っていつもそれなw
そんなの白人だってやってるよってやつ
そこをいくら挙げても、
黒人がやってない事にはならないんでね いやでも実際、ヒップホップの前にスロッビング・グリッスルでしょ >>612
系譜が違う気はするな
vuとかクラウトとかからTG、テクノやidmへの流れと
スライとかからディスコ、ダンスパーティーDJを通ってヒップホップに至る流れ
いくらかの相互影響はあるだろうけど、時代の変化にそれぞれのやり方で対応したって事で
どっちが発明したと言うこともないかなと >>613
アホ、ヒップホップは明らかにjbから。 >>616
馬鹿野郎、スライを最初に持って来るならJBと言え、それで済む事だw 音楽業界と洋楽は死んでしもうたんや
いくら呼んでも帰ってはけえへん >>619
今日のアホこいつ、理由、それしか言えないw デュシャンの作品に関する問題提起、解釈はいくつかあって
1 大量生産された工業製品の1個体に過ぎない白い便器が
「有名人のサイン」を書かれただけで芸術作品として高値が付いてしまう ← 情報化社会で付加価値はどう生まれるのか
2 その価値を決定している主体は誰なのか? ← アートの価値の大部分を実は鑑賞者が決定している事実
3 「白い便器」であればどの個体でもいいのか ← オリジナルは一度、紛失している(=特定の個体に価値は無い)
特に3番目の問題提起が強烈で、アートは基本的には「そのもの(1点モノ)」であることが高価格の裏付けだったのに
便器にサインを書けば何でも「泉」になってしまうなら、果たしてそれは価値があると言えるのか?という
いわば鑑賞者自身が認識してはじめて作られる「脳内アート」みたいなもんであって
実はそれは全ての美術品においても適用される論理じゃないか?と もう一つ俺の独自解釈をすると
たとえばトム・クルーズは失読症でアルファベットが「色々な形の模様」にしか見えないらしい
しかし記号としての意味を喪失した「模様」としてアルファベットを見た時にはじめて、美しいアルファベット/醜いアルファベットの差異が見えて来るかもしれない
それと同じように、便器も、便器という存在を知らなかったら洗練されたフォルムの工芸品に見えるのかもしれないw
これも「見る側が試されている」という事だよな だから、そのモノの固有の意味を剥奪して、付け替えるというプロセスを音楽に適用すると
フォスター・ザ・ピープルの「Pumped up Kicks」も、曲だけなら陽気でまったり目のパーティーソングという雰囲気だが
Foster The People - Pumped up Kicks (Official Music Video)
https://www.youtube.com/watch?v=SDTZ7iX4vTQ
歌詞では、家庭環境の悪い非リアが「高そうな靴を履いた子たち(金持ちの子たち)」を拳銃で撃ちながら「逃げてみろや」と追い回すという
コロンバイン高校銃乱射事件の殺害シーンをモチーフにした悪夢を描いている
二重構造になってる
つまり、ここでいう歌詞=デュシャンの作品に書かれたサイン、なんだよね
歌詞を認識する/しないで全く違う意味を持ってしまうという >>622
何でお前の独自解釈をこの場で聞かなきゃなんないの?w お前の会社のプレゼンでやりゃーいいだろ、そんなもん? >>623
楽しげな曲で歌詞が怖いなんてマザーグースとか伝統的にあるだろw
デュシャンとなんの関係もねえよw
カッコいい論評したい!ってお気持ちだけで
中身がスッカスカなんだよなあお前‥ レディメイドって鑑賞者がこれは工業製品の複製物だと認知しないと成立しないわけだけど
フォスターの曲にそれが言えるとして
サウンドとしての複製性と、歌詞の個性という二重構造を普通の一般リスナーがキャッチできてるか(売れてる原因はそこなのか)といえば疑問だな
最近のヒップホップのTR808といういわば工業製品のプリセット音を使ったサウンドとリリックの個性という認知しやすい二重構造と違い、
ロックの生演奏って、人力であるかぎりサウンドとして個性がそこにいやがおうにも刻印されてしまうわけじゃない? 俺がフォスターザピープルに関して
フィル・スペクターのポップスを引き合いに出したのは、ひとつにはアコースティックなサウンドというのもあるけど
The Crystals に He Hit Me (And It Felt Like A Kiss)という曲があって
これなんかは、スウィートなサウンドと、残虐な歌詞という二重構造の先行形態なんじゃないかな
The Crystals - He Hit Me (And It Felt Like A Kiss)
https://m.youtube.com/watch?v=f20Oz9Yr_So
フィルスペクターのこの世界観を踏襲してるのが、今年ピッチで激勝されたラナ・デル・レイだよね
コロンバン銃乱射モチーフのフォスターの曲もその系譜のひとつだと思う
歌詞の辛辣さと曲のスウィートさの対比は、エルビス・コステロもよくやる手法だよな あと
ヒップホップのサウンド的なルーツのひとつがファンクであることを知識として認めない人はいないわけ
それを否定して、今の808の打ち込みヒップホップのルーツはキャバレーヴォルテールやTGなどのインダストリアル、インダストリアルテクノだと
俺が言ってのけたなら、それはキチガイ認定してもらっても構わない
そうではなく、俺が言ってるのは線が何個も絡まりあって、さまざまなジャンルが一つのサウンドに混じり合っている
という錯綜体を、単一の源流に押し込めてしまうのではなく
なるべく複線的なまま複雑なまま味わおうと提案しているに過ぎない そして、
たとえばフランク・オーシャンのプレイリストを見れば、彼がラップのサウンドのルーツの錯綜性、親が複数いる可能性、一つに固定できなさを認識していることが分かるわけだな >>629
2010年代で、スレタイとも関係なさげなフィルスペクターを何で持ち出すかなー?w
おめーのオナニーコーナーじゃねんだぞ、このスレ? w KKKがあげているスティーヴ・ライヒのイッツゴナレインは、
たしか俺がレディオヘッドスレでソランジュの新作の現代音楽からの影響の話をしたときに、
反復のズレという主題かなんか忘れたけど
引き合いに出したやつでもあるよね
ライヒがヒップホップのルーツというより、ライヒがサンプリングした黒人教会の牧師の音楽的で、躍動感のある説教がヒップホップのルーツだと言われている >>633
え?
でもおまえって、フォスターザピープルの話になったときに
まっさきに関係がないU2とかトーキングヘッズの80年代ロックの話に脱線させた張本人だろ
お前と、
あまり関係があると思えないレディメイドの話をしだしたKKK
そいつらが2010年代ロックから話題を壮大に脱線させてしまったのを
俺が回収してやってるだけだよ 元祖ラッパーとかゴッドファーザーオブヒップホップといわれて久しい
ギルスコットヘロンがニューヨークのビートニクシーン出身でディランワナビーだったことを
完全に否定してたやつが最近は親が複数いる可能性とか説いてんのかw
ザラストポエッツもニューヨークのビートニクシーン出身だしラップの出自には
アレンギンズバーグとかディランの存在が大きく関わって来るんだよ >>635
実際似てるじゃねーかよ、トーキングヘッズとU2にw? レディメイドも含め、こうもデザイン的な音楽が主流になっちゃうと
人気ロックバンドの演奏に込められたエモーションを浴びる、というあり方は不利なんだろうな
ライブではまだまだ強いけど、録音物においては顕著にロックバンド不利が鮮明化した
バンドは、エレクトロに寄せたりしてロックバンドらしさを消そう消そうとしても、どこかでバンドらしさに引きずられちゃうというか
逆に、
ソロ歌手は、大衆迎合歌謡的な伴奏で歌うもんで、
ガチのサウンド志向はバンドだ、という構図が
今は相当崩されて
センスの良い歌手なら、バックの音も自分やチームでいい感じにデザインする、という風潮が強くなった
90年代、特にベックが売れたあたりで、そうなる予兆はあったけど >>636
だからラストポエッツ自体はビートニクではないって
何でもかんでもひとつの起源にまとめようとしない方がいいよ >>630
808って言うが、なんの事だか分かってんだろうな?w ロックはナード御用達になってしまったが
2020年代はそれですらなく消滅しそうだよな
どうしてこうなった >>641
コンピューターゲームの台頭で優秀な人材がみんなそっちに行っちゃったw トラップジジイがライヒとかTGを聞き出したのはつい最近のことだからな
(最近聞き出した)現代音楽とかインダストリアルのベタな名前を挙げたり語ったりしてみたい
っていう風にしか見えないなロキノン文体でw
それとおまえはおれが提示したギルスコットヘロンがビートニクシーン出身の
ディラン影響下でポエトリーやトーキングスタイルのラップ的なフローをやるように
なっていったことと、それがのちのヒップホップにどれだけの影響を及ぼしたのかを
全く無視しているけどそこがスッポリ抜けてるうちはおまえのヒップホップルーツ論は
どこまで行っても糞の域を出ないから >>638
いや、そんなもんどうでもいいだろ? スレタイの性質からして?
2010年代の新しいもんを紹介してくれよ? ビートルズとビートニクから全てが始まった‥て史観がまずロックじじいの傲慢なんだよな
何となくロックは特別な音楽だという刷り込みがリスナーにもあるけど、別にそんな教科書を丸呑みせなあかん理由はないのよ
個々人が勝手に偏愛するならいいけど、普遍的に音楽ファンすべてが守っていくような教義ではない >>643
俺がトラップジジイだと仮定してもそんなもん聴いてないけど?w 誰もビートルズとビートニクから全てがはじまったなんて一言もいってないな
ギルスコットヘロンがビートニク出身でディラン信者でああいう歌唱形態に至って
それが歴史的事実としてのちのヒップホップシーンに多大な影響を及ぼしたといってるだけ
おまえのヒップホップ論はおれと闘いながら紡いでるわけか?
戦うも何もこれは既成事実なわけ
>>646
アホイミン川本でしょ? >>643
別にギルスコットヘロンに触発されてヒップホップが産まれたわけじゃないからw
大事な教義を理解しちょらん!みたいに言われても、
あんたがあんたの偏りを振りかざしてるってだけの事だからな >>649
いやすまん、ギルスコットヘロン聴いた事ない。w 聴きたいと思うようにしてくれ? ギルスコットヘロンが亡くなったときにヒップホップ界およびラッパーから
追悼コメントが殺到してたよな
まあトラップジジイは史実を捻じ曲げてもおれの言うことは聞きたくないってことなんだろうw
複数の親とかいいながらごくごく単純な既成事実も全く理解できない
困ったアラフィフだw
くれぐれもラップの最初期の段階においてアレンギンズバーグやボブディランが
多大な影響を与えていることを忘れないように
トラップジジイが語ってるのはもっとずっと小さいハナクソくらいのものだから >>649
後、お前のオナニー見せてるだけだぞ、これ、まずそこを理解しようなw >>652
おめーのコメントなんてどうでもいいからギルスコットヘロンを聴きたいようにしてくれっつってんの?w アホイミン(笑)と3Kの二人は同じ病気で同じくらい馬鹿だよなw >>654
川本真琴がデビュー前のデモテープを本名の川本和代名義でリリースするらしいよ
それがキザイアジョーンズの影響受けまくってた時期でアコギがりがり弾きながら
ラップみたいな歌唱でガンガン怒鳴ってる風な内容らしい >>656
コピペするぞw
おめーのコメントなんてどうでもいいからギルスコットヘロンを聴きたいようにしてくれっつってんの?w >>652
GSHは偉大だし、別にあんたが喚くまでもなく重要ではあるが、
別に元祖ラップでもなきゃ元祖ヒップホップでもない
ビートルズとディランがいなきゃ、今のロックバンドカルチャーは成立してないだろうけど、
仮にGSHがいなくてもラップ、ヒップホップは存在するのよ
複数の重要な直接の親が他にいるからね ちょっと理解の仕方が違うんだよな
おれがいってるのはギルスコットヘロンが偉大とか
そのギルスコットヘロンがラップの誕生に大きく貢献した人物とかってことよりも
その元祖ラッパーたるギルにディランやアレンギンズバーグが多大な影響を及ぼしてるって点ね
それと彼等が白人である点も重要
歌唱だけじゃなくメッセージ性、思想的な影響を与えてる点も重要
で、おまえは複数の親を説きながらなんでディランやアレンのラップへの影響を受け入れないわけ?
おまえの説く複数の親ってディランやアレンを否定するために挙げてるだけじゃんw >>630
>ヒップホップのサウンド的なルーツのひとつがファンクであることを知識として認めない人はいないわけ
というより、電子機材を導入したPファンクとヒップ・ホップは、フォークとフォーク・ロックぐらいの段差しかないw >>659
GSHなりビートニクは一切否定してないですよ?
そりゃ、現在のヒップホップにはビートニク由来成分も入ってるわな
マルコムXやコメディラップやファンクやジャズやブルースやエレクトロが入ってるのと同じようにね
そうじゃなくて、
ラストポエッツはビートニクとか
GSHが元祖ラップとか言い張る
あんたの程度や方向性が信用ならん、て言ってんのw サブカル拗らせたような文脈語りの評論は「こじつけ」「つじつま合わせ」に過ぎないから、全部間違いでいいんだよ
それより「歌唱法としてのラップ」と捉えた方がいい
歌唱におけるエクストリームな手法としては、たとえば「デスヴォイス」なんかも
ある意味ラップと同じで「歌じゃない」とこまでいっちゃってるパターンで
Graveworm - Losing My Religion (HD)
https://www.youtube.com/watch?v=D3Llo-lEzZQ
原曲
R.E.M. - Losing My Religion (Official Music Video)
https://www.youtube.com/watch?v=xwtdhWltSIg
これもREMファンからすれば「もうこれ歌じゃねえよw」って事になっちゃうわけだが
ラウド系クラスタの中には「もう、デス声じゃないと満足出来ないんや!」というデスヴォイス中毒者もいるわけだ
まあ、デス声も、歌唱法の歴史の中では「革新的」だったんだろうけどw
革新的だったからといって、それに価値があるかどうかは別問題なんだよねw つか、デスメタルまで行くと、もはや従来のロック好きとは違うリスナー層、違うカテゴリーだからね
同じジャンルの愛好者として交流もされてないレベルで隔絶したもんがある
ジャズ/フュージョンは一線上にあるけど、ロックからHR/HMが隔離されてるのは割と実態として溝があるんだわな >>629
サインマガジンに同じこと書いてたぞ。
お前文体もサインマガジンっぽいし、受け売りやろ笑 >>659
あほ、元祖ラップはジェームスブラウンだ? >>662
ずっとそれだと飽きられるよな?w ヒップホップみたいな革新性には遠く及ばないよな? ヒップ・ホップなんて40年前からあるオールドなジャンルに今さら「革新性」とか使うなって デスヴォイスを用いて言いたかったのは、ヒップホップというのは、Pファンクと乖離したカテゴリーではないって事なんだよ
でも、ロックの場合「メタルだけは嫌だ」って人もかなりの数いる(ミュージシャンではモリッシーなんかもそう)し
デスメタルなんてもはや別ジャンルという扱いで、レコード屋でも隔離されてるw
つまり、1つのジャンルにおける革新性なんて程度の「狭い話」じゃなく
分派した全くの別のニーズを生み出して来たのがロックなのよね 時系列とか関係ない話なのよ
デスメタルを嫌いな人は、デスメタルが最新フォームだった時代から今に至るまで一貫して嫌ってるわけ
あのテイスト自体が受け入れがたいわけだから、新しかろうが古かろうが嫌いなものは嫌い、というだけの話でしょ
1番価値がないのは 「 新しいトレンドなら何でも飛び付くリスナー 」 だからな
こういうのが最悪のニワカ >>669
で、結局何を言いたいんだ、お前は?w
ラップとファンクは全然違うぞ? >>671
679 返信:名盤さん[] 投稿日:2019/12/02(月) 08:35:46.16 ID:33gDjUj7 [3/3]
>>678
なぜレディへスレでトーキングヘッズ?w
↑
まず、お前レディオヘッドのバンド名の由来がトーキング・ヘッズの曲名であることも知らないレベルで絡んで来るの止めた方がいいぞ
レスバトルに参加する前段階として、もっと知っとくべきことがあるはず >>672
は? そんなもん程度よりもっと伝えなきゃならんことないの?w 貧乏人w >>670
お前何が勘違いしてないか? 何でおめー程度が"価値"とか、"ニワカ"かを決めるんだよ?w >>675
お前は 価値 ニワカ 委員会の会長か?w >>678
おめー程度の分際がidさすなんざ100年早いんだよ、アホw >>581
80年代のマイケルジャクソン、プリンス、マドンナ、ホイットニーヒューストン、ブルーススプリングスティーンがアルバムをだす度に一位になってたのを知らない世代かな? >>685
みんな、先鋭的なミュージシャンに対する影響力のないミュージシャンだなw
プリンスぐらいか。 >>685
一位ってゴミなことが多いんだモン...
もっとインディーのもの主に聞いてたよ、ロックファンは。 Spotifyが2019年の音楽シーンを振り返るランキングを発表
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191203-00000974-bark-musi
■2019年 Spotifyグローバルランキング
(※集計期間:2019年1月1日 - 11月25日)
●世界で最も再生されたアーティスト
1. ポスト・マローン
2. ビリー・アイリッシュ
3. アリアナ・グランデ
4. エド・シーラン
5. バッド・バニー
●世界で最も再生された男性アーティスト
1. ポスト・マローン
2. エド・シーラン
3. バッド・バニー
4. カリード
5. J. バルヴィン
●世界で最も再生された女性アーティスト
1. ビリー・アイリッシュ
2. アリアナ・グランデ
3. テイラー・スイフト
4. カミラ・カベロ
5. ホールジー
●世界で最も再生されたK-POPアーティスト
1. BTS
2. BLACKPINK
3. TWICE
4. EXO
5. Red Velvet
●世界で最も再生された楽曲
1. Señorita / ショーン・メンデス、カミラ・カベロ
2. bad guy / ビリー・アイリッシュ
3. Sunflower (Spider-Man: Into The Spider-Verse) / ポスト・マローン、スウェイ・リー
4. 7 rings / アリアナ・グランデ
5. Old Town Road (Remix) / ビリー・レイ・サイラス、リル・ナズ・X
●世界で最も再生されたアルバム
1. WHEN WE ALL FALL ASLEEP, WHERE DO WE GO? / ビリー・アイリッシュ
2. Hollywood's Bleeding / ポスト・マローン
3. thank u, next / アリアナ・グランデ
4. No.6 Collaborations Project / エド・シーラン
5. Shawn Mendes / ショーン・メンデス ■2019年 Spotifyジャパンランキング
(※集計期間:2019年1月1日 - 11月25日)
●日本国内で最も再生されたアーティスト
1. あいみょん
2. Official髭男dism
3. ONE OK ROCK
4. BTS
5. TWICE
プレイリスト「Top Artists of 2019 Japan」: https://spoti.fi/TopArtistsJP2019
●日本国内で最も再生された楽曲
1. Pretender / Official髭男dism
2. マリーゴールド / あいみょん
3. 白日 / King Gnu
4. 君はロックを聴かない / あいみょん
5. 今夜このまま / あいみょん
プレイリスト「Top Tracks of 2019 Japan」: https://spoti.fi/TopTracksJP2019
●日本国内で最も再生されたアルバム
1. 瞬間的シックスセンス / あいみょん
2. Traveler / Official髭男dism
3. アンコール / back number
4. 青春のエキサイトメント / あいみょん
5. エスカパレード / Official髭男dism
プレイリスト「Top Albums of 2019 Japan」: https://spoti.fi/TopAlbumsJP2019
●海外で最も再生された国内アーティスト
1. ONE OK ROCK
2. RADWIMPS
3. 宇多田ヒカル
4. LiSA
5. Aimer
●海外で最も再生された国内アーティストの楽曲
1. Tokyo Drift (Fast & Furious) - From "The Fast And The Furious: Tokyo Drift" Soundtrack / TERIYAKI BOYZ(R)
2. unravel / TK from 凛として時雨
3. Face My Fears (English Version) / 宇多田ヒカル、スクリレックス
4. ピースサイン / 米津玄師
5. シルエット / KANA-BOON
プレイリスト「Global Hits from Japan 2019」: https://spoti.fi/GlobalHitsJP2019 ■2019年 Spotifyジャパンランキング
(※集計期間:2019年1月1日 - 11月25日)
●日本国内で最も再生されたアーティスト
1. あいみょん
2. Official髭男dism
3. ONE OK ROCK
4. BTS
5. TWICE
プレイリスト「Top Artists of 2019 Japan」: https://spoti.fi/TopArtistsJP2019
●日本国内で最も再生された楽曲
1. Pretender / Official髭男dism
2. マリーゴールド / あいみょん
3. 白日 / King Gnu
4. 君はロックを聴かない / あいみょん
5. 今夜このまま / あいみょん
プレイリスト「Top Tracks of 2019 Japan」: https://spoti.fi/TopTracksJP2019
●日本国内で最も再生されたアルバム
1. 瞬間的シックスセンス / あいみょん
2. Traveler / Official髭男dism
3. アンコール / back number
4. 青春のエキサイトメント / あいみょん
5. エスカパレード / Official髭男dism
プレイリスト「Top Albums of 2019 Japan」: https://spoti.fi/TopAlbumsJP2019
●海外で最も再生された国内アーティスト
1. ONE OK ROCK
2. RADWIMPS
3. 宇多田ヒカル
4. LiSA
5. Aimer
●海外で最も再生された国内アーティストの楽曲
1. Tokyo Drift (Fast & Furious) - From "The Fast And The Furious: Tokyo Drift" Soundtrack / TERIYAKI BOYZ(R)
2. unravel / TK from 凛として時雨
3. Face My Fears (English Version) / 宇多田ヒカル、スクリレックス
4. ピースサイン / 米津玄師
5. シルエット / KANA-BOON
プレイリスト「Global Hits from Japan 2019」: https://spoti.fi/GlobalHitsJP2019 ◆ ◆ ◆
■2010年代ランキング
●2010年代に世界で最も再生されたアーティスト
1. ドレイク
2. エド・シーラン
3. ポスト・マローン
4. アリアナ・グランデ
5. エミネム
●2010年代に世界で最も再生された女性アーティスト
1. アリアナ・グランデ
2. リアーナ
3. テイラー・スウィフト
4. シーア
5. ビヨンセ
●2010年代に世界で最も再生された楽曲
1. Shape of You / エド・シーラン
2. One Dance / ドレイク、WizKid、Kyla
3. rockstar (feat. 21 Savage) / ポスト・マローン、21 Savage
4. Closer / ザ・チェインスモーカーズ、ホールジー
5. Thinking out Loud / エド・シーラン 桜を見る会 安倍首相の「謎のネット宣伝機関」と関係も [805596214]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1575364333/
そうした安倍擁護のネット論調を主導するための組織が、「自民党ネットサポーターズクラブ」(J-NSC)だ。
自民党が野党時代の2010年に設立したボランティア組織で、「ネトサポ」と呼ばれる。
https://i.imgur.com/pq7BfRN.jpg
ネトサポ部屋 ネットサポーターズクラブ
その実態は
朝鮮電痛
朝鮮ヤクザ
朝鮮芸能人
朝鮮企業家
朝鮮通販業
朝鮮スポーツ界
朝鮮観光業界
朝鮮飲食業会
朝鮮売春業界
朝鮮IT業界
朝鮮らち被害者家族
朝鮮土建業会
朝鮮系官僚の抜擢
従って3/4チョンアベ日本ハイジャック朝鮮政権の政策は
外国人観光客誘致
大規模無駄公共工事
朝鮮スポーツ振興
朝鮮ヤクザカジノ地域設定
朝鮮系の巣・新宿での朝鮮系経営への自由拡大
ストーカー法を濫用した恋愛弾圧によって、朝鮮風俗へと日本人を誘導
など
各制度、各新法の裏の真の目的は朝鮮系在日の日本支配の進展にある
日本人よ
目を覚ませ >>691
再生された楽曲なんてどうでもいいと思わんか? 音楽以外のところのマーケティングで動くからな、そう言うのは。
それだったらAKB48と嵐も上位だろw というか、好きじゃないミュージシャンでも、話題性だけで一応、どんな曲かな?と再生ボタンは押すからな
無料で試聴できるし
でも、それを、好き好んで聴いた1回としてカウントするのはフェアじゃないわな
CD店の試聴機コーナーで試聴したのと同じなんだから
それに、それをカウントするなら、レコードなりCDなりカセットなりを買ってリピート再生した回数だって加えないとフェアじゃないし
何なら中古レコードや中古CDを聴いた回数だって、その曲を再生した回数としてはカウントしないと公平じゃない >>694
で、AKB48と嵐がどこに入ってるの?
それこそCD売上じゃあるまいし 無論完璧なチャートなどありえないから
ケチつけようとすればいくらでもできるが
音楽が聴かれてる指標という点で
再生チャートが一番現実的だろう
話題性だろうが興味本位だろうが1回聴かれたのは事実なわけで
単にキャラクターグッズやご奉仕として聴きもしないのに買われてるアイドルや
ベテランアーティストのCD売上なんかよりよっぽど価値があると思うね それは無いよ
誰も彼もがストリーミングサイトなんて使用してるわけじゃないし
カニエやビヨンセが不正に水増ししてる件も発覚してるし
採用するとしたらYouTube再生数でしょ
利用者のケタが違うし あとライブ動員数
どれだけ「お金を払っているリスナーを掴めてるか」というのは、どのジャンルでも重要な指標
お笑い芸人でも、ライブに来る客が多いサンドウィッチマンみたいなコンビが、同時に大衆支持も得ている時代
「無料なら聴くけど・・・(有料ならいいや)」
これ有効需要とは言えないから >>696
世界レベルじゃありえなかろうて、そりゃー。そう言う事なんじゃないのって日本人に分かりやすい物差しとして使っただけだぞ
分かりにくかった? YouTube再生数もビルボードのチャートに入ってるだろ
不正なんてどんな集計にもあるし
ライブ動員てのは音楽以外の要素が強すぎるんだよな
キャラクタービジネスの要素がデカいからアイドルが強くて
ヒット曲の指標にはならない >>701
>YouTube再生数もビルボードのチャートに入ってるだろ
米ビルボード、YouTubeの再生回数をチャートに反映しない方針へ
https://tokyo-indie-band.com/2017/10/billboard-charts-youtube.html
入ってないんだなあ
日本版にはちゃんと入れてるらしいけど
少なくとも米ビルボードの200にはYouTubeの数字を入れてないようだ >>696
ただ数字だけで競うスレなら俺1抜けだわ。
理由 つまんない数字だけを競うような音楽しか上位に来ないだろ? だからビルボードチャートの上での曲のランキングと、YouTubeを中心にした今の世間一般の曲の認知度が大きく異なるんだよな >>703
数字だけでも、そこに本当の大衆人気とポピュラリティがあればいいのよ
YouTubeみたいに今、老若男女が見る媒体なら、ちゃんとそこに「世間」があるわけだから >>702
ビルボード200にはってわざわざ書いてる時点でオマエもわかってるんだろ
メインのHOT100に入ってるってw
もうアルバムチャートなんて形骸化して無意味なんだよ
だれもアルバムなんて単位で聴いてない
アルバムチャートも実質シングルヒット数曲聴かれてるアーティストだけが上位を占拠している
セリーヌディオンがコンサートチケットつけて1週1位になったが翌週100位以下
アルバムチャートなんてそんなもん
何の指標にもならない
ベビメタの13位もな 完全にシングルメインの時代になった
というより昔に戻っただけなんだけどね
サージャントペパー以前の時代に
これも去年今年の話じゃなくて5年以上前から
プリンスがグラミー賞でアルバムって覚えてるって言ってた >>703
俺も基本インディーよりで音楽聴いてきた人間だけど
今はメインストリームのほうが魅力があるんだよ
80年代に近い
上の方でマイケルジャクソン、プリンス、マドンナ、ブルーススプリングスティーン馬鹿にしてる奴がいるけど
この辺はインディーアンダーグラウンドの連中も無視できなかったし、
事実ピッチフォークのランキングなんかでもU2より上だからな
メインストリームだからってみくだす日本のロック馬鹿はレベル低い >>706
いや、だからシングル主体なら、なおさら「デスパシート」「シェイプ・オブ・ユー」の天下でしょって
エド・シーランがどの分野でも1位なんだから >俺も基本インディーよりで音楽聴いてきた人間だけど
>今はメインストリームのほうが魅力があるんだよ
こんな台詞を吐いてた奴は80年代以前からいたと思うぞ(それこそビートルズもメインストリームだし) >>705
数字ってもんを敵視してる訳じゃないけどさ、今の売れてる洋楽の音楽のレベルがひどすぎるからさw 今、世界中のチャートで広域にランクインしてる5曲は大体こんなとこなんだけどね
Lewis Capaldi - Someone You Loved
https://www.youtube.com/watch?v=zABLecsR5UE
Post Malone - Circles
https://www.youtube.com/watch?v=wXhTHyIgQ_U
Shawn Mendes, Camila Cabello - Senorita
https://www.youtube.com/watch?v=Pkh8UtuejGw
TONES AND I - DANCE MONKEY (OFFICIAL VIDEO)
https://www.youtube.com/watch?v=q0hyYWKXF0Q
Maroon 5 - Memories
https://www.youtube.com/watch?v=SlPhMPnQ58k
これが「マイナーな音楽より魅力的」なんだと
まあ「個人の意見」としては主張するのは勝手だけどw 少なくとも00年代後半から10年代前半はインディーのほうが面白かったからね
70年代後半とかさすがにリアルタイム経験してないけどパンクニューウェーブって
セールス的にメインストリームじゃなかったんだろ
ピストルズがイギリスで現象になっただけで >>712
いやその辺好きなのオマエだろKKK
俺が好きなのは今はヒップホップだけ
ビリーアイリッシュも好きだけど >>711
ロックに関してはジャズやクラシックと同じ「器楽」なので、専門性を伴う評価軸があるから
セールスは質の問題とは全く別個に語らないと意味がない(昔からヴォーカルが上手いバンドに有利なだけだし)
たとえばオーケストラの指揮者で一番売れるのはカラヤンや小澤征爾かもしれないけど、専門家の評価と完全一致はしないし
ジャズで1番売れたのはマイルスの「カインド・オブ・ブルー」で、コルトレーンの「至上の愛」の10倍は売り上げがあるが
マイルス・デイビスとジョン・コルトレーンの評価に10倍も差はないし、媒体によっては「至上の愛」の方を評価するとこが多い >>713
>パンクニューウェーブって
>セールス的にメインストリームじゃなかったんだろ
デュラン・デュランとか滅茶苦茶メインストリームだったと思うけどw デュラン・デュランw
あれがニューウェーブてwwww
あれはニューロマンティックだ馬鹿ww
アホらしくて相手する気にもならない というか、まずマイルス・デイビスはトランペッターで、ジョン・コルトレーンはサックスプレーヤーなのであって、それぞれ専門が違うじゃん
マイルスはトランペット奏者から見ないと真価は計れないし、コルトレーンもサックス奏者から捉えた姿の方がリアルだし
もちろんオーディエンスからの漠然とした意見というのもあるんだけど、人気投票と評論は違う
もちろん、ロックも同じで担当楽器ごとに評価軸があるはずなんだけど
楽器の専門誌以外は「作曲/プロデュース/ヴォーカル」という3点にほぼ絞って評価されてて
プレイヤーからすると「なんでこんな下手なバンドが評価されちゃうの?」って話になる
クラシックはもっと多岐に渡るからな、管楽器、弦楽器、打楽器、声楽、それぞれに専門性がある
「カラヤンだけ聴いとけばいい」なんて分野ではない >>713
いや、俺もリアルタイム世代じゃ全然ないが、60年代はビートルズだろ? 70年代はパンク、ニューウェーブってよりも、ツェッペリン、スティービーワンダーだろ?
80年代はプリンス、マイケルジャクソン、後半はガンズ、メタリカ
90年代はニルヴァーナ 、レイジ、NIN、
後半はレディオヘッド。
そう言う革新的なロック的なもんが2000年代何一つないよなと言う >>717
お前、本来は、洋楽板に書き込めるほどの知識量じゃないと思うよ
Duran Duran - Wikipedia
>Genres New wave[1][2] synth-pop[1][3] dance-rock[4][5]
>Years active 1978?present
ノリで何となくみんなと同列であるかのように意見できてるように錯覚してるんだろうけど
たぶん屁スレの連中と比較してもかなりの格差があると思う
言うことなすことズレてるもん >>716
ニューウェーブってよりポップ歌手だな。 だから価値があるのは20年たったあとも再生数がのびるような曲だ
アースのセプテンバーみたいな曲な ニューウェーブってパンクの異型かとおもた
B52sみたいな
ポリスみたいな
スジバンとか明らかなパンクフォロワーから来てるタイプ >>722
まず、コンセンサス(共通の合意)を前提にしないと話なんて出来ないと思うんだよな
「デュラン・デュランはニュー・ウェーブじゃない」ってのは、少なくとも欧米でも一般的な意見じゃなく
Duran Duran - Wikipedia
>Genres New wave[1][2] synth-pop[1][3] dance-rock[4][5]
>Years active 1978?present
ウィキペディアでもこう記してあるわけだからさ ウィキはコンセンサスではないからな
勝手に誰でもかけるだけで
普通にJAPANをニューウェーブとは言わんだろ >>723
>だから価値があるのは20年たったあとも再生数がのびるような曲だ
ジャンル問わず「コンサートに動員出来る音楽」だと思うけどね
ベートーヴェン、ワーグナー、ヨハン・シュトラウスとかでもいいけど
「ボヘミアン・ラプソディ」でもいいけど
やっぱ時代や国境、言語の壁を超えられる音楽だわな
一過性のブームに終わらず >>726
ウィキは俺も編集したことあるけど、偏った事を書くと訂正が入るよw >>727
ショパンとかバッハでもいいけど
その時代常に評価されてもないだろ
その時代にはクソほどどうでもいい曲が他に何万もあったんだよ
お前は多分バッハの時代に生きてたらバッハを糞と言ってる
これが判別できるのは一部の人間だけだ クラシックも結局アースやバート・バカラックみたいな特異な存在を厳選したものに過ぎない クラシックの「すぐれた曲」も実際はその曲が聞かれて「優れた曲」「優れた作曲家」になってるわけではないんだよ
偉い人が「この人が優れている、すぐれた曲だ」と言ってるから優れてるとされてるだけで
それを「優れた作曲家、曲」と言ってるやつらの大半もリアルタイムじゃ叩くんだよ
曲きいて理解してるわけじゃないからな >>719
そもそもレディヘが革新的なのが2000年入ってからだしガンズとかメタリカとかレイジで革新判定なら2000年代にも何かしら有ると思う >>724
それで正しいけどデュランデュランはあんまりその仲間に迎え入れたくないよな?w ポリスはインだな。 戸川純もインだなw カランだけじゃなく、ヨーヨー・マとか、日本でいうとフジコ・ヘミングとかいるじゃん、知名度が先に立つ演奏家たち
ポール・ポッツなんかも同じ商法だけど、これまでの時代だと、メディアが仕掛ける大衆性が支配的で
ようは、ポップ音楽のマーケティングをクラシックに適用すると、ああなるんだよ
「盲目のピアニスト」とかwそういう同情商法もあるし
でもクラシック音楽の批評を真面目にするには、そういうのと一旦手を切らないとダメであって
ロックも同じステージに入ってるんだわ
たとえば「本当にビートルズって凄いの?」みたいなとこからやり直していってもいいし >>732
革新的なんてキーワードも所詮は「主観」に過ぎないから、使わない方がいいよ
過去の音楽に無知な人ほど、騙されやすいし >>732
あー、認識がなー。ガンズとメタリカは80年代の作品がすごいしライブもそう。
まぁ、それ以降も売れてるんでそうなるんだろうが… メタリカはまたぎありかな。
レイジは明らかに90年代の衝撃。 レディへはオケコン1枚で頂点に立った。 ジャズにしても、手法の新しさは、専門知識の無いリスナーにもわかりやすい評価軸だから
「電化マイルスが至高」とか言っちゃうわけだ
でも、ちゃんとジャズの専門性に精通している人達からすれば、手法の革新性<<<演奏の質という価値判断もあるわけで
わかりやすい目新しさだけにとらわれるリスナーは基本「ニワカ」でしかないよね >>736
いやいや、ガンズこそアイドルバンドの最たる例でしょと
それに最初から意識してレトロバンドやってたような連中だよ >>738
ライブ見りゃー分かる。 音楽性もデュランデュランよりは上だろ? ロックも本当はジャズと同じで、質の部分(専門知識のある人じゃないと判断できない評価軸)が目新しさより重要なはずなのに
なまじポップスとしても売れてしまったために、ニワカ層のノイズがデカくなってしまっただけ(ヴォーカルの上手いバンドに評価が偏る)であって
ちゃんと冷徹な評価が下されにくい状況にあったのが
ようやくジャズやクラシックのように技術を技術として精査していくような段階に入りつつあるんだと思うのね
そのかわり、タナソーやピッチフォークみたいな、専門性の欠如した批評が力を失うわけだがw >>739
そこは同意するし、ただガンズに最初から「革新性」なんて無かったでしょとw
あれは上手いバンドだから良かったんだよ、単に グランジ勢が売れたのも「歌が上手かった」からだよ
クリス・コーネル、スコット・ウェイランド、レイン・ステイリー、エディ・ヴェダー、カート・コバーン
みんな特A級のヴォーカリストで、今YouTubeでもボイストレーナーが高い評価してる
チェスター・ベニントンもそうだし
サウンドはあんま問題じゃないんだよ、売れる売れないに関しては だからこそ、売れる/売れないを基準にすると、ヴォーカルに評価軸が偏ってしまうのであって
そろそろ、それを正さないといけない
ただ、その際には「サウンドの目新しさ」や「アイデアの斬新さ」などの飛び道具に頼った判断しか出来ない層は振り落とされる可能性が高くて
タナソーとか、ここの洋楽板の連中も大体はそうでしょ
ジャズでいう「電化マイルスが1番」なんて層が、ジャズ批評から退場を命じられてる時代wというか
そこで「ロバート・グラスパー」「カマシ・ワシントン」とか言っても、ジャズにしがみつくことは出来ないんだよなw ぶっちゃけ、もうレディオヘッドに関する評価は再考し始めてるからな
果たして「質」の面で高いバンドなのか?と
もちろんリアルタイムで感じたことも「その時の真実」ではあるんだけど >>セールス的にメインストリーム
なもののうち8割はそもそもロックではない
セールス的にメインストリーム、ってのはポップスと呼ばれる >>741
あるよ、スウィートチャイルド〜 と ロケットクイーン 聴いて見りゃ分かる。 スウィートはメジャーからマイナーに展開してる、 ロケットクイーンはマイナーからメジャーに展開してる。
そんなハードロックバンドはいなかったろ? いるとしてもプログレとかの長い曲だよな? 問題はその路線が続かなかったなw イリュージョンのロコモーティブとかもそうなんだけどな。 で、悪いけど、ビリー・アイリッシュなんて本気で評価しちゃてる奴は、ちょっと残念過ぎると思う
「メンヘラ風味のカラオケポップ」というアイドル音楽の一類型でしかないので、そのテーブルの上に乗せるのはいいけど
あれこそ繰り返し置き換わってきたティーン・アイドルの2019年版に過ぎないし 好み関係なくいうと、たぶんレディオヘッドよりモグワイの方が格上なのね
80年代でいうと実力ではXTCだろう
結局、質を伴うミュージシャンって、最初から老成してんだよな
女子ウケとかゼロw >>748
言い返せないからそれしか言えないのか?w 悲惨極まりないぞ、お前 30歳過ぎてビリー・アイリッシュが良いって言ってるやつはマジで底辺だよ
もっと色々な音楽を聴いた方がいい
中高生から成長してない証拠 >>748
今月のアホ 0DBm6mvn 理由 典型的なアホだからw >>753
音楽用語なんていざという時しか使わないんだからあんまりびびんなくて大丈夫だぞw 権威と専門性を混同してる奴が多いんだよな
ちゃんとした批評は専門性が無いと出来ないんだけど、それは勿論、権威を伴う場合もある
「技術点」を付けられるのが専門家
ピッチフォークはその真逆で専門性ゼロなのに権威だけ身に付けようとしてるパターン
野球やサッカーでも、スポーツの専門家が評価する選手と、一般サポーターの人気投票は異なるケースがあるでしょ
あれと同じ 専門性ってのは極めると権威化するのが常なのだが、権威を否定する事にだけ囚われてしまうと
「新発売の曲が最高傑作」みたいな訳の分からない話になってしまうw
でも、文化というのは、鑑賞者が成長して、より深い理解を示した時に、どれだけのアーカイブを用意できるかが問題なのであって
人間は過去と戦っているわけじゃなく、温故知新の保守思想がないと、未来も待ってない
みのミュージック
チャンネル登録者数 20.6万人
https://www.youtube.com/channel/UCDkAtIbVxd-1c_5vCohp2Ow/videos
このユーチューバー見てみ
27歳で、やたら70年代以前の古いロックに執着して活動してる奴なんだけど もともと音楽は「お金のかかる趣味」だった
クラシックは一財産つぶすぐらいだし、ジャズもそうだし、ロックも実はそう
無料で音源を聴けるようになったから、逆にリスナー間の格差が目立つようになったというか
収入が多い層に、逆に「もっとお金をかけたい」というニーズが生まれてきちゃった(余るほど金持ってる連中がいる時代だから)
ビンテージギターのプレミア化もその現象の1つなんだけど
YouTuberはそういうの捉える直感があるから、ロックも動画のネタになると踏んだんだろうな >>755
問題はお前がその専門性の権威なのかって事どが? だから因果関係が逆で、お金を持っている人間というのは、当然、年配者が多くはなる
ジャズ好きでオーディオに金かけるのも中高年だし、ロックで高価なオーダーギター買ったりするのも中高年が多くなる
ヴァイオリンやピアノを習う人もいるよな
ただ絶対数は少ないけど、若いやつでも金持ってるやつはいて(YouTuberも一例)
そいつらの「お金をかけたい」というニーズに、ロック(特に70年代以前のクラシックロック)が当てはまる分野になってる
でも、これは、パンクが提示したような共同幻想とは異なる、ブルジョアな趣味としてのロックの姿だから
反発を抱く人も多い
ただ、そこでケンドリック・ラマーみたいな左翼にポリコレ神輿として担がれてる存在にアイデンティファイしたところでね というか、こいつ(デュラン・デュランがニューウェーブじゃないと言い張って敗走したID)逃げちゃったの?w
ID:4RDMW9qT
あのまま論破されて終りか
単発IDみたいにIPアドレス切り替えて二度と出て来ないで今日終わっちゃうけどw もう左翼メディアの記事なんて世間の人は誰も相手にしてねえのになあ
安倍総理だって自分から辞めない限りはあと10年総理大臣続けることもあり得るぞ ID変えて逃げちゃうぐらいなら、最初から血相変えてレスして来なきゃいいのになw 今でも左翼は「平等なセカイ」という夢を見せられているんだろうね
ロックは左翼の洗脳から解けたけど、今度はラッパーが餌食になったわけだなw だから言ってんじゃん、こういう金持ちのボンボンみたいな20代のロック系YouTuberが出て来てて
みのミュージック
チャンネル登録者数 20.6万人
https://www.youtube.com/channel/UCDkAtIbVxd-1c_5vCohp2Ow/videos
貧乏人に反感を買うブルジョアな分野になってるとw でも、スマホゲームも、平気で数十万円課金するような中国人の成金プレーヤーが無双する状況だし
どのジャンルもバブリーな層が札束で殴り合うような状況になってて、ようは資本主義社会が元々持ってた本質的な格差構造が露呈してるだけ
ゲームが昔みたいに「ファミコンとカセットだけあれば誰でも平等に楽しめる」ような時代じゃないのと同じで
音楽も金のある層と金の無い層で棲み分けされつつある時代
ロックも「お金がかかるジャンル」になってる USインディは元々金持ちのボンボン専門ジャンルだけどな
音楽で成金になろうとか最初から思ってない >>761
オマエみてえに暇人じゃないだけだよ
デュランデュランがニューウェーブw
おまけにソースがウィキ
やっぱり究極の音楽初心者だよなーオマエww ウィキなんか基準にしたらその辺のアイドルだって
シンガーソングライターってなってるんだよ
ちょっと作詞しましたみたいな連中でさえ
まあデュランデュランなんてアイドルだけどさ
米英メディアから一番軽蔑されてた存在 >>719
あんたはハードロック、メタルが好きなんだろうね
その認識は全く共有できないわ
メタリカなんて90年代だしガンズて
パンクNWは70年代後半の話
70年代後半のゼップなんてロクにアルバムだしてないし恐竜みたいな存在だろう
そもそも個々のバンドとかじゃなくてエキサイティングなシーンとしての話だよ
21世紀のインディーは面白かった
10年代前半まではね ガイジ松岡は洋楽聴き出したのが2000年以降だからガンズもメタリカも
ニルヴァーナも全部後追い
トラップジジイがインディ聴き出したのもKKK以降だからつい最近のこと
とにかくここの連中はほとんど経歴詐称しないと成り立たない詐欺師集団だから >>772
>メタリカなんて90年代だし
え?・・・え?w KKKは前にジェファーソン・エアプレイン+ニューウェイヴ=スターシップって書いてて
全く理解してないんだなってバレちゃった。
ニューウェイヴ(アティチュード)と、当時流行ったシンセの音(表層)の区別がついていない。
今の感覚で聴けばあの時代の音が似たようなものに聴こえてしまうのは仕方ないし理解も出来るが、
あの当時スターシップにニューウェイヴっぽさを感じていた人間なんて皆無だよ。
それは後追いでは理解出来ないんだよね。 >ニューウェイヴ(アティチュード)
NWって「精神論」だったの?w 俺そういう風には書いてないと思うけどね
ジェネシスやYESと同じくシンセ導入してAOR化した60年代バンドの例としてスターシップも同列に並べたはず ただアティチュードの違いという差異は、その通りなんだろう
シンセサイザー、リズムボックス、サンプラー、デジタル録音機材、これらは全ジャンルに同時に導入されたのであって
シンセを使っていれば●●、サンプラーを使うと●●なんて法則はないはず
機材があればどのジャンルでも使ってたんだから
最近話題になったヴァン・ヘイレンの「JUMP」もシンセのリフだし、デフ・レパードも事故後シンセドラムに切り替えたバンドだし
機材の進歩の洗礼を受けた点では、HR/HMも同じ条件下にあった
とりたてて●●が先進的なジャンルという事はなかった パンクNWってのはそうだよね
ポストパンクの連中がテクノやネオアコやジャズみたいな
およそオリジナルパンクと真逆のことやりだしたのは
なんでもありだったんだよ
パンクの影響受けたっていう精神があるだけ
>>774
メタリカが象徴的な存在になったのなんて90年代だぞ
80年代末にoneがヒットするまで食うのも苦労してたほどアンダーグラウンドな存在だった
メタルファンは知ってたのかもしれないが >>775
おまえが2000年以降のインディ音楽専門ズラしてるのがすごいよなw
ニワカもいいとこなのにな >>782
誰と勘違いしてんだこの低能
80年代USアンダーグラウンド信奉で
いつもKKKやニルバナ崇める90年代産業オルタナ好き馬鹿にしてるの俺なんだけどさ 90年代はメタリカにとっては長期停滞の暗黒時代だろ
ロード〜セイント・アンガーまで全部駄作だし
Kill 'Em All Released: July 25, 1983 RIAA: 3× Platinum[3]
Ride the Lightning Released: July 27, 1984 RIAA: 6× Platinum[3]
Master of Puppets Released: March 3, 1986 RIAA: 6× Platinum[3]
...And Justice for All Released: August 25, 1988 RIAA: 8× Platinum[3]
最初から一貫して売れっ子じゃん
Load Released: June 4, 1996 RIAA: 5× Platinum[3]
で「ロード」で転落w >>782
そいつのいうインディって、ハードコアなんだよね
ゴリゴリのバンドばっか聴いてたから理解度が狭い 90年代のグランジや産業オルタナ好きほど21世紀のインディー嫌うんだよね
彼らはもっと単純なハードロックが好きだからさ 音楽を理解出来ないんだよな
ロックに関してもリズムと音圧とシャウトしか聞き取れない、だからハードコアに傾倒
同様にヒップホップも「音圧バカ」御用達の単細胞ジャンルだからハードコアとは親和性がある >>784
完全に後追い丸出しだなコイツ
最初からそんなに売れてたと思ってんのか
何十年も売れ続けてそうなってんだよ
恥ずかしい無知 ウィキ情報源にしてる音楽無知/SeLYtd9ってKKKだろ
さすがにそんな恥ずかしい奴がこの板にいないよなw ようつべとウィキが情報源とKKKと
それを崇める取り巻き連中
どこまでも恥ずかしいねー
永遠の音楽無知 黙っちゃいましたね初心者どもw
さて俺は忙しいんでこれにてオサラバ
また明日相手にしてやるよ
暇だったらなw ヨ・ラ・テンゴとか理解出来ないんだよね
ゴリゴリのハードコアとかヒップホップ好きだと というか今の洋楽板って、トラッド、フォーク、カントリーわからないのよね
アシッドフォークなんて全くわからない
だからビルボードチャートが好きとか言い始めちゃう ボサノヴァも理解出来ないしな
音圧+刺激音=音楽だと思ってるから もはや音楽自体が、既に、専門的な趣味ジャンルなんだよ
いっちょ噛みでチャートに入ってる曲だけ聴いとこう、なんて時代じゃない
その役割(共通の話題作り)はYouTube動画やソシャゲにバトンタッチしちゃった
今の時代、最新のポップソングは知ってても知らなくてもどうでもいい話題なのね
それより何か1つのジャンルの音楽を追求して詳しい人の方が、話しのネタとして有用だし
それでユーチューバーにもなれる
こんな時代だからこそ「狭く深く」というスタンスに強みがあるわけだな >>786
自分の気に入らんレスは全部トラップジジイww
引きこもり特有の傲慢さではKKKとどっこいだが
加齢による耄碌、判断能力の低下が顕著な分だけ
あんたの方が深刻だよねw >>766
みのは、元々カリスマブラザーズっていう超人気ユーチューバーグループにいたので
多少追っかけ的なファンが残ってるけど
ハナからオールドロック専門でやってたら多分誰も見てないよ >>796
面白いなこのスレ、何で2019年にボサノバが出てくんだよ、いきなりw >>784
アホ、当時1stは全然売れてない。本格的に売れたのは3rdから、 爆発的に売れたのはブラックアルバムから。 (プリンスのじゃないよw) >>772
認識が古いんだよお前は。 メタリカ、ガンズは80年代のバンド。ZEPは70年代前半からを通してのバンドだ。
個々のバンドとして飛び抜けて面白いもんがいないからそうならざるをえないんだろうがw きちがいパーティの登場人物
KKK、アホイミン、ガイジ、トラップジジイ
コテ外したり(笑)外したり賑やかなこった笑) >>780
あほ、ライドザライトニングがもうすでにスマッシュヒットしてもうすでにその頃から飯食える。 マスターオブパペッツでレコーディングに大分予算を使う余裕
。ジャスティスの頃にすでにプライベートジェット購入、それが真実だ。 そいつらのどれかは「音楽を聞かずに音楽を語る」みたいな趣味もってないか >>803
お前言ってる割に誰からも相手にされてねーぞ、頑張れw >>772
アホ、ハードロック "も" だ。一般のロックでもお前よりは知識あるw おまえらの一番の気持ち悪さっていうのは評論家になりたくて
実際になれると思ってるとこだよな
この場合のおまえらっていうのはKKK、神道くん(MWH)、トラップジジイ、ガイジ松岡を指してるけど
それに対しておまえらは評論家以前の問題がありすぎるから絶対に無理なんだけど
それをあの手この手で教えてやるのが非常に面倒臭いんだよね
簡単にいうととにかくおまえらは偏りまくってて元々の耳がめちゃくちゃ悪い人達なんだよ
それとどこまでいっても受け売りの域を出ない人達だよ
ちょっと応用問題出すとすぐに全然答えられなくなるんだから
全員酷いけど神道くんのポピュラーミュージック史の中でカーペンターズが究極だってのが
一番酷いと思ってるけどね
それがどれくらい酷いことなのかこれからゆっくり教えてやるよ >>807
REMはニューウェーブじゃないと思うよ
そこから「カレッジ・ロック」「オルタナ」「インディ」という括りが生まれた 総評として「ポップ音楽はゴミ」という結論なら同意する(ショービズ界に関してすべて)んだけど
個人的にはトップ・オブ・トップを極めた数人については、実社会にも影響を与えてると思うので
10年代のエド&テイラー、00年代のエミネム&ガガなんかについては、まだ存在意義はあったかと思うのね
あとは専門ジャンルとして確立された中でのサロン的評価になるわけだが、そこには安直に一般大衆の意見を入れるべきじゃなくて
たとえばベックの「モーニング・フェイズ」がグラミー賞(音楽業界関係者の投票)で1位になったのは実に正しかった
いくら売れてもライトノベルが直木賞やノーベル文学賞を取ることはないって話だな >>810
他人のこと気にしすぎなのこいつ自身でしょ だいたい、「偏ってないという状態」をニュートン物理学的な絶対空間、絶対時間みたいに想定して
自分はそこにいるという設定をしてる段階でやばいよね 前にも書いたと思うけど今は「ミュージシャンがリスナーを選ぶ時代」なんだよ
もう「誰にでも聴かれればいい」ってスタンスで活動する意味はない
たとえば現在マイ・ブラッディ・バレンタインは、スポティファイやアマゾンから全アルバムの音源を引き上げてて消しちゃってる
彼らがどういう判断でそうしたのかは分からないけど、そういう選択もあり得るわけだよね たとえば、アリアナ・グランデのライブに行ってスマホ撮影してる人間たちを相手にしても、しょうがないわけ
それは音楽のみならず、あらゆる意味でそうなんだけど
社会人種的にも底辺だから
コンビニ弁当を喜んで食ってるやつに、伝統的製法で作られた本格的なしょう油を勧めても意味がないのと同じでw
本来カスタマーの方に選別する資格があると思う方が不自然なんだよ
世の中には上等な人間と下等な人間がいるんだから まあ、そういう社会に確実にある格差を無視して、ぬるい「平等幻想」を夢見せてきたのがポップカルチャーであって
いわば一種の麻薬みたいなもんなんだけど、その効力は年々薄まっているんだよね
リベラル思想の敗北と共に そもそも、衣食住の全てにおいて社会階層や経済レベルに応じて棲み分けされてるのに
音楽だけがフラットで平等であるはずがないんだよ
それはただの幻想でしかない
本当に価値のある音楽は一部の選ばれし人間にしか理解出来ない可能性が高いんだ 言っちゃ悪いけど、たとえば予備校の講師とかって下らない無為な仕事だと思うんだよね
だって、その時時の10代の受験生しか相手にしてないわけだから、仕事として何も進化しないでしょ
未熟な子どもを相手に上から暗記させればいいだけなんだから
大人を相手にしなくて済むわけだから
小学校の教諭なんかもバカげた仕事だよな
ガキのお守りやってるだけで人生終わるんだぜ
そりゃロリコンばっかになるわ ポップ音楽も元はそういう「ガキのお守りやってる子供だましだろ(大人には通用しない)」と見下される存在だったのが
ボブ・ディラン、ビートルズ、S&G、ピンク・フロイドなんかが文学性すら伴う「大人でも聴けるポップ音楽」に発展させていった
その1つの成果がボブ・ディランのノーベル文学賞だしね
晴れて文化として認められたわけだな >>810
それらの全部と違うなーw 俺。お前も長文必死こいて書いてる割に相手にされてるの俺だけか?w >>815
おまえってフランクザッパほとんど通ってないよな?
ザッパは絶対的に通らないとダメだよ
そこを通ってないっていうのは偏り以前の問題だから
あとはどれだけ深く理解したり傾倒したりできるか・・
ってことが問題になるわけだけどザッパに関してはKKKもトラップジジイもガイジ松岡も
とにかく一様に酷かったね
おれに云われてシンクラビアものとかオーケストラものも聴くようになってはいったけど
おれが云わなかったらずっとあのままだっただろうからね
その程度のレベルなの 本当に価値のあるミュージシャンは、ちゃんとリスナーと共に歳を重ねて成熟した知的な表現に発展させていける音楽家なのであって
予備校講師とか小学校教諭みたいな「ガキのお守りでしょ」じゃダメなのよ
ちゃんと知識経験を積んだ大人を納得させられないと >>812
せいぜいエミネムまでだろ。10年代はゴミしか出て来ない、ライトノベル以前の問題w 中高生とつるんでるオッサンがいたら変質者と間違われるだけ
これミュージシャンでも同じ
24歳ぐらいの社会人でも既にイタいからな
「同期の友人いないんスか?」って見下されるよ
いい歳して地元のガキに混じってバイク乗り回す暴走族OBみたいなw
今のポップミュージシャンって、そういう「イタい人」が増えてんだよね
自分より無知で未熟な子どもから集金して生業にするという >>816
アホかお前は。それはそのミュージシャンのスタンスだからだ。 大多数のミュージシャンはCDを売りたいに決まってるだろうがw >>823
あえてレスを返してる訳じゃないけど、フランクザッパを通ったら何なの?w ザッパを聴き出すと当然にようにストラヴィンスキーとかブーレーズとかヴァーレーズなんかが
当たり前のように入ってくるんだけどKKKとかトラップジジイとかガイジ松岡なんかは
そういうものが全く入ってこないっていうか何処まで行ってもそういうものに到達しないんだよ
で、結局おれを介して初めて聞き出すって感じだよなw >>831
いや、それ以前にフランクザッパに興味ないからな。残念でしたw リスナーがそこを経由してストラヴィンスキーとかブーレーズとかヴァーレーズにたどり着く入り口としてザッパしかないという世界観がとんでもなく貧しい カーペンターズみたいな超貧弱な音楽が好きなおまえが云うな 米軍のラジオを聴いてそこでストラヴィンスキーと出会って運命が変わった冨田勲とか、
坂本龍一の話聴いててもそこらへんの名前は普通に登場するし
他人に対する勝手な決めつけと
自分自身の音楽遍歴の偏りに対する無反省ぶりが酷くて話にならないでしょ、このジジイは 坂本龍一の千のナイフは、フランク・ザッパのこれに影響されているフシがあるし
そうすると、ブーレーズーザッパー坂本、みたいに一本線が引けるわけだな
Frank Zappa - Peaches En Regalia
https://www.youtube.com/watch?v=zprYyWMcUGY というかストラヴィンスキーとかブーレーズっていうのはクラオタならそんなもん
余裕で知ってるよ
ただクラオタっていうのもカーペンターズくらい糞なんだよ
あくまでもクラオタになってしまってはマズいしましてや坂本なんていうのは論外だからね
なんかどこからでも入れりゃいいみたいに考えてるみたいだが
どんなに細くても誰を介して入るかってことが重要なんだよ
きみが挙げてるものはどれもおれは全くいいとは思わないし
そんなところからは入る気も起きないね https://youtu.be/3zRU-VU87HI
唯一期待してるのがこれかな、また、なんか言われそうだがw 次のアルバムでポップとエレクトロにかのど真ん中に行ってくれー。 2020年代代表として。 そういうの好きだったら
今年のこれもよかったでしょ
LINGUA IGNOTA // CALIGULA (FULL ALBUM)
https://m.youtube.com/watch?v=d2j4vJWLz2E >>839
うーん、歌があるまで聞いたが全然違うわ。もう少し細かいところまで選ぼうw 2010年代のロックの結晶がビリーアイリッシュだとしたら悲しすぎるな ガービッジじゃねーかよ。 あるいはバァッファロー66に出て来る助演女優じゃねーかよw >>818
ホントぐだぐだだなー…
大衆全般にウケる音楽振りまきたいのは
レコード会社はじめ、音楽ビジネス全般だろ
サヨリベラルこそ小難しいアングラで文学的なのがお好みじゃん このスレにも1人いるけどw
ディランノーベル賞なんてその象徴なんで、ソッチはアゲてラマーは腐すとか一貫性なさすぎやろ 【洋楽】デフ・レパード、モトリー・クルーとの共同ツアーで「いまだ80年代をバカにする人たちはたくさんいる。間違ってると証明する」
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1575519751/ 「2010年代のロックの結晶」とか「2020年代代表」
言葉の主語がデカい
いちいちビルディングを踏み潰さなきゃ歩けないゴジラみたいになってかわいそうだわ >>844
ベックのシーチェンジズをこのスレで出す事自体が信じられんわw >>844
対して音楽なんて分かってもいないのに分かったつもりになりたい奴の典型だなw >>843
そのツアーじゃバカにされるわw どちらもファンだがw >>846
「音楽」という主語がデカいな
いままで一番デカかったかもしれない >>848
ロックでもいいよ。 クラシックは眠くなるから聴かないw >>849
俺へのレスか?モトリー、レップスは正直ファンだから。 特に80年代の作品な。 モトリーのLAメタル時代のクオリティは正直低いな、全然聴かないw 文化の歴史をみていくとほとんど全部左翼リベラルだね
そりゃネトウヨが発狂したくなるのもわかるわ w >>842
いやいや・・・ピューリッツァー賞なんて「日本新聞協会賞」ぐらいの権威しかないからw
アメリカ限定の左翼アワードでしかないw
ノーベル賞みたいに全世界に通用する賞では全くないよw >>841
エド・シーラン(ギター&ヴォーカル)が天下取ってるんだから、問題ないんだよ
ギターを使って歌ってれば=ロックだから
エド・シーランもロックだし アジア全域でブラック・ミュージックが全く売れなくなったからな
これは今の韓国のヒットチャートなんだけど
gaon chart
http://www.gaonchart.co.kr/main/section/chart/online.gaon
38 Senorita Shawn Mendes, Camila Cabello
41 bad guy Billie Eilish
53 Paris In The Rain Lauv
77 All I Want For Christmas Is You Mariah Carey
79 Believer Imagine Dragons
トップ100に個別ランクインしてる(ディズニーのサントラ曲を除く)欧米アーティストはこの5組だけで
黒人アーティスト0人だからね
0人 >>854
ロックに対してこだわりのない人間はそうなるんだろうなw 一番音楽の趣味が分かりやすいというかw シーランはグライム好きってのでわかってるわーて思う 韓国は日本以上にガラパゴスが激しくてアルバムチャートでは洋楽0枚
http://www.gaonchart.co.kr/main/section/chart/album.gaon
日本のオリコンの方がまだ洋楽見かけるぐらい「洋楽離れ」進んでる >>857
そうじゃなくてエドぐらいになると「何でも出来る(オールマイティー)」なんだよ
「ラップしか出来ない」低レベルな人達と遊んであげてる
音楽性の低い連中コラボするのも暇つぶしにはなるからな
もう一生働かなくても食っていけるぐらい稼いでるしw ストームジーなんて10年後は消えてるけど、エド・シーランは10年後もスタジアム公演をやってるだろうからね 韓国のヒットチャートに黒人0人の衝撃
ヒットチャートに黒人は〜いませんでしたあああ!いませんでしたあああ!いませんでしたあああ! グライム全体が評価上がれば初期のMCの評価はあがるはず
これがどうころぶかわからんが
エミネムがグライムに転向してくれんかなあ お前はビートルズリアルタイムだったら音楽性低いとかでボロクソいってるから シンガポールの音楽チャート
Top 30 Singles Chart Singapore - Music Weekly Asia
http://musicweekly.asia/charts/top-30-singles-singapore
>1 Maroon 5 Memories
1位はまたまたマルーン5www
ダンス・モンキーより売れてるwww
すげえええwww >本当に価値のある音楽は一部の選ばれし人間にしか理解出来ない可能性が高いんだ
まったく矛盾してるな
売上とかチャートとか90年代のそれを知ってればいくらでもチャート上位の消えたバンドとか理解してるはずだが
KC&サンシャインバンドのthats the wayみたいなのが本当に価値ある音楽なんだよ ベックの2014年のモーニングフェイズは、2002年のシーチェンジの正確な焼き直しなので
リリースの年代が10年代でも実質的には00年代の音楽だ
グラミーはその潮目の変化に気づくのが十年遅かったいうこと
そんな賞を追っていても、すでに過ぎ去ってしまっている音楽の運動が残した痕跡だけを見ているようなものだ
リリースが10年代だからって10年代的とは限らない >>869
お前のオナニーじゃなくて、2010年代に通用する音楽出してくれよ? 一言でいってないだろ?w >>842
で、おれにからかわれて真剣に詩集読み出したりヨーロッパ文学の
お勉強し出してるのがおまえだろ?
おまえの文章って見るからにそういう素養がないのがよくわかるよ
脳みそが筋肉って感じだよなw >>871思うんだが影響する側もされる側もダサい。 ダサすぎるw 根本的になっ何がー影響する側の何がカッコいいのー、?w >>856
あー、すまん悪意として言ってんだけどなw ギルスコットヘロンなんか見るとよくわかるけど
あれはまず思想的な感染があって次に言葉が生まれて更に次に歌唱法を模索して
って感じでサウンドなんかは4番手くらいに来てるわけじゃん
おれが常々云ってるサウンドよりも歌詞の方がはるかに重要っていうのはそういうことだし
選択肢として4番手とか5番手くらいにあるものにだけ特化して音楽を語るってのも
ずいぶん間抜けっぽく見えるもんだよ >>874
いや、ギルスコットヘロン見ないw
なんで、そんな訳の分からん外人の詩集見なきゃならんの? >>872
されてねえからw
この人>>874キチガイだから、
話の8割は妄想なので間に受けないようにw >>869
トレンドなんて無意味なんだよ
「質」だけでプロが評価すればいいわけ
もはや●●年代という表現自体がアナクロなのよ
これからは「質(クォリティ)」の時代なのよ なのにばベックは「モーニング・フェイズ」の曲をあんま大切にしてないんだよな
未プレイの曲があるぐらいで
Beck Turn Away
https://www.youtube.com/watch?v=i385OFpaBnw
これとか神としか言いようがない神曲なのに1回も歌ってない
せっかくグラミー取ったんだから全曲再現ツアーでもやればいいのに じゃ、お前らオヤジ向けに、10年におけるロックエッセンスが活かされたサウンドをいくつか紹介してやるよ
Shakira - Can't Remember to Forget You (Official Music Video) ft. Rihanna
https://www.youtube.com/watch?v=o3mP3mJDL2k
Charli XCX - Break The Rules [Official Video]
https://www.youtube.com/watch?v=ABhDiXbUaBE
たとえばこの2曲
ラウドなギターサウンドが大々的に用いられつつEDMナンバーとしても成り立っていた例 >>881
うーん、シャキーラは80年代のマドンナって感じだな、ヴィジュアル面も含めて。 音楽的には特に面白くねw
2曲目はこれから聴くわ。 >>881
分かった2曲目の奴は90年代一世風靡したロシアの一発屋タトゥーだw 音楽的には特に面白くねーな。 ポスト・マローンの新曲も、これ普通に「ネオアコ」だもんな
Post Malone - Circles
https://www.youtube.com/watch?v=wXhTHyIgQ_U
Orange Juice - Falling and laughing
https://www.youtube.com/watch?v=Cdp6iBgDUpM
Aztec Camera - All I need is everything
https://www.youtube.com/watch?v=0dbNUKy6QXM
ラップなんてやってないし、ヒップ・ホップでも何でもない
普通のギター・ポップw >>883
>音楽的には特に面白くねw
「クックパッド」みたいなもんなんだよ
あの時代のあれと、この時代のこれを混ぜて、リズムは打ち込みに変換して・・・全部過去の素人レシピの改変とテイストMIX
ボキャブラリーの貧困な層や世代にとっては全てが新体験だから先入観持たずに済むってだけ
面白いはずがない
そもそも面白い音楽は売れない >>886
いやいや、でも20世紀はその組み合わせで次々に面白いもんが出来てきた訳だからな? なんとなーく、2010年代はビリーアイリッシュがだいぶ良いってのは分かったわw 毎日深夜にこんな話してる奴がまともな社会生活送ってるとは思えない。
全員スレから出て現実世界を充実させろよ。 >>890
えっ、そんな事言ってるお前がなんで参加?w >>889
最初のはいいと思ったけど、ビョーク がホップになったみたいでうーんって感じかな。 ビョーク はメロディーラインの変さで売ってるところあると思うんで。
次はまた聴きます。 >>889
2曲目相当いいと思いますよ、ヒットしそうな感じ。 個性あるし。 それが個人的に好きかと言われると古い人間なんでそうでもないけどw >>893
いやFKA twigsは全く売れてない
チャート上でも初登場54位でセールス記録すらないし
かといって音的にクリエイティブだとも前衛的だともアングラ的だともいえないという
中途半端なパターンね そういうパターンが増えてんだよね
ビヨンセの妹もそうだが
昔は「売れないのに評論家が推すアーティスト」って、前衛的過ぎるけどインディならではの個性的な音楽だったりしたんだけど
今は「売れ線狙った凡庸なポップス(ただ売れなかっただけのメジャーサウンド)」を不自然に推すパターンが多い ドレイクもその典型パターンだからな
新譜37万枚(発売8月)という大爆死だしw
'Care Package' by Drake 5,000 / 371,000
ストリーミング工作で集中的にセールス盛ってる一部のアルバムだけ不自然に売り上げが多いんだけど >>892
ビョークの良さがわかるなら、北欧のクラシカルポップ聴いた方がいい
これなんかデンマークの女性SSWなんだけど(1月に新譜出る)
Agnes Obel - Island Of Doom (Official Video)
https://www.youtube.com/watch?v=R0-HVFEjOlE
10年代以降は北欧のクラシカルなポップ音楽が盛んになった時代でもあって
どのアーティストも非常に音楽レベルが高い >>898
だから未発表だっつの(10回目くらい) ドレイクは、シングル単位でストリーミング視聴されてる(はず)のタイプなので
アルバムとして未発表だとかってのは、リスナーは気にしてない(はず)だぞ
新曲であることに違いはないわけだし
ネット上に沢山いるはずのドレイクファンが「未発表曲なら聴かなくていいや」なんて思う方が不自然じゃんw なら、エド・シーランのコラボ作なんて、ファンからしたら「エド1人で歌ってよ」ってなるわけでw
Ed Sheeran - No.6 Collaborations Project Asylum / Atlantic - 56.000 / 2.389.000
それでも238万枚も売れてるからな
今作が37万枚で大爆死してるドレイクが「普段はネット工作でセールスを水増ししてただけ」ってのがバレたんだよね 'Jesus Is King' by Kanye West 49,000 / 569,000
カニエの新譜も56万枚の大爆死なんだけどw
ネット工作してる黒人ラッパー2人が揃って爆死ってのが笑えるw まあ欧州ツアー5カ国しか回れないシンガーだから、37万枚ってのはむしろ自然な数字なんだけどな アジアでは黒人なんて全く聴かれない時代に入ってるからね
アジアでは黒人差別が始まってるから >>896
FKAの肝は前衛狙いではないよ
これまたジェームスブレイク的なポストダブステ以降のポップスタイル模索組
ビリーアイリッシュもドレイクもそうだけど、
クラブ成分入ったトラックで、どう次世代の歌モノ作るか、みたいなのがテーマかと
ドレイクやビリーはオサレに聴けるけど、この人はエモみ強すぎて売れない
ヘッドホン視聴でのアルバムの没入感は中々のもんだけどね ここらへんのポジションが「中堅」という感じね
'Norman Fucking Rockwell!!' by Lana Del Rey 17,000 / 623,000
'We Are Not Your Kind' by Slipknot 5,000 / 571,000
'Jesus Is King' by Kanye West 49,000 / 569,000
'Care Package' by Drake 5,000 / 371,000 うん、だから、それ00年代初頭(2010年〜2011年)ぐらいの感じを引きずってるってことなのよね
リズムトラックの音色が既に古臭いし、売れないのも当然なんだけど >>901
だからストーンズだってファンなら当然買うはずが未発表なら売れないわけじゃん
また、エドはしっかり先行シングル切って、新譜としてプロモしてるよ
マルーン5だってカーディBとのコラボ曲が代表曲のひとつになってんだし、コラボだからスルーされるって事はないと思うね そもそも、FKAツイッグスって、もう31歳(テイラー・スイフトより歳上)だよ?w
「次世代」はないからw
17歳のビリー・アイリッシュと並べたらさすがにビリーも怒るよw エドは新作のプロモーションしてないよ
TVにも出てないし
何しろ8月まで前作「÷」のツアーやってたんだからw
ツアー中にサイドプロジェクトとして並行で進めてたのをまとめただけ
それでも割と売れてるけどな >>909
オアシスの「マスタープラン」とか普通に売れたけどw >>908
いやいや、去年年間一位のゴッズプランとほぼ一緒の路線だよw
単に君がこの手の音を極端に嫌悪してるだけだな うん、だからドレイク(古臭い売れ線R&Bラップ)みたいなのと同列でしょって話
前衛でもなく、アングラでもなく、ただラジオでかかるのを目指したような凡庸なサウンドね ドレイクって、YouTube再生数を比較しても、マルーン5やイマドラと比べてこの程度だから
Drake - God's Plan Drake 10億回視聴 1年前
Drake - Hotline Bling Drake 15億回視聴 4年前
Imagine Dragons - Believer ImagineDragons 12億回視聴 2年前
Imagine Dragons - Thunder ImagineDragons 13億回視聴 2年前
Maroon 5 - Girls Like You ft. Cardi B (Official Music Video) Maroon 5 24億回視聴 1年前
Maroon 5 - Sugar (Official Music Video) Maroon 5 30億回視聴 4年前
まあピークアウトした存在であることは事実なんだよね というか 「 ポストダブステ 」 とか聞きかじりで使わない方がいいよ
恥ずかしいから
2010年ぐらいからタイムスリップして来たんじゃないと思われるだけだぞw いかにも洋楽に無知なオッサンが無理して「今っぽいキーワード使ってみよう」とシコシコ検索したら「ポストダブステ」って言葉を覚えて
10年ぐらい同じキーワードずっと使ってるみたいな恥ずかしさだよなあ
この人2012年デビューで鳴かず飛ばずでヒット作も無いまま歳だけ食ったポジションだし
FKA twigs - Weak Spot (2012)
https://www.youtube.com/watch?v=tvQHk6I1hEY
当時の曲を今聞いても全くもって凡庸で話題にならなかったのがよく分かるし >>916
つか、とうせリアルタイムでダブステもグライムもスルーしてたんでしょ?
自分のテリトリーにないからって無理から貶めるのはどうかと思うけどね で、こういう鳴かず飛ばずの凡庸な零細アーティストに高得点付けたりするのがピッチフォークの悪癖で
理由はポリコレ(黒人+フェミ)というw
31歳で将来性ゼロなのによーやるわと 勿論ポストダブステって言葉は結構前になるけど、
そこを基礎にした音のジャンル名がイマイチ定まってないからな
とは言えトラップやビリーなどにも繋がってるわけだから、古臭いと言われる筋合いはないね ポストダブステなんて、レディオヘッドスレの住人にとってはリアルに10年前のネタだからw
TKOLのリリースも2011年だしw >>919
つか、2000年代ピッチを盲信してたら.いつの間にか時代に振り落とされちゃった恨みを爆発させてるだけやん君w
白人左翼リベラル音楽に関しては権威振りかざすんだから、そこが言い訳にはならんしねw >>921
せやからその胎動を感じとってたんでしょトムヨークとかは
あんまりこういうの言いたくないが
結果先端に居続けられなかったんだから、こぼれ落ちたのはどっち?って話なのよ タイトルは「マグダラのマリア」
カニエといい「キリスト教かぶれの黒人」というw
mary magdalene
https://www.youtube.com/watch?v=YUvJOZfdGQg
まあ「黒いケイト・ブッシュ」みたいな風に持ち上げたい意図は見え見えなんだけど
セールス的にあっちは最初から大メジャーだからな >>923
>こぼれ落ちたのはどっち?
・・・全く売れないまま31歳になった黒人女の方だと思うんだけどw まあドレイクビリーくらいまでの状況で語ってんで、この先どうなるかは知らんけどね
確かに、ラップ勢がロック路線を試してみる例も目立つので、ソッチに振れないとも限らんしな ビョークだってあれ売れたから存在として許容されただけだぞ
あれをアングラでシコシコやってても全く問題にされなかったよ >>925
ツイッグスはメンヘラフェチだけが愛でてりゃいいのw
日本でいや大森靖子とかの需要だからな多分 >時代に振り落とされちゃった
だから、これもお前だろって
「ポストダブステ」なんて今使っても恥ずかしいキーワードだって自覚すらねえんだから >>928
悪いけど、そんなタレント性すらないと思うよ
ポリコレ左翼の玩具にされてるだけで、固定ファンなんていないし 必死でスレ流ししてもしょうがないんで
'Norman Fucking Rockwell!!' by Lana Del Rey 17,000 / 623,000
'We Are Not Your Kind' by Slipknot 5,000 / 571,000
'Jesus Is King' by Kanye West 49,000 / 569,000
'Care Package' by Drake 5,000 / 371,000
ここらへんはまとめて「中堅(前衛でも大メジャーでもない)」って事だよね、と
そういう話だよ
セント・ヴィンセントもお仲間に入ると思うけどw
で、俺はここらへんのポジションが1番つまらんと思ってるわけだ >>930
ざっと見たら君が推してたリアルエステートとかよりは視聴数多いみたいだけどなw まず「クラブ(が先端にあって)からヒットチャートに影響与える」みたいなテーゼが20世紀的というか
いかにも時代遅れのオヤジの妄想なんだよねw
笑えないレベルの やはりダブステ系譜のstormzyは
今年英1位、プラチナ認定の大ヒットやからな
https://youtu.be/9ClYy0MxsU0
クラブ嫌い拗らせすぎて時代感覚がズレちゃってんのよなKKKは KKKがいうとおり、
FKAは昔、10年代前半に新鮮だったり、前衛的だったサウンドがポップスに回収されていき陳腐化されていくプロセスだよ
ビリー・アイリッシュみたいにポップスとの折衷を上手くやったわけでもないし
FKAの新作は大森靖子つうか
ツジコノリコっぽい
Tujiko Noriko / ツジコノリコ – Solo [Album]
https://m.youtube.com/watch?v=Y3iF2CbdhTc >>934
別にクラブ原理主義でもポリコレ原理主義でもないんだけどね
ふつうに、この辺に今好みの音があるなーってのを拾ってるだけだよ
声のデカい君が、その辺へのヘイトが強すぎるから、イマイチ情報が回らんのが困るんでね >>936
>前衛的だったサウンドがポップスに回収されていき陳腐化されていくプロセス
そう、だから「タイミング」が重要なんだわ
それを1番上手くやったのが90年代後半〜ハング・アップまでのマドンナなんだが
彼女が「レイ・オブ・ライト」を後1年遅れてリリースしてたら全然違う評価になった
タイミングが合った時に何かしらの代表作を残せればレジェンド枠に入るんだけど
FKAなんちゃらの中堅ポジションだと、それこそJPOPとあんま変わらない枠に入っちゃうのね
あとは、やっぱライブアクトとしても表現を確立しないといけない
セント・ヴィンセントの誰得?wという貧乳ガリガリの痛々しいレオタードはどうかと思うけどw
彼女も「サブカルのマドンナ」を目指してなれてない典型例だわな まず、ピッチフォーク自体が、EDM全盛期にEDMを否定しちゃったから、取り返しがつかないぐらい世間と感覚がズレてんだよ
さらにそれを補正しないままポリコレに突っ込んでしまったのでwもう評価軸がブレブレでどうにもならない
「何をやるか」じゃなくて「誰がやるか」で音楽を選別しちゃってる
黒人というだけで8点確定みたいな状態w トラップ自体の中に、メロウでウワモノ成分が強めなところがあり
エモラップを派生させたり、チルウェイブやドリームポップと結びつきやすいところがある
ジェームス・ブレイクやFKAの新作は、
ダブステップの無音を強調してウワモノ感が薄いサウンドの美学を捨てて、そうした今の流行に合流するかたちになっていて
実験的な、意識高い系のエモラップみたいな路線
あんまりダブステ、ダブステと、とかいうサウンドでもないよ 実験的な、意識高い系のエモラップなんかだれが聴くんだよ
あれは、チープなサウンドで若者が破れかぶれに今日という日しか無いみたいに歌うからしみるんだよな ボン・イヴェール(ジェイムス・ブレイクもベースはSSWだけど)みたいに自分のホームグラウンド(カントリー、フォーク)があって、サウンド面で拡張していくと
新たなシナジー効果を生みやすいんだけど
FKAなんちゃらみたいな「カラオケ・シンガー」はそれこそJPOP的になりやすい
「それっぽい」打ち込みトラックに、ただヴォーカル乗せるだけって、誰でも出来る時代だからね ビリー・アイリッシュは「打ち込みカラオケ」じゃないからね
あれはバンド音楽
生ベース、生ギター、生ドラムを巧みにフュージョンさせてる 5年前の曲を聴いてもサウンドもどうかと思うよね
FKA twigs - Two Weeks
https://www.youtube.com/watch?v=3yDP9MKVhZc
ブラッシュアップされてないというか
メジャーとしてはクォリティ低い
すげえ中途半端 >>940
そりゃダブステじゃないからねw
ダブステそのものはどう考えてもポップスのフィールドには乗らないでしょ
グライムがラップ中心にした事でポップスとして成立させたように
ポストダブステ以降のアーティストは、ドラマチックな上物を加味してポップス化させたと
10年代ポップスとしては
チルウェーヴやトラップやドリームポップと似たようなもんで、その中でUK色が強いのがFKAって事だよ そもそもがジェームスブレイクファーストの時点でもはや前衛でもアングラでもないと思うんだけどな…
10年醸成されたダブステという特殊なスタイルを素材にして、諸々ポップス作ってきましょう、
という幕開けだったという印象 サインマガジンの中の人みたいだな
すげえ狭いジャンルしか聴いてないの まず俺がアグネス・オベルの曲を貼っても、誰も反応出来てないからな
USかUKかの選択肢しか無いからw
すげえ狭い世界
グローバル化の時代なのに >>946
そうじゃなくて、ダブ・ステップが「前衛」だった時なんて無いし、アングラでもないのよ
クラブ・ミュージックはそ、もそも前衛ジャンルじゃない
クラブという商用空間におけるマーケティング音楽だから
お前らは前衛の定義が間違ってる
前衛=トレンドの先端、ではない
00年代でいうと前衛ジャンルはポスト・クラシカルだ
Johann Johannsson - Odi et amo
https://www.youtube.com/watch?v=StuK0Bxoe2g
前衛には前衛である文脈というのがあって、それは現代音楽から地続きのもんで
そもそも電子音楽は現代音楽の中で醸成されていったものなのだから だから、ここが、しょせんポップ評論家の延長線上でしか音楽聴けない人達の限界で
クラシックの教養が備わってないと、どうしても見えて来ないもんがあるのよ まず、お前らって、どうあがいても 「 リズムトラック + 上モノ 」 という固定パターンの組み換えでしか音楽を理解出来ないよな
ロックでもラップでもブルースでもジャズでも適用される固定されたフォームなんだけど
その固定観念の中のパターンの組み換えで新しい/古いやってるだけ
でも、それは多分、自覚的に音楽を聴き始めたキッカケがポップスだった人達は一生涯そのパターンから抜けられないのよ
俺みたいに「最初に買ってもらったレコードがチャイコフスキーの交響曲(小3)」という人間とは最初に付いた差が埋まらない
俺から見るとお前らはまるで色盲だよ
「辛い料理しか食ったことがないインド人」みたいに見えるw >>949
前衛、アングラって言葉に夢見すぎじゃね?
別にお芸術ザマスとか言ってんじゃないってw
それ以前とは異なった実験を施した後の時流に影響を与えたんだから前衛と言っていいし
地下シーンで好事家がもそもそ楽しんでる音楽だったんだからアングラなんだよ ただ俺みたいに幼少期にヴァイオリンをやってた人間からすると、それはしょうがないと思う
小中学生ぐらいまでは「クラシック?眠くなるわ」とか言うやつが大半だったしw
高校大学社会人以降になると、それは恥ずかしいという事で「教養」として無理してクラシック聴く奴が増えるんだけど
やっぱ様にならないというか、いきなり感性レベルは上がらない
「リズムが無いと落ち着かない(ノレない)」みたいな基本的なとこで思考がストップしちゃう 幼馴染に、マイケル・ジャクソンの狂信的なファンで、マイケル聴いて育ったような男がいてさ
そいつも20代でちょっと色気出してクラシック・コンサートに行って、ちょっとピアノかじったりしてたんだが
やっぱ無理だったらしく
彼は結局テクノ(中心にクラブ系)ばっか聴くようになった
ロックもよく分からない(ボン・ジョビみたいにサビがハッキリしてるロックなら聴ける)んだと
ようするに「ノリが悪い/良い」の価値判断しかなく、起承転結について行けないんだな
4コマ漫画が限界みたいな感じw 10年代の名盤として、これなんかもあげられるけど
Floating Points - Elaenia
https://www.youtube.com/watch?v=Wu0-dZiy5XE
Floating Points - For Marmish Part II
https://www.youtube.com/watch?v=PZr-GjIh6RA
クラブ・ミュージックと関連して、こういうアブストラクトな音楽もあるんだけど
やたらクラブクラブ連呼するやつに限って、こういうのを具体的には聴いておらずw
フロア向けの低劣な音源を、さも有難がって聴いてしまうのが滑稽でしょうがない このフローティング・ポインツは、ライブだとやってる事の本質が露呈する
Floating Points - Silhouettes (Live on KEXP)
https://www.youtube.com/watch?v=zbLUAMmhOsM
実は生ドラム&ベース&ギターのバンド編成でのジャズ/フュージョン
Last Bloom
https://www.youtube.com/watch?v=CSEKLX6OUFI
Floating Points - Anasickmodular (Official Audio)
https://www.youtube.com/watch?v=Md9gjJlqAxQ
Floating Points - Coorabell (Official Audio)
https://www.youtube.com/watch?v=wudmP-uG6Bs
DJもやってるし今年出した新作はミニマルかつアンビエントな純然たる電子音楽なんだけど
どっちも非常に質が高い
ティーンには理解出来ないだろう こいつは常に初心者にマウント態勢なんだよな
中級者以上には一つも響かない内容 昔からアメリカの低質なR&Bやラップ聴いてるリスナーを中級者以上とは呼ばないけどねw 人間の基礎的な部分は5歳までの初期の情操教育で決まるんだよ
そこでポップスにしか触れられなかった人は一生レベルは上がらない
努力してもムダ 「努力」って下らないと思うんだよね
人間のレベルは努力する以前に決まってるから 上級=白人、日本人
下級=黒人、ヒスパニック、中国人、朝鮮人
こう決まっているようにね >>958
だから〜
お前が相手してるのは初心者だよ。お前もだけどw
だいたい最初に買ってもらったレコードが小3って時点で偽物だよ
クラシックなんて物心つく前に一通り揃ってたわ やっぱディープ・パープル/マシン・ヘッドは奥が深いわ >クラシックなんて物心つく前に一通り揃ってたわ
うん、まず俺にヴァイオリンを習わせる時点で「クラシック好きの親」だというのは大前提だよねw
ただ俺が言ってるのは「親のレコード」じゃなくw
俺が、自分の意志で「欲しい」と親に言って買ってもらった最初のレコードがチャイコフスキーだったって事なんだよ
歌謡曲やポップスではなく
普通は歌謡曲やポップスを買うでしょ、って話 うちの母親が好きなのは、ラフマニノフ、ブラームスなのよ
で、チャイコフスキーはあんま好きじゃない
だから、俺が「欲しい」と言ったチャイコフスキーの曲はうちには無かった
たまたまNHKでN饗のコンサートをやってて 、それを聴いた当時の俺が「この曲がもっと聴きたい」と親に頼んだわけ
それだけ自然にクラシックに親しんでたんだよ
君たちがビルボード・チャートのポップスに親しむようにね 同時に、うちの父親は、ZEPの武道館ライブに行ってるような70年代ロックのリアルタイマーでもあるし
叔父はウッドストックにも行ってるので、ロックに関しても既に理解する下地はあった
なにしろ俺に映像として残ってる最も古い記憶は
ジャクソン・ブラウンの「レイト・フォー・ザ・スカイ」とクラプトンの「461オーシャン・ブールヴァード」
のアナログ盤がレコードプレーヤーの前に立てかけられていた光景だからな
アナログ盤の独自の臭いも印象にある 君たちは 「 JPOP、歌謡曲 → 洋楽 」 にシフトした層でしょw
残念だったね
ボクは最初から洋楽に親しんでたんだよw >>964
悪いけど書けば書くほど偽物だね。お前の親もね
クラシックのレコード100枚もあれば必ずチャイコフスキーは入るわけだよ
好き嫌い以前の嗜みだよ。好きじゃないから聴く頻度が低いってのならわかるけどね
だいたいお前の小3って80年代でCDの時代でしょw
どこまでも残念な奴だなあ 言っとくけど、うちにロックのアルバム100枚以上は確実にあるけど、エアロスミスのCD1枚も無いよw
そんなもんだw というか、ハードロック全般を好きじゃないから、ACDCなんかも昔売っちゃったし
ブラックサバスも一応聴いてはみたけど、全部売っちゃった
でも、ユーチューブやストリーミングでは、たまにハードロック聴いたりする
ストリーミングの需要って実際のとこ、こんなもんだよ
基本的には「所有するまでもない」という
必ずしも「好きな音楽」をストリーミングしてるわけじゃないんだよ
逆に、クラシックや古楽のCDは、ヤフオクやメルカリでレアなの漁って購入したりする
ストリーミングで聴けないもんも多いからね >>899
うーん、誰か書いてるかな?ケイトブッシュみたいだな。オケにロック的な尖りがないし、メロディーと言うか節回しが普通だな。ビョークの節回しは異常だからなw
ビョークはホモジェニック聴いてかなり衝撃受けたけど、(2枚目も好きだな)次のベスパタインだっけ?を聴いてがっかりしたのを覚えてるよ。
お通夜みたいなんだもんw >>970
ハードロックが嫌いって人生の半分損してるぞ。 acdc、サバスはちょっと地味なんでツェッペリンとメタリカの全アルバムを聴こう! >>963
悪くはないけどあれが一番すぐ飽きたぞw どうだ、この肉の味はみたいな肉屋の店主みたいなさw 出汁がきいてないと言うかw ZEPの4とか聖なる館とかフィジカルグラフィティーは"だし" 効いてるだろ? >>969
それ全然違うよ
チャイコフスキーはエアロスミスではない
6歳(なぜ6歳)からクラシック聴いてたとか家にピアノ(アップライト)があったとか
ある意味ほんとよくある普通の家
高度経済成長と共に訪れたささやかな贅沢自慢みたいなのはキツイってば >エアロスミスはチャイコフスキーではない キリッ
www 敢えてマジレスすると、むしろチャイコフスキーはヴァイオリン弾きにとっては「エアロスミス的な作曲家」なんだぜw
チャイコフスキーにはコンサートマスター、第一ヴァイオリンが映えるようなド派手な交響曲が多いからね
ロックでいうとギターソロが目立つバンド、という感じ
坂本龍一なんかは「チャイコフスキーはオーバーで嫌い」って断言してるぐらい
好き嫌いは割と分かれる作曲家だな もう一つ言っておいてやると、別に我が家にはチャイコフスキーのレコードが1枚も無かったわけじゃないよ
「その曲(俺が欲しいと言った曲)のレコード」が無かっただけだからw
こんな事まで説明しなきゃ分からないって、完全にアスペw >>975
チャイコフスキーってよりストーンズとツェッペリンとJBを掛け合わせた70年代のモダンなバンドだろw
90年代は生き様も売れたな。スティーブンタイラーに才能があるのは間違いないよな? 前にもどっかのスレで貼ったと思うけど、この曲ね
Pyotr Ilych Tchailovsky's Violin Concerto in D major, Op. 35. with Gidon Kremer, Solo Violinist.
https://www.youtube.com/watch?v=JakKOKC50tg
俺が生まれてはじめて惚れた曲だな
今はあんま聴かないけどw >>978
そりゃエアロスミスが凄いバンドであることに変わりはないよ
ただ俺の世界観には合わないだけ(CDやレコードで所有したいとは思わない)
同様に、チャイコフスキーも、ヴァイオリン教室に通ってた頃は1番好きな作曲家だったが
辞めてからは殆ど聴くことはなくなった >>979
これ聴けば分かると思うけど、主旋律がハッキリしてて、サビ、どっかーん!みたいな曲なんだよ
それまでバロック調の地味な練習曲みたいなの弾かされてややうんざりしてた所に「すげー」と感動したわけ
6:06〜
https://youtu.be/JakKOKC50tg?t=366
スメルズ・ライク・ティーン・スピリットの「ヴァース・コーラス・ヴァース」の強弱構造そのものなんだよ
カタルシスはロックと一緒w
だから教授が嫌いなのも当然w クラシックを後から教養として「お勉強」した層には、こんな風に思い入れを持ってチャイコフスキー語ったりしないのよ
最初から権威として崇めてるから
で、そういう奴に好きな作曲家を尋ねると「マーラー」「ブルックナー」こう来る
俺なんかは、そういう名前が出ると「お勉強したのねw」とわかっちゃうw
小学生でブルックナー好きになるやつはまずいないからなw >>980
お前はハードロックそのものがダメならエアロだけじゃなく、ZEPの2もダメ、ガンズのアペタイもダメ、メタリカのマスターオブパペッツもダメ、次点でレイジのバトルオブLAもダメだろ?
ナインインチネイルズのダウンワードスパイラルはどう? だから、それをギターに当てはめると、俺ギターちゃんとやってないから
ギターソロの練習なんてしたことないし
でも、ちゃんとギターを習得した奴なら、エアロスミスのCD売るなんてあり得ないんだろうな
俺はVUとか「イン・ユーテロ」とかマイブラとか邪道なとこからロックに入ってるからw
最初からギターソロやブルースロックを小馬鹿にしてたからw
「いきなりブルックナー」みたいな聴き方をしてたわけだ >>983
トレントには、むしろ最も親近感湧いたよ
あいつもダウンワード・スパイラルぐらいまでは「メタルギター弾けないから外注してる」なんて言ってた人だしw NINは一種のコラージュミュージック、人間サンプラーみたいなコンセプトだよね
トレントはギターをコピー&ペーストで貼り付けるみたいな手法で疑似バンドをやってたわけだから
だから「ウィズ・ティース」からは別モノだと思ってる >>986
あんた一日平均、何レス書き込んでるんだw >>976
だから違うってばw
好き嫌い以前にレコードは家にあるの
一通りあるから買って欲しいとも思わない
それが本物のクラシック好きの家庭に育った子供
坂本龍一がどんな家庭に育ったのか知らないし興味もないけど
無理矢理後付けの理由探してくるようだから偽物に見えるんだぞお前 >>977
また後付けで言い訳か
>>979
お前が生まれる前からレコードあったし、聴いてたよそれ >>982
まんまお前がお勉強に見えるんだよ
で、お前の仮想敵はいつも初心者
>>984
それ全て後追いで評価確定してたものね
まんま権威主義のブーメラン >>984
いや、ギターソロってより曲の構造としてのハードロックはどうかだよな? ギターソロなんて曲そのものにおける1割くらいの構成要素に過ぎない訳だろ? >>985
一番聴かせてるポイントはハードロックに近いと思うけどなー、でも? ハードロック的なカタルシスとニューウェーブみたいな雰囲気がサンドイッチ型になってるからちょっと違うのかなとは思うけどさ。 >>988
まあKKKは構造にあまり興味ないのは分かるw
上で言ってる話でいや
ウワモノの方しか聴いてないんだよな
絡み、アンサンブルに興味ないから
ハードロックやダブステにイマイチ反応しないし
バッハ以降や器楽はクソとか無茶なこと言うし
Pファンクとヒップホップの違いに興味がいかない
フォーテットとかVUとか、どちらか言うとウワモノの機微を重視してるものは反応する
クラの素養があると言うよりか
音楽史におけるドラムセット誕生以前の感覚なんだな >>993
立体が理解出来ない方か? じゃー多分数学と物理が苦手だな。 ヒップホップ、トラップ、ダブステがもたらしたリズムの進化に対応した、歌唱、メロディや譜割りの側の変化、進化
みたいな観点から音楽を面白がれたフェーズって
ジェイムス・ブレイクやFKAの新作、
ビリー・アイリッシュの新曲のスタンスを見ていると
ひと段落したんじゃないかと思うけどね
それらは、変わったリズムと格闘してそこから逆算してそれにふさわしい歌を紡いでるというより
メロディを最初に作った後にリズムをそれに合わせるオーソドックスなソングライティングに回帰してるように感じられるので ちょっと可能性を感じたのはトム・ヨークの新作なんだけど
あれが面白いのは、音色から察するに、リズムまで含めてドラムシンセじゃない普通のシンセサイザー一台で全部作ってるような感触があって
だからウワモノとリズム、みたいな二分法が溶解していくような感覚があるんだよね
そうすると、実際にトムがやったように
ドラムマシンの音色にドラムパートを近づけるのではなく
ドラムパートまで含めて音階があってメロディを奏でている
全部がメロディである
という世界観を生み出すことができていれば、エポックメイキングな作品になりえた、と思っている
たた、そういうのやろうと思ったら対位法とかのクラシックの勉強が本格的に必要になりそうで、
トムにはそれはまだ無理そうだという 逆に、声も含めて全部ドラムみたいな境地のラップもクールだけどね
FLOHIO - WAY2
https://m.youtube.com/watch?v=OTeyCzwKdrs 2019年上半期のツアーの興行収入ランキング
1. Elton John
2. Pink
3. Justin Timberlake
4. Metallica
5. Fleetwood Mac
6. Ed Sheeran【若手】
7. KISS
8. Trans-Siberian Orchestra
9. Bob Seger & The Silver Bullet Band
10. Travis Scott【若手】 コテハンが今はツアーの収益が大事だといってたけど
若手はシーランとラッパーのスコットの2強というのが分かるな
良かったなローカルでしかないと散々言われたラッパーさんTOP10に入るほど世界的に人気になって というわけて世界的なラッパーとなったトラビス・スコットを認められないコテハンさんは次スレで方向転換して
「日本では人気ないんだー!」を連呼するスレになります
コテハンさんリスペクトで連投失礼
ついでに1000ゲット このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 17日 22時間 34分 7秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。