RADIOHEAD 2+2=219

**名盤さん** · 2024/04/23(火) 10:37:27.66

アルバム『キッドA』のライナーノーツを書こうとして、いきなりその後の2日間、アシッドで落ち始める時のような状態がずっと続いて、
すべての意識が高速でぐるぐる回り続けて、ずっと話してるか、ずっと歩いてるかしかできなくなった。
結局、自分と誰かを傷つけることにしかならないセックスとドラッグに逃避して、どこまでも嫌なやつに徹することで、どうにか凌いだ。
50時間以上かけて、僕が書けたのは一言だけ。「助けて」。そして、気が付けば、スタッフの何人かが同じような状態に陥っていた。
どういうことだ？でも、トム・ヨークは、こんな苦しみにずっとひとりで耐え続けてきたのだ。なのに、俺は何をしていたんだろう？

※トムは片目ｯチョのﾁﾋﾞ助w

**名盤さん** · 2024/04/27(土) 15:28:52.99

>>58
レッドツェッペリンのバージョンもブルースになるのか？　お前の論理だと？w

**名盤さん** · 2024/04/27(土) 15:31:02.55

その方は切り方、定義が斬新だから
その切り方で切ると入らない曲は
たくさんあるだろ
というか入るものがものすごく少ない

Amon Duul IIのアルバム Viva ! Trance
はどうなの?
俺が大好きな作品
Amon Duul IIでは唯一好きだな

**名盤さん** · 2024/04/27(土) 15:35:05.78

>>60
さあ。
考えたことないなー。好きで聞くだけ。
サイケデリックだとは思っていた、ずっと。

「IVはB面が弱い。」とかいう評が多かった1970年代から
俺はB面の方がいいと思ってた。B-1,3もいい曲だし。
レヴィーブレイクがサンプリングネタとして有名になる前から
ずっとこのアルバム中いちばんの聞きどころとして
聞いていた。

**名盤さん** · 2024/04/27(土) 15:36:58.89

この曲は有名な一関のジャズ喫茶ベイシー
あそこの音量を上回る大音響で聴くこと。

**名盤さん** · 2024/04/27(土) 15:41:07.06

>>61
どうなのって？　レコメンだっけ！？のロックの定義の問題から外れてるって事？　

**名盤さん** · 2024/04/27(土) 15:42:30.58

レコメン君はレコメンとあぶらだこ位しかしらないから

**名盤さん** · 2024/04/27(土) 15:45:53.41

>>62
a面　つかみ
b面　スルメ　　だよね。
ハードロックにしては実験的なアルバムだし。

まさに音楽アルバムの理想

**名盤さん** · 2024/04/27(土) 15:54:43.89

>>57
リンク先の音源を聴けば判るっつってんだろうが？

何べんも何べんもレスする手間でリンク開いて聴けば済むだろうが？

長文読めない、短く書けば全然理解出来ない、それで音源も聴かないんだったら説明のしようなんかねぇよバカw

**名盤さん** · 2024/04/27(土) 15:58:42.83

>>59
>>26 のリンク先だって何べんも何べんも書いただろうが？

>>61
曲単位だと入らない楽曲の方が多いってアルバムやバンドはあるよ

アモンデュールはあんまり好みじゃないから真面目に聴いてないのよ

楽曲貼って「コレはロック楽曲か？」と聴いてもらえれば判る

**名盤さん** · 2024/04/27(土) 16:04:01.88

>>67
今回もお前の負けだな。w お前は一生俺には一勝も出来ない。そう言う一章をページに書き加えただけだったな！

一升瓶でも飲んで憂さ晴らしてからもういっとうこい！　それでも一向に一等賞は無理でしょう！

さて、何回韻を踏んでるでしょうか？w

**名盤さん** · 2024/04/27(土) 16:09:10.55

古本屋の相手しても何にもならんね・・・

やっぱり時間をムダにしただけw

**名盤さん** · 2024/04/27(土) 16:19:53.01

＞43 に説明してある事と、＞26 のリンク先に貼ってある楽曲の中のリズムやノリが一定ではない事、そしてその『リズムやノリの分断／断絶～それまでとは違うリズムやノリとの接続／転換』が、
管リードのジャズ等にある緩やかな変化とも違って、直角鋭角で文字通り「劇的」な変化として顕れている事がポピュラー音楽としてのロックの特異性だと云い得ます
( ※ モダンなピアノジャズはリードであるピアノの特性上、直角鋭角な接続／転換を含めた、実質的にはジャズロックと呼んで差し支えない楽曲が多い)

それ以外の条件／特徴でロックとその他のポピュラー音楽の差違を説明付けられない以上、＞43 の説明だけが唯一ロック楽曲の条件として確定されてる、って事です

その様な楽曲構造上の特徴を持つクラシックや一部のトラッド音楽の元を更に辿れば、古代から演劇を盛り上げる為、劇の場面転換に合わせたリズムやノリの分断と、それまでとは違うリズムやノリへの転換を一曲中に収める劇伴音楽だったという結論にしか行き着かない

ポピュラー音楽に於けるロックミュージックというのは延々と同じリズムやノリを反復するだけの音楽でも、明確で直角鋭角なリズムやノリの転換を持たない管リードの小便ジャズとも違う、
演劇やコントや漫才の様な「序破急」「起承転結」「振り／呆け／突っ込み」という構成の流れを備えた音楽の事を指すのだとしか云い得ません

季節の移ろいの様なグラデーションや、映画やテレビのカメラがパンしたりズームしたりする様な、のんべんだらりとした転換しかしない小便ジャズフュージョンとは、根本的に楽曲構造が違うのよ

古代劇伴音楽からクラシックや一部のトラッドを通過した後に、ポピュラー音楽として括られてるロックの楽曲には、
劇の展開やその中で起きる情動の変化に合わせたリズムやノリの直角鋭角な転換／接続が含まれているのです

この転換／接続で生まれるインパクトこそがロック楽曲の肝なんであって、緩やかでのんべんだらりとした転換しか無い管リードの小便ジャズフュージョンとは元本から違う音楽なのよ

小便ジャズフュージョンやファンクの音楽家作曲家ってのは、その様な「劇的な」楽曲構成を構築出来ないまんま、何十年も同じ事を繰り返してるだけの、過去に創られた定型にしがみついて飯を食ってるゴミみたいな連中です♪

**名盤さん** · 2024/04/27(土) 18:22:16.58

まぁ黙って聞けや、バカども

https://m.youtube.com/watch?v=EoX6f-rSpdk

**名盤さん** · 2024/04/27(土) 18:39:22.83

>>68
ゼップとマディウォーターズなんかには
「明確な差」はないだろ

マディウォーターズ　マニッシュボーイ　このバージョンが分かりやすいかも
https://www.you・tube.com/watch?v=bSfqNEvykv0

エルモアジェームス　My Bleeding Heart
プラントの歌唱法はエルモアジェームスなんかと全く全然違うものだとは思えん
明らかに延長線上にあるだろう
https://www.you・tube.com/watch?v=FnlOz3nGmlw

ゼップの方が
「音圧がすごい！」とか「手数が増えた！」「歌声がド迫力！」とかは
そりゃ「後出しで付け足し、改良して進化してるんだから当たり前」な部分
どんな商品でもそうでしょ

それは「構造的な変化」ではないし、つくりとしてはブルースだ
後発のアーティストの方が、より効果的な演出をしたというだけだろう

**名盤さん** · 2024/04/27(土) 18:42:16.84

ただ、唯一？５０ｓブルースと６０ｓブルース系ロックで
つくりとして大きく変わったのが

リズムが
「シャッフル（３拍子ノリあり）」から
「ストレート（３拍子ノリなし）」に変わったとこ

この変化を
「ブルースやR＆Bがロックンロール、ロックへと進化した大きな相違点」
と捉える人も多い
（ごちゃんでココ意識してる人は少ないが　めちゃくちゃ重要）

逆に言うと「それだけ」ともいえるんだが
「ブルースとブルース系ロックは全然違う！」と考える人の中には
この「シャッフルとストレートの違いに翻弄されてるだけ」の人も多い気がする

が、たかがそれだけの違いだ、と意識して聴きこむと、
「意外と、両者の作りや志向性はそんなに変わっておらず、
表現法がよりこなれてガツンと伝わりやすくなっただけ」

と捉えられるんじゃないでしょうか

**名盤さん** · 2024/04/27(土) 18:51:37.21

アンカー間違えた
>>73は
>>60宛て

専ブラ使ってないからアンカーミス多くてすまん

**名盤さん** · 2024/04/27(土) 19:40:41.62

>>61
アモンデュールⅡ のそのアルバムは、少なくとも１曲目はロック楽曲だったみたいだけど、
あまりにも好みではないので２曲目以降は集中して聴けんかったわ・・・

**名盤さん** · 2024/04/28(日) 11:28:58.55

>>71

季節の移ろいの様なグラデーションや、映画やテレビのカメラがパンしたりズームしたりする様な、のんべんだらりとした転換しかしない小便ジャズフュージョンとは、根本的に楽曲構造が違うのよ

↑

だからそれを立証する為には誰に言っても通用する、例えば曲の構造を細かく分析した数値的なデータが必要になるだろうよ？　

お前だけ声高にそんな事叫んだ所でそれはお前の主観、お前のオナニーに過ぎないんだよw それをほんとに立証したいんだったら曲の構造を実例を交えながら細かいデータをもとに割り出していかないと？

**名盤さん** · 2024/04/28(日) 11:40:41.49

>>73
ブルースを元にした曲はハードブルースでも通用するかもね。　あまりにもサウンドは違うが形式的にはブルースかもね👌

ブルースとの決定的な違いはボーカルのあのド派手な歌唱法とドラマーのあのド派手なうるさくて重いドラムの"音"にあると思うけど。　

要するに形式よりまずサウンドが根本的に違うってのはあるけどな。　まあ、昔の音源は音楽的な実験をやれる余裕もない環境なんで、その時代にあんなもんは出て来ないだろうけど。

**名盤さん** · 2024/04/28(日) 11:46:41.78

＞43 に説明してある事と、＞26 のリンク先に貼ってある楽曲の中のリズムやノリが一定ではない事、そしてその『リズムやノリの分断／断絶～それまでとは違うリズムやノリとの接続／転換』が、
管リードのジャズ等にある緩やかな変化とも違って、直角鋭角で文字通り「劇的」な変化として顕れている事がポピュラー音楽としてのロックの特異性だと云い得ます
( ※ モダンなピアノジャズはリードであるピアノの特性上、直角鋭角な接続／転換を含めた、実質的にはジャズロックと呼んで差し支えない楽曲が多い)

それ以外の条件／特徴でロックとその他のポピュラー音楽の差違を説明付けられない以上、＞43 の説明だけが唯一ロック楽曲の条件として確定されてる、って事です

その様な楽曲構造上の特徴を持つクラシックや一部のトラッド音楽の元を更に辿れば、古代から演劇を盛り上げる為、劇の場面転換に合わせたリズムやノリの分断と、それまでとは違うリズムやノリへの転換を一曲中に収める劇伴音楽だったという結論にしか行き着かない

ポピュラー音楽に於けるロックミュージックというのは延々と同じリズムやノリを反復するだけの音楽でも、明確で直角鋭角なリズムやノリの転換を持たない管リードの小便ジャズとも違う、
演劇やコントや漫才の様な「序破急」「起承転結」「振り／呆け／突っ込み」という構成の流れを備えた音楽の事を指すのだとしか云い得ません

季節の移ろいの様なグラデーションや、映画やテレビのカメラがパンしたりズームしたりする様な、のんべんだらりとした転換しかしない小便ジャズフュージョンとは、根本的に楽曲構造が違うのよ

古代劇伴音楽からクラシックや一部のトラッドを通過した後に、ポピュラー音楽として括られてるロックの楽曲には、
劇の展開やその中で起きる情動の変化に合わせたリズムやノリの直角鋭角な転換／接続が含まれているのです

この転換／接続で生まれるインパクトこそがロック楽曲の肝なんであって、緩やかでのんべんだらりとした転換しか無い管リードの小便ジャズフュージョンとは元本から違う音楽なのよ

小便ジャズフュージョンやファンクの音楽家作曲家ってのは、その様な「劇的な」楽曲構成を構築出来ないまんま、何十年も同じ事を繰り返してるだけの、過去に創られた定型にしがみついて飯を食ってるゴミみたいな連中です♪

**名盤さん** · 2024/04/28(日) 11:48:08.14

>>77

>>26 に貼ってるリンク先の音源聴けば分かるって何べんも何べんも言ってんだろうがバカw

データも糞も関係無いよカタワ♪

**名盤さん** · 2024/04/28(日) 11:59:08.74

>>80
いや、俺は聴いても分かんねーけど？

**名盤さん** · 2024/04/28(日) 12:04:14.65

>>81

うん、>>52 を貼ってる時点で判ってたけどなw

大概の管リードのジャズと、俺が貼ってる音源のリズムやノリの接続や転換の仕方が違うってのが、聴いても分からないんだったら、意味ないですよ

**名盤さん** · 2024/04/28(日) 18:15:32.36

>>82
そう言う世界基準の公式もない、人を納得させる論理もないじゃ、やっぱりお前の言ってる事はただの知識の何もないバカが1人で分かった気になってるだけの　"オナニー " って結論になるんだよ　ww

**名盤さん** · 2024/04/28(日) 18:18:07.80

古本屋のアタマじゃおっつかないってだけだねw

**名盤さん** · 2024/04/28(日) 19:15:54.84

いや一人よがりでしかないのは事実だよw
聴けばわかるとかもうお話にならない

**名盤さん** · 2024/04/28(日) 19:42:16.89

そりゃキミがダウン症レベルのアタマしてるからですよ？

モノホンの独り善がりってのは、こんなん ↓ ですから♪

「白人R&Bバンドを従えてるからロック」 ⇒ https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/musice/1711405185/637

「ディランと白人R&Bの組み合わせがロック」 ⇒ https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/musice/1711405185/692

みたいな・・・

ナニそれダウン症？

ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ♪

**名盤さん** · 2024/04/28(日) 19:43:11.20

>>79 を読めばヒト健常者には、分かりますw

**名盤さん** · 2024/04/28(日) 20:02:48.83

わざわざ指摘するまでもなく、「直角鋭角の転換／接続」なんて「ロック」とは何の関係も無いわなw

一切関係ないw

**名盤さん** · 2024/04/28(日) 20:05:33.46

いったい全体どういうわけだか、そう妄想してるキチガイが一匹存在するというだけのハナシですw

**名盤さん** · 2024/04/28(日) 20:06:24.11

いったい全体どういうわけだか、そう妄想してるモノホンの独り善がりのキチガイが一匹存在するというだけのハナシですw

**名盤さん** · 2024/04/28(日) 20:07:46.00

一匹だけねw

この世でたったの　一　匹　ww

誰も言ってない　誰も賛同しない

だからモノホンの独り善がりw

**名盤さん** · 2024/04/28(日) 20:09:03.72

その希少で異常なモノホンの独り善がりの主張をする一匹、ユニ屁が、
自分の主張する「直角鋭角の転換／接続」という「古代劇伴音楽の楽曲構造を備えている、他のポピュラー音楽とは創られ聴かれる目的自体が違う音楽」が、
何で「ロック」と呼ばれるようになったのか、という最も肝心なポイントについて何て言ってると思う？

**名盤さん** · 2024/04/28(日) 20:09:50.72

>>88
んでは、キミが他のジャンルのポピュラー音楽と別けて「ロック」と呼ぶ音楽とは、ナニを根拠にしてそう呼んでるのか？を説明して見せてご覧な？

もしかしたら、

「俺がロックだと感じるから、ロックなんだいｯ！！」

みたいなダウン症児定義ですかな？

ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ♪

**名盤さん** · 2024/04/28(日) 20:09:53.98

ユニ屁が言ってるの　こ　れ　だ　け　ね

——————
ポピュラー音楽ジャンルとして「ロック」と呼ばれだした事に「ロックンロール」が関係してるのは
楽器編成やメンバーのファッションから、ロックンロールから派生した音楽だとカンチガイされて略称の「ロック」が冠された事だけ、です
——————

え？　「だけ」？w
それだけ？ww

それさ… 「楽曲構造」とか全く関係無くね？ww

「ファッション」で「カンチガイ」ってさナニソレ…？ww
そもそも「カンチガイ」で呼ばれたなら、別に「ロック」という呼称にこだわる必要無くね？w

その音楽が「ロック」と呼ばれなければならないという脈絡が全く無いじゃんwww

で、いったい誰よ、「カンチガイ」してそう呼んだ奴って？ww
そこも常に誤魔化しているし

しかもユニ屁が言う意味での最初の「ロック」作品という「キンクリ宮殿」発表の1969年の時点では、「ロックンロール」ではない「ロック」という概念がとっくに固まってるしww

**名盤さん** · 2024/04/28(日) 20:10:58.26

いや、俺は「ファッション」で「カンチガイ」されたから「ロック」なんて言ってない、と主張したいなら遠慮無く反論してくれw

「ロック」と呼ばれたのはもっと他のちゃんとした脈絡があるんだ、と言うなら遠慮無く主張を展開してくれw

まさか、「ファッション」で「カンチガイ」されたから「ロック」です、ハイ終わり、じゃねえよなww

**名盤さん** · 2024/04/28(日) 20:11:37.13

>>92

気付かなくてゴメン、キミは ↓ のモノホンのダウン症児さんでしたね♪

「白人R&Bバンドを従えてるからロック」 ⇒ https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/musice/1711405185/637

「ディランと白人R&Bの組み合わせがロック」 ⇒ https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/musice/1711405185/692

みたいな・・・

ナニそれダウン症？

ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ♪

**名盤さん** · 2024/04/28(日) 20:11:57.03

＞43 に説明してある事と、＞26 のリンク先に貼ってある楽曲の中のリズムやノリが一定ではない事、そしてその『リズムやノリの分断／断絶～それまでとは違うリズムやノリとの接続／転換』が、
管リードのジャズ等にある緩やかな変化とも違って、直角鋭角で文字通り「劇的」な変化として顕れている事がポピュラー音楽としてのロックの特異性だと云い得ます
( ※ モダンなピアノジャズはリードであるピアノの特性上、直角鋭角な接続／転換を含めた、実質的にはジャズロックと呼んで差し支えない楽曲が多い)

それ以外の条件／特徴でロックとその他のポピュラー音楽の差違を説明付けられない以上、＞43 の説明だけが唯一ロック楽曲の条件として確定されてる、って事です

その様な楽曲構造上の特徴を持つクラシックや一部のトラッド音楽の元を更に辿れば、古代から演劇を盛り上げる為、劇の場面転換に合わせたリズムやノリの分断と、それまでとは違うリズムやノリへの転換を一曲中に収める劇伴音楽だったという結論にしか行き着かない

ポピュラー音楽に於けるロックミュージックというのは延々と同じリズムやノリを反復するだけの音楽でも、明確で直角鋭角なリズムやノリの転換を持たない管リードの小便ジャズとも違う、
演劇やコントや漫才の様な「序破急」「起承転結」「振り／呆け／突っ込み」という構成の流れを備えた音楽の事を指すのだとしか云い得ません

季節の移ろいの様なグラデーションや、映画やテレビのカメラがパンしたりズームしたりする様な、のんべんだらりとした転換しかしない小便ジャズフュージョンとは、根本的に楽曲構造が違うのよ

古代劇伴音楽からクラシックや一部のトラッドを通過した後に、ポピュラー音楽として括られてるロックの楽曲には、
劇の展開やその中で起きる情動の変化に合わせたリズムやノリの直角鋭角な転換／接続が含まれているのです

この転換／接続で生まれるインパクトこそがロック楽曲の肝なんであって、緩やかでのんべんだらりとした転換しか無い管リードの小便ジャズフュージョンとは元本から違う音楽なのよ

小便ジャズフュージョンやファンクの音楽家作曲家ってのは、その様な「劇的な」楽曲構成を構築出来ないまんま、何十年も同じ事を繰り返してるだけの、過去に創られた定型にしがみついて飯を食ってるゴミみたいな連中です♪

**名盤さん** · 2024/04/28(日) 20:11:58.94

>>86
でさ〜、ユニ屁さん、ユニ屁さん、だいぶ「リズム＆ブルース」に固執してしつこく喰い下がっておられるけどー、
仮に、ブッカーT&ザMGズがディランのヴォーカルでディランの楽曲やったらどうなるワケ？

リズム＆ブルースなの？　これ？

まさかフォークなの？ ww

コレにも全く答えられないよねwww

**名盤さん** · 2024/04/28(日) 20:13:48.40

>>97
うん、だから、それが何で「ロック」と呼ばれなければならないのか答えてww

**名盤さん** · 2024/04/28(日) 20:15:05.07

>>94-95

「白人R&Bバンドを従えてるからロック」 ⇒ https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/musice/1711405185/637

「ディランと白人R&Bの組み合わせがロック」 ⇒ https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/musice/1711405185/692

↑ なぁんてイｯちゃうダウン症児クン、

>>97 のどこが、コレコレこういった理由で、こう違う、と理屈で具体反論して見せてご覧よぅ・・・？

キミのその惨めなアタマでは、ムリかな？

ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ♪

**名盤さん** · 2024/04/28(日) 20:15:33.79

>>98-99

「白人R&Bバンドを従えてるからロック」 ⇒ https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/musice/1711405185/637

「ディランと白人R&Bの組み合わせがロック」 ⇒ https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/musice/1711405185/692

↑ なぁんてイｯちゃうダウン症児クン、

>>97 のどこが、コレコレこういった理由で、こう違う、と理屈で具体反論して見せてご覧よぅ・・・？

キミのその惨めなアタマでは、ムリかな？

ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ♪

**名盤さん** · 2024/04/28(日) 20:15:56.00

>>97

そのコピペは何度も見たから、そこで定義された音楽が

何で「ロック」と呼ばれなければならないのか答えてくれやww

毎回逃げてるけど、一番肝心なポイントだw

**名盤さん** · 2024/04/28(日) 20:17:34.15

他ジャンルのポピュラー音楽楽曲とロック楽曲との差異条件を探すと

・「リズムやノリが一定でない事」

に加えて

・「主に管リードのジャズの要に緩やかなリズムやノリの転換や接続ではなく、直角鋭角な転換や接続を１つの楽曲中に含める事」

↑ の２点だけ、になります

マイルスやらコルトレーンみたいな管リードの小便ジャズのリズムやノリの転換や接続は、季節の移ろいや映画やテレビドラマのカメラがパンしたりズームしたりすんのと同じで緩やかでシームレスだけど、
スキッツォイドマンや俺が >>26 のリンク先に貼ってる音源のリズムやノリの転換や接続は映画のカット切り替え／繋ぎと同じで明確な断絶と、それまでとは違うノリやリズムへの直角鋭角な変換が含まれます

コレを様々な手法で行う事で動的なインパクトを生んでるの楽曲をロックと再定義する以外に、その他ジャンルのポピュラー音楽との差異条件は見付かりません

特定のコード進行やらリズムやらってので縛ると、色んな手法で動的なインパクトを生んでる様々な音楽家の楽曲を「ロック」に収められなくなるんで、そんなハナシに意味はアリマセン

**名盤さん** · 2024/04/28(日) 20:17:56.16

え？　まさか、これだけ？www

——————
ポピュラー音楽ジャンルとして「ロック」と呼ばれだした事に「ロックンロール」が関係してるのは
楽器編成やメンバーのファッションから、ロックンロールから派生した音楽だとカンチガイされて略称の「ロック」が冠された事だけ、です
——————

**名盤さん** · 2024/04/28(日) 20:18:15.05

>>102

「白人R&Bバンドを従えてるからロック」 ⇒ https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/musice/1711405185/637

「ディランと白人R&Bの組み合わせがロック」 ⇒ https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/musice/1711405185/692

↑ なぁんてイｯちゃうホンモノのダウン症児クン、

>>97 のどこが、コレコレこういった理由で、こう違う、と理屈で具体反論して見せてご覧よぅ・・・？

キミのその惨めなアタマでは、ムリかな？

ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ♪

**名盤さん** · 2024/04/28(日) 20:18:33.45

＞43 に説明してある事と、＞26 のリンク先に貼ってある楽曲の中のリズムやノリが一定ではない事、そしてその『リズムやノリの分断／断絶～それまでとは違うリズムやノリとの接続／転換』が、
管リードのジャズ等にある緩やかな変化とも違って、直角鋭角で文字通り「劇的」な変化として顕れている事がポピュラー音楽としてのロックの特異性だと云い得ます
( ※ モダンなピアノジャズはリードであるピアノの特性上、直角鋭角な接続／転換を含めた、実質的にはジャズロックと呼んで差し支えない楽曲が多い)

それ以外の条件／特徴でロックとその他のポピュラー音楽の差違を説明付けられない以上、＞43 の説明だけが唯一ロック楽曲の条件として確定されてる、って事です

その様な楽曲構造上の特徴を持つクラシックや一部のトラッド音楽の元を更に辿れば、古代から演劇を盛り上げる為、劇の場面転換に合わせたリズムやノリの分断と、それまでとは違うリズムやノリへの転換を一曲中に収める劇伴音楽だったという結論にしか行き着かない

ポピュラー音楽に於けるロックミュージックというのは延々と同じリズムやノリを反復するだけの音楽でも、明確で直角鋭角なリズムやノリの転換を持たない管リードの小便ジャズとも違う、
演劇やコントや漫才の様な「序破急」「起承転結」「振り／呆け／突っ込み」という構成の流れを備えた音楽の事を指すのだとしか云い得ません

季節の移ろいの様なグラデーションや、映画やテレビのカメラがパンしたりズームしたりする様な、のんべんだらりとした転換しかしない小便ジャズフュージョンとは、根本的に楽曲構造が違うのよ

古代劇伴音楽からクラシックや一部のトラッドを通過した後に、ポピュラー音楽として括られてるロックの楽曲には、
劇の展開やその中で起きる情動の変化に合わせたリズムやノリの直角鋭角な転換／接続が含まれているのです

この転換／接続で生まれるインパクトこそがロック楽曲の肝なんであって、緩やかでのんべんだらりとした転換しか無い管リードの小便ジャズフュージョンとは元本から違う音楽なのよ

小便ジャズフュージョンやファンクの音楽家作曲家ってのは、その様な「劇的な」楽曲構成を構築出来ないまんま、何十年も同じ事を繰り返してるだけの、過去に創られた定型にしがみついて飯を食ってるゴミみたいな連中です♪

**名盤さん** · 2024/04/28(日) 20:19:00.23

>>104

「白人R&Bバンドを従えてるからロック」 ⇒ https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/musice/1711405185/637

「ディランと白人R&Bの組み合わせがロック」 ⇒ https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/musice/1711405185/692

↑ なぁんてイｯちゃうホンモノのダウン症児クン、

>>106 のどこが、コレコレこういった理由で、こう違う、と理屈で具体反論して見せてご覧よぅ・・・？

キミのその惨めなアタマでは、ムリかな？

ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ♪

**名盤さん** · 2024/04/28(日) 20:19:25.15

>>103

そのコピペは何度も見たからもういいよ

問題は、そこで定義された音楽が、何で「ロック」と呼ばれなければならないのか答えてくれやww

毎回逃げてるけど、一番肝心なポイントだw

キミのその惨めなアタマでは、ムリかな？

**名盤さん** · 2024/04/28(日) 20:21:13.47

ああ、やっぱこれだけなんだwww

——————
ポピュラー音楽ジャンルとして「ロック」と呼ばれだした事に「ロックンロール」が関係してるのは
楽器編成やメンバーのファッションから、ロックンロールから派生した音楽だとカンチガイされて略称の「ロック」が冠された事だけ、です
——————

惨めなアタマではこれで精一杯なんだwww

**名盤さん** · 2024/04/28(日) 20:21:35.62

ナニせ、

>>108 の知的障害者さんによる「ディランこそが、ロック」の根拠が、

「白人R&Bバンドを従えてるからロック」 ⇒ https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/musice/1711405185/637

「ディランと白人R&Bの組み合わせがロック」 ⇒ https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/musice/1711405185/692

↑ らしいですからね・・・

ナニそれダウン症？

ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ♪

**名盤さん** · 2024/04/28(日) 20:21:57.07

>>109

「白人R&Bバンドを従えてるからロック」 ⇒ https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/musice/1711405185/637

「ディランと白人R&Bの組み合わせがロック」 ⇒ https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/musice/1711405185/692

↑ なぁんてイｯちゃうホンモノのダウン症児クン、

>>106 のどこが、コレコレこういった理由で、こう違う、と理屈で具体反論して見せてご覧よぅ・・・？

キミのその惨めなアタマでは、ムリかな？

ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ♪

**名盤さん** · 2024/04/28(日) 20:22:33.15

「ファッション」で「カンチガイ」されたから「ロック」とか楽曲構造なんて何の関係もねえしwww

**名盤さん** · 2024/04/28(日) 20:23:03.12

>>112

「白人R&Bバンドを従えてるからロック」 ⇒ https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/musice/1711405185/637

「ディランと白人R&Bの組み合わせがロック」 ⇒ https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/musice/1711405185/692

みたいな・・・

ナニそれダウン症？

ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ♪

**名盤さん** · 2024/04/28(日) 20:24:33.28

>>110-111

いや、ブッカーT&ザMGズが、ディランのヴォーカルでディランの楽曲やったら「ロック」じゃね？

違うの？ww

**名盤さん** · 2024/04/28(日) 20:25:49.79

>>114

何べん読んでも、ダウン症児さんの「ディランこそが、ロック」の定義 ↓ にｹﾞﾗｹﾞﾗ嗤っちゃいます・・・

「白人R&Bバンドを従えてるからロック」 ⇒ https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/musice/1711405185/637

「ディランと白人R&Bの組み合わせがロック」 ⇒ https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/musice/1711405185/692

みたいな・・・

ナニそれダウン症？

ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ♪

**名盤さん** · 2024/04/28(日) 20:26:46.69

——————
ポピュラー音楽ジャンルとして「ロック」と呼ばれだした事に「ロックンロール」が関係してるのは
楽器編成やメンバーのファッションから、ロックンロールから派生した音楽だとカンチガイされて略称の「ロック」が冠された事だけ、です
——————

え？　「だけ」？w
それだけ？ww

それさ… 「楽曲構造」とか全く関係無くね？ww

「ファッション」で「カンチガイ」ってさナニソレ…？ww
そもそも「カンチガイ」で呼ばれたなら、別に「ロック」という呼称にこだわる必要無くね？w

その音楽が「ロック」と呼ばれなければならないという脈絡が全く無いじゃんwww

で、いったい誰よ、「カンチガイ」してそう呼んだ奴って？ww
そこも常に誤魔化しているし

**名盤さん** · 2024/04/28(日) 20:27:42.65

>>115
答えられないwww

**名盤さん** · 2024/04/28(日) 20:29:59.54

>>116-117

「白人R&Bバンドを従えてるからロック」 ⇒ https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/musice/1711405185/637

「ディランと白人R&Bの組み合わせがロック」 ⇒ https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/musice/1711405185/692

↑ なぁんてイｯちゃうホンモノのダウン症児クン、

>>106 のどこが、コレコレこういった理由で、こう違う、と理屈で具体反論して見せてご覧よぅ・・・？

キミのその惨めなアタマでは、ムリかな？

ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ♪

**名盤さん** · 2024/04/28(日) 20:30:54.22

これが「ロック楽曲」の条件とか必死に駄文コピペしてるんだけど

何でそれが「ロック」と呼ばれるのか聞かれたら

「ファッション」で「カンチガイ」されたからだってさwwww

**名盤さん** · 2024/04/28(日) 20:31:32.60

>>119

「白人R&Bバンドを従えてるからロック」 ⇒ https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/musice/1711405185/637

「ディランと白人R&Bの組み合わせがロック」 ⇒ https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/musice/1711405185/692

みたいな・・・

ナニそれダウン症？

ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ♪

**名盤さん** · 2024/04/28(日) 20:34:53.33

いや、「楽曲構造」何の関係も無いし

www

**名盤さん** · 2024/04/28(日) 20:38:46.23

>>121

「白人R&Bバンドを従えてるからロック」 ⇒ https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/musice/1711405185/637

「ディランと白人R&Bの組み合わせがロック」 ⇒ https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/musice/1711405185/692

↑ なぁんてイｯちゃうホンモノのダウン症児クン、

>>103 や >>106 のどこが、コレコレこういった理由で、こう違う、と理屈で具体反論して見せてご覧よぅ・・・？

キミのその惨めなアタマでは、ムリかな？

ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ♪

**名盤さん** · 2024/04/28(日) 20:39:00.92

＞管リードのジャズ等にある緩やかな変化とも違って、直角鋭角で文字通り「劇的」な変化として顕れている事がポピュラー音楽としてのロックの特異性

とか何とか言ってて、じゃあ何でそれが「ロック」と呼ばれるの？と聞いたら

「ファッション」で「カンチガイ」されたからだってさwwww

いや、「楽曲構造」何の関係も無いしwww

**名盤さん** · 2024/04/28(日) 20:40:16.61

>>122

いや、ブッカーT&ザMGズが、ディランのヴォーカルでディランの楽曲やったら「ロック」じゃね？

違うの？w　答えられないしw

**名盤さん** · 2024/04/28(日) 20:40:56.17

>>123 の知的障害者さんの曰く、

「白人R&Bバンドを従えてるからロック」 ⇒ https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/musice/1711405185/637

「ディランと白人R&Bの組み合わせがロック」 ⇒ https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/musice/1711405185/692

みたいな・・・

ナニそれダウン症？

ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ♪

**名盤さん** · 2024/04/28(日) 20:42:58.49

>>124

それ、キミみたいなダウン症児界隈では「定義」なのぅ・・・？

冗談抜きで知的障害者ですやん・・・

ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ♪

**名盤さん** · 2024/04/28(日) 20:43:53.40

＞その様な楽曲構造上の特徴を持つクラシックや一部のトラッド音楽の元を更に辿れば、古代から演劇を盛り上げる為、劇の場面転換に合わせたリズムやノリの分断と、それまでとは違うリズムやノリへの転換を一曲中に収める劇伴音楽だったという結論にしか行き着かない

とか何とか言ってて、じゃあ何でそれが「ロック」と呼ばれるの？と聞いたら

「ファッション」で「カンチガイ」されたからだってさwwww

「カンチガイ」されただけなら何も「ロック」に拘る必要なくね？w

元々の「劇伴音楽」と呼べばいいだけの話ww

**名盤さん** · 2024/04/28(日) 20:44:14.65

>>127

「白人R&Bバンドを従えてるからロック」 ⇒ https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/musice/1711405185/637

「ディランと白人R&Bの組み合わせがロック」 ⇒ https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/musice/1711405185/692

↑ なぁんてイｯちゃうホンモノのダウン症児クン、

>>103 や >>106 のどこが、「コレコレこういった理由で、こう違う」と理屈で具体反論して見せてご覧よぅ・・・？

キミのその惨めなアタマでは、ムリかな？

ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ♪

**名盤さん** · 2024/04/28(日) 20:44:45.99

.

>>124

それ、キミみたいなダウン症児界隈では「定義」なのぅ・・・？

キミ、冗談抜きで知的障害者ですやん・・・

ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ♪

**名盤さん** · 2024/04/28(日) 20:47:10.16

＞古代劇伴音楽からクラシックや一部のトラッドを通過した後に、ポピュラー音楽として括られてるロックの楽曲には、劇の展開やその中で起きる情動の変化に合わせたリズムやノリの直角鋭角な転換／接続が含まれているのです

とか何とか言ってて、じゃあ何でそれが「ロック」と呼ばれるの？と聞いたら

「ファッション」で「カンチガイ」されたからだってさwwww
「楽曲構造」全く関係ナシ！ww

「カンチガイ」されただけなら一つも「ロック」に拘る必要なくね？w

元々の「劇伴音楽」と呼べばいいだけの話ww

何故か独りよがりのキチガイが「これがロック」と拘泥してるだけw

**名盤さん** · 2024/04/28(日) 20:47:26.05

>>130, の知的障害者さんの曰く、

「白人R&Bバンドを従えてるからロック」 ⇒ https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/musice/1711405185/637

「ディランと白人R&Bの組み合わせがロック」 ⇒ https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/musice/1711405185/692

みたいな・・・

ナニそれダウン症？

ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ♪

**名盤さん** · 2024/04/28(日) 20:48:00.74

.

>>124

それ、キミみたいなダウン症児界隈では「定義」なのぅ・・・？

キミ、冗談抜きで知的障害者ですやん・・・

ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ♪

**名盤さん** · 2024/04/28(日) 20:50:02.15

＞季節の移ろいの様なグラデーションや、映画やテレビのカメラがパンしたりズームしたりする様な、のんべんだらりとした転換しかしない小便ジャズフュージョンとは、根本的に楽曲構造が違うのよ

とか何とか言ってて、じゃあ何でそれが「ロック」と呼ばれるの？と聞いたら
「ファッション」で「カンチガイ」されたからだってさwwww
「楽曲構造」全く関係ナシ！ww

「ロック」と呼ばれる要素微塵も無しww
「ファッション」で「カンチガイ」されただけだってw

それ以上のこと一言も言えないのはこのスレでも証明済みw

**名盤さん** · 2024/04/28(日) 20:51:15.52

>>133

「白人R&Bバンドを従えてるからロック」 ⇒ https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/musice/1711405185/637

「ディランと白人R&Bの組み合わせがロック」 ⇒ https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/musice/1711405185/692

↑ なぁんてイｯちゃうホンモノのダウン症児クン、

>>103 や >>106 のどこが、「コレコレこういった理由で、こう違う」と理屈で具体反論して見せてご覧よぅ・・・？

キミのその惨めなアタマでは、ムリかな？

ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ♪

**名盤さん** · 2024/04/28(日) 20:51:52.51

.

>>124

それって、キミみたいなダウン症児界隈では「定義」なのぅ・・・？

キミ、冗談抜きで知的障害者ですやん・・・

ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ♪

**名盤さん** · 2024/04/28(日) 20:52:12.57

Bob Dylan - Tell Me, Momma (LIVE HD FOOTAGE) [Paris, 1966]
https://youtu.be/YgMZcq2Y2U8?si=INZJiq5aUa-g1Yi-

うわ、メチャメチャ「ロック」だわーw

**名盤さん** · 2024/04/28(日) 20:54:04.83

Bob Dylan And The Hawks - Baby Let Me Follow You Down (1966)
https://youtu.be/38zn4TvmX8Q?si=8vAbzPe3JNtMFrKn

え？　これ「ロック」じゃないの？ww

**名盤さん** · 2024/04/28(日) 20:54:23.90

案の定「俺がロックだと感じるから、ロックなんだいｯ！！」なぁんてイｯちゃえる >>136 の知的障害者さん曰く、

「白人R&Bバンドを従えてるからロック」 ⇒ https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/musice/1711405185/637

「ディランと白人R&Bの組み合わせがロック」 ⇒ https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/musice/1711405185/692

みたいな・・・

ナニそれダウン症？

ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ♪

**名盤さん** · 2024/04/28(日) 20:55:01.33

.

>>137 >>124

それって、キミみたいなダウン症児界隈では「定義」なのぅ・・・？

キミ、冗談抜きで知的障害者ですやん・・・

ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ♪

**名盤さん** · 2024/04/28(日) 20:59:49.03

Bob Dylan - One Too Many Mornings (Live in Liverpool 1966) [HD/HQ]
https://youtu.be/MCDlDXPHRLQ?si=mNXDgNQuPCoYmSkZ

いやあこれが「ロックンロール」から完全に分離した「ロック」だわー

ち　な　み　に　俺　は　「　定　義　」　の　話　な　ん　て　一　度　も　し　て　な　い　ん　だ　け　ど　www

**名盤さん** · 2024/04/28(日) 21:00:16.22

案の定「俺がロックだと感じるから、ロックなんだいｯ！！」なぁんてイｯちゃえる >>140 の知的障害者さん曰く、

「白人R&Bバンドを従えてるからロック」 ⇒ https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/musice/1711405185/637

「ディランと白人R&Bの組み合わせがロック」 ⇒ https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/musice/1711405185/692

みたいな・・・

ナニそれダウン症？

ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ♪

**名盤さん** · 2024/04/28(日) 21:01:54.32

勘違いしてるバカが一匹いるけど、音楽のジャンルは「定義」ではなく「呼称」の問題ですww

**名盤さん** · 2024/04/28(日) 21:02:25.41

>>142

「白人R&Bバンドを従えてるからロック」 ⇒ https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/musice/1711405185/637

「ディランと白人R&Bの組み合わせがロック」 ⇒ https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/musice/1711405185/692

↑ なぁんてイｯちゃうホンモノのダウン症児クン、

>>103 や >>106 のどこが、「コレコレこういった理由で、こう違う」と理屈で具体反論して見せてご覧よぅ・・・？

キミのその惨めなアタマでは、ムリかな？

ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ♪

**名盤さん** · 2024/04/28(日) 21:03:08.07

他ジャンルのポピュラー音楽楽曲とロック楽曲との差異条件を探すと

・「リズムやノリが一定でない事」

に加えて

・「主に管リードのジャズの様な緩やかなリズムやノリの転換や接続ではなく、直角鋭角な転換や接続を１つの楽曲中に含める事」

↑ の２点だけ、になります

**名盤さん** · 2024/04/28(日) 21:03:13.89

バカ、そこわかってないんだよなー

根本的にバカだからw

**名盤さん** · 2024/04/28(日) 21:04:33.29

>>144
じゃあ、何でそれが「ロック」と呼ばれるの？

答えてみろやw ボンクラ

**名盤さん** · 2024/04/28(日) 21:04:58.55

>>144 なので、

マイルスやらコルトレーンみたいな管リードの小便ジャズのリズムやノリの転換や接続は、季節の移ろいや映画やテレビドラマのカメラがパンしたりズームしたりすんのと同じで緩やかでシームレスだけど、
スキッツォイドマンや俺が >>26 のリンク先に貼ってる音源のリズムやノリの転換や接続は映画のカット切り替え／繋ぎと同じで明確な断絶と、それまでとは違うノリやリズムへの直角鋭角な変換が含まれます

**名盤さん** · 2024/04/28(日) 21:06:45.37

>>147
うん、だから、何でそれが「ロック」と呼ばれるの？

答えてみろやw サナダ虫

**名盤さん** · 2024/04/28(日) 21:06:53.01

>>147

なので、それを様々な手法で行う事で動的なインパクトを生んでるの楽曲をロックであると再定義する以外に、その他ジャンルのポピュラー音楽との差異条件は見付かりません

特定のコード進行やらリズムやらってので縛ると、色んな手法で動的なインパクトを生んでる様々な音楽家の楽曲を「ロック」に収められなくなりますので、そんな些事に意味はアリマセン♪

**名盤さん** · 2024/04/28(日) 21:08:37.99

だから、そのバカの一つ覚えの頭の悪いコピペはもういいんだってw

何でそれが「ロック」と呼ばれるかスパッと答えろよ、無能w

**名盤さん** · 2024/04/28(日) 21:09:55.33

何でこんなにも無能なんだろうなw

**名盤さん** · 2024/04/28(日) 21:11:13.48

>>150-151

「白人R&Bバンドを従えてるからロック」 ⇒ https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/musice/1711405185/637

「ディランと白人R&Bの組み合わせがロック」 ⇒ https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/musice/1711405185/692

↑ なぁんてイｯちゃうホンモノのダウン症児クン、

>>103 や >>106 のどこが、「コレコレこういった理由で、こう違う」と理屈で具体反論して見せてご覧よぅ・・・？

キミのその惨めなアタマでは、ムリかな？

ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ♪

**名盤さん** · 2024/04/28(日) 21:11:37.57

.

>>136-137 >>124

それって、キミみたいなダウン症児界隈では「定義」なのぅ・・・？

キミ、冗談抜きで知的障害者ですやん・・・

ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ♪

**名盤さん** · 2024/04/28(日) 21:12:25.79

答えに詰まると同じコピペしかできない無能w

お前詰んでるよねw

**名盤さん** · 2024/04/28(日) 21:13:21.07

だーかーらー、何でそれが「ロック」と呼ばれるの？

答えてみろやw 無能中の無能

**名盤さん** · 2024/04/28(日) 21:14:12.78

>>154-155

「白人R&Bバンドを従えてるからロック」 ⇒ https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/musice/1711405185/637

「ディランと白人R&Bの組み合わせがロック」 ⇒ https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/musice/1711405185/692

↑ なぁんてイｯちゃうホンモノのダウン症児クン、

>>103 や >>106 のどこが、「コレコレこういった理由で、こう違う」と理屈で具体反論して見せてご覧よぅ・・・？

キミのその惨めなアタマでは、ムリかな？

ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ♪

**名盤さん** · 2024/04/28(日) 21:15:03.01

案の定「俺がロックだと感じるから、ロックなんだいｯ！！」なぁんてイｯちゃえる >>136-137 の知的障害者さん曰く、

「白人R&Bバンドを従えてるからロック」 ⇒ https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/musice/1711405185/637

「ディランと白人R&Bの組み合わせがロック」 ⇒ https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/musice/1711405185/692

みたいな・・・

ナニそれダウン症？

ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ♪

**名盤さん** · 2024/04/28(日) 21:18:10.19

Bob Dylan - Leopard-Skin Pill-Box Hat (LIVE HD FOOTAGE) [Dublin, 1966]
https://youtu.be/e8xZGEHErDA?si=eexQQ_BR8Bhmx6kI

「ロック」ってこういうのでしょw

「直角鋭角」とか全く関係ナシw

**名盤さん** · 2024/04/28(日) 21:18:42.22

>>155

キミが「ディランこそが、ロック」だとする根拠を ↓ みたいな

「白人R&Bバンドを従えてるからロック」 ⇒ https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/musice/1711405185/637

「ディランと白人R&Bの組み合わせがロック」 ⇒ https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/musice/1711405185/692

寝言以外で１度でも答えられたら、

キミみたいなダウン症のゴミに生まれついちゃった仔にも分かるように説明してあげるよぅ・・・？

ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ♪