日本人男性ボーカリスト歌唱力議論スレ ★6

**名無しのエリー** · 2022/02/08(火) 18:03:37.00

★★★ 必読 ★★★
このスレッドは、日本人男性ボーカリストの歌唱力を議論し、歌唱力ランキングを
作成することを目的としています。参加希望者は『ルール』を必ず読んでください。
ルールを無視した評価は「>>1を読め」で対処。

ルール
下記『評価ポイント』の三区分の各項目に基づいて総合評価しランクを決定します。
評価対象は歌手の『全盛期の動画』『ライブ、テレビ番組、生放送などでの生歌』
評価には『評価の根拠となる具体的な説明』が必要です。的確な反論がなければ、
ランキングに反映されます。ランクの昇降格評価も同様のルールで判定します。

評価ポイント
発声　【共鳴、閉鎖、声域、声量、チェスト・ミドル・ヘッド等声区の質、換声点（1st、2nd、3rd）処理など】
音感　【音程やピッチの安定感、フェイク等の音楽的な技術】
リズム感　【リズムやタイムやグルーヴのテクニック、対応力、安定感】

無効評価について
・表現力等の主観は評価対象外
・評価は上記三区分の各項目に従うこと。項目に従わない評価は無効。
　例：「ＡのＣＤ売上枚数はＢより圧倒的に多く～」「彼の繊細な表現力は～」
・「Ａ上げろ」「Ｂの方が上手いのは自明」など、根拠のない評価は無効。
なお、無効評価意見には「>>1を読め」
で対処し、内容の可否に言及しないこと。
無効評価意見で論争しても不毛なだけ。言い争いを止めない場合は荒らし認定。

※前スレ
日本人男性ボーカリスト歌唱力議論スレ ★5
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/musicj/1642262057/

**名無しのエリー** · 2022/02/22(火) 22:58:32.19

>>339
いるにはいるだろ
最も数人くらいしかいないが

**名無しのエリー** · 2022/02/22(火) 23:05:10.49

>>332
評価基準に関係ない意見でランク変動への影響はないと思うから安心していいよ

**名無しのエリー** · 2022/02/22(火) 23:07:22.81

>>338
むしろ玉置が細川を凌駕してるポイントがない事をスレを遡る事によって知る事が事が出来る

**名無しのエリー** · 2022/02/22(火) 23:43:29.13

評価議論スレにグダグダ文句あるんだったら来なければいいのに

**スーパー２１号** · 2022/02/22(火) 23:59:17.60

ぶっ殺すぞクソ耳オールスター！！！

**名無しのエリー** · 2022/02/23(水) 00:02:06.72

さすがに56すは駄目だろ…

**スーパー２１号** · 2022/02/23(水) 00:19:12.26

ナメてんの？

**名無しのエリー** · 2022/02/23(水) 02:13:16.97

玉置ヲタの糞耳ども惨敗で泪目ｗｗｗｗ
やはり、スクープオンサムバディのタケに比べりゃ
玉置なんて雑魚　並のDってとこやな
タケは声質からしてぬきんでてるから他の雑魚はかないっこないｗ
もちろん音程も完璧やから玉置なんかできないアカペラやらせても美しい

http://www.youtube.com/watch?v=2m4S-cNkK5M

曲も安全地帯みたいなイモやないやろ？
http://www.youtube.com/watch?v=R4zUBMqc-s4

**名無しのエリー** · 2022/02/23(水) 03:17:45.97

田中の天国の階段と移民の歌(高音質)と男が女を愛する時を歌った超激レア音源がyoutubeにあがっててビックリした

天国の階段とか昔あったのは覚えてるけどすぐ消されてたから
こうして今聴けて良かった

**名無しのエリー** · 2022/02/23(水) 03:20:19.28

玉置をおろしてもBくらいじゃないか？
岡野クラスで落ち着く

**名無しのエリー** · 2022/02/23(水) 03:22:53.04

あほだろ

**名無しのエリー** · 2022/02/23(水) 03:23:28.36

どんくらいやと思うん？じゃあ

**名無しのエリー** · 2022/02/23(水) 03:43:01.90

ムッシュの大都会ワロタw
ヘッドが出せないからサビはヘロヘロなファルセットしか出せてない件
低音は70超えてる割には声出てて頑張ってると思うけど
これもうギャグだろ
https://youtu.be/rm2Oc-37qVc

**名無しのエリー** · 2022/02/23(水) 06:03:16.92

>>348
天国への階段は昔のスレで音源あればSいけるって言われてたな
早速聴いてきたがやっぱ3rd微妙だから無理そうだけど
他のカバーもあるし貴重なもん聴けたわ

**名無しのエリー** · 2022/02/23(水) 10:32:55.23

atagiとナオトってE＋あるか？

後斉藤和義もEきつくね、桜井和寿と変わらないじゃん

**名無しのエリー** · 2022/02/23(水) 10:40:38.76

高橋優も音感いいんだけどいかんせん発声は鼻にかかった声で悪いからなぁ
ただ高橋優は斉藤和義よりはマシだと思う

**名無しのエリー** · 2022/02/23(水) 10:46:36.41

>>315
花村はＤ＋でいいだろ
リズム以外は凡
hiC#とかいうけどそれならEの石原慎也なんかhiC#連発できるし

**名無しのエリー** · 2022/02/23(水) 12:15:08.20

なかざわけんじ　G〜h

https://m.youtube.com/watch?v=EaYoe-uyyl8

**名無しのエリー** · 2022/02/23(水) 15:01:29.89

【ランク】※同ランク内50音順

【Ｓ】久保田利伸　人見元基　山下達郎

【Ａ＋】ASKA 稲葉浩志　小野正利　小林太郎　近藤房之助　さかいゆう　田中昌之　谷川正憲　玉置浩二　中島卓偉　藤原聡　布施明　細川たかし

【Ａ】生沢佑一　ISSA 尾崎紀世彦　黒沢薫　鈴木雅之　中西圭三　根本要　NoB 福山芳樹　Mhiro 前田亘輝　松崎しげる　米倉利紀

【Ａ－】井口理　遠藤正明　大橋卓也　大森元貴　小田和正　KAZUKI Taka 西川貴教　松山千春　三浦大知

【Ｂ＋】ATSUSHI 石井竜也　岩沢厚治　オーイシマサヨシ　桜井賢　杉山清貴　赤飯　堂珍嘉邦　徳永ゆうき　中川晃教　林田健司　氷川きよし　藤澤ノリマサ　YAMA-B 横山輝一

【Ｂ】ANCHANG 井上陽水　岡野昭仁　角松敏生　河村隆一　きただにひろし　清貴　黒田俊介　鈴木トオル　徳永英明　中西保志　hyde 秦基博　平井堅　槇原敬之　村上てつや　吉幾三

【Ｃ＋】五木ひろし　m.c.A・T 大野雄大　影山ヒロノブ　川崎鷹也　川畑要　草野マサムネ　酒井雄二　橘慶太　デーモン閣下　藤井フミヤ　宮本浩次　森山直太朗　優里

【Ｃ】上杉昇　奥田民生　川上洋平　西城秀樹　清水翔太　斎藤宏介　椎名慶治　しゅん　TAKUYA∞ 竹中雄大　トータス松本　西島隆弘　花村想太　平井大　藤井風　マオ　水木一郎

【Ｄ＋】中孝介　GACKT 沢田研二　渋谷龍太　清水依与吏　Chage TERU Vaundy はっとり　浜田省吾　ムッシュ吉崎　森友嵐士　yasu 山崎まさよし　

【Ｄ】浅岡雄也　片岡健太　北川悠仁　北村匠海　さだまさし　SHOKICHI TAKAHIRO 田島貴男　長渕剛　宮沢和史　山口一郎　吉井和哉

**名無しのエリー** · 2022/02/23(水) 15:01:51.59

【Ｅ＋】 atagi 稲垣潤一　今市隆二　岡村靖幸　数原龍友　河口恭吾　北山陽一　木山裕策　京　清春　小渕健太郎　財津和夫　新里英之　堂本剛　登坂広臣　ナオト・インティライミ　比嘉栄昇　氷室京介　藤巻亮太　山内総一郎　山中拓也　RIKU

【Ｅ】秋田ひろむ　IKE 池森秀一　石崎ひゅーい　石原慎也　井上竜馬　川谷絵音　鬼龍院翔　桑田佳祐　KENTA 郷ひろみ　後藤正文　斉藤和義　坂本昌行　佐野元春　スガシカオ　高橋優　田邊駿一　Tani Yuuki 手越祐也　栄喜　Fukase 藤原基央　松岡充　森内寛樹　柳田周作　吉田拓郎　米津玄師

【Ｆ＋】秋山黄色　大野智　北川賢一　サンプラザ中野くん　逹瑯　谷口鮪　Tokyo Tanaka 野口五郎　ファンキー加藤　安岡優　山口隆

【Ｆ】浅川甲史　R-指定　ISEKI 忌野清志郎　宇都宮隆　大友康平　尾崎豊　片寄涼太　岸田繁　京本大我　GEN ko-dai 桜井和寿　DAIGO 常田大希　つんく♂ TK 寺中友将　長瀬智也　難波章浩　野田洋次郎　橋口洋平　HAN-KUN 福山雅治　降谷建志　星野源　前川真悟　牧達弥　三原健司　山中さわお　山村隆太

【Ｇ】綾小路翔　上里優　上江洌清作　氏原ワタル　瑛人　オカモトショウ　甲斐よしひろ　金廣真悟　KAN 木村拓哉　甲本ヒロト　SHOGO 菅原卓郎　菅田将暉　高橋ジョージ　タケカワユキヒデ　立川俊之　VIGORMAN HIROKI まふまふ　Ryoji

【Ｈ】Eve 大澤敦史　大槻ケンヂ　岡崎体育　岡平健治　尾崎世界観　小沢健二　亀梨和也　北島康雄　北清水雄太　こやまたくや　首藤義勝　須田景凪　スネオヘアー　 So 太志　TOC なかざわけんじ　HAKUEI 布袋寅泰　マキシマムザ亮君　峯田和伸　ヤマサキセイヤ　遊助　笠浩二

【Ｉ】岩瀬敬吾　近藤真彦　田原俊彦　の子

**名無しのエリー** · 2022/02/23(水) 15:04:06.11

>>358
>>359
だから何を更新したかくらい書けや

**名無しのエリー** · 2022/02/23(水) 15:04:47.79

新規追加候補リスト
-
アヴ　森重樹一　ビッケブランカ　山崎育三郎　CLIEVY 森進一　北島三郎　横山剣　Toshi 貴水博之　MAH 二井原実　森川之雄　村下孝蔵　谷村新司　矢沢永吉　苑　光村龍哉　佐藤竹善　もんたよしのり　白川裕二郎　南こうせつ　Masato

**名無しのエリー** · 2022/02/23(水) 15:06:43.87

結局ＳＳは無しの方向か

**名無しのエリー** · 2022/02/23(水) 16:45:07.84

中西圭三は本当にAクラスなんか？

**名無しのエリー** · 2022/02/23(水) 17:07:22.59

ちゃんと比較されてたよ

**名無しのエリー** · 2022/02/23(水) 18:12:28.33

海外「それってJ-POPでは…？」メンバー全員が日本人のK-POPグループが結成され、海外困惑！（海外の反応）

https://sekai-gcp.com/archives/8303

**名無しのエリー** · 2022/02/23(水) 18:21:51.58

fantasticsのボーカルはLDHにしては微妙だな、有象無象感半端ない

**名無しのエリー** · 2022/02/23(水) 18:33:15.41

>>351
表現力をどう捉えるかたが、歌唱スペックとしては良くてB＋あたりじゃね、フェイク抜きだとB＋の連中と同じ音域歌えないし

**名無しのエリー** · 2022/02/23(水) 19:15:33.19

atagiはナオトより個人的に上手いと思ってたから、Ｄでもいいレベルだし全然違和感ないけどな

**名無しのエリー** · 2022/02/23(水) 22:31:18.64

>>367
流石にクソ耳すぎないか
ヘッドとブリッジがウィークポイントだけどそれ以外は高水準だし、同タイプで使用音域も近い松山千春と鈴木雅之が玉置浩二に勝てると思ってるの？

**名無しのエリー** · 2022/02/23(水) 22:34:48.74

あり得ない
松山千春も上手いが玉置浩二に比べたら全然
日本とアメリカくらい差がある

**名無しのエリー** · 2022/02/24(木) 02:56:01.46

二井原の追加とりあえずやってみます
比較対象はヤマビー

ヤマビー
https://youtu.be/FLfUArkrCLs
https://youtu.be/2PEo9BZ8t5M
https://youtu.be/gGTZAF1lZqE
二井原
https://youtu.be/ADVkzknTBbw
https://youtu.be/KeO0HTJRMdo
https://youtu.be/uJ_JpU2VBOQ
https://youtu.be/WK9TwwMickA

音域　二井原の高音部は伸びる　精度もよいが低音はほぼ出していない　ヤマビーも二井原と同じく高音は伸びるが低音はほぼ出していないの　高音域の広さは互角
声量　二井原はヘッド歌唱メインだがヤマビーに比べると声量は上に思われる
チェスト　二井原はチェストが弱い　ヤマビーの方が頻度も声量もある
ミドル　前述したとおりほとんどヘッド歌唱の二井原よりはミドルも多く使っているヤマビーが上　二井原はヤマビーと比較するとなるとミドルが弱い
ヘッド　両者ともがなり気味であるがパワーと伸びは二井原が優勢か　特にヤマビーはミドル張り上げも多い　二井原は質も高くso lonelyで見せているようにがならずとも歌えるところを証明しているのも大きなポイント　スーパーヘッドの安定感も含め二井原の方が上
セカンドブリッジ　どちらも切り替えは出来ている
サードブリッジ　　ニイハラは特にMILKY WAYでhiF#まで出せてサードを跨げている　ヤマビーはストラッグルのサード付近で無理やりがなっていて跨げていない
音感　どちらもやや不安定　ヤマビーの方がやや安定？
リズム感　どちらも同じくらい　タイム感もある

音域　二井原＝ヤマビー
声量　二井原＞ヤマビー
チェスト　ヤマビー＞二井原
ミドル　ヤマビー＞二井原
ヘッド　二井原＞ヤマビー
セカンドブリッジ　二井原＝ヤマビー
サードブリッジ　二井原＞ヤマビー
音感　ヤマビー＞二井原
リズム感　二井原＝ヤマビー
以上で二井原＝ヤマビーになので二井原実のB＋追加を希望します。

**名無しのエリー** · 2022/02/24(木) 06:15:32.89

音域　声量とか2nd3rdとかそんな細かく分けてなかったはずブリッジは二井原で声量はヘッド歌唱メインならヘッドに区分
音感の差で二井原はBだね。その比較なら

**名無しのエリー** · 2022/02/24(木) 11:35:37.95

いつの間にかオーイシ追加されてるが高いな
岡野と同じくらいやと思うわ
面倒くさいからそのままでいいけど

**名無しのエリー** · 2022/02/24(木) 12:11:37.42

オーイシ違和感は俺もある
多分複数人居ると思うけど、その時に反論がなかったからB＋追加されてるね

**名無しのエリー** · 2022/02/24(木) 12:12:30.35

岡野はBでも上位だとは思うよ

**名無しのエリー** · 2022/02/24(木) 12:17:14.80

まあでもBの秦基博より上と比較されていたから少なくとも間違ってはないんじゃね
オーイシとか興味無いしそもそも自身の曲が存在するかすら知らんから割とどうでもいい。

**名無しのエリー** · 2022/02/24(木) 12:47:26.16

割高感はあるが生歌向きの歌手だしまあいい
同じく高めと言われている西川の下位互換と思えば

**名無しのエリー** · 2022/02/24(木) 13:55:00.01

>>372
それならスーパーヘッド二井原＞ヤマビーにして発声は二井原＞ヤマビー、音感ヤマビー＞二井原、リズム感二井原＝ヤマビーにします
これでＢ＋です

**名無しのエリー** · 2022/02/24(木) 15:06:14.75

二井原をB＋に入れないと後のメタル勢上に上げれないもんね

**名無しのエリー** · 2022/02/24(木) 15:10:19.28

ちなみに森川はどこになる？

**名無しのエリー** · 2022/02/24(木) 22:10:26.20

サウダージのライブ動画見ても
どの年代でも声帯安定してる岡野すげぇな

**名無しのエリー** · 2022/02/25(金) 09:23:31.36

岡野ってやっぱりBから上がれないのか？
玉置とのコラボ見る限りATSUSHIなんかよりよっぽど上手いと思うけど

**名無しのエリー** · 2022/02/25(金) 10:56:56.92

とりあえず好調の秦基博と黒田俊介を比較

【発声】秦基博＞≧黒田俊介

［チェスト域］秦基博≦黒田俊介
秦基博は「僕らをつなぐもの」のAメロ等、鼻腔を使って響きを保ったまま低音域を発声することが出来ている。また、黒田俊介も「YELL」や「君という名の翼」で低音域も安定して発声している。両者とも質は高いがやや黒田が有利か。

［ミドル域］秦基博＝黒田俊介
ここは両者ともに得意な音域。2人とも響きを多く含んで安定した発声が出来ている。

［ヘッド域］秦基博＞黒田俊介
ここは秦基博。黒田俊介は「ここにしか咲かない花」のサビhiA#でプルチェストになり、よくブレイクするのに対して、秦基博は「dot」でのhiA#ロングからのhiCや「Fast Life」でのフェイクでのhiCロングなど響きを保ったまま発声しており、クオリティが高い。

［ブリッジ］秦基博＞黒田俊介
ここは秦基博。先述したように黒田はhiA#でブレイクしてしまうのに対して、秦基博は「鱗」など、換声点付近を何度も往復する曲をブレイクすることなく歌う。ややミスをすることもあるが、曲の難易度を考えれば順当。

**名無しのエリー** · 2022/02/25(金) 10:57:35.66

【音感】秦基博≦黒田俊介
2人とも簡単な曲ならあまり外さないが、秦基博の方が発声方法由来のピッチミスがやや目立つ。一方の黒田俊介も外す時はフレーズ丸々半音低いなんてこともある。だが安定感は黒田が上。

【リズム感】秦基博＞黒田俊介
黒田は「君という名の翼」等のアップテンポ曲も「風」等のバラードも単調に歌いこなし、リズムミスはほとんど無い。しかし、秦基博はアップテンポ、バラードを歌いこなすだけでなく、「Baby, I miss you」でグルーブ感を作りながら歌い上げるだけでなく、「Fast Life」でのアップテンポで且つリズム感を求められる曲もグルーヴィーに歌っている。間奏のスキャットも高クオリティ。

以上より
秦基博＞＞黒田俊介で秦基博はA－昇格

ATSUSHIよりは上手いだろうし大橋卓弥とも音感で離されてもリズム感、ヘッド域が良いので同格を取れるだろう。

**名無しのエリー** · 2022/02/25(金) 10:57:59.99

秦基博
「僕らをつなぐもの」
https://youtu.be/Zu7I4oRiDLU

「dot」
https://youtu.be/WJQIfo5aE2g

「Fast Life」
https://youtu.be/VtbL1qqK_g0

「鱗」
https://nico.ms/sm12611444

「baby, I miss you」
https://youtu.be/JmXkG4AU4-I

黒田俊介
「ここにしか咲かない花」
https://nico.ms/sm4147722
https://youtu.be/AFS6QUd5gds

「yell」
https://youtu.be/XVaytURpEDI

「風」
https://youtu.be/O7k9pTvr3u0

「君という名の翼」
https://youtu.be/k6E6uPii8jg

**名無しのエリー** · 2022/02/25(金) 11:02:59.48

>>383
まずミドルは声量の差で黒田＞秦だし、
音感も秦の方がブレが多いから黒田＞秦

発声黒田＜秦、音感黒田＞秦、リズム感秦＞黒田なので秦はB＋昇格だぞ

**名無しのエリー** · 2022/02/25(金) 11:21:05.54

>>386
なるほどな声量か、失念してたわ笑
でも声量込みでも多分秦基博＝黒田かな
この動画で普通に差は埋まるだろう。
hiAロング 0:42 https://youtu.be/PyUOzGwxBeQ

音感はそれでいいわ笑

**名無しのエリー** · 2022/02/25(金) 12:02:26.34

>>387
いやそのhiAはどう聴いてもヘッドでしょ？
メロ聴いても黒田と同じくらい声量あるとは思えないんだけど

ちなみに黒田はマイク無しでここまでの声量を出せる
https://youtu.be/Ttuz552P_QI　2:49ー

**名無しのエリー** · 2022/02/25(金) 12:12:13.86

>>387
せっかくだからその貼ってくれた動画で比較したが（同条件としてサビかつフレーズ最後のロングで）
やはりどう聴いても声量の差でミドルは黒田が圧倒しているように思えるな

秦　※マイクあり
https://youtu.be/PyUOzGwxBeQ
2:03　探してたん「だー」mid2E　ミドル
0:42　hiA　ヘッド

黒田　※マイク無し
https://youtu.be/Ttuz552P_QI
2:52　星屑の「なかー」mid2E　ミドル
3:30　「ぼ」くたちは　hiA　ヘッド

**名無しのエリー** · 2022/02/25(金) 12:15:55.91

秦基博はB＋上げで別に良いけど、岡野も黒田と軽く比較されてて上回ってた気がする前スレで。

かといってオーイシをA−はないだろうね。
B＋でも高いと言われてるんだし

**名無しのエリー** · 2022/02/25(金) 12:23:47.46

秦基博てなんでひまわりの約束だけあんなに下手くそなんだろうな
俺の方が歌えるレベル
苦手なんだろうか

**名無しのエリー** · 2022/02/25(金) 12:26:34.73

>>389
OK聴いてくれてありがと。じゃあミドル域はそれで。個人的には秦≦黒田ぐらいでも良い気がするけど

**名無しのエリー** · 2022/02/25(金) 12:27:36.44

二井原実 B＋追加
秦基博 B→B＋昇格
岡野昭仁 B→B＋昇格

**名無しのエリー** · 2022/02/25(金) 12:27:54.34

かな？

**名無しのエリー** · 2022/02/25(金) 12:29:59.99

>>390
オーイシさんはそもそもチェスト域で秦基博に軍配が上がってたけどB+に入ったわけだし、秦はリズム評価も上がってるから実質Bくらいだろうと思う。

**名無しのエリー** · 2022/02/25(金) 12:32:25.44

じゃあオーイシさんBに降格かな。
少し高すぎ感があるというのは複数人が言ってたし

**名無しのエリー** · 2022/02/25(金) 12:33:59.52

あと二井原と森川之雄は同時期に名前上がってたけどこの二人なら森川之雄が上なの？
その森川より上なのが山田と認識してるんだけど

**名無しのエリー** · 2022/02/25(金) 12:37:41.80

秦のリズム評価が上がったからってオーイシBって、それは秦がオーイシ並みのリズム感があればの話だろ
反論での指摘ではチェストの差でオーイシ＝秦になったので秦昇格でB＋維持になるのはわかるが、そのときにリズムについては触れられてなかった
仮にも比較されてオーイシは入ったので、もしBに落としたいならリズムだけでもしっかり比較して秦がオーイシと同等であることを示さなければならない

**名無しのエリー** · 2022/02/25(金) 12:40:46.56

とりあえずオーイシ上げた人が納得してないからオーイシはそのまま維持で秦基博だけ上げたらいいのでは

あと光村も意見出てたがとりあえずＤ＋入り？

**名無しのエリー** · 2022/02/25(金) 13:02:58.93

ここやね
一応軽く指摘あったけど華麗にスルーされてる笑

【リズム感】オーイシマサヨシ＞秦基博
秦はタイム感は良く安定感がある
ただオーイシの方がリズミカルなノリが得意でグルーヴもある（clattanoia、triangle、純情可憐書店屋ガールなど）
ピエロ間奏の正確なスキャットも評価できる

これは秦基博も「Fast Life」でジャンルは違えどジャジーな曲をリズミカル且つグルーヴィーに歌い上げている。また、同じく間奏にもクオリティの高いスキャットを披露。
だからオーイシ≧秦基博ぐらいで0.5くらいの差じゃね。秦基博がB+でどの立ち位置かにもよるが
黒田俊介ってB最上位だっけ？

**名無しのエリー** · 2022/02/25(金) 13:15:48.89

>>396
根拠あるが説明なくとも、
主観のみの多数決でランク動かせて事すか？

**名無しのエリー** · 2022/02/25(金) 13:37:36.51

「リズミカルなノリが得意でグルーヴもある」
「ジャジーな曲をリズミカル且つグルーヴィーに歌い上げている。」
↑
これは説明出来てる事になるのか？
動画も貼らず具体的な箇所の指摘もなくで

**名無しのエリー** · 2022/02/25(金) 15:00:44.85

グルーヴィは初めて聞いた

**名無しのエリー** · 2022/02/25(金) 15:01:54.30

岡野はB＋でおっけなの？

**名無しのエリー** · 2022/02/25(金) 16:46:33.57

全員B＋でいいんじゃ？
似た分野で岡野より上とは思わなかったけど岡野が上がるならそれで

**名無しのエリー** · 2022/02/25(金) 17:22:26.81

音感　黒田＞秦＞オーイシ
特に問題なし
発声　秦＝オーイシ＞黒田
>>38ではオーイシ＞秦だったがチェストは秦ということで秦＝オーイシ
リズム感　オーイシ≧秦＞黒田
>>38のオーイシ＞秦が主観的だったため論議中
秦のリズム感の評価が上がっているため差を縮めた

秦≧オーイシ≧黒田

このスレでの比較意見をまとめるとこうなる
黒田がB上位ならオーイシはギリB＋
今言われているリズム感がオーイシ＝秦となったら話は別

**名無しのエリー** · 2022/02/25(金) 17:56:30.27

リズム感に限ってはオーイシのが優れてると思う

**名無しのエリー** · 2022/02/25(金) 17:57:44.00

B最上位って井上陽水じゃないの？

**名無しのエリー** · 2022/02/25(金) 18:02:28.22

そもそもオーイシの比較相手って秦より岡野の方が合ってるんだよな
雑感でも差が付くと思えん

**名無しのエリー** · 2022/02/25(金) 18:10:14.39

>>400
とりあえず聴いてみた

秦のfasLifeのtAメロの音ハメは多少はリズミカルだが、言うほど崩したりとかもしてないと思うし、これより上のことをオーイシもclattanoiaでやってる

https://youtu.be/lqiYwS2p3Wg
0:31で遅く、0:34で速く、0:40で速く、0:43でやや遅く
リズムの勢いを調整することでこっちの方がよりグルーヴ感あるように思える
0:58で3拍子に変調しているのにも対応できていて、1:03の階段上に下る音程もムズいが完璧にキープできている
1:12サビの入りもリズムが崩れやすい難所だと思うが完璧に入れてる
このようにclattanoiaだけでもグルーヴ感、タイム感、リズム感が十分に図れる

またスキャットもオーイシはピエロでやってるし、やってることの難しさもオーイシのが上
2:17からラッパ風スキャット、2:49から音程が上がったり下がったりする難解スキャット、ギター弾きながら16分の超細かく音程を畳み掛けてるのもあって秦よりやってることが難しい
https://youtu.be/dXo6aimRB84
メロ　0:42ややタメ、1:01～1:04 1音ずつタメる、1:45若干タメ、1:53タメ、1:54～1:59と2:03～2:10タメて走って
ピエロもこんな感じにリズムによる緩急の付け方が抜群に上手い

**名無しのエリー** · 2022/02/25(金) 18:19:01.40

スキャットなんか誰だってやるぞ

**名無しのエリー** · 2022/02/25(金) 18:24:58.27

スキャットの質の話なのにスキャットは「誰だってやるぞ」とか笑
そらやるだけなら誰でも出来るだろうな
誰もが弾き語りしながらオーイシのピエロみたいなスキャットが出来るなら話は別だろう
もしそうなら是非音源として見せてほしい

**名無しのエリー** · 2022/02/25(金) 18:27:43.83

オーイシと秦の話しついたなら岡野の件も触れていこう
上げでいいのか。

**名無しのエリー** · 2022/02/25(金) 18:36:27.75

https://youtu.be/bDeju_rzgS8

**名無しのエリー** · 2022/02/25(金) 18:39:54.79

まあ結論
秦＝or≧オーイシ＞or≧黒田ってことだしどの道オーイシはB＋でOK

岡野はオーイシと比較して互角以上なら昇格させていい

**名無しのエリー** · 2022/02/25(金) 18:41:18.66

オーイシレベルで演奏力があるなら弾き語り自体は関係ない
スキャットは元々がアドリブ故、下手な演奏者と息を合わせるくらいなら自分で弾いたほうが圧倒的にやりやすい場合も多い

まー何にせよ、誰でも出来るかは知らんが少なくとも秦はできんだろうなー
つーか秦ってそんなにリズム感いいイメージない
First Lifeレベルの歌唱でグルーヴィってどういうことや
そりゃ下手とは言わんけど普通やん

**名無しのエリー** · 2022/02/25(金) 18:44:23.82

さすがにリズム感はオーイシやな
オーイシと岡野のリズム感は良い比較になりそう

**名無しのエリー** · 2022/02/25(金) 18:47:25.22

世界が君を必要とする時が来たんだもリズム的には結構難しい
音域にはhiBまであり、遅く速くリズムを揺らす、タメ、早口、サビの入りの難しさといろいろな要素が入っているし、普通に歌うと息継ぎする時間もなかなかない
https://youtu.be/26QiFDQ_n0s

他のリズム感評価音源
楽園都市
https://youtu.be/nfwYTUszjvk

triangle　5:42 hiD#
https://youtu.be/_0TAe0e3HtQ

沼　3:24 hiC#
https://youtu.be/ZMr9-dtaRy4

**名無しのエリー** · 2022/02/25(金) 18:50:52.61

正直リズム感は秦＜＜オーイシになってもおかしくないと思う
それくらいオーイシのリズム感は卓越している
秦でここまでリズム感良い音源ないだろ
Fast Life程度ならオーイシレベルには及ばない

**名無しのエリー** · 2022/02/25(金) 18:57:12.50

じゃあ今のところ秦基博B＋上げと二井原B＋追加意見くらいか
岡野はオーイシと比較次第なのでまだ確定ではない

**名無しのエリー** · 2022/02/25(金) 18:58:48.70

オーイシのピエロのスキャットだとここもすごい
3:06　hiAーmid2Aと1オクターブ間を反復（入りで1拍ずつずらしつつ）歌っていて、歌のリズムとギターのリズムがズレていながらもリズムを取れている

ラッパ風スキャットと歌のスキャットの２連続をギターも安定しながら歌えているのもなかなか

**名無しのエリー** · 2022/02/25(金) 19:02:11.62

チェスト　岡野＝オーイシ
ミドル　岡野＞オーイシ
ヘッド　岡野＜オーイシ
ブリッジ　岡野≦オーイシ
音感　岡野＞オーイシ
リズム感　岡野＜オーイシ

適当だがオーイシ≧岡野くらいになるかと

**名無しのエリー** · 2022/02/25(金) 19:04:15.73

黒田と変わらんのなら微妙だな
B最上位て感じか

**名無しのエリー** · 2022/02/25(金) 19:10:35.19

リズム感がオーイシ＞秦となるなら
総合で秦＝オーイシ＞黒田となるので
岡野がオーイシに対して≧くらいなら岡野は昇格候補

**名無しのエリー** · 2022/02/25(金) 19:46:42.50

秦と黒田でリズムでワンランク差ついてんの？マジ？
秦のBaby I miss youやFirst Lifeでの歌唱が何故黒田相手にワンランク差がつくのか>>410みたく具体的に説明してほしいんだが
また例によってスキャット？

**名無しのエリー** · 2022/02/25(金) 20:26:59.22

グルーヴィらしいわ()

**名無しのエリー** · 2022/02/25(金) 20:50:19.14

黒田より村上てつやのが少し上だと思ってた

**名無しのエリー** · 2022/02/25(金) 20:56:21.83

オーイシと

同格取れるがな
同格取れるんちゃいます
同格取れるねん

もしくは

互角取れまんがな
互角取れるっちゅーねん

**名無しのエリー** · 2022/02/25(金) 20:57:50.55

>>425

ノリの良さやがな、ノリは大事やで、

エセ関西弁ちゃうがな

同格取れるがな

**名無しのエリー** · 2022/02/25(金) 21:01:42.91

1.5ランク差で互角取れるんちゃいます？

グルーぴーなノリの良さがあれば同格取れるんちゃいますの

同格取れるがな～

**名無しのエリー** · 2022/02/25(金) 21:46:24.43

同
格
取
れ
な
く
て
も
、
互
角
取
れ
る
ん
ゃ
ま
す
？
グ
ル
ー
ヴ
ィ
ー
や
ね
ん

**名無しのエリー** · 2022/02/25(金) 22:10:40.43

生粋のガイ

**名無しのエリー** · 2022/02/25(金) 22:16:01.93

桜井賢高くne

**名無しのエリー** · 2022/02/25(金) 23:41:12.25

>>419
リズム感が2段階離れるなら秦やっぱりBなんじゃないの？

**名無しのエリー** · 2022/02/25(金) 23:46:52.95

秦はBじゃなくてB＋
はいこの話終わり

**名無しのエリー** · 2022/02/25(金) 23:49:00.41

オーイシマサヨシってFの桜井と大差ないって言ってた奴そういやいたよなｗ
そいつもう書き込まなくていいからな？

**名無しのエリー** · 2022/02/25(金) 23:49:57.81

ここまで全部一人芝居

**名無しのエリー** · 2022/02/25(金) 23:51:55.93

布施明と尾崎紀世彦の完成度激高ベルティングを”ただ声量があるだけ”って評価してる連中だし仕方ないけどさｗ

**名無しのエリー** · 2022/02/25(金) 23:52:22.50

【ランク】※同ランク内50音順

【Ｓ】久保田利伸　人見元基　山下達郎

【Ａ＋】ASKA 稲葉浩志　小野正利　小林太郎　近藤房之助　さかいゆう　田中昌之　谷川正憲　玉置浩二　中島卓偉　藤原聡　布施明　細川たかし

【Ａ】生沢佑一　ISSA 尾崎紀世彦　黒沢薫　鈴木雅之　中西圭三　根本要　NoB 福山芳樹　Mhiro 前田亘輝　松崎しげる　米倉利紀

【Ａ－】井口理　遠藤正明　大橋卓也　大森元貴　小田和正　KAZUKI Taka 西川貴教　松山千春　三浦大知

【Ｂ＋】ATSUSHI 石井竜也　岩沢厚治　オーイシマサヨシ　桜井賢　杉山清貴　赤飯　堂珍嘉邦　徳永ゆうき　中川晃教　二井原実　秦基博　林田健司　氷川きよし　藤澤ノリマサ　YAMA-B 横山輝一

【Ｂ】ANCHANG 井上陽水　岡野昭仁　角松敏生　河村隆一　きただにひろし　清貴　黒田俊介　鈴木トオル　徳永英明　中西保志　hyde 平井堅　槇原敬之　村上てつや　吉幾三

【Ｃ＋】五木ひろし　m.c.A・T 大野雄大　影山ヒロノブ　川崎鷹也　川畑要　草野マサムネ　酒井雄二　橘慶太　デーモン閣下　藤井フミヤ　宮本浩次　森山直太朗　優里

【Ｃ】上杉昇　奥田民生　川上洋平　西城秀樹　清水翔太　斎藤宏介　椎名慶治　しゅん　TAKUYA∞ 竹中雄大　トータス松本　西島隆弘　花村想太　平井大　藤井風　マオ　水木一郎

【Ｄ＋】中孝介　GACKT 沢田研二　渋谷龍太　清水依与吏　Chage TERU Vaundy はっとり　浜田省吾　ムッシュ吉崎　森友嵐士　yasu 山崎まさよし　

【Ｄ】浅岡雄也　片岡健太　北川悠仁　北村匠海　さだまさし　SHOKICHI TAKAHIRO 田島貴男　長渕剛　宮沢和史　山口一郎　吉井和哉