松山千春 2018年 Part17

**NO MUSIC NO NAME** · 2017/12/07(木) 05:18:26.83

松山千春 2018年
フォークシンガー松山千春さんの事を語りましょう

前スレ
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/musicjm/1501677672/
　

**NO MUSIC NO NAME** · 2018/01/23(火) 13:44:53.59

>>108
グロ

**NO MUSIC NO NAME** · 2018/01/23(火) 18:08:57.47

>>108
パリコレなんて凄いじゃん

**NO MUSIC NO NAME** · 2018/01/24(水) 11:40:43.84

18箇所22公演…(前回は24公演)
優先チケット告知がチケット本体と同じに見える高級紙
見守る会、気合い入っとる

**NO MUSIC NO NAME** · 2018/01/24(水) 13:55:23.89

今は過密スケジュールじゃないけどツアーで弾き語り大丈夫かよ？
体調の事もあるしギターも歌唱部分も口パク用音源用意してそうだな
まぁ、演出と言われればそれまでだが。

**NO MUSIC NO NAME** · 2018/01/24(水) 14:27:28.27

通常にやればマンネリ
積極姿勢に出れば大丈夫か口パク用意がよい

ここの民度は素晴らしい！

**NO MUSIC NO NAME** · 2018/01/24(水) 16:16:50.59

今回　地方は小ホールや田舎多くない？
弾き語りにはその方がお似合いですし参加したい。

**NO MUSIC NO NAME** · 2018/01/24(水) 18:38:22.99

ただ、田舎ほど初期作品オンパレードだけどね
歌唱力が劣化してなければ感動モノなんだが…
詳細わからないが全編弾き語りか？
体力持たないだろ
半分は小編成でメンバー数人帯同か？

**NO MUSIC NO NAME** · 2018/01/24(水) 21:18:25.69

>>115

全編弾き語りです

**NO MUSIC NO NAME** · 2018/01/24(水) 23:43:36.09

>>98
様々な応援の仕方や楽しみがあり比較したい方の主張はわかるのですが、
長渕はあまり知らないし比較も興味ないので私はロムっていましたが、
他を一切出さず対象源を長渕だけに偏ってることに加え、千春スレに
比較とも思えぬ恣意的に長渕ネタ投下する方も見受けられ、
それも加味されれば長渕でここをマウント。度が過ぎたのでは？
興味無い私とて扇動にしか思えません。鶏が先か卵が先か存じませんが、
長渕オンパレードに対する過剰アレルギー反応は理解出来なくも無いです。
長渕否定イコール千春Only信者扱いにする意見は違和感あります。
比較に異議を唱えているわけではありません念のため。

**NO MUSIC NO NAME** · 2018/01/25(木) 00:19:38.05

難しく考え過ぎなんだよ
プロスポーツの世界だってライバル選手やチームがいるからこそ応援する側も一喜一憂できる、好プレーがあれば敵味方関係無く賞賛する事もあるでしょうよ～

歌い手も同じなんだって…
同期や永遠のライバルがいるからこそ面白い
千春オンリーも結構
長渕サイコーもOK
ただ、人間だから好き嫌いはあると思うよ
千春ファンって年齢層も高いんだからもう少し大人な姿勢でいて欲しいね。

**NO MUSIC NO NAME** · 2018/01/25(木) 07:03:09.00

>>117
ほらみろ無駄無駄そこじゃないわな
>>118首謀者の自己満おなにーに走って貴方の発信と
ピントがズレてるのがまるでわかっちゃいない
心幼き者が大人の姿勢だけ便利に使い分ける
低脳野郎といわれるのわかるw
マジ長渕ウザイ

**NO MUSIC NO NAME** · 2018/01/25(木) 10:15:38.32

>>119
おまえが一番ウザいんだよ
とっとと逝けや
クソ野郎

**NO MUSIC NO NAME** · 2018/01/25(木) 12:05:07.48

>>120
スレ住人に嫌われ嫌がられ、お前が来ると一気に空気が悪くなるのに
お構いなく過去スレから同じような調子で、同じような内容を延々と
書き込み続けて一体何が楽しいんだ

**NO MUSIC NO NAME** · 2018/01/25(木) 12:15:07.34

弾き語りということなのでこの春はパスかな。やっぱりバックついてたほうがいい。

**NO MUSIC NO NAME** · 2018/01/25(木) 13:39:18.20

>>121
あんたみたいにすぐ絡んで来る奴の方が面倒なんだって
スルー出来ない情けない中年オヤジかよ
全て自分が正しいと思ってる勘違い千春ファンは厄介。

**NO MUSIC NO NAME** · 2018/01/25(木) 14:43:01.79

昔なら弾き語りコンサートと聞けば喜んで行ったと思うけど、いまはもういいや。
結局、松山千春に興味がなくなったんだな

**NO MUSIC NO NAME** · 2018/01/25(木) 19:14:43.63

>>117
言わんとする事は理解できるよ
ただ、悪意と比較のみの見極めやジャッジが人其々なところで
このレスをみる瞬間の気分が荒れてるか平常心か、ちょっとした
状況でも悪意ととるか許容範囲ととるか変化するのではと思うよ

**NO MUSIC NO NAME** · 2018/01/26(金) 00:10:23.74

>>125
こんばんは
悪意というか恣意的か、本心かを垣間見る判断は出来るのです。
それよりよくも同じ内容と言い回しの繰り返しの強弁が飽きないものなのか、
押売りの如くの執拗性に対するウンザリ感ですよ。

**NO MUSIC NO NAME** · 2018/01/26(金) 01:15:51.70

ウンザリしてまでここをチェックしてる貴方はなんなんですか？
「押売りの如くの執拗性に対する」？
貴方の文面の方がよっぽど悪意を感じます。

**NO MUSIC NO NAME** · 2018/01/26(金) 05:16:40.79

お前らの争いを見るためにこのスレッドがあるのか？つまらん！楽しい会話希望。

**NO MUSIC NO NAME** · 2018/01/26(金) 14:35:50.88

本日ＦＣ優先チケット応募案内が届いた
代金は税込み８１００円
２２公演中５公演が土日祝日
２月９日消印有効
往復はがきのみの応募

**NO MUSIC NO NAME** · 2018/01/27(土) 15:52:37.67

おとしに驚きも野中広務さん亡くなったね
好きでは無かったが千春との対談読み返したくなった。
靖国神社の事も語ってたかな。SAGAは全部捨ててしまった。
だいぶ歳が離れた年配政治家との交流は千春も楽しかっただろう。
ご冥福をお祈り申し上げます。

**NO MUSIC NO NAME** · 2018/01/28(日) 22:02:48.88

あんなに興味があったのに
今はまったくになってしまった。

**NO MUSIC NO NAME** · 2018/02/01(木) 07:55:32.52

春ツアー
ギター一本の弾き語りは嬉しいが、こんなに本数多くて大丈夫かね
と、心配している一人です

**NO MUSIC NO NAME** · 2018/02/01(木) 14:23:09.14

東京御茶ノ水楽器街を散策したらアコギはマーチンとタカミネの充実。
高いものか安価なものかの二極化と、オベーションを置く店は殆どなく
ゴダンは中古一本しか見なかった。聞くとトレンド外で扱わないそうだ。
昔はゴダンの説明に松山千春、木村拓哉使用モデルなんて紹介されてたが。
スーパーアダマス復刻新品売ってた。64万也。

**NO MUSIC NO NAME** · 2018/02/01(木) 16:02:14.41

>>132
大丈夫だろ
今の音響技術があればどうにでもなる
今頃、歌唱ギターを別録り準備してんじゃね？
フリで良いんだよ
MCさえ千春節が炸裂したら客は誤魔化せる。

**NO MUSIC NO NAME** · 2018/02/01(木) 18:48:38.18

弾語り、ずっと座ってられるしSTANCE弾かなきゃ疲れんよ
ナイロン弦もあるし
寧ろ惹きつける能力を失ったMCが不安

**NO MUSIC NO NAME** · 2018/02/01(木) 19:35:30.25

弾き語りは自分のタイミングで歌えるから
バンドより楽だろうな。溜めたいときは止めりゃええんやしw
バンドだとバンドが合わせてくれてても本人絶対遅れるしw

**NO MUSIC NO NAME** · 2018/02/01(木) 21:25:18.33

ナイロン弦でノロノロしたアルペジオをペチぺチ弾かれてもねぇ

**NO MUSIC NO NAME** · 2018/02/01(木) 22:07:29.00

素人より下手なプロだから仕方ない
面倒くさくなるとストロークで誤魔化すからな

**NO MUSIC NO NAME** · 2018/02/01(木) 22:53:53.27

逆だ。
腕を振り降ろすストロークが疲れるから
全編アルぺジオで通してしまうことが多いだろ。

**NO MUSIC NO NAME** · 2018/02/02(金) 07:43:22.36

本人も言ってたが鉄弦は指が痛いから、指に
優しいナイロン弦を張るツアーで使用するのは
間違いないだろうな

**NO MUSIC NO NAME** · 2018/02/02(金) 07:44:54.94

>>140
訂正

張る→春

**NO MUSIC NO NAME** · 2018/02/02(金) 10:22:38.02

>>139
だからテクニック無いからアルペジオはボロが出るんだって
ジャラジャラストロークが一番誤魔化せる
ストロークさえテクニック無いんだし
後半面倒くさがってストロークになる事が多い
ハッタリとイケイケでやってきた千春だから弾き語りツアーって言っても歌唱力落ちた初期作品オンパレードでしょ
結局、千春に求めるファンの大半はそこだから…
否定はしないけど完全に枯れ果てた松山千春

**NO MUSIC NO NAME** · 2018/02/02(金) 14:46:10.70

練習してなきゃ鉄鉄弦は痛いよね

**NO MUSIC NO NAME** · 2018/02/02(金) 18:19:11.27

適材適所でちゃんとピックを使わない事がダメダメでしょ

**NO MUSIC NO NAME** · 2018/02/02(金) 18:31:23.02

テリーズにナイロン弦って無いの？
萎えるのはコード間違えること
ピックだのストロークだのどうでもええわ
千春が自らの感性で弾くそれだけ

**NO MUSIC NO NAME** · 2018/02/03(土) 21:19:23.20

千春は寝る前にはボロンってギターを弾いてから寝てるんだろうな今も
それか、ブスッとインシュリンを打ってから寝てるんだろうか

2年前の武道館弾き語りはライブとして、その場の満足感は、それなりに
あったけど、今回は約２０本の全国ホールツアー、一発勝負でないから
どうなるのかな

やはりバンド主体でコーナー的に弾き語りが良いなって感想もあるかもね

**NO MUSIC NO NAME** · 2018/02/03(土) 21:54:09.67

思うに武道館は気合いこそ入ってたが、
ギターが手に馴染んだツアー中盤以降が
良くなっていくような気もするがどうだろう？

インシュリンは胃に物が入ると血糖値が急激に上がるのを
防ぐタイミングで打つのだよ。
反対に睡眠状態は下がり過ぎてその直前に打つのは最悪心配停止に繋がってしまい
一般的にはそこでは打たないね。
コンサートは運動のようなものだろうから、
インシュリンが普段より効き過ぎ状況のほうが想定されるが
体調によっては体内インシュリンが早く失われる事もあり得て難しそう。
低血糖対策にバックステージで角砂糖が常に用意されてるでしょうね。

**NO MUSIC NO NAME** · 2018/02/04(日) 09:30:28.58

なるほど、さすが医学的知識があるファンは的確に
インシュリン注射と打つ時間帯まで理解しておられる

こちらのレスの意図は昔は一日の終わりには必ず
ギターを弾く習慣が今やそれだけでなく、インシュリン注射等の糖分補給も
習慣化したのが今の生活なんだろと言いたかっただけ

**NO MUSIC NO NAME** · 2018/02/04(日) 16:41:37.99

結局座って弾き語りってのは足がしびれて痛々しいのをごまかすためにやるんだな
スリーフィンガーの曲でさえスローなアルペジオで

**NO MUSIC NO NAME** · 2018/02/12(月) 07:00:19.73

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暇な人は見てみるといいかもしれません
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**NO MUSIC NO NAME** · 2018/02/18(日) 14:52:05.62

今夜はラジオだ

**NO MUSIC NO NAME** · 2018/02/23(金) 19:28:15.27

悲しみがこぼれても　私は私で　いられるから

どんな歌詞やねん、天才かぁ！

**NO MUSIC NO NAME** · 2018/02/23(金) 22:37:13.77

認知症の歌詞ですか？

**NO MUSIC NO NAME** · 2018/03/01(木) 10:02:13.62

>>153
在日でもあるまいに、お前、日本語を理解してもっと日本人らしく振る舞え！

**NO MUSIC NO NAME** · 2018/03/07(水) 21:15:57.85

ここ数回ラジオもネタが無いのか平凡当たり前な話ばかりで面白くないですな
頷けたのは「ザギトワ可愛い」くらい

**NO MUSIC NO NAME** · 2018/03/09(金) 18:52:53.91

足寄町に避難勧告でてる。実家大丈夫かな。

**NO MUSIC NO NAME** · 2018/03/10(土) 00:11:48.07

旭町でしょ
ギリギリ外れのとこだよ

**NO MUSIC NO NAME** · 2018/03/10(土) 17:51:36.73

【笑えないピエロ】みのや雅彦part4【夢しかなかった】
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/musicjm/1520671249/

**NO MUSIC NO NAME** · 2018/03/11(日) 10:12:36.92

「祈り」

**NO MUSIC NO NAME** · 2018/03/11(日) 16:51:14.58

今はリスペクトできんけど…千春死んだら多分心が死ぬと思う
千春をずっと愛していた。男として尊敬していた。
とりあえず長生きしてください。

**NO MUSIC NO NAME** · 2018/03/11(日) 21:54:18.80

なんか今日は喋りが変ぢゃないかな
舌が回らないというかなんか違和感あった…
病気かな

**NO MUSIC NO NAME** · 2018/03/11(日) 21:57:55.20

常にクチャクチャ音立てて話してるね

**NO MUSIC NO NAME** · 2018/03/11(日) 22:08:46.27

>>161

モグモグタイムの様な　入れ歯を外した後の様な。

**NO MUSIC NO NAME** · 2018/03/11(日) 22:27:44.61

それより声がかすれてたと思う

それにしてもコイツの廻りは悪党だらけだな
アベ、黒鵬、八角形と旬の悪党を網羅してるし

**NO MUSIC NO NAME** · 2018/03/12(月) 16:46:29.34

おいこいつ？偉そうだなおまえ。

**NO MUSIC NO NAME** · 2018/03/12(月) 21:34:16.06

お父さんが…だったように
千春もちょっと認知の症状が出始めてたり？
脳神経外科に行くべきだろ

**NO MUSIC NO NAME** · 2018/03/12(月) 22:48:30.88

心臓やって急にべしゃりも途切れ途切れになったもんなぁ
コロコロ話変わるのは元からだったけど、今何言ってるかよくわからんよ
スナックに居るちょっと歌上手いおっさんって感じになっちゃったな

**NO MUSIC NO NAME** · 2018/03/12(月) 23:09:02.86

弾き語りツアー大丈夫かよ…
もういい
MC以外は口パクでいけ
ギターフリで良い
松山千春エアー弾き語りコンサート

**NO MUSIC NO NAME** · 2018/03/12(月) 23:22:18.06

自律神経失調症の再発を発表した程だから専門医に診てもらってるでしょ
喋りのキレの無さと脚の治りも不自然に遅かったから、
30代半ばでやった倦怠感やバイタル変化だけでなく
脳から神経への指令系統も健全な状態では無さそうにも見える
薬は飲んではいるのだろうが、更なる悪化を防ぐ為で良くはならなそう。

**NO MUSIC NO NAME** · 2018/03/12(月) 23:31:31.78

おまえは医者かよ？
素人なら静かに見守れ

**NO MUSIC NO NAME** · 2018/03/12(月) 23:51:01.48

自律神経はきついよ。ベンソ系の薬やってると、舌がもつれたりする。歳だし、そのへんはファンが理解してあげないと。

**NO MUSIC NO NAME** · 2018/03/13(火) 00:02:54.91

患ったことがねーと理解できねーだろ
バカじゃねーの

**NO MUSIC NO NAME** · 2018/03/13(火) 11:43:55.31

未経験、知らない自慢の馬鹿の存在証明ほどアホらしいことはない
知ってるからもの云うのだ
無知なら黙っておけ

**NO MUSIC NO NAME** · 2018/03/13(火) 13:39:20.10

>>173
ここで知ってますは通用しねーだろ
バカなのか、テメーは
専門知識語るならテメーが何様か名乗れや
クソが

**NO MUSIC NO NAME** · 2018/03/13(火) 14:51:12.71

自分も親の介護をしてるが、

身内に同じ病を抱えていたら家族はその病の知識を自ずと得てしまうものだし、

その病と長年付き合えば様々な病院、医師から

その都度説明されるから、病と縁ない人とは違うと思うよ。

千春ファンも子の面倒より親の面倒が多い世代になったのでしょうね。

病気の知識は其々体感しないと理解する必要無いが、

無縁でいられたなら運が良い人。羨ましいよ。

**NO MUSIC NO NAME** · 2018/03/13(火) 15:27:34.88

スナックに居るちょっと歌上手いおっさんのほうがはるかに上手いわ　ｗ

**NO MUSIC NO NAME** · 2018/03/13(火) 15:35:52.63

今、受けてるものは良いと思うんだよ、歌にしても映画とかにしても

それをジャッジするのは年齢に関係ないピュアな感性も関係してると思う

例えばだが映画「ちはやふる　結び」が今週末劇場公開されるんだが

先週、地上波でやってんの見ていい映画だなって思った

１０００年前だろうが、４０年前だろうが、今だろうが人の心を揺さぶるものは恋愛だと

思うし、それが一番情熱をもってできるのが青春時代だと思う

千春のかつての唄にも、そのマインドが溢れていたといたと思う

今春ツアー、弾き語りだろうが、なかろうが、青春を歌え、青春を語れ、

プチ認知だろうがかまわないから

俺の感性は錆びついちゃいないことを確信させてくれ

**NO MUSIC NO NAME** · 2018/03/13(火) 18:20:33.60

>>175
病と縁の無い千春ファンはいないでしょ、世代的に…
貴方みたいに親の介護云々で…って話しの流れで知識を語るなら理解するが、いきなりおまえは医者かよ？って姿勢で語れたらバカなのかおまえはってなるんだよ

なんでたかだかイチファンが上から目線で語る？
そういう勘違いファンがクソなだけ。

**NO MUSIC NO NAME** · 2018/03/13(火) 19:59:26.78

>>178
無記名掲示板で>175氏のような自己紹介しなきゃ納得しないのか？アフォらしい
身内に糖尿病も居れば自律神経障害も居て日々対処せねばならん立場にあるからもの云ってる
詳細説明すると千春スレに関係ない話になるから割愛するが
100パーセントの何分の一しか仕事が出来ない人の気持ちは痛いほどわかる
千春が36歳の時に患った時、いつ迄なのか？終わったら以前のように歌えるのか？
生業を捨てることにならないかの不安は凄かっただろう。そして今も発症し
最大限に抑える努力は相当な筈。
貴方と気が合わないのは、他人を自分の知識体験と同列に思ってしまっていて
何かいう人が現れれば真っ向否定する
その結果貴方の発想そのものが千春に対する気遣いを感じられないから
言いたくなるのだ。
クズはどっちやら

**NO MUSIC NO NAME** · 2018/03/13(火) 20:20:29.52

>>179
千春に対する気遣い？
アホかおまえ
身内か、関係者か？
俺もあんたも不特定多数のたかだかイチファンなんだよ
楽曲聴いてそれぞれの思いにふけたり、ステージの千春に一喜一憂したり…
ファンがアーティストの身体を心配するのは構わないし当然だと思うよ

ただ、自分の経験で偉そうに語るのがクソなんだよ
千春、元気になってくれよなで良いんだよ

主治医に任せろ

バカたれが！

**NO MUSIC NO NAME** · 2018/03/14(水) 08:32:15.45

真面目な話、千春は長渕にトレーニングを依頼したらいいと思う
長渕に付きっきりで鍛えてもらうといい
健全な肉体を作れば健全な精神も宿り自律神経なんていうわけわからん病気も治ってしまうはずだ

**NO MUSIC NO NAME** · 2018/03/14(水) 11:17:30.19

>>181
自律神経をなめんな。根性論で治るような柔な病じゃない。

**NO MUSIC NO NAME** · 2018/03/14(水) 13:13:36.87

>>182
いや、柔な病じゃないのも理解するがあながち>>181の意見も一理あると思うぞ

結局、ある時期から千春の才能が枯れ果て、自らも痛感してたんだろう
全盛期の時にがっちりファンは掴んでるからツアーは盛況でビジネスは成立してたかも知れないが、なんせ作品がダメダメでもがき苦しんだ結果、自律神経なのかもね

自分の置かれた環境をもっと早くに一度見直してスタッフ総入れ替えやメンバー一新するぐらいやらないと…

長渕は非難もあるがそれをきっちりやってきたんだよな、トレーニングも半端じゃ無いし
ツアー前にはバンドメンバーと合宿してまで体力強化に努める…
身体を鍛えるって精神的にもかなりプラスにもなるだろ

ここまで長渕と差が付くとは思いもしなかったけどね。

**NO MUSIC NO NAME** · 2018/03/14(水) 16:01:15.37

>>183
なぜそうなったかの分析はわからないでもないが、
その当時、既に楽曲駄目でも圧倒的な歌唱力だけで大きな存在だった訳で
あの時の千春が歌手として自信を失う材料はあったかな？
病の導入は本業でなく東映太秦生活だったと思うよ。
今まで必要なかった気遣いが凄い世界だとか。
裸の王様は特殊世界に拘束される精神の準備が出来ておらず
見せかけ順応出来ても中身は崩壊してしまったように思えた。

**NO MUSIC NO NAME** · 2018/03/14(水) 17:06:50.63

俺の分析は、１９８８年、アキレス腱やってから、テレビの露出が
それまで以上に。

それは圧倒的歌唱力だけでなく、もう一度世間でいうシングルヒット曲を
出すために、動いたと見てる

自律神経失調症でダウンするまでの約３年間は、テレビ出演、テレビタイアップ攻勢
はすごかった

シングル「愛のぬくもり」ＣＭタイアップ、シングル「抱きしめたい」世界ふしぎ発見の
エンディングソング、夜ヒットでシングル「男達の唄」、ドラマ千代の富士物語主題歌
に「燃える涙」そして映画「極道戦争　武闘派」の主題歌「純～愛する者たちへ～」
とシングルヒット狙いに、これでもかと勝負に出た

しかし、ヒットは出なかった
この結果が個人的には自立神経失調症になった原因とみる

この１９８８年から１９９１年のパンフレットにも「やがて訪れるであろう勝利のために」と
シングルヒットがでるであろうと予感、待望させる記述があった

いつしか、千春はライブのＭＣで「ヒットは他人が決める評価」「数で計れないものに
価値を見出すことが尊い」とか言うようになっていった

挙句の果ては、ここ何十年アレンジャーに作品を殺されてますと自虐ネタまで
いう始末

長い夜で６年間の勝負に勝ちセールスが常に上位が当たり前の立ち位置から
長らくチャート１０位圏内にはいることもなく、そりゃ精神的に病んで３６歳という
年齢でも病気になっても不思議じゃなかったかも

**NO MUSIC NO NAME** · 2018/03/14(水) 17:09:39.85

>>185
自立神経→自律神経に訂正

**NO MUSIC NO NAME** · 2018/03/14(水) 18:11:52.49

>>184
いや、それは違うんじゃないの？
必要無かった気遣いとか、裸の王様とか…
真逆だよ
千春の気遣いは半端ないでしょ
芸能界で松山千春を嫌いな人はいないって言われてたぐらいだしね、付き合いでは惜しみなく金を使う使える人だし

ステージでは毒舌で通ってるが裏ではきっちりフォローしてるから同じベテランフォークシンガーを非難しても本気で嫌われない

役者としての話しも多々あったと思うが本人がフォークシンガー松山千春にこだわったしね
今となっては役者松山千春でもう少しやってみても良かったんでは？
長渕だって役者経験が今になって活きてる部分はあると思うし

上手く進化した長渕に対して変われなかった千春でしょ
変わらないのも魅力なんだけど、それは作品が進化してこそだしね。

**NO MUSIC NO NAME** · 2018/03/14(水) 19:05:53.24

こっそり長渕ageしてんじゃねえぞ！

**NO MUSIC NO NAME** · 2018/03/14(水) 21:52:51.68

>>187
貴殿の主張はわかったけど、当方の主張には言葉が足りなかった。
千春の気遣いは貴殿の通りの理解はしているつもり。
「裸の王様」は歌手の松山千春としてなら、
自分がしたい相手を自分が選んで自分の都合でとことん気遣いをする意味。
「必要無かった気遣い」は、歌手活動では頂点が当人である世界にあって、
太秦は独特で、他の世界で実績ある有名人とて、照明、美術さん等からは新人扱いされ
ベテラン職人さんの序列のほうが上で、他の撮影所とは気遣わねばならない部分で
違うという話を他の役者の話も聞いた。
武闘派の中島監督も、「この子(千春)だけは許してやって」と
職人スタッフさんに言ってたという記述もあった。
そもそも撮影所の人達は他人を認めるのに時間がかかる京都人だし。

そして自律神経失調症の発症の時期からして、この撮影が原因と思ったまでです。

**NO MUSIC NO NAME** · 2018/03/14(水) 23:48:49.73

客に歌わせ殆どが退屈な繰り返し演奏で主演者はただのお祭り頭

稀に歌えば歌とはいえないゴニョゴニョ

喉使うのは雄叫びの掛け声程度なのが

うまく進化した長渕デスか

**NO MUSIC NO NAME** · 2018/03/15(木) 06:38:12.74

長渕ほど日の丸が似合う男はいない
そういった意味では国旗を背負う音楽家＝長渕剛
という進化をしたのでは？

**NO MUSIC NO NAME** · 2018/03/15(木) 07:29:07.60

ろれつ回って無い、ぎこちないトーク
そりゃ加齢もあるんだろうけどもしかして服用してる薬の影響とかか？

**NO MUSIC NO NAME** · 2018/03/15(木) 08:38:13.24

役者を経験してアーティストの幅を作品を広げるという視点から言えば
長渕のほうが進化したといえるけど、長渕もプライベートで離婚があったりで
最初はしぶっていたけど、不安のまま足を踏み入れたら、いい流れに乗れた
感じがするね

千春もラジオで１９８２年の真駒内の後でドラマの話とか来てると語ってたし
、これからの戦略は考えていたと思うけど、足を踏み入れた時期が約９年後の
映画「武闘派」で話題性や新鮮差も世間的には薄れていた感は否めないかな

コカ・コーラのＣＭ、ドラマの主題歌をドラマの中で披露など、当時としては
アーティストの幅を広げるトライではあったが、「長い夜」の勢い、イメージを
超えるには至らなかった

個人的には「長い夜」までのプロデュースは時代と共にマッチしてたけど
真駒内以降は作品の質の問題と売り出し方に難があったとみるね

テレビにあまり出ないイメージと作品の質で時代の波にのり、テレビに迎合しだした
イメージと作品の質の低下で低迷期に突入した
もちろんガチな根強いファンを獲得して安定パスを手にしてだけど

**NO MUSIC NO NAME** · 2018/03/15(木) 09:46:51.29

長渕の日の丸は千春の北海道と同列のアイコンにしているだけですよ

中身を見ると極左思想そのもので日の丸を崇高に感じる者にとっては不快ですね

礼節を感じぬ自己陶酔に国旗が利用されているのだから

**NO MUSIC NO NAME** · 2018/03/15(木) 10:20:53.45

不快ならスルーすれば良いだけ
どんな盛り上がり方をしようがアーティストとファンの自由でしょ

千春ファンでもあるが日本人の魂揺さぶる曲を書けるのは圧倒的に長渕だと思う。

**NO MUSIC NO NAME** · 2018/03/15(木) 13:48:19.18

またお前かよ
お前がここから離れれば済む話なのに
ホントお前ってこのスレ好きだよな

**NO MUSIC NO NAME** · 2018/03/15(木) 14:35:11.22

またクソのお前かよ
クソのお前がこのスレ見なきゃ済む話なのに
ホント、クソのお前ってこのスレが好きだよな

**NO MUSIC NO NAME** · 2018/03/15(木) 14:52:36.58

日本とアメリカでは大きく違うことが
あってアメリカは軍隊があり、戦争反対と唱えるアーティストがいて
ノーウォーだけどノーアーミーではない

しかし日本は自衛隊の在り方が憲法上特殊でノーウォーとノー自衛隊が
同義語的に解釈されている
長渕は敗戦の悲惨さをこの解釈のもと、極左的思想で作品、ライブ作成し、また
彼の言動はやはり影響力があり、ミスリードしてるから>>194さんが
言われる様に日の丸をショービジネス利用する姿勢に不快と感じることに何の異論もない

ノリが良い、盛り上がれば良い、熱ければ良いレベルだと短絡的思考、物事の
本質に目を向けないファンしか残らない、いないとなってしまう危険があるのでは

**NO MUSIC NO NAME** · 2018/03/15(木) 15:08:29.88

「ノリが良い、盛り上がれば良い、熱ければ良いレベルだと短絡的思考、物事の
本質に目を向けないファンしか残らない、いないとなってしまう危険があるのでは」

言い出せばキリないでしょ
音楽はもっと単純で良いんじゃないの？
好きか嫌いか、共感できるか出来ないか

楽曲を聴く上で物事の本質にイチイチ目を向ける？
聴き手が常にその姿勢なら作り手側は自由な創作活動が出来ない。

**NO MUSIC NO NAME** · 2018/03/15(木) 15:33:32.21

松山千春、長渕剛の大衆音楽は娯楽で貴方が言われるように単純で
良いか悪いか、好きか嫌いかで構わないし、個々の感動の在り方は自由で
いいと思うし、そこには異論はないです。

ただ何十年と作品やライブに観に行き聴きに行き、
高揚感を感じ至福の時を満喫させてもらう中、千春や長渕の人間性と
自分の人間性との相違を感じる時期はいずれ来るのではと思うんです。

そこで妥協できるかできないか、そこから、また違った彼らに対しての
応援の仕方、作品、ライブの楽しみ方があると思うんです。

「長い夜」の頃の千春、「スーパースター」「ろくなもんじゃねぇ」「とんぼ」の頃の
長渕はただただカリスマ性が強く、黒いものでも白と彼らが言えば白と思ってしまう
ぐらいの影響力があったからこそ、物事の本質を理解して、単純に音楽として楽しみたいと
思ってる次第です、自分の場合は。

今、熱狂的に千春、長渕を支持し楽しめてるファンの方々には、批判めいた
意見に捉えられてしまったかもしれません、そこは説明不足ですいませんでした

**NO MUSIC NO NAME** · 2018/03/15(木) 17:02:59.53

>>200
わかりやすい説明で感謝です

歌い手側も年齢を重ねながら進化したり立ち止まったり、思うような作品作りが出来なかったり…試行錯誤しながらキャリアを積んでいくと思うんですね

聴き手の自分らも同じで学生の頃に聴き始めた千春や長渕を一喜一憂しつつも、人生色々で挫折があったり後悔があったり…

お互いそれぞの人生があって感じ方や捉え方も違って当然だし

出来る事ならその瞬間瞬間で感動出来れば一番良いと思いますが、相違を感じるって事は違いに成長過程なのかなと…

熱心なファンだからこそ、作品やステージに対して厳しい意見も出たり賛同があったり…
良いも悪いも全部含めて楽しめたら最高だと思ってます。

**NO MUSIC NO NAME** · 2018/03/16(金) 10:47:13.91

＞＞197
ホント長渕キチってすぐ反応するんだな
おうむ返ししかできない程度の頭の弱さ
なんだからもうやめとっけって

**NO MUSIC NO NAME** · 2018/03/17(土) 00:05:51.16

>>200
国家国民と軍の話も良い話だったけど、
音楽そのものの完成度が重視される人なのか
アーティストの人間性が大きく加味されて成立するかによってでは
その話に該当するかは違うと思う。

カリスマ性あるアーティストは音楽だけでなく発言してしまう。
ただ戦争反対とわめき、政治家が糞だと客を煽って盛り上げたところで
世の中何も変わらないのはわかってるはず。つまり雰囲気だけ上がれば良しの空論。
演出に過ぎないその歌に真実なんてあるか自分なら冷めてしまうよ。
メッセージ性があっても発言せず歌うだけなら音楽として楽しめて良いのだけど、
発言した途端その歌の整合性が問われる。清志郎にもそんな疑問を覚えた。
戦争反対なら、それを実務的に動かすことが出来るのは
国そのものの根本的な姿勢と、良くも悪くも国際政治だろ。
戦争にならぬ為の方法論を具体的に考えてこそ本物の発言であり、
歌はその発言に沿うものなのか、矛盾はないのか
楽曲の出来が満足出来なかろうが、決して嘘歌は歌わない千春であり続けて欲しい。

**NO MUSIC NO NAME** · 2018/03/17(土) 00:52:46.55

「楽曲の出来が満足出来なかろうが、決して嘘歌は歌わない千春であり続けて欲しい。」

満足出来る出来ないとか嘘歌とか言う前に愛だの恋だの雨だの雪だのしか作れねーし

懸命に政治を語ろうが日本を語ろうが楽曲がそれに伴ってないんだよ、年齢相応な歌詞が書けない今の千春には魅力を感じない

**NO MUSIC NO NAME** · 2018/03/17(土) 01:54:48.63

えらいめんどくせー事考えながら千春見てんだな
コンサートで前後左右のジジババは
頭ん中でこんな長文連ねてんのかと考えたら萎えるわ

**NO MUSIC NO NAME** · 2018/03/17(土) 07:59:49.40

俺が千春を支えてる
俺が千春を語ってやる
千春に限った事では無いが古いファンの中にいるんだよ、勘違いのクソが…
ウンチクと屁理屈が多いファンは厄介でしかない。

**NO MUSIC NO NAME** · 2018/03/17(土) 09:27:06.82

千春、長渕は音楽の完成度が重要視される前者タイプではなく
人間性が大きく加味されて成立される後者タイプだと個人的には
認識してるので、自分は彼らとの相違が生じる訳です

まさに>>200さんが言われる通りです
ですから後者タイプは通常の大衆音楽の域を超えたリアリティー差が
なければ整合しない成立しないジャンルの大衆音楽といえるのかもしれません

日本という国家の在り方、制度、現j実、矛盾点を
冷静にジャッジして単純に音楽として楽しむファンには、少しめんどくさい音楽なのかも

思想言動を含めた唄、ライブという作品はテレビ、映画、演劇のように
いかにも、フイクション的要素よりノンフィクション的要素が強く、エンターティメントでありながら
リアルを追求するのが売りというスタイルであるから、ファンも単純に楽しむ派と整合性重視派で別れるのも
仕方がない面もあるかと思う

自分も作品、ライブが整合性重視派だから、単純にメロディーがアレンジがライブのグルーブ
感がいいも基本ベースにはあるんですが、そこだけで満足とはならない楽しみ方に今は
なってます

簡単にいうなら、もう千春、長渕を気に入ったドラマ、映画の主人公のようには
見えない、映らないという視点です
あくまで今の自分の人間性、人格、感性と対比させて、どれだけ共感、感動できるか
そんな楽しみ方です、今の彼らの音楽は

**NO MUSIC NO NAME** · 2018/03/17(土) 12:35:44.65

立派立派立派過ぎて頭上がりません
俺はクソだからそんな真剣に考えた事は無い

貴方は人として立派に成長し、今尚立派な人間、肩書きなんでしょう

ただ、正直疲れない？
いい意味でもっと単純でフットワーク軽い方が楽しめると思うぜ～