ロックは70年代で完成されてしまった

**名盤さん** · 2023/12/14(木) 17:55:53.85

洋楽ロックは70年代だけ聴けばおｋ
それ以前それ以降のしょっぱいクオリティの ''未完成品'' と ''劣化再生産品'' を聴くくらいならヒップホップでも聴いた方がまだ得られるものがあります

**名盤さん** · 2023/12/25(月) 00:33:34.39

爆笑おじさんがビヨンセやテイラー見てるのは
渋谷陽一が現在の洋楽を一応キャッチアップしてるのに似てるなｗ

**名盤さん** · 2023/12/25(月) 00:36:02.43

渋谷はケンドリックラマー聴くらしいからなw
何か最新の洋楽なんて興味なさげなイメージだったが
つかまだ生きてる？？w(不謹慎

**名盤さん** · 2023/12/25(月) 00:36:51.11

この板結構おっさんが多いから分かるが
90年代以降ついて行けないオジサン多いな
もう90年代でさえ30年以上前なんだがｗ

**名盤さん** · 2023/12/25(月) 00:38:10.56

タナソーは還暦過ぎた？のに今年大学デビューの大学生みたいに最新の音楽を追求してるイメージだなw

ピーターバラカンとかは閉じコンになってるけどw

**名盤さん** · 2023/12/25(月) 00:39:39.22

ぶっちゃけ

今の洋楽は若者すら興味ないよなw
日本だと

**名盤さん** · 2023/12/25(月) 00:41:45.28

雑誌はネット時代になって現地には敵わないのが分かって読まなくなったわ
あと、日本のメディア（洋楽観）の影響が強いのは上の世代
ライターの話してる人たちとかｗ

**名盤さん** · 2023/12/25(月) 00:42:11.61

ブルーノ・マーズとかビリー・アイリッシュ辺りで日本における洋楽事情は更新が止まってるイメージだな
奴隷区とかバッドバニー？なんて洋楽板に来るレベルの重度のマニアしか知らないw

**名盤さん** · 2023/12/25(月) 00:45:51.91

雑誌と評論家はネット時代になって価値が下がったな
ネットのが情報早いし評論家紛いがいくらでもいる

映画評論家なんかはネットの炎上やバズり目的で評論してるけど

**名盤さん** · 2023/12/25(月) 00:45:58.62

>>380
今洋文化マンセーの若者はセンス悪い

**名盤さん** · 2023/12/25(月) 00:47:13.09

宇多丸なんかすっかり映画業界人になってるしなw
映画好きならぶっちゃけラップなんかよりメタルプログレのが性に合ってそう(笑)

**名盤さん** · 2023/12/25(月) 00:50:45.10

ああ、昭和で止まってんだね
平成はオルタナ感出てきて
上の世代にはこの感覚がないんだな

**名盤さん** · 2023/12/25(月) 00:55:17.65

爆笑おじさんは70年代リアルタイマーで
80年代の認識は一緒くたで
90年代はクの字も出てこない
おじさんよりちょい下の世代が芸スポでの洋楽の感覚で似てる

**名盤さん** · 2023/12/25(月) 00:57:46.78

ニルバーナも米米クラブとかと同世代だぜ？w

ビートルズなんて寅さんの一作目より昔のミュージシャンだからw
古いなんてレベルじゃないw
文化遺産みたいなもん(笑)

**名盤さん** · 2023/12/25(月) 01:00:33.82

日本人(のオレ)視点だと

ロックは70年代が一番古くなくて華やかなイメージだね

**名盤さん** · 2023/12/25(月) 01:02:01.27

意外と90年代（平成）との壁が大きいな
（もうその時代もとっくに終わってるが）

古本屋が00年代以降の話が全然出てこなかったのを思い出したｗ

**名盤さん** · 2023/12/25(月) 01:03:50.73

爆笑おじさん？もハロシスのおっさんもハードロックプログレには否定的でニューウェーブやらパンクを持ち上げてるな
後追いの個人的には全然面白くないけどなあの辺わ
ハードロックプログレは面白いけど

**名盤さん** · 2023/12/25(月) 01:07:59.06

傾向として

この板の年配は10年代以降の洋楽は全く語らんね
フランスさんも古本屋さんも10年代以降は全く興味なしって感じだったし

**名盤さん** · 2023/12/25(月) 01:08:48.74

>>389
何でもそうだが、いくら良くてもシーンが盛り上がった後は食傷感出てくるんだよね
その反動として80年代的なものがあったとも思うわ

**名盤さん** · 2023/12/25(月) 01:09:50.93

パンク／ニューウェイブは時代においての在り方が全てだからね
後追いで当時何が粋だったかなんてわかるわけないし仕方ないね
最初っからエバーグリーンなものなんて求めてもいないジャンルだしな

そんな中で現代にも残ってる数少ない名曲ってのはギャグに凄いと思うけどね

**名盤さん** · 2023/12/25(月) 01:10:23.00

×ギャグに
○逆に

**名盤さん** · 2023/12/25(月) 01:12:09.32

>>393
まあ大体流行りが過ぎると一番ダサくなる法則あるからなw
70年代(前半)ロックは業界的には異端の時代に感じるが劇的な骨太ロック好きには堪らん時代だな

さて
クリスマスの深夜からアツくなってしまったがそろそろ寝るか…

**名盤さん** · 2023/12/25(月) 01:12:58.61

リアルタイマーだと逆に俯瞰出来てないとも感じる

**名盤さん** · 2023/12/25(月) 01:16:00.54

俯瞰てはたして必要かね？どうせ現時点での俯瞰に過ぎないわけだし
そういうの考えて聴いてる人って過去の自分すら否定しなくちゃならなくなってある意味辛そう

**名盤さん** · 2023/12/25(月) 01:16:51.21

バンクニューウェーブは熱烈なマニアが少ないからな
リアルタイマーや音楽オタはやたら評価してるがハードロックプログレみたいな強固なマニア支持はほとんどないね

一般的には今では時代の仇花で処理されてる時代ってイメージだな
ピストルズのファッションとかが少し話題になるくらい

**名盤さん** · 2023/12/25(月) 01:20:09.14

意外なのが

EDMとか10年代サウンドが思ったより古くならないことだなw
00年代サウンドは聞けたもんじゃないのにw

意外と俯瞰されてたサウンドなのかもしれない(笑)

外人からしたら古いか知らんが

**名盤さん** · 2023/12/25(月) 01:23:12.03

>>398
全然辛くないよｗ
俯瞰して見えてくるってだけ
そういう感性を持ち合わせてるかどうか

**名盤さん** · 2023/12/25(月) 01:26:00.53

>>400
今の洋楽で聞かれてこないからたぶん古くなってるはず
途中で入るドロップパートなんかなくなってるしね

**名盤さん** · 2023/12/25(月) 01:26:21.93

まあ過去のレス少し読んでみたが全く俯瞰出来てるようには見えないよw

大爆笑相手にしてる時点で俯瞰とか無縁でしょキミら

**名盤さん** · 2023/12/25(月) 01:28:13.99

ただの世代間の対立の業の中じゃんキミら

**名盤さん** · 2023/12/25(月) 01:29:12.74

言い過ぎたね。ゴメン寝るわ〜

**名盤さん** · 2023/12/25(月) 01:32:32.29

EDMは大仰ミーハー向けだからな
親しみやすいので世界中誰でも支持するけど
それこそ熱烈な信奉者もおらん
コムロサウンドみたいなもんや

20年代はその反動か、小箱系のクラブ音楽の再評価がめざましい
（2ステップ、ジャージークラブなんかが、R&BやKポップ、ヒップホップ、ドリルなんかと呼応）

**名盤さん** · 2023/12/25(月) 01:44:37.52

10年代のEDMは90年代にあったダンスクラブ系にあった型のリバイバル

**名盤さん** · 2023/12/25(月) 02:07:49.64

メディアが推すのは消費前提のゴミが９９％なんだから、流行り廃りの無い音楽を探せや

世に連れない音楽だけが何十年先にも色褪せずに聴けるんだよ

**名盤さん** · 2023/12/25(月) 02:41:09.80

これが「言葉の正しい意味でのロック」「ロックな生き方」ってやつさ

知性・ゼロ
感性・ゼロ
文才・ゼロ
体力・ゼロ
学歴・ゼロ
職歴・ゼロ
収入・ゼロ
貯蓄・ゼロ
友達・ゼロ
人望・ゼロ

ユニヴェル・ゼロ

**名盤さん** · 2023/12/25(月) 08:28:38.54

>>378
そうそう
だから最近の曲
https://www.youtube.com/watch?v=2N9cOQCS7nw

メリー・クリ〇〇ス！
（ジャニーズ自粛の流れで代表グループの俗称を伏字）

>>384
なんか典型的な老害爺さんの発言だなｗ

**名盤さん** · 2023/12/25(月) 08:32:04.20

>>394
＞最初っからエバーグリーンなものなんて
＞求めてもいないジャンルだしな
あ、この価値観の違いがハードロックや
プログレが好きな人とパンクやニューウェーブが
好きな人との違いかもなあ
納得

**名盤さん** · 2023/12/25(月) 08:40:39.36

>>406
ここでも知ったか朝鮮連呼のホラ吹き逃亡常習犯、ハロシス郡部くん（笑）(笑）(笑）

郡部くん:
兵庫県郡部在住の年齢詐称ネット廃人詐欺師
無類のホラ吹きで知ったか長文を終日５ｃｈに連投することをライフワークにするゆとり世代
また複アカや単発ID自演の常習犯
２０００年代以降の後追いリスナーであるため８０年代および９０年代に見たライブがほとんど挙げられないことが特徴
カートコバーンと同じ病気自慢のメンヘラとしてもお馴染み
洋楽板最大の癌
(ハロシス郡部くんは知ったか郡部くんの別キャラ　当然海外でライブ見た系の話も全部嘘
今後更なる郡部くんの別キャラが登場する可能性が高いので要注意）
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/natsumeloe/1680786808/103

文責：屁ファソ
＊内容等に関する苦情はくれぐれもプロファイラーの屁ファソ氏に行ってください

**名盤さん** · 2023/12/25(月) 09:50:29.92

ブラッククロウズとジミーペイジの共演ライブというのを聴いてるけど、
実に素晴らしいね

ゼップカバーを基本に
クラシックブルースやヤードバーズ～ジェフベックグループナンバーと、
「ゼップを軸に見るロックの流れ」をキチンと押さえて、的確に演奏してくれて、めちゃ楽しい

まさに俯瞰で見るブルース～ハードロック

ロックはこういうのでいいんだよ～

**名盤さん** · 2023/12/25(月) 09:51:09.08

キースコムと郡部くんのアホアホ洋楽トークうざい

というかおまえら２人が一番糞だから

**名盤さん** · 2023/12/25(月) 09:52:02.72

>>413
ここでも知ったか朝鮮連呼のホラ吹き逃亡常習犯、ハロシス郡部くん（笑）(笑）(笑）

郡部くん:
兵庫県郡部在住の年齢詐称ネット廃人詐欺師
無類のホラ吹きで知ったか長文を終日５ｃｈに連投することをライフワークにするゆとり世代
また複アカや単発ID自演の常習犯
２０００年代以降の後追いリスナーであるため８０年代および９０年代に見たライブがほとんど挙げられないことが特徴
カートコバーンと同じ病気自慢のメンヘラとしてもお馴染み
洋楽板最大の癌
(ハロシス郡部くんは知ったか郡部くんの別キャラ　当然海外でライブ見た系の話も全部嘘
今後更なる郡部くんの別キャラが登場する可能性が高いので要注意）
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/natsumeloe/1680786808/103

文責：屁ファソ
＊内容等に関する苦情はくれぐれもプロファイラーの屁ファソ氏に行ってください

**名盤さん** · 2023/12/25(月) 10:14:40.26

0522名盤さん
2023/12/24(日) 00:06:57.68ID:PTd8zYYu
うんこポップパンクとうんこポストグランジ大好き糞耳、郡部くんｗ

0525名盤さん
2023/12/24(日) 00:15:18.91ID:PTd8zYYu
もういい加減テンプレ化したいくらいだわｗ
郡部くんのうんこポップパンク趣味とうんこポストグランジ趣味ｗ
（グリーンデイｗハイスタｗブリンクｗブリングミーザホライズンｗ）

0527名盤さん
言質ｗ

0453名盤さん
2023/12/23(土) 19:42:17.14ID:k05/CbLb
>>４４９
ポストグランジ復活してほしいわ
Nickelback、Creed、Staind、Puddle of Mudd、3 Doors Down、Godsmack、Fuel、Hoobastank、Trapt、Saliva
この辺のバンドが20年前は北米ロックシーンの中心だったんだよな
ポップパンクみたいに能天気なガキ向け音楽じゃないからおっさんになった今でも聴いてるわ

0530名盤さん
2023/12/24(日) 00:26:23.72ID:PTd8zYYu
いい加減、ポップパンクもポストグランジも卒業してください
どっちも完全にゴミですからｗ

**名盤さん** · 2023/12/25(月) 10:26:41.76

0453名盤さん
2023/12/23(土) 19:42:17.14ID:k05/CbLb
>>４４９
ポストグランジ復活してほしいわ
Nickelback、Creed、Staind、Puddle of Mudd、3 Doors Down、Godsmack、Fuel、Hoobastank、Trapt、Saliva
この辺のバンドが20年前は北米ロックシーンの中心だったんだよな
ポップパンクみたいに能天気なガキ向け音楽じゃないからおっさんになった今でも聴いてるわ

0325名盤さん
2023/12/14(木) 01:20:23.04ID:X+6AD7Vn
パンクスプリングさっき知ったわ
sum41解散すんだな
最初で最後に見たのはサマソニ2017
New found glory→penny wise→good Charlotte→sum41の流れの時で最高やったわ

0344名盤さん
2023/12/23(土) 23:57:26.77ID:wJ7l/d/v
RANCID、blink 182、NEW FOUND GLORY、JIMMY EAT WORLD、MIDTOWNあたり追加してほしい

↑糞趣味乙ｗライブを全く見てないのもしっかり理解してるｗ

**名盤さん** · 2023/12/25(月) 10:28:41.83

>>412 はスノッブ気取りの知ったかぶりフランス書院汚痔ちゃんってライター詐称の高齢知的障害児さんで、馬糞臭い昭和歌謡ロックのプリンセスプリンセス大好きｯ仔さんでｯす♪ ↓

https://itest.5ch.net/lavender/test/read.cgi/musice/1672649460/141

141 名盤さん 2023/01/06(金) 12:32:18.71
つーかレッドウォリアーズはシャケとコンマが元レベッカなので
レベッカの方が好きなのは当然ですよね
それとおれはプリプリのコピーバンド出身なんでプリプリは神ですよねｗ
ID:who6CsnN(2/2)

https://itest.5ch.net/lavender/test/read.cgi/musice/1669618233/584-586

584 名盤さん 2023/01/06(金) 12:39:25.24
プリプリのダイアモンドはモータウンビートの名曲なんで
ブラックミュージックファンにもオヌヌメ致しますｗ
ID:who6CsnN(3/4)

586 名盤さん 2023/01/06(金) 12:46:26.39
デレクベイリーは超重要
勿論プリプリよりも好きですし
いや～プリプリよりは下かｗ
ID:who6CsnN(4/4)

.

まぁ、猿の下痢便垂れ流しに付加価値付けて汚痔ちゃんみたいな馬鹿に売り付ける商売やってるデレクベイリーみたいな鼻くそよりもプリプリの方が上かもねぇ・・・

ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ♪

**名盤さん** · 2023/12/25(月) 10:32:21.46

>>409

キミが後生大事に隠して守らなきゃなんないダウン症児向けのゴミとは違って、Univers Zero の UZED がロックの最高到達点なのは単なる事実ですよ♪

死ぬまで俺に一生懸命なキミは、バカにされるのが恐くて恥ずかしくて、死んでも自身のフェイバリットを明かせないでしょ？

その歳になっても自身の趣味嗜好にすら自信が持てないから、日々劣等感と後悔ばかりを募らせちゃうワケです・・・w

因みに Univers Zero の UZED がロックの最高到達点だって仔細な説明は ↓ にしてありまｯす♪

https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/musice/1681192491/143-151

ケンドリックラマーやら鼻くそヒプホプみたいに反復パートが２小節多かろうが４小節少なかろうが誰も気にならない気にしない様な雰囲気商売のゴミとは、違うのですよ？

**名盤さん** · 2023/12/25(月) 20:47:19.75

ちょうど今ケンドリックラマーを聴いていた
新作は駄作かと思っていたが聞き直してみると思ってたよりよかった
余計な曲が多いから散漫な出来に聴こえるのかもしれない

**名盤さん** · 2023/12/25(月) 20:50:00.07

まｧ…

オレがヒップホップを聴いたり一目置いているのは(アメリカでw)流行っているからという同調圧力に配慮しているという面が大きいw
そうでなかったらこんなつまらん音楽多分まるで興味ないと思うw

**名盤さん** · 2023/12/25(月) 20:51:46.34

でもヒップホップはリラックスして聴けるのはいいと思うよ？？
メタルはいくらなんでもアグレッシヴすぎて体調がよくないと聴く気にならないからなw

**名盤さん** · 2023/12/25(月) 20:56:25.28

>>420
ケンドリックラマー、どれを聴いても猿の下痢便垂れ流しのゴミだったはw

**名盤さん** · 2023/12/25(月) 20:57:19.33

>>406
EDMはクラブ界のLAメタルみたいなもんかなw

で
EDMでセルアウトしすぎた反動でロック言ったらでLAメタルからグランジになるように
小箱系のアンダーグラウンドな音楽というクラブ音楽の原点に立ち返っているのがクラブ界の現状というイメージ

**名盤さん** · 2023/12/25(月) 21:03:44.39

>>413
ああ

アレはなかなかいいよね
70年代本家のハチャメチャな演奏にはさすがに遠く及ばないが丁寧でルーツに敬意ある演奏が好印象だな

日本公演もある予定だったらしいが何でも聞いた話だとジミーペイジの腰痛で中止になったらしい(笑)
まｧ…ゼップ解散後のあのおっさんは見るからに体力なさそうだからなｧ(笑)

**名盤さん** · 2023/12/25(月) 21:06:43.12

>>423
ていうかレコメンさんて洋ﾋﾌﾟﾎﾌﾟで好きなのとかぶっちゃけ何かあるか？？

**またまた福耳刑事** · 2023/12/25(月) 21:10:58.82

自分が６０s７０sを好んで聴く理由は「音質」がハマるから
ぶっちゃけ「メロディ」や「曲展開」は後の年代のバンドのが好き
oasisのslide awayのドラマティックなムードはビートルズじゃ聴けない

**名盤さん** · 2023/12/25(月) 21:11:07.35

>>422
せやからブラッククロウズ&ペイジはどうよ？
いい湯加減で聴きやすいは

矢張りゼップの曲ってルーツロックの範疇だと思うね

**名盤さん** · 2023/12/25(月) 21:11:40.00

ケンドリックラマーは時代とズレてきてるね

**名盤さん** · 2023/12/25(月) 21:11:48.91

>>426
自分から探しては、ほとんど聴いた事が無いが、この板に貼られてたのでイイのは無かったね

**名盤さん** · 2023/12/25(月) 21:12:32.60

あ、もうレスくれてたか

ゼップを特異たらしめてたのは
曲そのものより
気合いとか精神論の方かも知らんと思ったはw

**名盤さん** · 2023/12/25(月) 21:15:44.20

>>429
ヒップホップにも、ストリート系と
「意識高い」系があるから（ネオソウルとか寄りの）
そっちで安定してやってくのでは

**名盤さん** · 2023/12/25(月) 21:17:38.71

>>428
今ライブ盤聴いてるけどいいねw
リラックスした演奏がちょうどいい匙加減だなw
ぶっちゃけるとケンドリックラマーと同じノリで聴ける(笑)

>>430
レコメンさんは黒人音楽あんま好きじゃない品w
まあでも有名どこくらいは暇な時にでも "お勉強" で聴いてもいいと思うぜ？(笑)

**名盤さん** · 2023/12/25(月) 21:20:35.23

>>433
ケンドリックラマーのアルバムごと聴くのがメンドーだから、テキトーに曲単位で貼ってくれや

**名盤さん** · 2023/12/25(月) 21:22:20.10

>>431
わかるね～

ゼップは曲以上にあの4人の独特の個性と演奏が魅力の本質なんだろうね
他の人や後年の本人たちが演奏しても何故か本家の演奏みたくはならんからねw

本人たちも若いからアレが演奏出来たって言ってるしアレは若さから来る気合いとか根性論みたいな音楽だったわけだ(笑)

**名盤さん** · 2023/12/25(月) 21:25:49.17

ジミーペイジはゼップ後は潰しが効いてない
三大ギタリストの中で一番バンドな人だったんだろう

**名盤さん** · 2023/12/25(月) 21:26:38.59

>>432
ケンドリックは最近のヒップホップだとストリート感強めだよね
今のトラップとかはストリート感基調にしつつ芸風広げてる感じだね

意識高い系ﾋﾌﾟﾎﾌﾟというとフライング・ロータスとか…？？
アレは極端すぎる例かもしんないが
フランク・オーシャン？とかもそれ系かな？？

**名盤さん** · 2023/12/25(月) 21:28:03.46

ケンドリックはとりあえずHumbleって曲聴けばいんじゃね？？
ニルバーナで言ったらスメルズくらいわかりやすい代表曲

**名盤さん** · 2023/12/25(月) 21:29:30.53

>>436
ていうかゼップのメンバーは全員バンドの人だよなw
4人揃った演奏は凄いけど個々のカリスマ性は言う程でもない感じw

**名盤さん** · 2023/12/25(月) 21:31:57.88

ヒップホップはHRHMの中でもおとなしめのバンドくらいのアグレッションて感じね
その分聴きやすいと言えば聴きやすい

ゴリゴリのHRHMはクソやかましくてコンディションが悪いと雑音にしか聴こえんし(笑)

**名盤さん** · 2023/12/25(月) 21:37:08.32

>>427
亀レスだがなんかわかるね

個人的には70年代のライブサウンドが好きなのよな
ブートとか聴くとわかるが現代のライブ録音とは明らかに違った音作りで謎のビンテージ感がある

オアシスとビートルズだとデジタルとアナログくらい音と曲展開に違いあるね
まあどっちもそれぞれ味にはなっていると思うが

**名盤さん** · 2023/12/25(月) 21:43:26.46

今ジミーペイジのサブスク開いてるがソロのライブで天国への階段演奏してたんか

**名盤さん** · 2023/12/25(月) 21:52:53.22

>>439
何を言う？
ザ・ハニードリッパーズは最高だ！

**名盤さん** · 2023/12/25(月) 22:06:35.46

メタル君にお勧め
MYRATH - Heroes
https://www.youtube.com/watch?v=3Jd5kH91hbs

**名盤さん** · 2023/12/25(月) 22:23:09.09

ドラムがボンゾじゃないからペイジプラントやブラッククロウズのライブ盤は聴きやすいのかも
ボンゾのドラムはアグレッシヴすぎると言うかやかましすぎるよねアレ（笑）

**名盤さん** · 2023/12/25(月) 22:25:06.25

>>444
何か…

曲よりB級ダークファンタジーみたいなPVに注意が行ってしまうなｗ

**名盤さん** · 2023/12/25(月) 22:47:37.04

ヒップホップはアグレッシヴ…とは言ってもメタル野郎さん調べだとペイジプラントくらいの音の出力だからなｧ…アレｗ
そら日本じゃ若い人には受けませんわｗ
むしろ何でアメリカだと受けてんだかわからん

**名盤さん** · 2023/12/25(月) 23:34:06.56

いやいや

世界中で若い人たちはみんなヒップホップ大好き

欧州、中南米、アフリカ、反米意識の高いイスラム圏でも

**名盤さん** · 2023/12/26(火) 00:26:45.57

>>445
音でかいだけで普通に下手だからな

**名盤さん** · 2023/12/26(火) 07:20:30.10

キースコムと郡部くんのチャットうざい
どっちも糞

**名盤さん** · 2023/12/26(火) 08:28:02.85

>>446
2分過ぎのお姫様みたいな人が美しい

歌詞はガザ問題を暗に扱っているような
社会派っぽいんだけど

**名盤さん** · 2023/12/26(火) 08:32:43.99

>>448
ロシアでも
https://www.youtube.com/watch?v=3RHPAlyevpA
しかしなんかもっさりして田舎臭いｗ
ビデオに出てる女の子たちは可愛いんだけど…

**名盤さん** · 2023/12/26(火) 08:35:02.74

今年のロシアのラップより
11年前のこのタミル人（スリランカ、英国帰化）の
この曲の方が圧倒的にかっこいいな
https://www.youtube.com/watch?v=3Yuqxl284cg

**名盤さん** · 2023/12/26(火) 09:12:08.37

エミネムのリカバリー？ってアルバムは名盤だと思う

**名盤さん** · 2023/12/26(火) 10:55:10.55

ハードロックは70年代のヒップホップみたいな感じはあるよな

ゼップだけ妙に大掛かりなサウンドを鳴らしているが他の70ｓハードはああいうアニソンぽい感じはあまりない

**名盤さん** · 2023/12/26(火) 11:00:30.84

ゼップはハードロックにプログレの方法論を混ぜてるんだよな
特にライブの彼らはそうだけど

他の当時のハードロックはそんなに劇的な感じじゃない
クイーンくらいかなオレの知ってる限りでそういうのは

他、特にアメリカンハードはヒップホップ的な野郎くささがある
グランドファンクとかカクタスとかヒップホップ好きに合いそうな感じあるだろ？？ｗ

**名盤さん** · 2023/12/26(火) 11:09:08.53

70ｓハードはヒップホップに比べると無駄が多いのはあるけど
20分とか演奏したりｗ

ヒップホップは極限まで音から無駄を削ぎ落としている
HRHM好きから言わせると削ぎ落としすぎだけどｗ

**名盤さん** · 2023/12/26(火) 11:11:10.13

>>455
それ強引に言うならブルース感だな
ゼップはこれまた強引に言うなら起承転結の転結の部分が薄いからな
曲の展開は感じるんだけど

**名盤さん** · 2023/12/26(火) 11:25:38.33

なるほど

メリケンのマッチョな音楽に特有の武骨さ土臭さは原点を辿るとブルースから来てるのかもしれないな
で
ゼップはルーツはブルースだがそういう武骨さとか汗臭さがないからな
北欧神話とかああいう感じのブルースとはかけ離れた劇的な音像になってるｗ
平たく言えばアニソンなんだけど（笑）

で
昨日聴いた感じブラッククロウズが演奏すると同じ曲なのにアニソン感がなくなって土臭い音像になってるんだよねｗ
同じ曲なのによくここまで印象変えられるもんだｗ

**名盤さん** · 2023/12/26(火) 11:28:16.59

北欧神話とかみたいな音像はメロスピとかが後年使ってるけどあの辺はゼップみたくならないでイロモノにしかならない不思議ｗ
直球にやりすぎるとダメなのかもしれない

メロスピで本格派感あるのはハロウィーンくらいだな
それでも歌詞がわかるとダサそうなイメージだがｗ

**名盤さん** · 2023/12/26(火) 11:32:37.56

ゼップに限らず欧州のロックというか音楽は米国のそれに比べると土臭さとか汗臭さがないよなやはり
ディープパープルとかブリカスロックにしては野郎臭いけどそれでも汗臭いかというと違うし

**名盤さん** · 2023/12/26(火) 11:34:20.03

ナパームデスとかカーカスとか見る感じブリカスHRHMも汗臭い世界観は出来なくもないみたいだけど
つーかあの辺がイギリスのバンドだと知った時は驚いたわｗ

**名盤さん** · 2023/12/26(火) 14:46:28.29

マリリンマンソン
アメリカではスクールカースト最底辺のイジメられっ子と、子供のころそうだった人が大人になってもまだ聴いてる

モーターヘッド
のファンはジャックコークの飲み過ぎで、肝臓と脳が破壊されてるはず　糖尿病の可能性も高い　歯もとけてる

**名盤さん** · 2023/12/26(火) 15:14:35.22

こないだゴジラ対メガ炉を借りに久しぶりにゲオ行ったんだけど洋画コーナー見たらモンスター映画、パニック映画、ホラー映画が充実しすぎで笑ってしまったｗ
今10代だったら狂ったようにレンタルに通ってたねｗ

あの業界がある限りメタルは需要ありそうというかあれだけの市場規模の業界の後ろ盾があるのに何でメタルが人気ないのか全くわからんｗ

**名盤さん** · 2023/12/26(火) 15:17:02.49

逆に

ビートルズストーンズだかEDMだかレゲーみたいなポップミュージックなんてどこで誰がそんなに聴いてんのかさっぱりわからん
少なくとも若い人はまず聴かないだろｗ

本当にそんなに人気あんのあの辺？？（笑）

**名盤さん** · 2023/12/26(火) 15:20:26.09

でも…

いわゆるメタルはおっさんになると正直疲れるねやはり…
音の運動性はメチャクチャ高いけど正直高すぎるｗ

いつも言ってるけどスレイヤーとかパンテラをリラックスしながら常時聴けるヤツとかアスリートかなんかだろｗ

**名盤さん** · 2023/12/26(火) 15:53:52.46

しかし…

ブルデス（ブルータル・デスメタル）はジャンル全体がツタヤのB級映画コーナーの音楽版だな

**名盤さん** · 2023/12/26(火) 16:06:11.81

メタルにはバカの一つ覚えみたいに陰キャだナードだ言ってる音楽オタは何故ビートルズとかラジオ頭みたいのは意地でも擁護するのか？？ｗ
あんなのリスナーがナードかそうでないかで言ったらどう考えてもナード寄りの音楽ジャン（笑）

**名盤さん** · 2023/12/26(火) 16:59:40.63

ぶっちゃけ…

デスメタルと言っても色々だが大半は陰キャとか言うよりB級映画感がタノシーんだよなｗ
多分作ってる連中も悪ノリしてるだけで大して深刻なこと考えてないと思うわｗ

ニルバーナとかNINとかマリリンマンソンみたいのは真面目に陰キャロックメタルやってそうだけどｗ

**名盤さん** · 2023/12/26(火) 17:07:49.72

>>459
土臭さというのは
ブルースというよりカントリーじゃないかね

50年代や60s前半のアメリカのR&Bは
実はそんなに泥臭くない
むしろシュッとして都会的な雰囲気が強い
↓
それを模倣したのが60s英国R&B、ビート勢
これがブリティッシュロックの始まり
ジャズ要素混ぜたりとモッズ的な感覚で、よりスマートで機能的にまとめていった
↓
ここからヤードバーズ組、スモールフェイセズが
直接ゼップに繋がる音を作り上げて行った（ここ重要）

**名盤さん** · 2023/12/26(火) 17:08:08.27

このように
50.60sアメリカR&Bからゼップまでは、綺麗に一本の線で繋がる

アメリカの泥臭イメージが強まるのは、
カントリーロック、サザンソウルが強くなる60s後半以降
ここでアメリカは様子が変わってしまった
（フォークブームの影響もあり）
余計な田舎白人要素が入り、オッサン臭くなった。
CCRとかザ・バンド、
英国でもフェイセズや中期ストーンズ、クラプトンらはトレンドに乗ってコッチ行っちゃったと

その点で、ゼップは50sR&Bからの正統系譜進化の上にいると思う

アンチアメリカでもないしアンチR&Bでもない
この点でピーターバラカンは大間違い

**名盤さん** · 2023/12/26(火) 17:15:30.72

50年代や60年代のR&Bは確かに泥臭いどころかむしろお洒落で汗の臭いを感じさせないねｗ
あそこから初期ストーンズとか70年代ソウルみたいな音楽に繋がってるのは確かね
ストーンズはその後泥臭い路線に行っちゃうけどな

ゼップは元ネタは黒人音楽なんだけどメチャクチャ魔改造してファンタジーな世界観の勇壮な音楽にしちゃったのが特徴的ね
リンキンとか現代のメタルコアとかみたいなメタルの原点って感じ
初期はハードなブルースロックだったんだけどそっからキッズ相手にもっと売れるためにアニソン路線行ったくさい

**名盤さん** · 2023/12/26(火) 17:41:02.68

カントリー入ると泥臭さより田舎臭さが出るｗ

**名盤さん** · 2023/12/26(火) 17:55:49.56

いや、最近のカントリーってかっこいいよ
https://www.youtube.com/watch?v=KmxaY_OVvWA
https://www.youtube.com/watch?v=_MOavH-Eivw
https://www.youtube.com/watch?v=oxNLRqMJMZk

**名盤さん** · 2023/12/26(火) 17:57:03.90

これも良い
https://www.youtube.com/watch?v=GSr5m7ydTOA