松山千春　愛が全て　Part16 [無断転載禁止]©2ch.net

**NO MUSIC NO NAME** · 2017/08/02(水) 21:41:12.74

2017秋「愛が全て」
フォークシンガー松山千春さんの事を語りましょう
　

**NO MUSIC NO NAME** · 2017/09/07(木) 08:21:36.42

>>409
俺達ファンは個人のプライベートまで知る由は無いし入り込む必要も無い
貴方だって人間関係色々あっただろ？
それは歌い手でも同じだ
良好な関係であっても何かのきっかけで壊れてゆく、人間関係における感情は複雑極まる
ファンは黙って曲を聴くなりコンサートに足を運ぶ…それだけで良いんだよ。

**NO MUSIC NO NAME** · 2017/09/07(木) 09:30:44.25

>>408
他人の為の曲は、純粋な気持ちで清々しいし、その通りだと思うが
曲が先行でなく商売的な目的を求められて作った曲も結構良いものが出来ているかな。
「純」「君を忘れない」「sing a song」は求められてから作ってるよな？
「一輪の花」はどっちか知らないけど、案外、商売っ気ありきの作り方もイケる？

**NO MUSIC NO NAME** · 2017/09/07(木) 09:33:04.21

>>410
さだを絡めて松山のことを書いていますが（笑）
然るに、さだと松山の関係が良好ではない一例。我々の知らないところで、和気あいあい仲良くってことも無いわな。

**NO MUSIC NO NAME** · 2017/09/07(木) 09:59:44.65

>>413
さだまさしのソングライターとしての才能は別と考えたら、千春はさだまさしみたいな男は好きじゃないだろ
まして、さだのような情景模写を歌に出来ないしね、ある意味さだは天才でしょ。

**NO MUSIC NO NAME** · 2017/09/07(木) 12:51:31.92

こうせつがさだを男らしくて良いやつだと発言してた

あとさだと千春の女性に対しての恋愛観の相違が個性的だと思ったな
さだは付き合った女性に対して、どこまで面倒みてやれるかが大切だと語り
千春は恋愛に見返りを求める必要はないから、別れてから保障や面倒など
みるなど愚の骨頂だと語る

どちらの意見を支持するかは其々で良いけど千春が発言したという概念がなければ
俺はさだの意見ほうを支持する

千春の恋愛観は刹那的でお金だとか保障だとかで汚されたくない純愛、純粋さをかんじれるが
ドラマや映画と違い人生は続く訳だからね

**NO MUSIC NO NAME** · 2017/09/07(木) 13:08:43.02

そもそも恋愛観云々言う前に自分ら一般人と誰もが知るプロのアーティスト個々の恋愛観なんて比較にならないだろうし想像もつかない
楽曲制作においては一般人としての感覚で書けるから共感されるんであって、それ以上踏み込むのはナンセンス。

**NO MUSIC NO NAME** · 2017/09/07(木) 13:48:01.48

俺はプロのアーティストの恋愛観としてさだと千春を比較したなら、さだの
方を支持するかなと発言したまで

千春を批判した訳でもなく踏み込むとか、そういう意味でレスしたわけではない

**NO MUSIC NO NAME** · 2017/09/07(木) 13:56:51.19

いやいや、別に貴方を非難したわけではないよ
貴方の意見として有りだと思う
千春のスレだけど、千春を非難するのも個人的には問題ないと思ってる、煩い人は多いけど。

**NO MUSIC NO NAME** · 2017/09/07(木) 14:34:25.13

了解した

恋愛観とは違うが小田和正はツアー中、スタッフクルーにライブ地での
遊びに小田和正のスタッフと言わずに遊べと忠告してるらしい
自分の力量で女を口説けってことなんだろな

この辺は千春は寛大な気がするね

**NO MUSIC NO NAME** · 2017/09/07(木) 16:12:38.13

千春の付き合いや、金の使い方は半端無いでしょ
若い時から人間的魅力は凄かったしね、毒舌であるがゆえに気遣いは凄い
知人友人が札幌に来たら一切お金を出させないみたいだしね
ナイナイの岡村が札幌のすすきのに行ったらキャバクラも寿司屋も全て無料…どこのお店も千春さんから頂いてますからって対応らしいよ。

**NO MUSIC NO NAME** · 2017/09/07(木) 18:10:49.86

ここ最近ネットに出た誰もが知る情報ダサ

**NO MUSIC NO NAME** · 2017/09/07(木) 18:22:30.93

>>411
まったく、同感だわ…
ファンがアーティストのプライベートにまで口出ししちゃいかん…

そんなものは当事者だけでやってくのが普通…

敵対関係にある歌手の叩き材料として、あら探ししてるふうにしか見えない…

**NO MUSIC NO NAME** · 2017/09/07(木) 18:32:36.68

>>412
まあ、そこに挙げている４曲もいいね
｢純｣とかね…
まあ、探していけばまだあるが…

千春の場合はむしろアレンジに問題があるんではないのかな

**NO MUSIC NO NAME** · 2017/09/07(木) 19:06:22.91

>>421
そうなのか、ラジオで話してたの聞いたんだよ
>>曲が先行でなく商売的な目的を求められて作った曲も結構良いものが出来ているかな。

何、素人が偉そうに語ってんだよ？
ダサっ、ダサ過ぎる

**NO MUSIC NO NAME** · 2017/09/07(木) 20:01:47.14

>>424
実際に岡村のラジオ聴いての話なら、申し訳なかった。お詫びする。
岡村のラジオ聴いいてるのも珍しいね～

**NO MUSIC NO NAME** · 2017/09/07(木) 20:59:49.09

>>391
モヒカンにできる髪があるのは羨ましいっすね

**NO MUSIC NO NAME** · 2017/09/08(金) 06:49:28.04

>>424
ここで暴れているお前もダサ、ダサ過ぎる…

**NO MUSIC NO NAME** · 2017/09/08(金) 07:13:25.72

>>427
ふ～んw
お前は、さぞかし高尚なんだろうねぇ（笑）

**NO MUSIC NO NAME** · 2017/09/08(金) 09:11:09.77

>>428
また、昨日暴れていた長渕オタがやってきたのか？(笑)

**NO MUSIC NO NAME** · 2017/09/08(金) 09:40:54.10

>>429
（笑）のは君の不細工面
そんな不細工面で下手クソなカラオケで熱唱してるんでしょ
果て～しない～って
もう、勘弁願います。

**NO MUSIC NO NAME** · 2017/09/08(金) 18:11:02.07

>>428
>>430
あんたら、ここでグダグダ、千春を叩いているんだったら、もう千春ファン辞めた方がいいんでないの？

こんなファンしかいないのみたら千春ガッカリするだろうな…

**NO MUSIC NO NAME** · 2017/09/08(金) 18:14:18.95

夏目もがっくりw

**NO MUSIC NO NAME** · 2017/09/08(金) 18:51:18.58

>>424
嘘草w

**NO MUSIC NO NAME** · 2017/09/08(金) 19:11:40.68

>>431
千春を叩く？
貴方勘違いだと思うよ
どのアーティストも熱心なデビュー時からのファンは称賛もすれば否定もすると思うけど
それだけ見聞きしてるから厳しい意見も出るでしょ
みんなで仲良く松山千春は最高です、千春がNO.1ですが面白い？
感じ方は皆それぞれだし、否定、非難がいるって事は少なからず松山千春サイドにも責任があると思うけど。

**NO MUSIC NO NAME** · 2017/09/08(金) 22:00:52.64

>>432
夏目なぁ、俺がこのスレで夏目を叩いて、夏目が自らのBBSで怒り狂った直後に松山のコンサートに行った。
松山のＭＣ中に腕組んでふんぞり返って、観客を睨み付けていた夏目の姿が忘れらるない…
「誰だ？俺を批判したヤツは！」
俺は目が合ったらどうしようかと思った（笑）

**NO MUSIC NO NAME** · 2017/09/08(金) 22:29:28.26

夏目を責めるのは違うだろ
千春の才能が無さ過ぎる、メロディも歌詞も
人生経験豊富なんだからもう少し歌詞に深さが欲しい、年齢相応な
聞き手も成長してきたわけだからあまりにあっさりな歌詞には感動が無いんだよな。

**NO MUSIC NO NAME** · 2017/09/08(金) 23:20:10.35

あっさり歌詞は「明日のために」の頃からずっとで今に始まった事ではない。
貧乏抜け出し頂点達したら特段、書きたい事が無いのだから。
千春の場合、歌詞というよりキーワードであって、それをアーだのウーだの
歌ってること自体がシャイプなんでしょ。但しその形が日によっては強く美しく
それだけで説得力となる。歌詞の中身はほんの少しの共感に過ぎない。
夏目氏への不満は感覚が違いすぎてその世界観を壊してしまう事があるからだよ。
人間性なんぞどうでも良い。

**NO MUSIC NO NAME** · 2017/09/08(金) 23:51:12.31

>>貧乏抜け出し頂点達したら特段、書きたい事が無いのだから。

だからダメなんだよ、聞き手も若い頃は素直に感動出来たが人生色々経験してくると気持ちを歌った曲でもさらにグッと入り込んで欲しい、自分は昔程歌に説得力は感じなくなったな
夏目はある意味可哀想だわ、若い頃のアレンジャーは千春の作品が少なかった分色々チャレンジ出来たと思うが、夏目が関わった頃は既に多くの作品があったしね

千春がバラエティに富んだメロディーで曲が書けるなら夏目もここまで苦労しないだろ
ギターが下手ってのはメロディーがワンパターンになりがち。

**NO MUSIC NO NAME** · 2017/09/09(土) 00:42:26.07

楽曲そりゃ悪いけど、夏目可哀想は関係無い気がするけどなぁ。
自分は前に述べた通り、歌ってること自体がシェイプであって
その為の手段として曲が降りてくるだけなので、曲も詩も吟味された作品としての
造形力はまるで無いレベルのものを、圧倒的な歌唱力で乗り切ってきたスタイル
だと思っている。感覚奪う病気になってしまい、命である歌が狂ってる自覚はある筈で
歌手として死んだのか？だが身体は生きている。罪深いな・・・って曲が産まれたり
死を意識した曲と痩せた歌いっぷりもそれで愉しんでますわ。

**NO MUSIC NO NAME** · 2017/09/09(土) 01:08:54.36

貴方の言ってる事も理解出来るんだよ
一言でファンっていっても楽しみ方や感じ方はそれぞれだしね
圧倒的な歌唱力だけじゃ自分が満足出来なくなってる気がする
元々歌詞に影響受ける方だから
まぁ、その分人間松山千春が好きだから良しなんだが…
あ～昔はコンサートの本番直前はワクワクしたんだが、あの頃の気持ちはどこいったんだろう…

**NO MUSIC NO NAME** · 2017/09/09(土) 11:18:06.04

夏目なんかに頼らず自分でやればいいんだよ
長渕なんかは全部自分でやっている

**NO MUSIC NO NAME** · 2017/09/09(土) 11:31:40.47

長渕はギターもハーモニカも上手いから音を知ってるよね、それだけ自身でアレンジ出来てるし

対して若い時は松山千春も通用してたが流石にキャリアを積んだ今、譜面読めない書けない、ギターは最高に下手は致命傷だと思う、夏目も原曲を大きく壊せないから苦労の連続だろうね。

**NO MUSIC NO NAME** · 2017/09/09(土) 12:16:15.47

またはじまったよ

**NO MUSIC NO NAME** · 2017/09/09(土) 12:22:10.49

嫌なら消えれば？
千春スレだが千春を褒めて褒めてみんな仲良くしましょうねはつまらない
称賛もあれば適度な非難否定もあって当然
それがファンというもの。

**NO MUSIC NO NAME** · 2017/09/09(土) 12:27:54.59

千春「じゃあ～季節の中で行くぞおおおおお！」
客「うつむきかけたー貴方の前を～」
千春「セイッ！セイッ！もっと声出さんかーい！！」
客「しぃーずかにー時はなぁがれー」
千春「セイッ！シャオラー」
客「めぇーぐぅるーめぐる季節の中で～」
千春「ハッ！オラッショ！」
客「貴方は何を見つけるだろうー」
千春「セイッ！」（ジャカジャカジャカ）ギターひく

**NO MUSIC NO NAME** · 2017/09/09(土) 16:26:43.59

馬鹿を承知でついてゆくわと

**NO MUSIC NO NAME** · 2017/09/09(土) 18:30:41.01

無理
長渕ならひとりじめにしたいってか～

**NO MUSIC NO NAME** · 2017/09/09(土) 20:08:42.43

松山千春が追突事故！
大丈夫かな

**NO MUSIC NO NAME** · 2017/09/09(土) 21:38:56.06

ソースは？
ネタ？

**NO MUSIC NO NAME** · 2017/09/09(土) 23:46:21.46

>>444
非難否定の事ではなくて、同じ話、同じ言い回しのループだからじゃね？
俺もうんざりだけど

**NO MUSIC NO NAME** · 2017/09/10(日) 00:03:02.62

夏目イビリがどんだけループなんだよ？
個人的感想なら良いと思うけど、私がファン代表ですみたいな素人評論はもっとウンザリ

**NO MUSIC NO NAME** · 2017/09/10(日) 00:55:14.03

>私がファン代表ですみたいな素人評論はもっとウンザリ

まさにこんなのだよ
毎度同じことしか書けないワンパターンがよく千春の歌詞批判できるわな

**NO MUSIC NO NAME** · 2017/09/10(日) 06:56:49.14

>>452
昔に比べたら歌詞が全くダメだよねって言う個人的感想に過ぎない
更に追求して精神論まで語る人が面倒なんだよ
それと千春をちょっと非難したら貴方みたいにすぐキレる講釈垂れの還暦親父はもっと面倒

**NO MUSIC NO NAME** · 2017/09/10(日) 07:47:53.83

歌詞なんて、聴く人の感性や人生経験でシンプルな言葉でも
世の中の真理、矛盾に気付くことはある、どんなアーティストでも

そこにこのアーティストが好きという感情が、さも深い事を作品に
描写してると思いすぎてる節もある

俺は千春は好きだし、人間性のデカさも認めてる
しかし、千春と他のアーティストの好き、興味のあるないしは、あっても
そんなに差はないと客観的に見るように、感じるようになった

昔は、この人は歌い手なのに政治論、人生論、恋愛論、色んな引き出しを持ち
熱く語り歌う唯一無二の存在だと思ってた
けど、言動に強く表に出てなくても、人間対して違いはないなと思うようになった
その上で、人間、シンガー松山千春に、これからも、感動を味わいたいと思ってる

**NO MUSIC NO NAME** · 2017/09/10(日) 07:52:53.95

>>453
自分で書いたこと客観的に読んでみろ
すべてテメー自身のこと
だから低脳野郎って言われるんだ

**NO MUSIC NO NAME** · 2017/09/10(日) 08:34:17.66

>>455
>>454のレスのあとのおまえって…笑
頭悪過ぎて爆笑、私は低脳以下って自ら言ってるようだぜ～

>>454
貴方は頭良いよね、学があると言うか言葉を知ってると言うか…毎回御立派だね～と思うんたが、時としてコンチクショウにもなるのは許してくれ
多分、自分の人生経験を千春の歌詞に重ねてたんだけど、歳と共にシンプルな歌詞が響いてこないのさ、元々泥臭い歌詞が好きなのもあるんだけどシンプル過ぎて…

ただ、アルバムやコンサートを見聞きして納得いかない自分がいるんだけど今はそれで良いと思ってる、全てが最高よりちょっと不満があるぐらいが良いファンでいれる気もするし、予想に反して良い出来だったりすると喜びも大きいしね

ただ、千春以外も好きなアーティストは多いし興味がわけばどんなLIVEをやるんだろうって…比較と言うかそれぞれの個性を楽しんでる
貴方のレスの後半部分は俺も全く同意見だな

**NO MUSIC NO NAME** · 2017/09/10(日) 08:56:03.15

ここで夏目を叩いたら、彼も独りよがりを省みたか、夏目臭を残しつつも千春調を崩す駄レンジは多少は減った。
このスレにはこのスレなりの効果が有ったと思ったが、予想外だったのは、時を同じくして松山のアレンジに対する夏目弄りが始まったことです。
どこでアレンジのネット批判を松山は嗅ぎ付けたんだろ？

**NO MUSIC NO NAME** · 2017/09/10(日) 22:08:11.23

君を愛することならばどんなやつにも負けないよ

**NO MUSIC NO NAME** · 2017/09/10(日) 23:00:16.70

夏目はん、ここは
弾語りも是非リスナーに聞いていただいて
素晴らしい僕のレゲエアレンジを楽しみにして下さい
だよ。自信を持て！良くなきゃ当然ブーだけど。
千春もバラすの罪だな。

**NO MUSIC NO NAME** · 2017/09/10(日) 23:42:14.44

ニューアルバム10月18日発売かも知れないんだー
ウヘヘへ

シングルはレゲエ風味⁉
www

**NO MUSIC NO NAME** · 2017/09/11(月) 10:27:16.84

夏目は「黒肌系音楽」を聴くと、アレンジ構想が結構広がるんじゃなかろか？（笑）
松山正調フォークをいじるより、そっちの方がよっぽどいいんじゃね？w

**NO MUSIC NO NAME** · 2017/09/11(月) 11:29:12.63

千春を通しての夏目はんしか知らないから、どんな調子が得意なんでしょう？
確かに最近のものは大外しは無いけど、上手い編曲者が手掛けたのを聴くと
申し訳無いがそっちのほうが合ってるなとは思う。
興味はそんなに無かったけど、千春とも相当長いから愛着がない訳ではない。
夏目はんには、もっと自分の才能を活かせるシンガーがいるだろうに。

**NO MUSIC NO NAME** · 2017/09/11(月) 12:47:38.82

夏目がダメな訳じゃ無く千春が作ってくる原曲がダメなんだよ
自作曲は沢山あるわけだからここらで他人が書いた曲を歌ってみてもいいんじゃ無いの
聴く側も新鮮な気持ちになれる

**NO MUSIC NO NAME** · 2017/09/11(月) 13:16:47.09

えー他人が作った曲w
そんなんフォークシンガーじゃないよ、そんなん買わないw
千春の今の歌を作ってくれたらそれでいい。

純粋なありのままの歌詞で。ただただ言葉数多く飾り立てた言葉
歌詞はいらない。
今回とても良い曲が出来て仕上がって千春自身が満足出来てるようで
良かった。本人が天才だなって言えるくらいのものが出来てて嬉しいよ。
楽しみ、早く聞きたい。

**NO MUSIC NO NAME** · 2017/09/11(月) 13:24:59.57

レゲエ風味がシングルなんだね、同時発売なのかな楽しみ。
３０数年前のアルバムにもレゲエ風味あったね
フラメンコやタンゴ風味もあって、レコーディングの時
フラメンコシューズをもってミュージシャンが床を
カーンっと叩いて録音したとかのエピソードを聞いて面白くて
それから、フラメンコやタンゴラテン系に興味を持つようになった。
千春のおかげでいろんな音楽に興味持つようになったよ。

**NO MUSIC NO NAME** · 2017/09/11(月) 15:31:06.68

桑田も去年出したシングルでレゲエに挑戦してたね
常に新しいスタイルを模索し続ける事はミュージシャンにとってとても良いこと。
アルバムも楽しみだ

**NO MUSIC NO NAME** · 2017/09/11(月) 15:48:37.31

みんな今の千春をベタ褒めするのが理解に苦しむ
そう言うと非難されるんだろうが、桑田の音楽的センスには敵わない
千春が未だに良い曲書くなら夏目も叩かれないだろうけど、ダメダメなのが数字でもわかるし、フォークだから他人の詩や曲がダメだとは思わないんだがね。

**NO MUSIC NO NAME** · 2017/09/11(月) 15:51:12.48

それにしても千春がリスナーに新曲をいち早く聞かせてあげようって気に
ギターを持ち込んでまでやる気になってるのに
夏目氏はストップかけるんだろうなあ。
それが自律神経に凄く良くないと思う。やりたいことが自由に出来ない
これは身体に来るよ。気分が乗ってるのを諦めさせるんだから
凄いストレス。聞いていてこっちもストレスかかった、けどアカペラで
歌ってくれたからまだよかった。なんとなく雰囲気はわかった。

スタジオで気分良く原曲を披露出来たら千春も作曲した喜び
歌える喜びに酔いしれ、リスナーもお披露目の喜びに酔いしれ
1週間を乗り切れるかもなのに。
千春は歌った後、ラジオが終わってもその高揚感でまた
新しい曲が浮かんで来るかもしれないのに、ギターもあるし。
なんの為に止めるのかな。

**NO MUSIC NO NAME** · 2017/09/11(月) 16:04:44.44

この前Sons見たよ、桑田さんも良い曲多いし。
桑田さんには桑田さんの良さがあるし
バックのメンバーが違ったね。
千春もバックのメンバー総入れ替えしてみても別にいいと思うけど。

長渕には長渕の良さがあるよ。
千春がウイウイ、パンパーンwとか歌われても
「・・・・」ｗ
ってなっちゃうよ。機関車の先頭にぶら下がって駆け抜けられてもw
衣装にしたってああいうのが似合うんだから長渕は。

顔かたち声もそれぞれ違うんだから自分を表現してくれたらいいさ。
みんな俺、俺の歌を聞いてくれ
生き様を聞いてくれ的な人だから自分で作曲作詞したものが1番伝わると思う

**NO MUSIC NO NAME** · 2017/09/11(月) 17:59:00.16

千春がフォークを死語にさせないとよく語るけど、もう６０年代のフォーク
時代と違うし、あの当時は確かに若い力で世の中を変えようとして、唄が
武器でもあったと思う
いわば流行りでもあったとおもう
千春が心酔した岡林は「手紙」「山谷ブルース」「チューリップのアップリケ」など
話題作を連発した勢いは今はない
ないけど、あの時の岡林の記憶と感動は千春にとり永遠だろう
それと同じだと思うんだよ１９８４年前後の千春のライブ

けどロックとかフォークは作り手がスピリットさえ失わなければ良いと思うんだよ
それより、メロディーで高揚させ歌詞に心を揺さぶる作品を世に出せばいいと思う
やはり表現方法は音楽なんだから

**NO MUSIC NO NAME** · 2017/09/11(月) 19:03:53.51

今回のアルバム“も”、夏目が全曲をアレンジしないから楽しみだ。
前回のアルバムでも、先入観を持たないために情報をシャットアウト。それでいて全曲聴いた後に、
「このアレンジは夏目」
「これは夏目じゃないな」
と、全曲当てることが出来たくらい夏目の編曲パターンがわかる俺なので、夏目以外のアレンジは自分にとっては大変いい刺激になっておりますwはい。

**NO MUSIC NO NAME** · 2017/09/11(月) 19:14:01.77

>>470
確かにそうだと思うけど、個人的にはこの十数年近くの千春のステージを観る限り演歌のコンサートかよ？ってぐらいワンパターンでつまらなく感じる
全ての進行にワクワクが無いんだよな、はい次はこれだよね…みたいな
千春自身の姿勢は変わらずで好きなんだけどコンサートの演出がダメダメかな
あくまで自分がそう感じてるだけでその他大勢のファンは納得で感動なんだと思うけど。

**NO MUSIC NO NAME** · 2017/09/11(月) 19:37:08.47

>>472
俺もどちらかというと貴方の意見、感想にちかいよ
それで俺は今ライブに通う客のマイノリティな意見であり感想なんだと
思うよ
マジョリティな客は今で満足、多少マイノリティな部分を感じてようとも
、さして気にならない、そこに極論で納得させてしまうんだと思う
極論とは観れるだけで充分とかだわな
議論のステージはそこでなくて、マイノリティな意見、感想を抱くファン達が
今の千春をライブを、どう向き合えてるかなんだ

例えばオバケ番組といわれた「８時だよ全員集合」にしても「俺たちひょうきん族」
（例が古臭くてスマナイ）でも末期は視聴率低迷で苦しんでいたし、打ち切るか
継続かの選択時期は当然あったと思う
スポンサーがつき見合うギャラがもらえれば、それで良いのか、常に変化を取り入れ
新鮮さを追求していくことが生き残る術の一つではと思う

商売として成り立てばいいとか今は打開策はスルーでは、ちと寂しい

**NO MUSIC NO NAME** · 2017/09/11(月) 20:03:46.11

常に変化を取り入れ新鮮さを追求していく。これは本当にその通り
当然安定だって必要だし、それで満足してる人もいる
でも俺としては今の千春に対して変化を求めてるし、して欲しい。
演歌っぽいという指摘のあるコンサートも、例えば長い夜の時はかつてのように腰を振りながらエネルギッシュに歌うとか、そういうことも取り入れて欲しいし
それにやっぱイメチェンも必要なんじゃないかな？帽子被ってみるとか、ヒゲを剃ってみるとか、サングラス変えてみるとか
それに若い世代へのアプローチも必要。昔から千春を根強く支えているファンも数多くいることは勿論知ってるけど、やっぱり新しいファンの獲得ってのは大切な事。
しかもこの飛行機騒動で久々に千春が脚光を浴びた訳だし、今までのスタイルをガラッと変えるにはまたとないチャンスだと思うんだよね
今より一人でも多くの人に千春の音楽を触れて欲しいし、千春の魅力を知ってほしい
その為には何をすれば良いのか？って事だと思う

**NO MUSIC NO NAME** · 2017/09/11(月) 20:26:25.69

>>474
長渕に見習うってことだよな

**NO MUSIC NO NAME** · 2017/09/11(月) 20:45:03.45

浜省も２００１アリーナツアーからトレードマークだったレイバンのサングラスを封印して
今に至るわ

どのアーティストもマンネリはつきもの、千春は「俺はいつもライブが最高なものに
なることばかり考えてる」とコメントしてるけど少しだけ？なんだな
本当かなって疑ってしまう自分がいる

**NO MUSIC NO NAME** · 2017/09/11(月) 20:47:57.13

1番に千春が作詞作曲ステージを気持ち良く出来る、納得出来る環境が大事と思っているんだけど。
2年位前のステージ上で俺は澤近君と古川君？と仕事がしたいって言ってたかな
自分的にはじゃあすれば良いじゃないですかw千春さんは社長さんだし
使う人の人選決定権はあるんだしと思っていた。
自分は夏目氏のアレンジも良いのが沢山あって好きだし、このままで良いじゃんって
思ってたけど、出来上がった作品で夏目ガーってよく言うから

納得出来ないのなら納得出来るまで要望を出して納得出来るものを売って欲しいと思ってるんですよね。
千春がいまいちと思っているものを売られても困る。
後になってあのアレンジはとかいうのはなしでお願いしたい。
長年夏目氏を気に入ってか起用してきたんでしょうから。
昨日のラジオではアレンジャーと言っていてプロデューサーとかは言わなかった。
プロデューサーの称号も与えチャンスは与えてたんだから。
割と頼りきりなら千春同等のアーチストの仕事も並行させてプロデューサー
の仕事もさせてあげるなりしないとお互いストレスになるんじゃないかと思う。
千春を夏目色に染めるのは難しい個性が強いから、夏目氏が染めやすそうなアーチストプロデュース
の仕事の開拓もして行かないと、千春も紹介するなり面倒見てあげたらと思う

なんだかんだ言って夏目氏が仕上げてくるアレンジが楽しみにしてるのは本人なんじゃないかと
思っている。

**NO MUSIC NO NAME** · 2017/09/11(月) 21:04:47.03

千春は以前、「やろうと思えばコンサートは1年中できる(「要約)、けど飽きるからな
せいぜい３か月ぐらいが限度、休ませてくれるなら数はやれる」と

同じようなＭＣで同じようなセトリで千春、惰性な部分があるんじゃないかと
思ってしまう
仕事してこなしてる部分がおおきいのではと思う
音楽のような仕事はパッションが大事でモチベーションを大きく左右する
本人が楽しんでないと客も楽しめてない
新譜が支持されてこそアーティストは生まれ変われると思う

**NO MUSIC NO NAME** · 2017/09/11(月) 21:17:31.01

>>473
ごもっともな意見だよね

俺がここで千春を否定すると千春オンリーのファンから叩かれるんだが、全員が千春最高だと進歩や発展が無いんだよな
非難や否定があってこそアーティストもファンも成長していくと思うのさ

正直、松山千春トーク＆歌謡ショーなんだよ、今のコンサートって
俺はLIVEが観たいんだって、ショーは観たくねーよって…
衣装替え？そんに必要か？
最初に出て来た時の格好で最後までやってくれたら良いんだよ
なんか全てが守りなんだよね、ビジネスで松山千春のコンサートに絡んでる会社、人が皆冒険を恐れて、最終的に関係各位が全て潤うようにって感じがするんだよね
>>473さんと同じ考え方感じ方だと思う。

**NO MUSIC NO NAME** · 2017/09/11(月) 21:18:45.22

ほんとにそう、本人が新鮮な気持ちで楽しくノリノリで仕事出来ないと
飽きてくるでしょう。
どんなに愛し合ってる夫婦であれカップルであれ数年付き合ってくれば飽きも出てくるのに
夏目氏も２０年位経つのかな、年間春も秋もツァーも一緒でスタジオも一緒で
同じ人がアレンジ、出てくるのも一緒。

千春は負けず嫌いだから、才能のあるアレンジャーやミュージシャンとステージを一緒にすると
燃えるのかもしれない。澤近氏はかっこいい？なんか追っかけファンが多勢いるらしいけど
そういうのがいると見た目も負けられないとシャキッと気持ちがなるかもなあ
かっこいい男を増やしてみたらどうだろうw
こいつらに負けられないという男達を。千春は夏目氏をもういじっちゃって
Sageちゃってるんだもんステージ上でもラジオでも。

**NO MUSIC NO NAME** · 2017/09/11(月) 21:50:54.77

新譜って今の自分なわけで、それが支持されないってことは
アーティストしてはつらいんじゃないかな、特に自分のファンに

千春も外タレは新しい曲して帰っていくのが常とコメント
日本人は特に過去の曲に想いれがあるから日本版セトリを外タレにリクエストするありさま

この部分からみると千春ファンはまさに日本人なんだなって
千春がブルース・ウィルス主演の「アルマゲドン」を見て泣いた感動した人は
紛れもない生粋の日本人だって
あの映画、全米では大笑いだったらしいよ
千春をサポート、マネージメント、ファンがまさに日本人であり演歌的なんあだろうね

千春もそういう客が大多数を占めてるから今は仕方なしにやってるのかも
今より売れなくなるのを千春は秘かに願ってるのかも
そしたら、客に迎合することなく本来自分がやりたかった関西フォークスタイル
でのコンサートがやれるのではと思う

**NO MUSIC NO NAME** · 2017/09/11(月) 22:06:26.13

メジャーの売れた外タレは新曲引っさげてワールドツアーやっても
終盤やアンコールは結局往年のヒット曲だし、それより
<新曲><新譜>を二年保たせるよ。演目的にはワンパターンが本当に多い。
LAの盛り上がりとパフォを見ると東京は本当に流しなんだなって思うけど、
ワールドレベルの演奏だけでも満足する。音楽を楽しみたかったら他に
求めるから、千春はセトリさえワンパターンでなければ、いいかな。
期待値が低いといえばそうなるけど。無理な人に求めても仕方ないよ。

**NO MUSIC NO NAME** · 2017/09/11(月) 22:09:53.57

連投になるかも、こめんなさい。

それとファンクラブで当たっても地元コンサートでもほとんど後ろとかだったけど
当たるだけ良いだろう風潮もちょっと嫌だ。
一般だと前から2列とか最前列とか多い。
ファンクラブで名前入りで当たってしまい転売も出来ない。
興行的な采配もあるかもだけど、やっぱりファンクラブは別料金で年間払っているんだから
良い席にしてくれないと。良い席じゃなければちゃんとファンクラブに入会させるように
するとかしないと一般の方が良いと辞める人も割といるっぽい。
見守る会に入っていて二階席って人もいるみたいでチケットサイト見て驚いたことあった。

やっぱり区別はしてもらわないとね。
こっちも生活かかってるんで、年会費やチケット代は大きいんですよ。
それでなくてもワンステージ良いギャラを貰ってるミュージシャンを食わせる食わせない以前に
通うお客がバテたら採取出来なくなると思いますよ。

ムネオさんの顔をみると税金で吸い上がって千春をみるとまた吸い上がって。
お金かかる。

大きい会場で2日間だった場合工夫を凝らしてる感じはありました。
2日目シングルバージョンで固めたとか。でも、告知ないからわからない。
40年近く応援してきた人とここ１０年２０年だと、セトリマンネリとか言われ納得させるのは
限られた時間で満足させるには厳しい。
だから考えてみました。

2日間あるような大都市のライブのどちらかを、見守る会限定ライブにして
あまり聞いたことのない曲を多くやる。
もう１日をみんなが知ってるヒット曲多めのセトリ
もっと過去のアルバムのレアな曲が聞きたい人にはファンクラブに入って貰い
限定ライブにも行けるようにする。

今まで応援してきたファンクラブの人はどちらも行ける2日DAYパスも少し割引で発行出来るように
すれば2日間行く人も多くいると思うし。レアな曲も沢山、いつも歌う曲も聞けるし
大満足出来ると思う。マンネリだ、この曲飽きたとかセトリに文句言う人や
もう暫く行かないって言う人を作らなく出来ると思う。

見守る会で何か最近良い企画って、握手会くらいじゃないのかな。
だいぶ経つけど。
ファンクラブはいって外れる意味もわからない。
どんな企業でも会員の皆さま最優先お得限定招待はあるんだし。
顧客をがっつり掴むファンクラブも魅力的な企画がないと
きつくなってくるんじゃないでしょうか、入らなくても
最前列買えたりするんですもん。

**NO MUSIC NO NAME** · 2017/09/11(月) 22:44:43.25

>>470
自分はその世代がよくわからないんです。
千春を知って千春のラジオやステージや本で教えて貰ったようなものなんで。

千春は加川良さんみたいな、その世代のフォークやりたいのかな
ステージで引き語りしてくれるし、そう言うのやりたいのに出来ないステレスがあるなら
来年のアルバムはそういうシリーズやってみたりそれも千春が意欲的になるなら
良いかもって思うんですよ。
今回はポップで明るめらしいから楽しみですが。
２年も間空いたから、昔のように毎年アルバムを出してくれたら
千春のやりたい音楽沢山放出仕放題だと思うんですよね。

**NO MUSIC NO NAME** · 2017/09/11(月) 23:46:31.10

8月から書き込みしてなくて、久しぶりに書くことが多いんだけど
なんで夏目がって話多いのかなーって
自分は結構好きで才能ある方と思うんですけどね。
千春が細かくもっと壮大にとかフォーク風にとか指示すれば良いだけじゃないのかとか
コンペ式で良いのが上がって来たら採用とかの方法もありだろうし。
夏目氏は結構アレンジで冒険出来る人だと思うんですけど。

あと坂本さん？ザ、松山千春の世界をガッチリ再現出来る正確なアレンジをする人って感じ
夜中にテレビオーディション番組で審査員してる厳しい感じの方？
違ったらすみません。めちゃ正統派のイメージ。
いろいろバラエティに飛んでるのが聞いてる方は楽しいです。

ラジオでラストにかけてくれた「生きている」
心をわしずかみされる名曲ですね。

**NO MUSIC NO NAME** · 2017/09/12(火) 06:31:28.86

あくまで自論や個人的感覚論ではあるが例えば小田和正の歌詞はシンプルで
捻りや文学的センスは、あまり感じられないが唄は響く、それは彼の声なん
だと思う一番は

千春も歌詞はシンプルで稚拙な内容が多いけど、響いていた
それは千春の声、そしてメロディーとなるのでは

つまりロック色の強い唄は例外もあるが桑田とかイメージチェンジした長渕とかの
だみ声というかしゃがれた感じが作品に勢いと疾走感を感じさせライブでものれ
、盛り上がる気がするしロックにあう

だから基本、千春の歌詞はシンプルで良いと思うけど今後、再生し振り向かすには
声と歌唱力をどうカバーするかだと

フォークソングにはあまり歌唱力はないよりはあったほうが良いけど
人間力というか送り手の個性が作品に強くでてるかどうかで決まるのでは

**NO MUSIC NO NAME** · 2017/09/12(火) 06:58:39.52

>>8
コイツはオツムが弱い長渕オタ…

**NO MUSIC NO NAME** · 2017/09/12(火) 07:10:04.90

千春はデビュー当時のキャラと歌う楽曲とのアンバランスさがウケたと言うか支持されて今に至る気がするけど？
あれだけ言いたい事を言い、客に対してはおまえらな～の態度
で、ギター弾きだして（下手だが笑）あの声で青春やら初恋やら歌われたらね
トークのアドリブも抜群だったし、これは今も変わらずだが…
仮に千春が全く口下手で喋らないタイプだったらここまで支持されなかったと思うんだけど…

長渕もそのタイプ、元々千春同様トークは上手かったし、何より長渕はギターとハーモニカのテクは抜群だったから、ステージでのアドリブを得意としてた、突然のリクエストにも対応出来るセンスとテクニック、これは今も変わらずだ

当時は皆若いし、聞き手も若い、楽曲の完成度なんて
理解出来てないしアーティストの勢い、キャラ、楽曲の歌詞がシンプルに心に響く、この要素が重要だったように感じる

長渕はイメチェンでは無く長渕なりの成長であり進化だと思ってる

確かに人間力と個性だよね、だからフォークは面白い！

**NO MUSIC NO NAME** · 2017/09/12(火) 08:27:56.19

松山千本

**NO MUSIC NO NAME** · 2017/09/13(水) 10:26:20.16

来月シングルとアルバム同時発売決定
今のファンにどれだけ支持されセールスがでるか
少し注目してみる

**NO MUSIC NO NAME** · 2017/09/13(水) 12:43:38.80

前回のシングルは春のツアー初日前日に発売日だったから
初日に飛ぶように会場で売れていたように思う
第1週だったかな、３０位まで行っていた

今回２年半ぶりの待望のニューアルバムにシングル同時発売
初日の会場では売ってくれるのだろうか
ツアー始まって３会場後の18日に発売だと前の3会場で買えないなら
売り上げ枚数もったいないな。

滅多にコロンビアのサイトまで見に行かない
一般の人は千春がニューアルバム出すことなんて知らない
告知宣伝を沢山したほうがいい。

**NO MUSIC NO NAME** · 2017/09/13(水) 18:40:36.69

千春のシングルが最後にヒットチャートのトップ10にランクインしたのっていつだろう

**NO MUSIC NO NAME** · 2017/09/13(水) 21:18:22.23

>>492
山ちゃんによると83年のSing a Songの7位が最後やな。
君を忘れないは14位が最高みたいだし

**NO MUSIC NO NAME** · 2017/09/13(水) 21:23:20.24

「君を忘れない」もスマッシュヒットはしたもののトップ１０
には入った記憶ないから「Ｓing a song」じゃないか
違ったら訂正お願いします

**NO MUSIC NO NAME** · 2017/09/13(水) 21:34:42.38

全国のショップよりライブ会場のセールスの方が
上かもしれない現状が㏅を買うターゲットが完全に固定化してると
みるね
今のファンの中のマニアックかつコレクター的な人が購入してるの
だろうな

**NO MUSIC NO NAME** · 2017/09/13(水) 22:11:30.37

ツアー初日は久しぶりのライブだし、物凄い期待で皆テンションが高い
おまけに２年半ぶりだから会場で買えると便利でいい
ここで混雑してる時に予約の紙に書いたり面倒。
とりあえず買うっていう人は初日からがっつり買えたほうがいい、
ライブ聞いてすぐ買って帰りたい人もいる
これを逃すのはもったいない。
じわじわランクが上がってくればいいけど、昔のようには行かないだろうから
タイミングって大事と思う。

**NO MUSIC NO NAME** · 2017/09/13(水) 22:40:41.68

・・・っていうつぶやきです。

どうも画面に向かってボヤーっとポチポチ入力してるだけのつぶやきが
生意気な感じになってしまうw

**NO MUSIC NO NAME** · 2017/09/14(木) 13:07:53.28

千春の新作に全く期待が湧かない持てない
申し訳ないけど
コロンビアも力入れないって事は熱心なファンが買ってくれればぐらいでしょうよ
千春らしさを求め賛同するファンと、少数派なんだろうけどらしさを壊して欲しい一部のファンと…
言い方悪いが今の千春に意見出来る人がいないのか？
現状で満足なのか？

**NO MUSIC NO NAME** · 2017/09/14(木) 13:50:42.44

意見する人はおらんと思うね
意見する人は多分、切ってきたと思う

千春は自分の力でここまで来た気持ちはあると思うよ
もちろん支えてくれた人達には感謝してるけどね

管理されたり指示に従うのは本来嫌な人だと感じるね
束縛を苦手とするタイプだろうから

**NO MUSIC NO NAME** · 2017/09/14(木) 15:13:26.40

は？
そういう事じゃなくてさ
千春の楽曲に対してアドバイスや意見を言う人間は誰もいないのか？って話し
楽譜書ける読めるわけじゃ無く、ギターは下手…
はっきり言って作曲能力だって今時のアマチュアの方がレベル高いんだって
千春から出てくる音やメロディーがとっくに限界なんだよ
だからアルバム出しても評価に値しないしメディアも大きく取り上げない現実。

**NO MUSIC NO NAME** · 2017/09/14(木) 16:41:45.76

もはや意見しても無駄

センスは最も重要だがそれはさておき

譜面も書こうと思えば・・・
ギターも手に触れる時間が長く音に向上心あれば・・・
曲作りも降ってきたものをそのままでなく、思慮深く熟考を繰返し
何度も書き直して完成させたなら・・・

以上のことに、強い欲求もなければ情熱も無い。そして客観視することなく
本人が必要と思っていないだろう。やれば良いと分っていながらだよ。
横山さんはいろいろ意見してたのではないかね。

**NO MUSIC NO NAME** · 2017/09/14(木) 17:20:51.07

横ちんね～
まぁ、現状まだ大ホールで集客出来てるからビジネスとしては成立してるんだろうけど

譜面は書けないよ、そもそも難しいコードなんて知らないだろうし…
それでも弾き語りが成立してるのは千春ぐらいなんだろうけどね
勢いとハッタリで…

問題はアルバムなんだよね、貴方の言う通り

もっと時間と手間とプロフェッショナルな人達とディスカッションして取り組んで欲しい
けどね
売れないのに出すってのを本人が自覚してるところがなんとも寂しい限り。

**NO MUSIC NO NAME** · 2017/09/14(木) 21:10:58.42

千春もアメリカに行って画期的なMV作るべきだ
機関車乗るよりスゲェことしてほしい！

**NO MUSIC NO NAME** · 2017/09/14(木) 22:47:46.80

あなたが僕を捜す時

**NO MUSIC NO NAME** · 2017/09/15(金) 14:15:38.48

売れても税金でもっていかれるし、ユーミンみたいにドンと稼いだお金を
ゴージャスなステージにあてがい客を驚かしてやろうみたいな想いも
ないから、しかたないか

それなら惰性的に売れなくても契約を淡々とこなし今をうけいれてもらう
のが千春にとりベターなのかも

**NO MUSIC NO NAME** · 2017/09/15(金) 20:20:51.43

結局「音楽を楽しむのではなく、生活を楽しむ・・・」で通されてしまう。
その生活もキャバクラで、それを曲の材料にされてもね～。
介護のケアワーカーの役割のような背の高いマネ氏と、夏目氏が逃げてくれれば
事態が変わるのではないか・・・
新譜が良けりゃいいんだけど。

**NO MUSIC NO NAME** · 2017/09/15(金) 22:16:25.40

夏目には罪はねーよ
おんなじような曲しか作ってこねーんだから夏目がどれだけ苦労してるかだよ
アレンジの才能はあると思うぜ、ただ原曲を思いっきり変えられないだろうし、過去作品と被らない配慮は必要だし

千春がダメダメ、出すだけ千春の才能の無さを露呈するようなもんだろ

**NO MUSIC NO NAME** · 2017/09/15(金) 23:14:39.97

そおじゃないんだ。夏目氏の音楽の能力の話でなく
音楽的な部分を夏目氏に甘えて宜しく！と、
全投げさせられた状況から逃げてくれという話。
少しは千春さん自身がやりたい事をお考えになったら如何ですかと。
苦労は当たり前。”そんなお仕事”として何年と引き受けて
断る事無く続けているのだから。

**NO MUSIC NO NAME** · 2017/09/16(土) 01:15:02.41

千春にアレンジやってと依頼されたら誰でも普通にやると思うけど
夏目氏は千春だけでしょ
忙しくて断る感じでもないだろうし。
千春がちょっとでもいまいちと思うなら他のアレンジャーにいろいろ
やって貰えばいいんだよ。なんかここガチガチだよねえ。
サザンとか安全地帯みたいにみんながバンドなら仕方ないけど
主役は千春1人なのに。もっと自由でいいはず。
プロデューサーとしてなにかあったっけ？どの辺がどうプロデュースかな
変な意味じゃなく悪くとらえないでどの辺りがそうなのか知りたい。なんか革新的なのあったっけ。
普通にアレンジャー&キーボードって感じだけど。
レコーディングエンジニアも兼ねてるからか。
夏目氏を変えるとなるとエンジニアも誰か頼まないといけないとかあるのかもなあ。

**NO MUSIC NO NAME** · 2017/09/16(土) 08:56:56.96

あくまでもイチファンの憶測だけど、千春が夏目にアレンジ依頼をしてからもう長いよね
プレイヤーとしての夏目は評価してるんだと思うけど、アレンジに関しては結果が全てだからなんとか夏目アレンジの曲を評価されたい、ヒットさせたいっていう千春の親心なんじゃない？

千春が夏目を切るのは簡単でしょ、プレイヤー兼アレンジャーは他にも優秀なミュージシャンはいるんだし、それでも切らないって事は自身の評価より夏目をなんとか…って気持ち？
切られたら夏目自身も自信を失くすんじゃない？
夏目自身もボスの気持ちをわかってるだろうし感謝しかないと思うけど…だからこそもがき苦しんでの数十年
千春の作ってくる今の曲はダメダメだけど、この姿勢が松山千春なんだと思う
金やプライドより千春なりの「愛」でしょ。