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【No.1】宇多田ヒカル VS 椎名林檎【対決】
0001名無しのエリー
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2009/06/07(日) 01:33:25ID:Nf4fIIOsP
今世紀において人気、評論家やミュージシャンたちからの評価ともに突出してる２大天才女性アーティスト

宇多田ヒカルと椎名林檎

果たしてどちらが真にナンバーワンなのか
00年代も終わることだし、そろそろ決めようか
0003名無しのエリー
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2009/06/07(日) 01:56:48ID:tSD53Civ0
どう考えても椎名林檎
宇多田は海外に出したら埋もれそうだが椎名林檎は唯一無二の天才だと思う
0005名無しのエリー
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2009/06/07(日) 03:38:37ID:p1Lr/fsc0
椎名林檎は才能あると思うけどNo.1という言葉は死ぬほど似合わないな
大衆の好むものをつくれるし、No.1ならウタダじゃないの
0007名無しのエリー
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2009/06/08(月) 15:25:24ID:nYwPIL4u0
>>5
大衆の好むもの＝馬鹿の好むもの
0009名無しのエリー
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2009/06/08(月) 16:49:50ID:bGIZeBce0
>>3
特徴あるから評価されるわけじゃないぞ。
海外進出の話になると、決まって“日本的な音で行かないと通用しない”とか言い出す奴いるけどね。
0010名無しのエリー
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2009/06/08(月) 18:12:40ID:Hb9GBKfE0
「海外進出」って言われる時の「海外」が何処をさしてるのか判らないけど
もしそれがアメリカなら英語がネイティブ並みに出来なきゃメインストリームで
売れることはスペイン語で歌うのでなければ期待できない。
0011名無しのエリー
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2009/06/08(月) 20:02:14ID:pgtbMXHp0
お世辞抜きでこの２人はどっちも凄い。
日本の音楽シーンでも突出してるでしょ？
この２人の出現で多くの邦楽ミュージシャンがかすんでしまった
感がある。ユーミンなんてどうしょもなく売れなくなったのは彼女らの
出現で決定的になった気がする。
古臭い恋愛ソングとかうんざりみたいな。
0013名無しのエリー
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2009/06/08(月) 20:13:25ID:lb2hxi2f0
2000年代も2009年になるけどまだ二人に並ぶ、越す新人が出てこないのはさびしいね
まさにつまらない切ない恋愛の歌ばかりだｗ
0014名無しのエリー
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2009/06/08(月) 21:45:23ID:A8UnHAD3P
>>3
でも実際にアメリカのレーベルからオファーが殺到したのは宇多田
宇多田の音楽はインターナショナルな感じがするけど
林檎の場合はドメスティックな感じがする（別に悪い意味じゃないよ）
物珍しがられたりするだろうけどレコード会社が契約しようとは思わないだろう
0015名無しのエリー
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2009/06/08(月) 22:16:19ID:uVrfS7Hn0
アメリカじゃ英語じゃないと大衆は聞かないから。
それてあまり独自性のある物より普段聞いてる曲と馴染みがあるが
少しだけは違った物がいいらしい。
全く同じなら今更必要ないし、「外国の曲」なら聞かないってさ。

個々までは一般論だけど、椎名林檎の場合特徴ある声が問題になるようだ。
甲高い耳障りな声を本人が表現として選んで出してるけどこれがアメリカ人の
一般的な好みと合わないとアメリカの林檎ファン達はよく書いてる。
0016名無しのエリー
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2009/06/09(火) 16:11:55ID:mJYLs0Tq0
椎名林檎もアラニスやコートニー系だから別にあっちでも珍しくもない
0017名無しのエリー
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2009/06/11(木) 08:13:19ID:DTh6dlEdO
双六エクスタシーを海外でやってたら林檎は海外で通用してた。
0018名無しのエリー
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2009/06/11(木) 14:41:29ID:xDX3rHS40
二人とも才能はあると思うけど、現在でも人気が突出しているとは言い難い。

最近の流行はYUIだよ。
0019名無しのエリー
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2009/06/11(木) 20:57:14ID:ZKlqeIKGO
>>18
宇多田ヒカル
２００８年発売
女性ソロシンガー最後のオリジナルアルバムミリオン達成
ＨＥＡＲＴ ＳＴＡＴＩＯＮ
１１１．３万枚（５月現在)
オリジナルアルバム年間一位
ＹＵＩ
枚数書くような枚数なし
年間 オリジナルアルバム １１位
同じ２００８だが差がはっきり
0020名無しのエリー
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2009/06/12(金) 05:56:08ID:5Sw3YappO
YUIとかｗｗｗ

断言しよう
YUIは何年かかっても宇多田椎名の両名には追い付けない

楽曲以前にボキャブラリーが貧困すぎて似たような内容の歌詞しか書けず、世界が狭い
つまり、引き出しが極端に少ない

アルバムの売り上げで見ても
YUIの全盛期(70万枚)＜宇多田(Utada除く)の最落ち目期(90万枚)
0021名無しのエリー
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2009/06/12(金) 14:14:56ID:eZa8lp5VO
ここ、宇多田と林檎について語るスレですぞ。他アーの話はいい。

林檎は初期2作のほうが好きで3rdと事変は苦手だった。6年ぶりの完全ソロ作はどうなんだろう。子供を得て鋭さがなくなった印象がある。
宇多田は初期より3rd以降のが好き。色んなモノ吸収して成長してきたから。
0022名無しのエリー
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2009/06/12(金) 16:06:37ID:ASggg7gu0
うらめしや〜σ
ヘ(￣m￣ヘ)〜〜〜

0023名無しのエリー
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2009/06/12(金) 19:07:13ID:a4l+pg3G0
>>19
宇多田はアメリカで出したアルバムも自社買いしろよｗ
あれ初登場169位だっけか？ｗ
0024名無しのエリー
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2009/06/12(金) 20:38:36ID:wSpjZHhlO
>>23
配信のみで169位
CD発売週は67位
0025名無しのエリー
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2009/06/12(金) 21:54:15ID:GQ0FWuqaO
>>23
自社買いって…。アンチなのか知らないけど都合良すぎ。
だいたいHEART STATIONはロングヒットして一年位かけてミリオンいったしそれだけ作品が支持されたってことでしょ。
0026だるまたん ◆zabi//TR46
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2009/06/12(金) 21:55:53ID:/XIblsic0
なんで宇多田の相手が林檎なんだ？
倉木麻衣だろ
0027名無しのエリー
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2009/06/12(金) 21:56:08ID:YVZmbkGk0
相手しなくていいよ
荒らしは証拠立てて論理的に話しても無駄なんだから
荒らす事が目的なんだから
0028名無しのエリー
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2009/06/12(金) 22:52:50ID:cibfUcHRO
僕はユイが好きです
0030名無しのエリー
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2009/06/13(土) 09:15:21ID:DRsQjqPD0
林檎さんの様なハッタリが利いてるというか
けれんみがある人が新しい人ででて来ないね。
等身大の自分を歌うような人が悪いわけじゃないけど
好奇心くすぐられる物語を、如何わしさを歌える人もでてきて欲しい。
0031名無しのエリー
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2009/06/14(日) 10:32:59ID:7Da4XIgD0
>>23
むしろ自社買いだけだからあの売上なんだろ？ｗ
0032名無しのエリー
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2009/06/14(日) 19:20:48ID:moc14/aa0
自社買いって言ってるやつはしっかり根拠も併記しないと説得力が無いぞ。

0033名無しのエリー
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2009/06/15(月) 00:40:50ID:IUFhVOnTP
自社買いやるんだったら普通シングルだろ
アルバムの１０分の１の単価でテレビやラジオのチャート番組でアピールできるんだから
アルバムチャートなんて1位でもならなきゃ
世間的には全くアピールしねえよ
0034名無しのエリー
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2009/06/16(火) 03:36:53ID:NcrcmLntO
どちらも歌下手だけどな
神様みたいな歌唱力と絶賛されてる宇多田の方がその現実のギャップがより大きくて
呆れてしまうけど本当に
0035名無しのエリー
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2009/06/16(火) 14:25:39ID:N96DxbMz0
その点においてはどっちもどっちかな。
はっきり言って両者とも微妙。個性はあるけれどね。
0036名無しのエリー
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2009/06/16(火) 16:19:16ID:YeLu8nET0
椎名林檎は『Björk」っぽいと思う。宇多田ヒカルの方が一番好きだよ。
0037名無しのエリー
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2009/06/16(火) 17:58:10ID:4CihqwD8O
日本語おかしいし椎名林檎がビョークっぽいっていうのもおかしいと思うよ。
ビョークっぽい曲もあるって話で基本は全然違うし。
0039こここ
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2009/06/16(火) 21:29:40ID:/nRo2RmL0
椎名林檎も宇多田ヒカルも神曲ばっか出しててスゴイヨネ！私が好きな曲は
椎名だったらギブス　宇多田だったらファーストラブかな
どちらも全盛期だね　二人ユニットくめ！　ぜったいミリオンいく
0040名無しのエリー
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2009/06/16(火) 23:20:45ID:5A0g6IzqP
>>34
＞神様みたいな歌唱力と絶賛されてる宇多田

だれがそんなアホなこといってるの？
つうか歌唱力なんてダサいもん売りにしてるアーティストだったら
こんなに賞賛されないよ逆にｗ
0041名無しのエリー
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2009/06/17(水) 00:50:38ID:ZcwqWtvD0
神様みたいってのは言いすぎだね。
ただ、「歌が上手い｣という論調で紹介されることは多かった。
その度に「どこがだよｗ」と突っ込んでいたけどね。
歌姫って呼称も本来はそういう要素のものなんだけど。
まぁ日本の雑誌・マスメディアは人気者には徹底的に褒め殺しだからね。
批判の文化が乏しい。
0042名無しのエリー
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2009/06/17(水) 08:25:06ID:y6723oGQ0
大袈裟な言葉を使いすぎてかえって安っぽくなるんだよな
上の人が書いてるようにまさにほめ殺し
0043名無しのエリー
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2009/06/17(水) 21:57:56ID:jn55ZEsCO
でも何だかんだいって
宇多田ヒカルの歌とか声は好き
0044名無しのエリー
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2009/06/17(水) 23:16:17ID:h8wNcyTXP
日本の一般メディアは
２チャンねらー並みに音楽わかんないから
凄いアーティスト＝歌唱力だと思い込んでるだけ
だいたい歌唱力なんて言葉自体が曖昧だし
定義のしようがないね
声量や音域がなくても優れたボーカリストだって言われるアーティストは
世界中にたくさんいるし
0045名無しのエリー
垢版 |
2009/06/17(水) 23:28:21ID:SDdQzlfm0
日本で大事なのはキャラクター
歌はキャラクター商品
0046名無しのエリー
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2009/06/18(木) 09:56:39ID:gLMG22en0
>>44　>凄いアーティスト＝歌唱力だと思い込んでるだけ

マスコミが本当にそう思っているなら、人気が高いだけの下手糞な歌手達におべっか使いまくるわけないっしょ。
大体、評価するポイントは人それぞれ。ある人間が『歌が上手いほど良い歌手』と思ってるなら、それはそれで正しい。




0047名無しのエリー
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2009/06/18(木) 23:39:42ID:J68Zi1PzO
宇多田ヒカル大好きなんだが
0048名無しのエリー
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2009/06/18(木) 23:58:45ID:h/Lxe+MBO
二人共最新シングルはaiko以下
既にメッキが剥がれる
0049名無しのエリー
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2009/06/19(金) 03:56:13ID:ucNZoOF2O
No.1対決も何も世間からは飽きられてる
0050名無しのエリー
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2009/06/19(金) 04:02:43ID:82BhBU9UO
どっちもYUI以下。
女性アーティストでYUIを越える奴は、今までもこれからも出ることはないだろう
0051名無しのエリー
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2009/06/19(金) 04:06:53ID:QzOLR3x80
YUIはないでしょ……
ちゃんと聴いてから判断してください
0052名無しのエリー
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2009/06/19(金) 04:19:16ID:ucNZoOF2O
ここではaikoよりもYUIを餌にした方が釣れるのか
0053名無しのエリー
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2009/06/20(土) 04:33:38ID:O43HUMAu0
YUIが15万くらいで
宇多田が7万で林檎が5万とかだったかな？

まぁ二人とも落ち目だしねぇ
0055名無しのエリー
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2009/06/20(土) 10:00:27ID:WWZsMmqeO
そうだね、２人はもう落ち目だから、YUIヲタは今人気絶頂のガルネクのとこいってね。
0056名無しのエリー
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2009/06/20(土) 23:40:06ID:sz3ZtF/PO
俺、ＹＵＩファンだけど宇多田ヒカルには勝てないと思う
宇多田ヒカルの７万は、アルバムからのリカットだからだろ
オリアルは１３０万枚売り上げてるし
ＹＵＩはミリオン持ってないけどｗ
0057名無しのエリー
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2009/06/21(日) 15:12:25ID:chX1ZoTfP
売上の話なんて誰もしてねえんだよ馬鹿
他スレに逝け
Yuiなんて糞アイドルはハロプロと争ってろ
0059名無しのエリー
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2009/06/21(日) 19:51:04ID:kjJuvoF4O
林檎のデビューアルバムを聴いたときの衝撃はまだ覚えてる。
0061名無しのエリー
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2009/06/25(木) 04:31:36ID:t+uVirqfO
椎名林檎？
いたね、そんなの。
まだやってんの？
0063名無しのエリー
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2009/06/25(木) 06:42:00ID:xKawvCs8O
うはﾜﾜﾜ
YUIオタうぜぇＷＷＷ
椎名林檎最高
0066名無しのエリー
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2009/06/26(金) 16:22:59ID:eKFuVgdW0
林檎は2000年にドイツのレーベルからオファー来てるけど断ってる
わざわざ日本にまできて交渉してるから
0067名無しのエリー
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2009/06/26(金) 20:45:15ID:t4LS+zyZO
>>66勝訴のミックスダウンでドイツに行ったんだよね。ドイツのレーベルから誘われるのはスゴいことなの？
0070名無しのエリー
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2009/06/28(日) 01:17:48ID:elis/Zri0
雑魚のヲタがこの偉大な２大アーティストスレに嫉妬丸出しだねｗ
0071名無しのエリー
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2009/06/28(日) 02:35:34ID:2JFax+ylO
まず2人のどこがどう凄いのか教えてくれ｡
音楽雑誌の請け負いではなく｡
0077名無しのエリー
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2009/06/29(月) 01:37:58ID:JPHd0TYVO
安室は復活したね
まぁ10年選手でアーティストで落ち目感がないのはaikoだけかな
宇多田、林檎は実績は凄いけど、もう世間に飽きられてる
0078名無しのエリー
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2009/06/29(月) 15:26:28ID:M0M9uKjl0
そんなアーティスト性の全然ない連中どうだっていい
なんでここでそんなレスしてんだか
0079名無しのエリー
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2009/06/30(火) 07:42:52ID:miDi/hEtO
ヒカルさんを、批判する素人の人達にMySpaceで近付いて、一人、一人Internet内で嫌がらせ爆発や仲良くしたいの♪みたいに巧妙な手口をしてるから(笑)嫌がらせをやり過ぎ。
0081名無しのエリー
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2009/07/06(月) 22:26:39ID:e/q/4K9H0
0082名無しのエリー
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2009/07/07(火) 21:02:00ID:tpKbXI/uO
まぁあれだ、二人とも作曲能力が抜きん出てるって事でいいだろ
0083名無しのエリー
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2009/07/07(火) 21:26:08ID:D52Axbb90
どちらも90年代デビュー。匹敵するとか追い越すような大物感持った人がここ十年はいない。
0084名無しのエリー
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2009/07/13(月) 16:00:44ID:0oYFCkuV0
２人とも出てきた時の衝撃度は凄かったなー
今はいい感じに丸くなったけど
0086名無しのエリー
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2009/07/15(水) 07:05:02ID:aTk4JPZV0
２人とも天才
0087名無しのエリー
垢版 |
2009/07/15(水) 09:50:06ID:HYsaQm5MO
YUIに比べたら二人ともカス
0090名無しのエリー
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2009/07/15(水) 11:46:56ID:T/J0HUkq0
YUIは論外
曲作りで言ったら、林檎は日本の大衆音楽史上で女性アーチストとして
トップだろ
0094名無しのエリー
垢版 |
2009/07/15(水) 23:17:04ID:heyeHtx50
年齢も違うし比較になんないだろ
ユーミンは昭和の人って感じ
でも誰かが言ってたけど
宇多田と林檎は現代のユーミンと中島みゆきだって
俺はピンとこなかったけどね
0096名無しのエリー
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2009/07/15(水) 23:52:57ID:9m2xppVMO
ユーミンみゆきに限らず
ビートルズとストーンズとか、マイケルとプリンスとか
ボン・ジョビとモトリー・クルーとか
聖子と明菜とかミスチルとスピッツとか
ポジティブとネガティブの対比は定番じゃないの？
宇多田と林檎だって例外じゃない。
0097名無しのエリー
垢版 |
2009/07/15(水) 23:55:37ID:nhhY57rSO
歌舞伎を取り入れた椎名林檎のライブが好き
0098名無しのエリー
垢版 |
2009/07/16(木) 00:25:10ID:Q15x2XGp0
でも歌舞伎の要素って、一歩間違うとそれこそV系臭くなるよな
0099名無しのエリー
垢版 |
2009/07/17(金) 12:16:13ID:b+5iNkGxO
アレンジ&打ち込みもやる、宇多田ヒカルじゃね

林檎は戸川の二番煎じだし、自分で曲作ってるって言ったて
林檎以外、誰も手を加えてない状態でもリリース出来るレベルなの？
0100名無しのエリー
垢版 |
2009/07/17(金) 19:49:36ID:/a+p+N0O0
>>96
ボン・ジョビとモトリー・クルーってダサすぎだろアホｗ
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