Toshl(TOSHI)253

**NO MUSIC NO NAME** · 2017/12/29(金) 23:01:19.99

※次スレは>>950が立ててください。立てられないときは速やかに報告。
※乱立を避けるために宣言してから立てること。
※スレタイは「Toshl スレ番号」かつ、テンプレ改変がないもの。
他は嵐が立てたものと見做し、削除依頼を出します。

【注意事項】
・sage進行推奨
・女ネタ、ファンネタ禁止
・不毛な言い争いは避けましょう
・FCや有料サイトの情報は禁止！
・荒らしや煽りは徹底放置。相手をするあなたも荒らしです
・次スレは>>950が立ててください。立てられないのにふんでしまったら、自己申告してください

◆Toshl Official HP
http://toshi-samuraijapan.com/
◆Toshl Facebook
https://www.facebook.com/ToshlOfficial
◆Toshl　Instagram
https://instagram.com/toshl_officia/
◆Toshl CRYSTAL ROCK チャンネル
http://t.co/NlFdyQfRH0
◆X JAPAN CHANNEL
http://t.co/6Nx6Hh4DRF

鯖落ち、規制、荒らされた時の避難所はこちら
TOSHI(Toshl)スレ2 したらば
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/music/25257/1439643739/
女ネタ、ファンネタはこちらで
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/net/1510555788/

前スレ
Toshl(TOSHI)252
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/musicjm/1513162183/ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:b73a9cd27f0065c395082e3925dacf01)

**NO MUSIC NO NAME** · 2017/12/29(金) 23:34:26.13

>>1
スレ立てありがとう
おつかれ様です

**NO MUSIC NO NAME** · 2017/12/29(金) 23:49:23.55

Mステ見てて思ったんだけど今でも高音出すと頭痛くなるのかな
あの荒っぽい歌い方だと頭もそうだけど歌ってる時の首の筋までキレそうで心配になるな
昔みたいな歌い方好きだけどやっぱきついよね

**NO MUSIC NO NAME** · 2017/12/30(土) 00:16:28.17

高音出すと頭痛くなるなんて自分だったら怖くて声出せないわ
首の血管の浮きでてるの見ても体にリスクかかってるのわかるし本当に体張ってるよね

**NO MUSIC NO NAME** · 2017/12/30(土) 01:13:21.72

TOSHIはいつでも夢をの合唱には喉温存で参加しないだろうな
去年の合唱もXの出番のちょっと前だったからXや聖子は不参加だったからな
今年も体力温存のために車椅子で登場するのかな

**NO MUSIC NO NAME** · 2017/12/30(土) 04:57:20.83

>>1
乙です
昔はシャウトして叫びまくってたけど
今は叫ぶと頭がガンガンするって言ってたしあまりしなくなったよね
シャウトしすぎで喉枯れてた事あったからそれはいいんだけど
でも頭痛くなるのは相当体に負担かかってるって事だよね

**NO MUSIC NO NAME** · 2017/12/30(土) 06:29:08.04

そういえば昔叫ぶとプツッと音がするとか怖い事言ってた

**NO MUSIC NO NAME** · 2017/12/30(土) 06:40:03.30

今気付いたけどここアンチが立てたスレだね
テンプレ改変してる
最初に立ててくれた人いたのにわざと立て直したんだなクソアンチ
こっち落とした方がいいね

**NO MUSIC NO NAME** · 2017/12/30(土) 06:50:05.87

このスレ立てたものだけど、一応立てる前に検索したがもう１つの出てこなかったんだよね
スレ立て宣言もなかったから前スレ1コピペして立てたすごい言われようw
好きにして下さい。個人的にはあなただけそっち使ってほしいけどw
もう二度と950が踏み逃げしても代わりに立てないわ

**NO MUSIC NO NAME** · 2017/12/30(土) 06:58:20.67

てか立てたなら誘導してね！
自分はテンプレも改変してないしもう１つのスレと同じだったよ
良かれ思って立てたのにこんな言われよう朝から嫌な気持ち
しつこくてごめんなさい。落としてどうぞ

**NO MUSIC NO NAME** · 2017/12/30(土) 07:17:26.31

前々スレでアンチが改変したものをそのまま立てちゃったのかな
アンチじゃないならこれから立てる時は元のテンプレに戻して立てた方がいいね

**NO MUSIC NO NAME** · 2017/12/30(土) 07:24:24.28

>>10
立ててくれてありがとう！
ただ前スレで立てる前に立てる宣言したほうがよかったかもね
自分もテンプレート何変わったかわかってないわw

**NO MUSIC NO NAME** · 2017/12/30(土) 07:33:41.02

0763 NO MUSIC NO NAME 2017/06/26 05:17:01
■『クリスタルピアノのキミ』リリース記念オフィシャルオリジナルジュエリーについて
17歳の新鋭デザイナー彬耶A・Y・A、そしてロサンゼルス発で世界を圧巻するブランド

Ed Hardy by Christian Audigier

のジュエリーを製造しているＬＡのマニュファクチャープラントの
コラボレーションにより生まれたブランド「Crystal Toshl Wing 」シリーズの
第一弾のジュエリーです。

■デザイナー彬耶A・Y・Aについて
まるで透き通った水晶のような感性を持った純粋な少女だが、
彼女から生み出されるそのデザインはマジカルでミラクルな可能性にあふれている。
今後、世界中のあらゆる人々の心をとらえて離さないだろう

過去のトシスレより（当時のサイトの転載？）
椰を耶に変えたあたり昌枝も漢字違いなんだろうな
なんか…トシにもがっかりした。ここまでくるとグルであろうトシも胡散臭く感じる
恩人の、デザインに触れてもないたかが高校生の孫を新鋭デザイナーと偽るって…罪悪感とかないの？

0877 NO MUSIC NO NAME 2017/06/26 14:57:36
アヤちゃんに言いたい

ヨシキの香港彼女がアップした写真とトシのインスタの構図がソックリ過ぎですwww
http://i.imgur.com/RLHiblR.png
http://i.imgur.com/JXu1PRo.jpg

0963 NO MUSIC NO NAME 2017/06/26 21:59:08
>>958
ありがとう
http://i.imgur.com/rvRtRTx.png
この写真まんまじゃんw

**NO MUSIC NO NAME** · 2017/12/30(土) 07:34:12.66

0907 NO MUSIC NO NAME 2017/06/26 17:14:43
>900

>>773を参照
これは
?2012年10月8日の投稿のようです

この年の10月30日が20歳のお誕生日のようですから、この日は19歳かと思われます

アサヒビールがお好きな19歳みたいで汗

二十歳になってからもアサヒビール1ダースの写真をＵＰして
【これうまい】とも投稿か

一番心配だったのは、
?2012年9月1日のお姉ちゃんのコメント

ある友達が19歳の彼女に
【ねー飲みにいこ】と誘っているコメントがあり、
そのあとお姉ちゃんが
【いつでも、（妹あだな）誘って！ねえちゃんが許可するよん】とコメント

これは未成年者飲酒禁止法に問われるかと

心配な内容が多々あり、役員かと思うとマジで頭が痛くなりました

**NO MUSIC NO NAME** · 2017/12/30(土) 07:34:39.05

366 : NO MUSIC NO NAME2017/06/28(水) 16:37:50.46 ID:2mWyFqqU
＜登場人物＞

■シダ・マサエ（士田昌枝）
ヨシキとトシの友人で宝石デザイナー兼ソングライター。
トシの楽曲制作を担当した（作詞・作曲・プロデューサー）。
トシの事務所運営の最高責任者。
トシに高級マンションの住居を与えたり、生活環境の世話をしている。
トシのアーティストとしての方向性を決める役割も担っている
（髪型、服装、アクセサリー等のトータルプロデュース、イベントの企画、キャラクターグッズの企画）
真の名は諸田昌枝（モロタマサエ）らしい。年齢はトシより１０歳上くらい。

370 : NO MUSIC NO NAME2017/06/28(水) 16:55:19.71 ID:2mWyFqqU
＜登場人物＞

■マヨ
マサエさんの長女。既婚。トシのマネージャー。
ライブやディナーショーでスタッフとして旦那とともに活躍している。
いつもマスクしてるのでファンの間では「マスクさん」とあだ名がついている。
現在はトシの業務に関わる会社「インク・マコ」の社長らしい。

374 : NO MUSIC NO NAME2017/06/28(水) 17:11:23.67 ID:r8RvrTQa
旦那はヤヤイケメンスタッフの彼だよ
シダさんは覚醒したとき無一文服もないトシにLAでのパチンコ撮影のための衣装を貸してあげた
フランス高級ブランドのジャケットやパンツ、全部当然レディース
それ以降はトシが選んでいる
だからセンスはイマイチw

379 : NO MUSIC NO NAME2017/06/28(水) 18:05:06.53 ID:2mWyFqqU
＜登場人物＞

■アヤ
マサエさんの次女。当時17歳の新鋭デザイナー彬耶A・Y・Aとしてトシのジュエリーデザインを担当。
関係者は
「まるで透き通った水晶のような感性を持った純粋な少女だが、
彼女から生み出されるそのデザインはマジカルでミラクルな可能性にあふれている。
今後、世界中のあらゆる人々の心をとらえて離さないだろう」
と、アヤさんを表現した

今回、facebook炎上事件をやらかす。
トシの愛犬にゃんたろうと２ショット写真をうｐし、トシと親密な関係であることを伺わせた。
そのほか、未成年飲酒疑惑も浮上。
現在、トシ事務所「武士JAPAN」の社長を務める。名前は諸田　彬椰というらしい

381 : NO MUSIC NO NAME2017/06/28(水) 18:16:11.79 ID:2mWyFqqU
＜登場人物＞

■お父様
マサエさんの父親。岐阜の資産家。
トシの著書「洗脳」に登場する元警察関係者であり、トシの命の恩人。
HOHから逃げたトシをかくまって助けた。トシは「お父様」と呼んでいる。

**NO MUSIC NO NAME** · 2017/12/30(土) 07:35:00.48

アヤ
http://i.imgur.com/yFPTHJA.jpg
http://i.imgur.com/h0t0eef.jpg
http://i.imgur.com/pa0Wf9i.jpg
http://i.imgur.com/YRQLNk0.jpg
http://i.imgur.com/0aLgU5R.jpg

マヨ
http://i.imgur.com/pWmF4sv.jpg
https://i.imgur.com/rEVFxsC.gif

マサエ&アヤ
http://i.imgur.com/KgmA1SV.jpg

トシ&マサエ
https://imgur.com/Js9Gcbf.jpg
http://i.imgur.com/wkzqWR0.jpg
http://i.imgur.com/6xKGHVq.jpg

グーパン
http://i.imgur.com/xCUNcN5.gif

**NO MUSIC NO NAME** · 2017/12/30(土) 07:35:47.38

0520 NO MUSIC NO NAME 2017/06/24 23:52:25
公の事項を並べてみました（登記とトシの著作物）

2009年10月22日トシ金沢で倒れる（「洗脳」 206ページ）
2009年10月26日トシ MASAYAと守谷へ決別文書送付（「洗脳」221ページ）
2009年11月上旬トシ歌を辞める決意（「洗脳」224ページ）
2009年11月24日シダさん金沢から東京都港区へ住所変更（登記簿謄本）
2009年12月上旬トシお父様から破産手続費用を借りる（「洗脳」239ページ）
2009年12月中旬トシロスに行く決意（「洗脳」241ページ）
2009年12月25日シダさんの会社定款変更（芸能プロダクションの経営等追加）（登記簿謄本）
2010年01月09日トシロスでMV撮影（毎日新聞）
2010年01月18日トシ脱会、離婚、自己破産等記者会見
2010年08月01日シダさんの会社商号変更（登記簿謄本）※武士とは無関係
2010年12月07日武士JAPAN設立設立時代表取締役はマヨさん（登記簿謄本）

今トシが幸せならいいと思うけどな（他意はありません）

285 : NO MUSIC NO NAME2017/06/28(水) 09:07:15.11 ID:I4rfWFkK
2010年1月のLAでもMV撮影でトシは左手の薬指に宝石のついてる指輪してる
同年2月にさよコンを取り上げたサンジャポでトシ自身がシダの存在を匂わせてるし週刊誌に出てた
さよコンで発売したアルバム「武士JAPAN」の全曲の作詞作曲者はTOSHI
同年7月のファンミでクリ君とネプチューンと心の中はいつもREDと男のプライドを自分が作ったと発表
同年9月にクリスタルピアノの君と星空のネプチューンのCDを予約販売し予約開始するが諸事情で販売中止
同年11月にDS発表会見で士田昌枝と三國の名前が初めて出てくる
2011年1月DSで無料配布されたクリ君の作詞作曲者が士田昌枝
同年10月にFC会員に心の中はいつもREDと男のプライドのCDプレゼント
作詞作曲者は士田昌枝

そしてトシが洗脳本出したのが2014年でこの本で突然出てきたお父様
それまでは恩人はシダの名前しか出てない

290 : NO MUSIC NO NAME2017/06/28(水) 09:38:36.57 ID:OfOZKu8M
>>285
指輪はMV撮影後に離婚の声明発表した会見でも左手の薬指につけてたのが奇妙だったね
だから当時は記者もシダのこと記事にしたんだろう
DSのDVDでもトシとの2ショット出したり襟元直すシーン入れてくるし
シダは匂わせるのが好きなんだなあと思う

設定上はトシが倒れた後トシの事務所任されたとあるが
良識ある人でトシのことをちゃんと考える人なら例えトシに頼まれても
やったことない芸能事務所、それもけっこうなキャリアあるトシの個人事務所運営なんて断るよ
金儲けしたいだけ、最悪な一族だよ

**NO MUSIC NO NAME** · 2017/12/30(土) 07:36:25.05

0771 NO MUSIC NO NAME 2017/06/26 06:34:20
2010年時の書き込み

148 ：伝説の名無しさん：2010/09/23(木) 22:24:38 follower(3)
ところで、TOSHIの衣装のデザインが〜AYAさんなの？
例えば日産で着てたのとか。
そうだとすると、１７歳のわりにずいぶん今時のセンスではないと思うのだが…
と、お風呂入りながら考えた。

152 ：伝説の名無しさん：2010/09/23(木) 22:27:37 follower(1)
>>148
AYAさんのデザインってTOSHIサイトで語ってるじゃんか
ロスと日本では感覚が違うかもだけど。

173 ：伝説の名無しさん：2010/09/23(木) 22:51:19 follower(1)
AYAちゃんが逆に早いのか？時代が追いついてないのか？
…ｏｒｚうーーーーーん。。。
真ん中ダイヤ羽根つきＴロゴ…少女が思いつきそうなロゴではあるけど…
ＴｏｓｈＩが惚れたのなら許すしかあるまい。…うーーーーん；

ID:Ui5Hyb6f(4/5)
0775 NO MUSIC NO NAME 2017/06/26 08:02:32
FBやTwitterなんかやってなきゃ、ここでもでていた偽情報「ロス在住のジュエリーデザイナーのアヤ」で通せたのにね
実際はまともに働いてもいない、帰国子女でもデザイナーでもないニートに近い取締役だったとはね
本人なんのつもりで犬を抱いてわざわざFBのプロフ画像にしたのか知らんけど、
こうして晒されることでシダ一家の異様さとトシへの不安感が溢れるなんて思いもよらなかっただろうね

0772 NO MUSIC NO NAME 2017/06/26 06:57:40
アヤの経歴見る限りLAに留学すらしてないね
ギャルだしトシの着てる衣装ともセンス違う
Tロゴも全部シダでしょ

「まるで透き通った水晶のような感性を持った純粋な少女」
これシダが自分のこと表現してたりしてｗ

0773 NO MUSIC NO NAME 2017/06/26 07:04:18
へー純粋ねぇ
http://i.imgur.com/hwuNIL2.jpg

560 : NO MUSIC NO NAME2017/06/25(日) 09:42:59.25 ID:CR+FX5V8
ファンとして疑心暗鬼なことがら

１、名義に諸田昌枝を絡める（この人のエッセイも読まされた）

２、諸田家は資産家とは思えない
→娘の成人式
→正絹の友禅染で総絞りでない
せめて帯揚げくらい総絞りにしてあげたらいいのに
柄も現在風で、代々受け継がれた着物ではない

【結論】
犬いらない
ミュージシャンに徹してほしい
ファンに嘘つくな

565 : NO MUSIC NO NAME2017/06/25(日) 09:59:14.68 ID:PODD/c6j
トシ以外のファンがたくさん見るであろうハイパージャパンのカメラの密着に、わざわざ映りこんできて
おまけにグーパンでトシの背中叩いてる所まで映した母親の娘だけあるわ
プロフ画像に写る壁とかの色からすると、グッドナイトトシの場所と同じでしょ
親子揃ってアピールか

**NO MUSIC NO NAME** · 2017/12/30(土) 07:37:12.26

610 : NO MUSIC NO NAME2017/06/25(日) 12:51:36.38 ID:wG7zymN6
アヤさんが武士JAPANの代表取締役に就任したのは2012年8月で、アヤさんのFBを読む限り20歳の誕生日は2012年10月。
8月の就任時点で未成年だからアヤさんを武士JAPANの代表者にするためには法定代理人（親権者）の承諾書が必要
母親マサエさんのお考えで行ったことなのでしょう
マヨさんとアヤさんの間に代表取締役に就任した人がお父様かな？
マサエさんと住所が同じだからお父様かと

615 : NO MUSIC NO NAME2017/06/25(日) 12:57:39.86 ID:h2BBOzHE
>>610
お父様マジで怖すぎ
そんな若さで取締役任せるの承諾するとか
内縁の妻のいいなりなんだな

623 : NO MUSIC NO NAME2017/06/25(日) 13:51:57.01 ID:I3ssaiLY
お父様とシダが内縁関係だとするとシダ一家が運営任されてるのも納得
トシが神経衰弱してる内にやることなんでも決めてしまったって感じか
トシもこういうのに付け込まれる運命なんだな

986 ：伝説の名無しさん：2011/08/26(金) 21:27:04.40
DSで6000円ぐらいの星空ネプチューンワイン買ってきたんだけどさ、
いい値段するのにスクリューだし、味が・・・だから調べてみたよ。
この2つ見た目似てない？

比較
http://ozcircle.net/_uploader/38280188

ここで買えます
http://www.shimamotoya.com/?page=product&;product=17105

987 ：伝説の名無しさん：2011/08/26(金) 21:33:03.12
>>986
確かにチリ産だし、見た目もにてる
990円の方飲んでみたい
てか星空の方は情報少なすぎ

988 ：伝説の名無しさん：2011/08/26(金) 21:37:03.65
あのワイン意外だったのは
チリ産だったことだね～

TOSHI白ワインが好きって言ってたしさ
士田さんはブルゴーニュが好きだし
もともとヨーロッパ嗜好だから
チリワインにしたのはびっくりした

安くて美味しいけどね

989 ：986：2011/08/26(金) 21:38:47.37
ボトルの裏ラベル剥がされてるんだよね
なにも表記がないワインを飲むのも少し勇気が必要だった。
ラベルもさ、綺麗に剥がしてくれればいいけど糊が残りまくり。
表ラベルも正直綺麗とは・・・言えないでしょ。

990 ：伝説の名無しさん：2011/08/26(金) 21:40:30.25
>>988
これからXで南米行くからチリワインですってToshlが言ってたよ

**NO MUSIC NO NAME** · 2017/12/30(土) 07:37:48.95

715NO MUSIC NO NAME2017/06/25(日) 21:12:32.31ID:tgBGxVb3
探偵に調査依頼して判明した事実

・シダオバサンの本名は諸田昌枝(モロタマサエ)
・士田昌枝の著作権料の受取人は出山利三、権利者は諸田昌枝
・TOSHIやToshi名義の権利者は出山利三だが名義管理者が加田順子(旧HOH)、著作権料の受取人はMASAYA

既にジャスラックで加田順子管理のもと出山利三をTOSHI,Toshiで権利者登録しているので新たに権利者・出山利三を、例えばToshlとして登録することはできない

解決策としては加田順子からジャスラックに登録している権利者・出山利三の管理そのものを譲り受けなければならない

**NO MUSIC NO NAME** · 2017/12/30(土) 07:38:19.28

461NO MUSIC NO NAME2017/08/10(木) 22:03:59.84ID:z+ePXcFN
アヤ事件

2017/06/18に突如にゃんたろう抱っこしたプロフ画像に変更 http://i.imgur.com/bJ6NU18.jpg
ちなみに6月18日はとしちゃん放送日でもあったこのスレに情報投下されたのが06/24
6/26頃にFB非公開に設定、姉マヨも名前とプロフを変更
3日後にFB再開するも数日後にFB削除、姉はFB継続中

その時の流れ詳しくはここ読んでみて
https://lavender.2ch.net/test/read.cgi/musicjm/1497430168/413-n　

※※※※としちゃん有料動画やDVD等の違法うｐを見かけたら
粛々とこちらまでリンクを添えて通報してね※※※※

★ crystalrockchannel@gmail.com
★ http://ch.ni covideo.jp/toshl/letter　

ni coの間はスペースなしで↑

**NO MUSIC NO NAME** · 2017/12/30(土) 07:38:52.98

Toshlを12年間洗脳し10億以上を貢がせ罵倒雑言、暴力で支配していた
ど鬼畜カルト団体HOH（ホームオブハート）に天罰を！

MASAYA・ＭＡＲＴＨこと倉渕透グループ問題を考える会
ttp://www.htphtp.com/

実質的指導者のMASAYA（倉渕透氏）は別名で音楽活動を続け、ほかのHOH関係者は別会社でその活動を支えています。
こうした後継団体のひとつと見られる会社が現在、MARTH（倉渕氏）の音楽CDのプレゼントキャンペーンを行っており、
HOHの被害者団体関係者からは「新たな被害の発生につながりかねない」と不安の声が挙がっています。

コンフォート社の代表取締役は元アイドル歌手の守谷香氏。
さらに、他の役員も含めて同社の役員全員が、那須町で共同生活を行っていた時代からのHOHメンバーです。
これが実質的指導者のMARTH（倉渕氏）のCDを販売する事業をしていることから、HOHの後継団体と考えて差し支えないでしょう。

上記のフ゜レゼント企画は、この後継団体が直接行っているものです。
HOHの被害者団体である「ＭＡＳＡＹＡこと倉渕透グループの問題を考える会」の関係者は、本紙の取材に対して、こう語ります。

「コンフォート社は、もともと倉渕氏をオーナーとして設立された会社です。HOHはX JAPANのTOSHIのファンを
勧誘していたばかりか、CDに添付のアンケートに感想を書いたり、HOHが経営していた美術館で絵の感想を
ノートに書いた人まで巻き込んで被害を拡大していきました。それだけに、名前を変えてフ゜レゼント企画などで
新規客を開拓しようとする動きには、新たな被害の発生につながりかねないという不安を感じます」

やや日刊カルト新聞: X JAPAN・TOSHIを破産させたセミナー後継団体がプレゼント企画
ttp://dailycult.blogspot.jp/2017/06/x-japantoshi.html

**NO MUSIC NO NAME** · 2017/12/30(土) 07:39:27.34

れいこさんはまさにToshloveの鑑

939NO MUSIC NO NAME2017/10/22(日) 22:34:22.82ID:/2zEdyDQ
コメントありがとうございます．
お察しの通り名義問題です．
お答は書きません．
一言一句間違わずに書く自信がないですし，
間違って変に書いて広めてもいけませんし．
でも，Toshlさんの口から（私は）初めてこの件について聞けました．

れいこ

**NO MUSIC NO NAME** · 2017/12/30(土) 08:01:07.66

>>12
ごめんこれもID変わると思うんだけど
>>1と>>9と>>10は私で、前スレ987でスレ立て宣言、988で誘導したんだよね
ありがとうと言ってもらえて嬉しい
コピペした時に前は無かったファンヲチスレへの誘導が増えたんだなーとは思ったけどそれかな
まあいいや

**NO MUSIC NO NAME** · 2017/12/30(土) 08:21:40.79

>>24
あなたはコピペしただけだから悪くない
自分もテンプレ改変されてたの気づかなかったし
次に立てる人が元のテンプレに戻せばいいよ
こっち落とす？

**NO MUSIC NO NAME** · 2017/12/30(土) 11:34:43.13

>>24
前スレで950が次スレ立てなかったから、宣言して立てて誘導してくれたんだよね
テンプレをコピペして気づかなかっただけのことだし、そこまで気にしなくていいと思うよ？

なんか言い方キツい人多いよねぇ。

**NO MUSIC NO NAME** · 2017/12/30(土) 11:38:16.53

>>24
ありがとう、おつです！
こちらのスレ使おうよ
スレ立て宣言、誘導までしてアンチガーアンチガーて気の毒すぎるわ
だいたいテンプレが変わったのわからんw読んでないからw
わざわざ細かい文面チェックして抜けてたらアンチ扱いとかw
だから盲信婆ファンきらい

**NO MUSIC NO NAME** · 2017/12/30(土) 11:50:58.51

>>24
昨日ちゃんと宣言して誘導してくれてたよね。
ありがとう！
重箱の隅をつついてアンチが～！とか言うBBAほんと嫌

**NO MUSIC NO NAME** · 2017/12/30(土) 11:59:34.16

あけおめ、大阪、名古屋、全通する人いるのかな？
私は2人知ってる
お金持ちで時間あるっていいな
お二人とも家族で来るから全部二倍だし

**NO MUSIC NO NAME** · 2017/12/30(土) 12:12:00.59

名古屋・大阪のやつも東京DS並に高いの？
興味なくてチェックを怠ってる。
昨晩も言ったけど、普通のライブが見た（以下、略

**NO MUSIC NO NAME** · 2017/12/30(土) 12:40:24.06

私はX JAPANのファンではないため、バンドに対してはある程度、距離を置いて眺めているかと思います。
個人への関心からToshlさんに注目している立場で、特にメンタルヘルスの観点から気になることが多いです。

X JAPAN脱退の頃のToshlさんは、度重なる苛烈なレコーディングやプレッシャーの結果、モラルハラスメントの被害者と同様の精神状態に陥っていたと考えられます。
モラハラ被害者は、長期間に亘るハラスメントによって自信を喪失し、「自分が悪いから迷惑をかけている」という自責感情を持たされ、健全な思考ができなくなってしまいます。
味方が少ないため、周囲の人も被害者のせいだと同調しがちです。
自分が被害者であると認識できずに苦しみから逃れられない悲惨さ──これはカルトによる洗脳やマインドコントロールにも言えることでしょう。

映画「WE ARE X」WE ARE X Blu-ray スペシャル・エディション(Blu-ray3枚組)では、YOSHIKIさんが解散の原因をボーカルが洗脳されたからだとしていますが、正確ではありません。
本書にもあるように、守谷による働きかけはありましたが、ToshlさんがMASAYAと直接引き合わされたのは脱退後。
本格的にセミナーを受講させられるようになったのは、解散会見後です。
過酷なレコーディングによって自信を奪われたボーカルが脱退し、すぐには代わりが見つからなかったため、一時解散することになったというのが実際のところですね。
Toshlさん自身も仰っていましたが、洗脳は絶対に肯定できないにしても、何らかの形で一度YOSHIKIさんから離れることは必要だったのでしょう。
YOSHIKIさんもあの10年間で、メンバーといられる有難みが分かったと語っておられましたが。

3年前、ニコ生での紀藤正樹弁護士の発言によれば、本書は当初400頁ほどあったものの、あまりに壮絶すぎる内容のせいで現実味が薄れると出版社側が判断し、現在の形になったそうです。
暴力や罵倒も金スマでの再現より遥かに酷かったそうで、差し支えなければ、いつか完全版が出版されてほしいです。
この本にも全てが書かれているわけではありませんが、映画しかご存じない方は、是非読んでみて頂きたいと思います。

ところで、TAIJIさんの本『伝説のバンド「X」の生と死―宇宙を翔ける友へ』伝説のバンド「X」の生と死―宇宙を翔ける友への影響もあってか、Toshlさんはよく依存体質であると言われますし、ご自身もそう思ってしまっているようです。
とはいえ、「俺が俺が」という独善的な性格ではないだけであって、病理的なレベルとは全く違いますね。
現実には、歌の能力や周囲の期待に応えようとする性格の持ち主ゆえに、望まなくても共依存者にさせられやすいタイプかと思われます。

共依存者とは、アルコール依存症や薬物依存症、支配欲依存症（DV）などといった、依存症者の依存を助けてしまう立場の人を指します。
DV夫の妻と言えば分かりやすく、MASAYAも己の支配欲に依存していたのかもしれません。
ファンも、もうToshlさんに共依存者のような役割を押し付けないように、自制が必要ですね。

Toshlさんの家族については、YOSHIKIさんのことをあまり批判的に書かないために、曖昧にする目的で描写した面もあるのかもしれません。
何であれ、内容的には必要だったと思われます。
様々な良くない噂もあり、真偽のほどは分かりませんが、書けないことは本当はもっと沢山あるのではないでしょうか。
因みに長兄さんは、今でもご自分の非を認めていません。
脱会後にも色々とあったようで、Toshlさんが嫌がるような過去のワイドショーの映像をSNSに投稿しています。

紀藤弁護士は先述のニコ生で、カルトのことをよく知らない家族があそこまで強く反対しなければ、Toshlさんはもっと早く帰って来れたかもしれないと仰っていました。
家族には次兄さんも含まれているのでしょうし、やはり一般論で語れるものではありませんね。
ただ、Toshlさんも亡くなったお父様については今でも慕っていて、時々思い出を口にしています。

また、かつては色々と取り沙汰された本書の「お父様」ですが、読めば分かるように他人の父親への敬称であって、特におかしな意味ではありません。
一家の方々は、今はToshlさんの事務所スタッフをされています。
マイナスからのスタートで、まだまだ難しいことは多いようですが、大分前進しているのが分かります。
ソロのToshlさんは本当にリラックスしていて、自分のファンとの触れ合いを楽しんでいます。
解散前はファンからもプレッシャーをかけられることが多く、その後は悪者にされてしまっていたのが、今は良好な関係を築けているからでしょう。

**NO MUSIC NO NAME** · 2017/12/30(土) 12:41:57.08

なお、後半に出てくる「なぜ周囲の人は本当のことを僕に告げてくれなかったんだ」という文章は、周囲の人全体への発言と誤解されがちなようです。
あくまでも直前に出てきたYさん、Tさん、Oさん、Nさんなど、MASAYAや守谷の正体について直接的な真実を知っていたけれど黙っていた、個々の方々を指しているのでしょう。
次兄さんのように自分の直感や考えで反対されていた方々とは違いますね。

「真実を伝える責任はとても重い」「もし自分だったら、僕も言えないかもしれない」という文章も、
当時のToshlさんが反対意見を聞き入れられる状態ではなかったことを分かっていない発言であるかのように解釈されがちです。
実際は、（周囲の人に）「多くの迷惑をかけてしまっていた」という文章と同じく、分かっていたからこその言葉ではないでしょうか。
私も含めてですが、助けを必要としている人がいても、巻き込まれる恐れを考えたら見て見ぬ振りをしてしまう人が少なくありません。
そういう意味でも、「真実を伝える責任はとても重い」というのは真実かと思われます。

Toshlさんの件で言えば、家族の強硬な反対が逆効果になってしまったわけですし、ひとまず手出しすべきではない場合もあるでしょう。
とはいえ、本人が聞く耳を持たなかった（持てなかった）のだから何もしなくても良かった、助けて貰えなかったのは当然であったとは言えません。
なお、Toshlさんも2000年頃は100％、MASAYAを信じていたけれど、他の時期は何度も疑っていたそうです。
被害者のためにできるだけのことをやっても上手くいかないのと、最初から何もしないのとでは異なります。
たとえ成功しなくても、何らかの行動自体は起こすべきなのでしょう。

それから、Toshlさんを洗脳したHOHは宗教団体であると勘違いされがちですが、自己啓発セミナーです。
仮に宗教だったとしても、決して他人事ではありません。
洗脳やマインドコントロールの手法には、ブラック労働による搾取とも共通点が多いです。
カルトだけでなく、モラハラや虐待、DV、ブラック労働、詐欺など、被害者が被害者であるという認識を持てず、逃げられない事例は数多くあります。

私がこの本から特に強く学んだのは、「真実を知っているなら、なるべく本人に伝える。それができないなら専門家に相談する」「苦しめられている人に対しては、
頭から否定せずに苦痛を汲み取ろうと試みる」「陰で反対していただけなのに、後で責める資格はない」「本人が聞き入れられる状態ではなくても、助けないことを正当化はできない」等々といった事柄です。
その一環として、このレビューを書くことにしました。

今はYOSHIKIさんが、Toshlさんの洗脳経験を「洗脳星に行っていた」「洗脳の専門家」という風にネタにされていて、ファンやそうでない人も乗っかってしまっています。
「過去があって今がある」という具合に、今のXJAPANのためにはToshlさんの洗脳にも意義があったかのように言ってしまう人もいます。
こうした状況は非常に良くないと考えています。

幾ら立ち直ったとはいえ、Toshlさんの洗脳経験は過労死してもおかしくなかったような劣悪なものであり、失われた年月も返ってはきません。
HOHに限らず、今も苦しんでいるカルト被害者の方々もおられます。
元々カルト被害者は性犯罪被害者と同じように二次加害を受けやすく、自責感情を抱いたり、泣き寝入りしてしまったりするケースが少なくありません。
そんな中、Toshlさんがこの本を出版されたのには、相当の勇気がいったことでしょう。

たとえフォローのつもりだったとしても、カルト被害は決して肯定的に見たり、笑いのネタにしたりしても良い事柄ではありません。
Toshlさんも気を使ってか、強く嫌がる様子は見せていませんが、「笑い話にはしないでほしいな」と口にしていますし、内心では喜んでいないのが分かります。
「洗脳」という言葉・概念に軽いイメージが付いてしまうことで、被害者が茶化されるなどの二次加害を受ける、
被害の深刻さが伝わりにくくなる、カルトが野放しになりやすくなるなどといった問題もあります。

**NO MUSIC NO NAME** · 2017/12/30(土) 13:29:27.92

>>7
としの行く末はKEIKO (((( ；ﾟДﾟ)))

**NO MUSIC NO NAME** · 2017/12/30(土) 13:54:58.43

>>31 >>32
これはすごい！　中立な立場からバシッと言ってくれてありがとう！
長文だけど簡潔で分かり易いです。ありがとう！
この文は出典はどこからですか？

**NO MUSIC NO NAME** · 2017/12/30(土) 13:58:33.33

>>34
私がミュートしてるツイッタラーだと思う

**NO MUSIC NO NAME** · 2017/12/30(土) 13:59:15.74

ごめん違ったわ知らない

**NO MUSIC NO NAME** · 2017/12/30(土) 14:08:20.48

中立じゃなくてトシ婆の桃色兎

**NO MUSIC NO NAME** · 2017/12/30(土) 14:11:05.50

あ、やっぱりそう？じゃあミュートしてる人だ
ファンヲチスレいきかな

**NO MUSIC NO NAME** · 2017/12/30(土) 14:22:40.65

>>38
その人じゃないよ
>>31
>>32
みたいに中立的な立場をから論理的に考察してくれる人の存在は有り難いね
トシに何でも責任をかぶせて叩いてきたヨシキヲタやヒデヲタからしたら面白くない文章だと思うけど

**NO MUSIC NO NAME** · 2017/12/30(土) 14:38:04.75

本人降臨かwww
あの桃色婆、ここにきてるよね
1日中スマホ相手にぶつぶつ言って自分をリツイしまくってる頭おかしい人
過去のツイートみたら、トシソロのオールウェイズやパラダイスとかの楽曲について、これはトシさんが作曲されたと思ってるけど確信がもてないうんぬんと的外れなことぶつぶつ言ってたよ
つまり、新規w

**NO MUSIC NO NAME** · 2017/12/30(土) 14:58:42.13

ばばあども年末なのにケンカすんなよｗ

**NO MUSIC NO NAME** · 2017/12/30(土) 15:59:52.36

暇だね～きんもーーっ☆

**NO MUSIC NO NAME** · 2017/12/30(土) 16:21:25.34

トシはドラム復帰反対なんだな

Toshlさんは「僕はやめたほうがいいと思っています。でも、本人が目標がないとつらいという話を受けて、言い方はわるいけどコンサートがリハビリになっているよう。我々も見守りながらサポートする」と語った。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171230-00000010-mantan-ent

ＴｏｓｈＩ（５２）は「ＯＫするも何も、僕はやめた方がいいと思う。でも『何か目標がないとつらい』と言っていたし、ドラムが生きる糧となるなら…」と複雑な表情を浮かべた。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171230-00000011-tospoweb-ent

**NO MUSIC NO NAME** · 2017/12/30(土) 17:29:51.42

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**NO MUSIC NO NAME** · 2017/12/30(土) 17:30:25.29

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**NO MUSIC NO NAME** · 2017/12/30(土) 18:30:09.05

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**NO MUSIC NO NAME** · 2017/12/30(土) 23:59:28.97

今年車椅子じゃないのか

**NO MUSIC NO NAME** · 2017/12/31(日) 04:12:37.17

としくんがどんな変な衣装を着てくるか楽しみです

**NO MUSIC NO NAME** · 2017/12/31(日) 13:05:45.31

1月2日のニッポン放送滝沢秀明2018年新時代のリーダーたちに出るようだけど
ジャニーズがらみはradikoで聴けないそうだね
紅白やゆくXくるX、1月1日のSONGS OF TOKYOはどこかにUPされるだろうけど

**NO MUSIC NO NAME** · 2017/12/31(日) 13:29:30.94

>>55
えっ、そうなの？ジャニーズでも有料アプリ以外なら視聴許可してるって書いてあったけど聴けないのかな

**NO MUSIC NO NAME** · 2017/12/31(日) 13:34:41.00

>>55
関東地域の人は聴けるそれ以外はもしかしたら聴けないかも
ただradikool通したらジャニーズの聴けたよ

**NO MUSIC NO NAME** · 2017/12/31(日) 13:52:30.96

としが宇宙人総理に褒めまくられる演出みたい

**NO MUSIC NO NAME** · 2017/12/31(日) 13:57:00.59

そこから洗脳星って流れじゃなきゃいいけど...

**NO MUSIC NO NAME** · 2017/12/31(日) 14:13:22.01

洗脳星で紅白トロフィーを売り捌いてたことをギャグに出来ればいいけど...

**NO MUSIC NO NAME** · 2017/12/31(日) 14:17:54.65

ヤフオク事件あったなｗ

**NO MUSIC NO NAME** · 2017/12/31(日) 14:37:52.04

まだアカウント残ってるし

**NO MUSIC NO NAME** · 2017/12/31(日) 14:50:57.17

さまざまなX JAPANの記念品合計いくらくらいになったんだろうねｗ
紅白トロフィーって結局批判多すぎて取り下げなかったっけ？

**NO MUSIC NO NAME** · 2017/12/31(日) 16:11:25.24

ダンシングToshlって何の事なんだ？
ニコ生9時からの放送ってメンバー出てくるの？

**NO MUSIC NO NAME** · 2017/12/31(日) 17:30:50.62

ダンシングw

**NO MUSIC NO NAME** · 2017/12/31(日) 17:56:02.26

まさかと思うけど、我鬼の塚井に出る事はないですよね？

**NO MUSIC NO NAME** · 2017/12/31(日) 18:14:38.41

>>64
トップバッターの平成ジャンプの振り付けを出演者全員でやるみたいだよー
9:30から紅白実況でメンバーが出るのは紅白終了後23：45前後？だと思うー

**NO MUSIC NO NAME** · 2017/12/31(日) 19:01:11.64

コラボするの？

**NO MUSIC NO NAME** · 2017/12/31(日) 19:08:02.33

見てください

**NO MUSIC NO NAME** · 2017/12/31(日) 22:14:51.85

頭デカすぎてくさそう

**NO MUSIC NO NAME** · 2017/12/31(日) 22:29:37.90

どうだったの？

**NO MUSIC NO NAME** · 2017/12/31(日) 22:31:33.83

自虐クッソワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

**NO MUSIC NO NAME** · 2017/12/31(日) 22:32:09.10

時間が短い紅白ですら客投げが、炸裂！
紅白くらいちゃんと歌えよw
さすがに呆れたわ

**NO MUSIC NO NAME** · 2017/12/31(日) 22:38:40.15

137整理番号7742017/12/31(日) 22:18:51.03ID:/PTd6EfG0
#紅白歌合戦2017
153,229件のツイート

Perfume
67,424件のツイート

X JAPAN
17,900件のツイート

ウッチャン
56,224件のツイート

TOSHI
19,870件のツイート

148整理番号7742017/12/31(日) 22:21:02.90ID:/PTd6EfG0
TOSHI
21,244件のツイート

X JAPAN
17,900件のツイート

**NO MUSIC NO NAME** · 2017/12/31(日) 22:40:19.10

172整理番号7742017/12/31(日) 22:28:57.86ID:/PTd6EfG0

【現在のトレンド順位】

１位　NHK紅白
２位　NHK紅白歌合戦2017
３位　ガキ使
４位　X JAPAN
５位　大声ダイヤモンド
５位　TOSHI
６位　年越しそば
７位　エレカシ
８位　ウッチャン

175整理番号7742017/12/31(日) 22:29:23.30ID:Vj+newi/0
トシの方がトレンド入ってるのめずらしい

180整理番号7742017/12/31(日) 22:32:40.69ID:qwiey4y90
>>172
あんだけあらゆる手を使って目立とう目立とうとしてたのに林さんｗｗｗ

184整理番号7742017/12/31(日) 22:33:08.22ID:/PTd6EfG0
今回は演出含めYOSHIKIが完全に主役だったのにTOSHIの方がXやYOSHIKIよりも話題になってる

**NO MUSIC NO NAME** · 2017/12/31(日) 23:44:16.86

NHKで自ら洗脳星ネタやったんだから桃色婆さんも静かになるだろ

**NO MUSIC NO NAME** · 2018/01/01(月) 00:08:48.26

アンチって可哀そう

**NO MUSIC NO NAME** · 2018/01/01(月) 00:48:25.92

脚投げしてたけど、客は歌えるのか
あの音声は流してたのか

**NO MUSIC NO NAME** · 2018/01/01(月) 00:51:55.28

ヨシキの洗脳星？の声が小さくて
視聴者分からなかったと思う

**NO MUSIC NO NAME** · 2018/01/01(月) 01:23:06.57

あそこで洗脳の話題出すのは無理があったね
うっちゃんとヨシキのやり取りもなんか寒かった

**NO MUSIC NO NAME** · 2018/01/01(月) 01:55:17.02

https://i.imgur.com/hNpUM1P.jpg

**NO MUSIC NO NAME** · 2018/01/01(月) 02:06:10.68

無理矢理感あったね
テレビ出たら映画に関するワードを何か言わなきゃいけないようになってるのかと思うくらい

**NO MUSIC NO NAME** · 2018/01/01(月) 02:47:28.16

songsの放送って何日だったっけ？
トシラブ通信見直してみたんだけど、わからない…

**NO MUSIC NO NAME** · 2018/01/01(月) 03:11:33.50

>>83
本スレから
01月01日（月）X JAPAN 「NHK WORLD presents SONGS OF TOKYO」 NHKワールドTV 7:10
01月08日（月）X JAPAN 「NHK WORLD presents SONGS OF TOKYO」 NHK総合 22:50
01月09日（日）X JAPAN 「NHK WORLD presents SONGS OF TOKYO」 NHK総合 0:15

**NO MUSIC NO NAME** · 2018/01/01(月) 07:56:23.92

>>84
ありがとう！
助かりました！！

【末吉】【32円】 · 2018/01/01(月) 09:31:39.31

紅白、TOSHIの声が細くなってて悲しい
日産の頃に比べてかなり衰えた
やはり年には勝てないか、、、

**NO MUSIC NO NAME** · 2018/01/01(月) 10:27:39.96

たしかに紅白はか細かったけどSONGSはなかなか良かったと思うよ～

**NO MUSIC NO NAME** · 2018/01/01(月) 10:54:21.68

日産は昔すぎるから比べるのはさすがに酷だよ～
それでも紅白は前回より良かった

**NO MUSIC NO NAME** · 2018/01/01(月) 11:29:38.99

紅白の短い間でも声出てなかった
もう本キーでは無理っぽい

**NO MUSIC NO NAME** · 2018/01/01(月) 11:58:34.30

ブルゾンとし

**NO MUSIC NO NAME** · 2018/01/01(月) 12:31:21.82

風邪治ってないのかな
クリスマスのトシチャン休めばよかったのに
ファンサならとしらぶ劇場もあるんだから
年末無理しすぎだたよね

**NO MUSIC NO NAME** · 2018/01/01(月) 12:49:06.37

今回も車椅子だったのか？

**NO MUSIC NO NAME** · 2018/01/01(月) 13:30:57.85

紅白で洗脳話するとかくだらねーバンド

**NO MUSIC NO NAME** · 2018/01/01(月) 13:42:00.71

紅白で洗脳話は無いわな。呆れる

**NO MUSIC NO NAME** · 2018/01/01(月) 15:14:20.37

トシはヨシキの言いなり
それで満足なんだね

**NO MUSIC NO NAME** · 2018/01/01(月) 15:32:18.09

満足ではない。妥協してるだけ

**NO MUSIC NO NAME** · 2018/01/01(月) 15:35:33.82

最近トシちょっと痩せすぎなんじゃない？痩せると免疫力落ちちゃうよ
ニコ生でヨシキの呼び掛けよりもおせちを優先させててなんか良かった

**NO MUSIC NO NAME** · 2018/01/01(月) 15:43:39.65

>>95
言いなりというより適当に合わせて上手く転がしてるんじゃない

**NO MUSIC NO NAME** · 2018/01/01(月) 15:46:26.53

ドラムを前面に出して横でdrum YOSHIKI！と宣伝するボーカルマシン

**NO MUSIC NO NAME** · 2018/01/01(月) 15:51:37.24

ウッチャンもトシもヨシキも台本通り喋っただけだろうが
あのトークはトシの黒歴史や「洗脳星」を知らないとよく分からんだろうなぁ