石田ショーキチ/スクーデリア・エレクトロ Part46 [無断転載禁止]
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さすらいのエレクトロポップ職人・石田小吉（現：石田ショーキチ）
(ex.SPIRAL LIFE/ex.SCUDELIA ELECTRO/MOTORWORKS)
及び個人レーベルScudelia audio terminalその周辺について語るスレです。
■前スレ
石田ショーキチ/スクーデリア・エレクトロ Part45
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/musicjm/1494387960/
■公式サイト
石田ショーキチ＝http://ishidashokichi.com/
ツイッター＝https://twitter.com/ishidalf
寺田康彦＝http://www.thinksync.co.jp/
吉澤瑛師＝http://www.zeusrec.net/
MOTORWORKS
http://motorworks.me/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 事実として、罪もないファンに責任転嫁はしてないよ。
ただ人間はわーって言われると感情的に反発しちゃうものだから、
受け取る不特定多数はどうしても混乱するよなーと思う。 >>688
責任転嫁はされてないよ
ただ存在が無なだけで 町ガは好きじゃないな。ビジュアルは好みがあるけどさー。もうちょっと可愛くてスタイルいい子がいてもいいよなぁって。
歌も上手くなくてもいいんだけど、味があるわけでもないし、ハモリも普通で。
楽曲聞いても何故か心に響かないんだよね。
ご当地アイドルなのはわかるけど、突出して魅力があるようには思えない。町ガ好きな方、魅力は何ですか？純粋に知りたいです。 >>668
Led Zeppelinの曲かなと思って歌詞を見たら、彼らが行かなくてはと言ったのは4月の朝だった、みたいな歌い出しだった。 ちょっとお休みしますならまぁしょうがないよなって思えたけど
引退って！？ええ！？？ってなるよなホントに。 >>691
手短に言うと、ギラギラしてない水彩の透明感、
真面目と楽しいをブレンドしている音楽への姿勢。
プロデューサーのファンならご本家に軍配あげる人が多いだろうけど、
全体で見ればカラーが出てる音楽性は好きなはずだと思うなあ。
ルックスや歌はオリジナリティを愛でる主義なので、
仮に突出してなくてもそれでいいと思ってる。
>>692
それだ！ありがとう！ 誰かのせいとは思ってないし他のファンに誠意を見せろとか無とも思わなかったな自分は
文面にはそこまで書かれてないだけでそれぞれの人生あるし
しばらく停止で置いてていいところをヤケになってしまった感もありのきっちりと区切りをつけたのか
いつかまたふらりと歌ってくれてたらいいな
ライブ行けないからDVDを出してもらえると嬉しい
第二の門出だと思って見送りたい スクーデリアやめるって言った時は悲しかったけど
今回はふーんって感じだな >>564 某pa〇さんだよね？ 特定とかしろ的な発言やめない？コキチが余計に傷つくと思うし メルマガで伝えたかった事がなんだったのか伝わらないかな
その発言をした人達が許せないって言う人達の気持ちも辞めないでって人の気持ちも分かる凄くわかるけれど今回の事は他にも理由があると思う
本人が色々と言われるのは傷つきつつも慣れてる事もあるけれど後継を託して娘のように育ててる子達を悪く言われるのも結構堪えるものがあったんだろうなと >>609 特定したかのようにそういう書き方やめなよ
怒る気持ちもわかるが責めても何にも解決せんだろ
その人って確信はあるのか？開示されて訴えられたりでもしたら余計に胸糞な結末になるだろ >>697
召喚されたけど、正直意味が…レス番合ってる？
私自身は特定に興味ない。いろいろ不毛だし。
それから私はただの名無しのネラですよ。
特定に意識が向いてるのはあなたの方では？ こんな風にメルマガにしなければまちガ本人達の耳に入る事も無かったかもしれないのになとは思うし
必要以上にまちガ＝ブスガ呼ばわりする人がいるという認識も持たせることにはならなかったと思う
石田もだけど人前に出て何かやるってことは少なからず心ない事を思われたり言われたりするものでしょ
だからってブスガ呼ばわりはありえないけど、面と向かって言われたとかステージ上でヤジ飛ばされたとかじゃないならこんな反応よりも他にやり方があったと思うんだよなー >>696
寂しいけど自分もそんな感じ
理由がしょうもなさすぎて…後付けだろって言いたくなる >>701
後付けっていうか、自分が演る事へのモチベーションがなくなってきてたところにこれで完全にヘソ曲げた感ある
ここ何年も創作意欲みたいなものをあまり感じなかった
何を押してもやりたい伝えたい！ってモノが今の彼にはもう無いのだろうね
まあ潮時ってのはあると思うけどさー
でもこんな終わりかい！ってなるな そういえばブスガ事件の前に収録したNHKのラジオで、自己紹介の時にプロデューサーとは名乗るけどシンガーソングライターとは名乗らかったな、って思い出した。
…って、何かもう町ガの子を見るたびにブスガって言葉が浮かんじゃって、彼女たちが不憫で仕方ない。 前から子供っぽいって思ってたけど、なんかもうガキだね。
酷いことされたから、お前らの欲しいものを取り上げて仕返しする感じ。 あれはものすごい一方的なレッテル語だからねぇ…。
そんなもの気にかけるのはバカバカしいので、
これからも楽しんでアイドルしてほしいよ。 >>694 さん
691です。町ガの魅力教えくれてありがとうございます。
町ガの前身ミラクルマーチは衣装も踊りも可愛いくて歌も割と好きだったんだけどなぁ。
町ガも好きになろうと努力したけど無理だった。
思い出したけど、ショータロウさん率いるニューインディアンデスロックの時もツアーに同行させて、石田グループだけでいいのにってファンからクレームきて石田氏がひでぇ言われようっだって嘆いてなかったけ？ >>707
そっかー、比較になっちゃうと私はわからないけど、
自分の感性を大事にしていいと思うな。
デスロックもあったねえ。現象としてはよくあるのかも…
某レーベルメイトのwith friendsの言われようも酷かったし。
ただ、物の言い方に自分のファンの品格を見ちゃうんだろうね。 そういうファンをふるいにかけるんならわかるけど
なんで貴方が扉閉めちゃうのかねと思うね 天岩戸の前でドンチャン騒ぎしてもコキチはもう出てこない >>707
ニューインディアンデスロックの客と地下アイドルの客では求めるものが違うだろうからある程度は仕方がない気もするけどね…
オススメです！っていくら言われてもこってりラーメン食べに行ったのにラーメンの前にデザート出されてもな
稀にそこで甘い物に開眼する事もあるかもしれないけどね
ラーメンだけ食わしてくれればいいのにって客の意見は割とよくあるんじゃないか
（実際どんな言われ方したのかは知らないけど） 上手いことふるいにかけられるならそうしてるんじゃない？
本当に追い出したらどうなるかって客観的に考えたら、
アーティストの側からはそこまでできない案件かなと思う。
客とかファンとかって、無自覚に強い立場なんだよね…。
我々が愛情を信じてくれというのは簡単だけど、
信じて心を許した総体から大切な仲間への罵倒が投げつけられる中で、
誰のために歌っているかわからなくなるっていうのはリアルだった。 不毛だのなんだの続けて欲しい気持ちも痛いほどわかるが人1人の人生に対してどうにか続けてもらえる方法がないか？私達が何とかってのを書いたりも見かけるがなんと言うかおこがましいと言うかエゴというか
な気もするTwitter等から新たにここに書き込みに来てる今まで居なかった層も増えたってのもあるがな 無理に続けろとは思わない。
ただ、こんな幕引きのやり方は無いよなと思う。
それだけ。 引退ならナタリーとかのネットニュースくらいには取り上げられてもよかったのに、こんなみっともない理由だとひっそり終わっていくしかない 石田ショーキチ、ファンから自身のプロデュースアイドルへの罵倒コメントを又聞きしショックを受けて引退へ─
うーんだめだこりゃ(笑) 記事にはしづらいだろうねー
なんか、触っちゃいけない人って感じがしてくるわ。
誰も得しないし後味悪い。
アイドルでも人によってはもう少し上手く引退するってのに。 ここの皆さん優しい人が多いね。
個人的には支える手をリリースしてからちょっとずつ熱量が冷めちゃったな。
支える手を好きな人には悪いけど、ねっちょりした演歌を聞いてる気分になって。
エレクトロニック要素を含んだ曲が好きだったからしょうがないけども。 ブスガッチ言ってたババアは謝罪したの？
素行からしてクソババアだから、逆ギレしてそうだが。
常連は特定出来てんのかな？ とにかく今回ブスガ呼ばわりした女どもは不幸だね
好きなミュージシャンを自分で引退に追いやってさ 町ガのこと名前しか知らない程度だけどあのメルマガ見て小吉の引退どうこうよりまず町ガの子達かわいそうって思った
登録した人しか見ないといっても本人達も目にするかもと思うとひでぇことするなって感じた
それともあんな呼ばれ方してるの本人達も知ってるのかな
それはそれでかわいそうだが >>722
とりあえずあのメルマガはブスブス連呼し過ぎだと思った >>723
ほんとそれ
あんなに連呼する必要あったか？ 精神的に追いつめられてああいう文章になったのかもね。もう限界というか。 原因をすり替えるなよ
ブスガとか言ってたババア共は、小吉には顔割れてるんだよな
シレッとライヴ来てそうだけど どの面下げてライブ来るのか恐ろしすぎる
普通の神経なら無理だろ 普通の神経してたらブスブス連呼しないからお察し
小吉引退は町ガのせいと思ってるまでありそう あの過敏な連呼に私はその言葉への嫌悪と悔悟の両方を感じたのよ。
アーティストとしてのカッコよさよりも人間的な自己開示を選んだのね、
まだファンを信じてくれてるのなら何か応えたいなって思ったのだけど、
ポジティブバカなのかもしれないw 今どきコキチにそこまで粘着する女ファンがいることに驚愕
SL〜SE時代ならともかく ファンを信じるとか信じないとかは自分はよく分からないなー
まぁファンにも色んなスタンスの人がいるからね 今回のフィーバー行きませんが、ソールドアウトの報が入っても
何の未練もないんですよね。
あのメルマガで２０年間の石田ショーキチの魔法が溶けた感じかな・・
暴言吐いた方も悪いが、石田ファンの生き残りなんですよね。
そのファンに唾吐いて引退する感じが何か人間性を疑うんですよね。
せめてそのことを心に秘めて引退すればよかったと思うのですが・・
まあ戦う気のない音楽は聞く気がないですね。 あまりよろしくないことだけど、今回だけ引用。
>僕ら演者はいつだって舞台の上にいます。
>舞台の上で生命をスパークさせながら音楽を鳴らしています。
>見に来てくれた人にだけそれが伝わり、同じ空間で同じ音に揺れながら、
>感動を分かち合うことが出来ます。
これが舞台に立つ石田さんの気持ちなんだよね。
今回のメルマガはこの続きとして読んだ。
誰だってガソリンをいつも満タンにはできないよ。 どうにも、コキチを悪者にしたい輩(件のババア？)がいるみたいだなw 悪者にしたいんじゃないけど
全方位に嫌な気分撒き散らしていく辞め方だなぁと思うよ 原因はババアだろうに
叩くなら若い娘に嫉妬したババアを叩けよ そんなん現場に居合わせたコキチがやればよかったのに
叩く対象がわからないのに叩けって、Twitterで晒し上げてフォロワーに叩かせるよりぼんやりした依頼されても コキチもブスガって言ったやつを叩けと言わんばかりにメルマガに書いたからなぁ
どこが博愛主義なんだか 石田本人がその場に出てって「お前ら出禁な」って言うのが一番よかった気がするが
あまりにもショック受けたときって逆に何も言えなくなるもんかなって思った 言ったのが女だというところまで明かしてるしね
しかし不愉快な事言ってるのがたまたま聞こえたから出禁かあ
明らかな迷惑行為なら即出禁にできるだろうが基準が難しいな 表現を生業にする人が、聴こえてしまった暴言で出禁にするのは無理だと思う。
それをやったらすごい叩かれるだろうし、石田さんの行動基準にも多分無いでしょう。
かといって叩けなんていうメッセージも全く読み取れなかった。
どの部分をどう読み取ったらそんな忖度が出てくるのか…
自分も読み取りたいように読み取ってるので、石田さん大変だなあと思うわ。 コキチを責めるなババアを責めろって>>738が言うからだよ。誰だか分からんババア探し出して叩けないだろーが。コキチしか対処できる人間いなかったのに 他の誰かが言ったからって、理由になるの？
対処って何のため？ごめん、わからなくて…。
他の道もあったのに使命感と情熱で続けてきた仕事を半ば降りようっていう時に、
まだ下のお子さんも小さくて考えることたくさんあるだろうし、
ど素人のヘタクソな勧善懲悪劇なんて興味ないと思うんだけどな…。 だからそういう物言いが悪いんだってば
舌の根も乾かぬ内にまあw うーん、レス番無いと話が見えなくなるねw
事件はもう起こってしまったことなので、
この状況も基本的には不可逆かなあと思ってて、
できるだけ良い雰囲気で未来につながるといいなっていう気持ちだな。 もはや特定とか謝罪しろ叩けとかそういう問題じゃないと思うんだが。
表現を生業としてるのなら、メルマガにあんな書き方したら他人はどう捉えて反応するかくらい想像付かなかったのかね。
あのメルマガ以降のライブに参加してる人は素直に楽しめてるのか疑問に思う。 スクーデリアファーストでみせた未来像を胸に秘めて生きてきた。
ライブは行かない。
アルバム出せ。 石田は大丈夫？スパイラルのレコーディングでLAに行った時に覚えた
とかないよね？ ヤクよりも麺に乗せるヤクミの乗せ過ぎを心配してるわ
もう年なんだからさコキチは >>747
もしかして私のレスが件の女性と紛らわしかったのならごめん。
叩くなら誰かが望んでる気がしたとか誰かが言ったとかじゃなく、
明確に自分の倫理観と責任でやってほしいと思ったんだ。
>>749
正論だけど、編集付きの記事や広報のある企業でも炎上するのに、
何かも1人で背負えば、弱点の綻びが出るのは無理もない気がしてる。
メルマガやツイートの同じような状況を何度か見てるけど、
どれもこれも深すぎる情の暴走みたいに見えるので、
こちらもやりきれなくて、つい擁護に走っちゃったりして。
アルバム聴きたいよね…。 >>752
ネギとかの「薬味」なら乗せすぎても何の問題もない
食いすぎを憂う場合は
糖質の麺はもちろん油と塩分まみれのスープ、
肉や卵その他のトッピングを減らせ、と言うところ >>720 残念ながらTさんって人じゃねぇんだよな。
特定したってその人に怒ったって意味無いしショーキチもその人分かってても責めるとかして欲しいって意味じゃないのも伝えてるだろ？
幕引きになるかどうかの後味の悪さはどうであれその人はきっかけの1つなんじゃね？って思うだけだから特定とかやめなよってだけ >>733 コキチに何夢見てんの？？？って思う普通の人だよ？良い曲は作るけどそれはそれじゃね？人間の心や感情持って何が悪いんだ？ 昔、ライヴを盗録してネットに書いてたファンについて自サイトでごちゃごちゃ書いてたのを思い出した。割り切った対応できないとこは変わらんね。
そういうめんどくささと浪漫派の音楽とが共存するところは人間らしくて好感を持ってたりする。
終わり方が「らしいな」と思うものの、ほんとにこんなので終われるかな？って疑問も少しあり。一ファンとしては、思うようにしたら結構。またやる気になったら流してまた観に行くし、とりあえずはお疲れさま。 >>758
なぜかMON4の霧雨を聴いてて思ったことなんだけど、
理想が強いから割り切れないんじゃないかな？
自己の内外の折り合いをつける苦しさの中で生まれる芸術は多いし。
割り切れずにいる間は音楽を手放せないはずだからギター売らないでw
Better Days推しのファンより。 >>729
ファンを信じるとか信じないとかどうでもよいと思う人間らしい気持ちを開示して休憩しようがこのまま裏方というか社長業に専念しようがいいのでは？
お前の人生に必要でもその人の人生に対して責任も取れないのにとやかく言う必要はないと思う >>760
うん、だから干渉にならない応え方を自分なりに考えた。
・教わったものと感謝の気持ちをメール
・長年行けてないライブにどうにかして行く
石田さんの人生を制御するのは石田さんなので、
足りてないガソリンの一滴になれればと思ってるけど、
5ちゃんでたまに本音が漏れるのはごめんなさい。
徹頭徹尾「ご自由に」も、なんだか寂しくて。 芸人のヒロシは偏執的なファンに対して
ライブに来ないでってお願いしてるね。
ヒロシは偏執的なファンを抑えてもライブはやり続けたい方で
コキチは偏執的なファンを抑えるよりも
ライブやりたくない方に行っちゃったんだな。 客じゃないけど、昔石田のサイトの掲示板に変な奴が繰り返し書き込んで荒れた事があったなあと思い出した 今は辞めるで気持ちが高揚してるんだろうけど、全てのライブが終わった後しばらくは辞めないでと騒がれて、その後は何事もなかったような状況になって復帰する。
そこまでは予想できる。かまってちゃんだもの。 音楽史上、ステージフライトは珍しいことではないけど、
今回はライブ以外どこまでの活動を止めるのか曖昧だよね。
いずれにしても、これが最後かもという気持ちは常に持っていたい。
事実だからね。
その上で、気持ちのままに活動できる自由な空気は、
ファンの側からも作れるんじゃないかと思う。 今に始まったことじゃないけど
「面倒くさい男だな」の一言
ごく一部のキチ害女のために
多数の善良（？）なファンまで嫌な思いさせてさ
そういうの黙ってしまっておけないのかね、50にもなって 「黒沢兄が死ぬ前にMOTORWORKS見ておけば良かったー」って言った音楽関係者に
二度とお前と仕事しねぇって言い放つ男だぞ。 >>767
そのときみたいに｢二度とお前を客と認めない｣って本人に言ってくれればよかったのに >>768
今回もそれだったなら全然わかるんだけど、そこで「二度とお前らの前で歌わねえ」になっちゃったから
（そして何故か善良な大半のファンもお前らになっちゃったから）
納得いかねえって意見多いんだよね結局 >>767
それはまた別問題じゃね
むかついた当事者に対して実際言った訳だから。
ま、ファンに事後報告して後味悪い思いをさせたのは同じで
コキチに今さら性質変えろと言ったって無理 ここに来てショーキチさんのナチュラルな素行に対する批判が噴出。
俺たちの明日はどっちだ！？ 引退ライブツアーで客はアンコールとかやってるの？
俺なら求める気持ちがないわ ライブを楽しみにしている人間もいる場所で当てつけを吐いて、
自分だけスッキリしてる無神経は棚上げ。
見ず知らずの相手をお前呼ばわりする無礼は野放し。
人違いを説明してもお詫びもなし。
そして他人の振る舞いには言いたい放題。
はきだめの匿名客は本当にお気楽だよね。
いつまで経っても変われないのは我々の方じゃないの？ 自分だけはそうじゃないと言いたげな風紀委員長さんですか 愚痴を聞いてもらいたかったという気もしなくもない良く言えばそれだけファンに寄りかかってくれるというか
活動に対する根本的な原因は自分の外側にはなくて内側にあることは分かっているのではないかなと思うな頭のいい人だから
直情的なところが損してしまうタイプ普通よりも情が深くて優しい人だからこそなお
世の中的に音楽と人間性は切り離してる言う人だらけにしてはこの状況
書かれてた言葉にはない部分も長年のファンであればある程に感じとってあげられるものかもしれない...ですよ
石田さんが他ファンのことを思ってない？それはファンの側も石田さんのことを思ってないのでは？信者になれということではなくて
今一度冷静に考えてみれば見えてくることがあるはず 石田さんはそんな人じゃないですよね 確かに口はあれだけど笑 >>774
そこは「我々」から読み取ってほしかった…せっかく言葉選んだのにw
>>772
マジレスすると良ければするに決まってる。
もうちょっと聴きたいのがアンコールなんだから。
なんか答えるのも無意味な感じw 石田さんはそんな人じゃないですよね、と夢は見れくらい長年のファンもいるさ >>772 あなたが求めようが求めまいがどうでもよい
来ない人がぶつくさ言わなくてもな、と思うコキチの一言よりタチ悪いじゃん なんか全然引退って雰囲気じゃないんだけど
数ヶ月したら何事も無かったかのように戻ってきそう 勘違いしてないか、ここは5ちゃんだ
匿名で好き勝手書いて悪いか？
ツイッターでハッシュタグ付けて発言するのと違う もう引退してもいいからこれ以上跡を濁さないでほしい >>782 ハッシュタグとか言ってるのキモッ
そっちこそ勘違いしてないか？こっちも書くのは自由だぞ自分は書いて良くて他者を認めないとかみっともないの典型 >>779
長年のファンほど、音楽は素晴らしくても
石田の性格がどうもアレだいうことを
身に染みて知ってる >>784
匿名で好き勝手書いて悪いか？と言ってるだけでどこにも自分はよくてお前は駄目とか書いてない気がする ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
