平沢進 Phonngaan vol.203

**NO MUSIC NO NAME** · 2018/09/12(水) 18:29:45.67

マンドレイク、(核)P-MODEL、旬、などを経て現在ソロ活動中

【前スレ】
平沢進 Phonngaan vol.202
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/musicjm/1524370914/

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**NO MUSIC NO NAME** · 2018/09/22(土) 22:09:25.27

急展開の怒り方でびびった

**NO MUSIC NO NAME** · 2018/09/22(土) 22:10:24.86

物質Xから何も学習してねぇなあのおじさん

**NO MUSIC NO NAME** · 2018/09/22(土) 22:23:27.59

いつもの

**NO MUSIC NO NAME** · 2018/09/22(土) 22:28:05.41

リプライ見てるとものっそい不安になってくる

**NO MUSIC NO NAME** · 2018/09/22(土) 22:30:48.98

リプでは恭順を示してるのにその後塩素ディス始める馬の骨達で草

はいはいおじいちゃん病室戻りましょうねぇ～てきな

**NO MUSIC NO NAME** · 2018/09/22(土) 22:31:03.48

>>656
お母さんはワーセルか曼荼羅かで見たことあるよ
小柄でニコニコしてて優しそうな人。元気そうな印象を受けた
と同時に「このおばあちゃん、座って見てるとは言えヒラサワのライブをよく乗り切ったな…」と思ったわ
あと今日いきなり怒り出してビビったんだけどどうしたの
水素水でからかい気味だったからムッとした感じ？？

**NO MUSIC NO NAME** · 2018/09/22(土) 22:34:14.88

配信して人おびき寄せてからの強烈ジャブで爆笑してる
この話題出した時点で新規追い出し目的だからわざとだろうけど
ガチギレじゃねーかwwww

**NO MUSIC NO NAME** · 2018/09/22(土) 22:35:49.21

>>662
新規バイバイ目的

ただ水素水関係は水素の音ーで散々馬鹿にされてたの知らなかったのかね

**NO MUSIC NO NAME** · 2018/09/22(土) 22:36:27.07

丸くならず尖ったままのヒラサワでいてください

**NO MUSIC NO NAME** · 2018/09/22(土) 22:36:54.65

>>656
細かいこと言って悪いけど四郎は進のおじさん
進の父ちゃんは清だよ

**NO MUSIC NO NAME** · 2018/09/22(土) 22:38:02.13

結構久しぶりな感じするし通常運転だと安心したわ
配信やったりライブも1個終わってますます意気軒昂なようで何より
短気な江戸っ子だし明日にゃ忘れてるでしょ

**NO MUSIC NO NAME** · 2018/09/22(土) 22:42:11.66

なんで物体Xに話がシフトしたのか

**NO MUSIC NO NAME** · 2018/09/22(土) 22:43:35.01

なんかすごく心配した

**NO MUSIC NO NAME** · 2018/09/22(土) 22:44:48.39

>>598
席ありでも立つライブあるでしょ

**NO MUSIC NO NAME** · 2018/09/22(土) 22:49:59.64

ヒラサワの言う水素水は世間一般の胡散臭い水素水とは別の物質らしいんだが、
そうならそうと説明してくれればいいのにいきなりブチギレるからそういうとこだぞと思う

**NO MUSIC NO NAME** · 2018/09/22(土) 22:51:51.61

発作が出たか、またNATROMに刺されるぞ

**NO MUSIC NO NAME** · 2018/09/22(土) 22:52:15.57

変わってないなあとむしろ安心した

**NO MUSIC NO NAME** · 2018/09/22(土) 23:02:04.74

ヒラサワの思考はともかくよりリプが怖いわ

**NO MUSIC NO NAME** · 2018/09/22(土) 23:08:51.31

>>670
ヒラサワライブの場合は席あるんだから黙って座って見てろ！って
流れになってる
席あるのに立ったらネットでボコられるし赤の他人が後ろから
無理矢理押さえつけて無理矢理座らされる

**NO MUSIC NO NAME** · 2018/09/22(土) 23:09:06.86

平沢の言ってること何もわかってない連中ばかりで平沢に同情

**NO MUSIC NO NAME** · 2018/09/22(土) 23:10:30.65

>>671
一応調べてみたわ
・水素自体を体内に取り込む実験は結構前から行われて、確かに体調に良い影響が出たには出たけどまだまだ臨床実験を重ねる必要はある（なんか90年代の論文見つけた）
・ペットボトルの水素水はそもそも開けた瞬間水素が逃げてくので論外。水素の音ぉ～も同レベル。
・実験だと用いられてるのはマグネシウムやカルシウムから水素を生成して直接吸引するような方法←ヒラサワの言ってる効果のある水素水ってのが多分ここら辺の話

ってとこまでは分かった

**NO MUSIC NO NAME** · 2018/09/22(土) 23:14:06.44

水素水発言馬鹿にしてるのは詐欺で水素水が取り上げられたところで
思考停止してる低能な連中だけ

**NO MUSIC NO NAME** · 2018/09/22(土) 23:16:22.35

リジュベラックで検索したら食中毒出てきてワロタ
肉はともかく普通の食いもん食えばいいだろ
上で躁鬱と書いてるのあったけど発達と躁鬱もありそう
バカなファンが真似するから一人で黙って自己満してくれよ
薦めてないとか言い訳なんだよ

**NO MUSIC NO NAME** · 2018/09/22(土) 23:23:16.50

>>676
あてくしだけは平沢の気持ちがわかるってんなら逆プロポーズでもしてこいよw

**NO MUSIC NO NAME** · 2018/09/22(土) 23:27:14.85

>>671
当社の製品は他社の胡散臭い何々とは違うんです！！って商法の常套句だろうよ
お前騙されて買ったことあるだろwwwww

**NO MUSIC NO NAME** · 2018/09/22(土) 23:28:34.09

>>679
言い訳ではないよ　ヒラサワはただ自分の身体で人体実験してるだけ
その結果を上げてるだけ
個人差あるんだから　真似するのは自己責任でってだけ
真似して食中毒になったとしてもそれは真似した人の責任だし
ヒラサワにしゃべるな黙って自己満してろというのは違う

**NO MUSIC NO NAME** · 2018/09/22(土) 23:28:46.31

安定の平沢

**NO MUSIC NO NAME** · 2018/09/22(土) 23:33:09.53

>>682
本物のバカが読んでるのを知ってて書くのは誘導と大差ないような

**NO MUSIC NO NAME** · 2018/09/22(土) 23:35:32.06

ヒラサワがエビデンスを集めれてから勧めれば良いだけなんだよな

**NO MUSIC NO NAME** · 2018/09/22(土) 23:39:02.62

>>682
何いってんだうだうだ言う前にエビデンス出せよと言う自由も
一般常識疑う前に願望を補強する論文もどきしか読んでないのみえみえなんだよバーカっていう
自由もあるよね？過激な言葉でふっかけてきたのは平沢だからふっかけてきた責任あるよね？

**NO MUSIC NO NAME** · 2018/09/22(土) 23:39:12.77

>>684
その本物の馬鹿は水素水発言でヒラサワを小馬鹿にしてるんだから
TVの情報(詐欺、水素水の音等)で思考停止してる馬鹿は飲まないだろ

**NO MUSIC NO NAME** · 2018/09/22(土) 23:41:22.25

マジで平沢が何言ってるのか分からんから簡単に説明してほしい
健康法で尿とか精液飲むやつくらい意味が分からなくて頭が痛い
変色した腐り水飲んでどうするって？

**NO MUSIC NO NAME** · 2018/09/22(土) 23:42:42.56

酵素ドリンク手作りっていうと聞こえはいいけど下手したら腐らせるわな
流石にそこまで手間暇かけてヒラサワの真似する人ってのは殆どいないだろうけどまあやるなら自己責任だよね

**NO MUSIC NO NAME** · 2018/09/22(土) 23:42:46.45

発酵と腐敗の区別は付けようねと言う話かな？

**NO MUSIC NO NAME** · 2018/09/22(土) 23:44:31.22

また赤いエクストリーム平沢擁護が暴れだす流れ

つーかいまエセ医療には世間的に厳しい扱いになってるのにな、またやるかw

**NO MUSIC NO NAME** · 2018/09/22(土) 23:44:51.55

>>687
馬鹿なこと言ったら馬鹿にされてもしょうがなくね？
思考停止してるのはお前

**NO MUSIC NO NAME** · 2018/09/22(土) 23:47:41.98

平沢キレてたからすごいいい曲浮かんだかもよ
東京に期待

**NO MUSIC NO NAME** · 2018/09/22(土) 23:50:17.71

>>686
何いってんだうだうだ言う前にエビデンス出せよと言う自由も
一般常識疑う前に願望を補強する論文もどきしか読んでないのみえみえなんだよバーカっていう
自由もあるよね？過激な言葉でふっかけてきたのは平沢だからふっかけてきた責任あるよね？

そう思うのはあんたの勝手だけどヒラサワは「ふっかけた」なんて
思ってないだろうよ
ヒラサワはただ実験結果を報告しただけだし「過激な言葉」と受け止めたのは
あんたでヒラサワはそのつもりはない
受け止め方は人それぞれだろうに　「ヒラサワの責任」とは何か

**NO MUSIC NO NAME** · 2018/09/22(土) 23:50:19.08

>>688
要はただ腐らせるんじゃなく米を水に漬けて発酵させてる。その水を飲む
乳酸菌飲料あるじゃん。あれ作ってるらしい。
ヤクルトじゃダメなんかなとは思う

**NO MUSIC NO NAME** · 2018/09/22(土) 23:51:46.68

腐敗と発酵の違いを判ってないようなｗ

**NO MUSIC NO NAME** · 2018/09/22(土) 23:53:37.21

>>692
何が馬鹿なのか？
お前もTVの水素水問題で思考停止してる馬鹿の一人か
ちゃんと調べてから人を馬鹿呼ばわりしたら？

**NO MUSIC NO NAME** · 2018/09/22(土) 23:54:40.42

誰かなとろむ先生呼んできて～

**NO MUSIC NO NAME** · 2018/09/22(土) 23:55:08.73

これでもMMSなんかよりは数段マシだな
藁にもすがる思いの人がヒラサワに感化されて服用したのは気の毒

**NO MUSIC NO NAME** · 2018/09/22(土) 23:55:54.93

>>694
受け止め方は人それぞれなんだから気にするなよ。何いってんだ

**NO MUSIC NO NAME** · 2018/09/22(土) 23:56:23.97

まあでも割とメジャーな民間療法で良かったわ、ここでマコモ風呂みたいなガチであかんやつぶち込まれたらどうしようかとハラハラしたわ

**NO MUSIC NO NAME** · 2018/09/22(土) 23:59:02.38

専門学者をなめてるよね。なめるのはプロミュージシャンだけにしておけと。

**NO MUSIC NO NAME** · 2018/09/23(日) 00:05:24.85

昔、紅茶キノコってのが主婦の間で流行ってだな
平沢は女を馬鹿にするがそういう主婦と同じことしてて都合いいときは賢い男のつもりでいるので笑えない
一般の女より馬鹿女に近いんだが

**NO MUSIC NO NAME** · 2018/09/23(日) 00:06:01.55

リプでヒラサワageしまくってた馬骨も新入り馬骨によいこはインチキ科学マネすんなてマジ忠告するいつもの流れすこすこのすこwww

**NO MUSIC NO NAME** · 2018/09/23(日) 00:06:02.31

平沢も平沢ファンもアホだな～

**NO MUSIC NO NAME** · 2018/09/23(日) 00:07:20.68

マコモは流石に見た目悪すぎて手を出さない気がする

>>695
なるほどね
でも乳酸菌飲料はプロが開発にめちゃくちゃ苦労して作ったものだし
温度管理によっては悲惨なことになる
素人がそう簡単に健康飲料作れるなら全世界でもっと広まってる気もするけどな

**NO MUSIC NO NAME** · 2018/09/23(日) 00:08:34.76

>>694
狂信者
平沢と一緒に腹下してろ

**NO MUSIC NO NAME** · 2018/09/23(日) 00:14:32.91

コメント欄の｢水素の音～｣が本当に腹立たしい、民度が低すぎる。某オチスレに出てくるようなやつが口を揃えてそんなことを言うもんだから、もうなんとも言えないわ

**NO MUSIC NO NAME** · 2018/09/23(日) 00:14:48.33

発酵ドリンクはいいから今年はインフルワクチンうったほうがいいと思うZ

**NO MUSIC NO NAME** · 2018/09/23(日) 00:15:37.98

アンチ乙
ヒラサワはリジュベラックにMMS混ぜて飲むから

**NO MUSIC NO NAME** · 2018/09/23(日) 00:18:14.35

その後の来るところを間違えていないか私は平沢進ですってツイートのコメント欄も間違えてません！みたいなオウム返し野郎ばかりで頭を抱える

**NO MUSIC NO NAME** · 2018/09/23(日) 00:20:46.27

MMSオフやる馬骨はおらんのか？

**NO MUSIC NO NAME** · 2018/09/23(日) 00:25:23.96

平沢進のニューサイエンス大好き芸風はお仕事でやってるだけなのだけれど（しかしSP2絡みはガチだと思う）、「データがある」（でもソースは貼らない）と「批判するなら勉強してからにしていただきたい」の同居は手法として姑息ではなかろうか。

**NO MUSIC NO NAME** · 2018/09/23(日) 00:25:44.79

ハラサワのツイートのリプライとか見ても絶対に不快な思いするのが分かりきってるから見たことないけどそんなに酷いんだな

**NO MUSIC NO NAME** · 2018/09/23(日) 00:31:07.53

ヒカルランドの出版物で勉強してそうでコワヒ

**NO MUSIC NO NAME** · 2018/09/23(日) 00:34:05.81

>>700
>>686が勝手にこっちに突っかかって来てるんだから
「人それぞれ」とは行かないんだけど
なんで自分に絡んできてるのかは知らんけどさ

**NO MUSIC NO NAME** · 2018/09/23(日) 00:37:58.05

今は核Pさんやからあれでええんやで

**NO MUSIC NO NAME** · 2018/09/23(日) 00:50:38.19

現代医学というものは、ある物質を適用した個体と適応しなかった個体で
ひたすら臨床実験を繰り返し膨大な数のデータを集め、そして結果が出たものを採用する

たった1人の実験の結果で真実だと言わんばかりに語るエセ疑似賢者とは違うんだよ

**NO MUSIC NO NAME** · 2018/09/23(日) 00:55:11.08

船瀬医師信じてる時点でアウト

**NO MUSIC NO NAME** · 2018/09/23(日) 00:55:44.25

>>713
それな、姑息というか卑怯なんだよなー
阿修羅掲示板ソースで叩かれたからもう貼りたくないのかもしれないけど

**NO MUSIC NO NAME** · 2018/09/23(日) 00:58:54.73

意外だな
謎医学もヴィーガンも馬骨には受け入れられてんのかと思ってたらボロカスで

**NO MUSIC NO NAME** · 2018/09/23(日) 01:06:22.44

http://www.sciencecomlabo.jp/health_goods/active-hydrogen-water.html

水素水の効能は「人による」としか現段階では言えない
でも　エビデンスありとは言い難いが「ニセ科学」と切り捨ててはいけない
という結論になっている状況
ヒラサワの場合は偶然自分に合ったらいいなくらいの気持ちで始めたんだろう
MMSもそうだし　いくら効能がないと言っててもヒラサワが効能を実感したら
それは「効能あり」になる
風邪薬だって効くのと効かないのがあるし　実際に世界中の人間
万人に効くものなんて存在しないんだから
ヒラサワは自分に合ったら続けようと　その実験段階にいるだけだと思う

**NO MUSIC NO NAME** · 2018/09/23(日) 01:14:35.18

>>720
姑息じゃないんだよ「自分で調べろ」って言ってるの
人から与えられる情報より自分で調べた方が勉強になるだろ
自分で調べるからこそヒラサワの言ってることが間違ってるかどうかわかるし
自分で判断出来るだろ
ヒラサワが情報元載せたらそれでおしまいだろ　自分で調べず大半は
ヒラサワの言うこと鵜呑みにして終わりだろ
それで何か遭ったらヒラサワの責任にするんだろ
そうならないために「自分で調べろ」って言ってるの

**NO MUSIC NO NAME** · 2018/09/23(日) 01:16:53.02

ソースは阿修羅です

**NO MUSIC NO NAME** · 2018/09/23(日) 01:22:48.56

好きなミュージシャンの思想や生活も全て好きである必要なんてあるのか？
人間関係が希薄なやつほど本音と建前とかそういう「分ける」ってことができないよな
ヒラサワが作る曲や、歌う歌が好きなだけでいいじゃん
全部手放しで認めてたらそれこそ狂信者だし、本人も望んでない

あとツイッターで適当な情報流してるだけで誰もやれとか推奨してないし責任は特にないだろ

**NO MUSIC NO NAME** · 2018/09/23(日) 01:24:36.00

フォロワーの中には中高生もおるからな
真に受けたからあかんで言う年寄り馬骨のお節介もわかるわ

**NO MUSIC NO NAME** · 2018/09/23(日) 01:37:04.27

>>721
Yahooニュースで見出しが出て大炎上した悪夢があったからな
ビーガンはともかく似非医療は馬骨の家族も被害にあう可能性あるから厄介

**NO MUSIC NO NAME** · 2018/09/23(日) 01:37:50.51

ヒラサワの「自分で調べろ」「鵜呑みにするな」は
NATROM先生に突っ込まれた結果、逃げとして出てきたもので
そんな高尚な考えはないぞ

**NO MUSIC NO NAME** · 2018/09/23(日) 01:42:05.11

>>677
おお、調べてくれてありがとう
自分みたいなのが前者のつもりでリプしたんじゃそらムッとするなぁ…と思ったわ
詳しくないことは黙ってるが吉だなぁ

**NO MUSIC NO NAME** · 2018/09/23(日) 02:01:30.93

MMSと並べたらあかん

**NO MUSIC NO NAME** · 2018/09/23(日) 02:04:31.60

>>728
それはあんたの勝手な想像　思い込みだよね？
実際に自分達で調べもせずヒラサワの言うこと全て
肯定してるファンばっかりだったらそら心配になって
「自分で調べろ」とも言うわ
あんただって自分の言うことなんでも鵜呑みにされたら
さすがに予防線張るだろ

**NO MUSIC NO NAME** · 2018/09/23(日) 02:49:12.30

擁護おばはんってなんでこんなに攻撃的な物言いなん？更年期障害？
まあ平沢も暴走時は同レベルだけど
終わった後またやっちまったって反省してそう
飴(曲)と鞭の使い分けがまさに典型的なDV男

**NO MUSIC NO NAME** · 2018/09/23(日) 03:15:07.92

>>685
師匠が一番感情的じゃんて
MMSが言ったことをうのみにしてるだけ
おっさんMMSを禁止したFDAはとっくに裁判で負けている。は嘘だし
MMSは世界各国からしめだされてるよ
こうゆうのが好きだからしょうがないが
10日風呂入らないが私は臭くないし20才の肌・・・やっぱちょっとな

>>713
論証できないタイプだな
宗教かアムウエイにはまるタイプがこれ
自分でエビデンス持ち出さないで相手に勉強不足と言う

**NO MUSIC NO NAME** · 2018/09/23(日) 03:36:45.33

こんなことやってるで～(チラッチラッ
否定は自由やで～(ﾆｺﾆｺ
↓
馬骨「おじいちゃんそれはちょっとまずいのでは？」(善意)
↓
ワシの言うことを否定するならちったぁ調べろスカポンタン(ﾌﾟﾝｽｺ

この繰り返し

**NO MUSIC NO NAME** · 2018/09/23(日) 03:40:30.21

>>732
こういう更年期エクストリームヒラサワ擁護おばさんがあすとろかーとか言う人に粘着してんだろうねぇ

**NO MUSIC NO NAME** · 2018/09/23(日) 05:42:46.48

>>735
アストロかーと更年期おばさんは同じ穴の貉

**NO MUSIC NO NAME** · 2018/09/23(日) 06:06:19.39

カーさんもガジオ悪評ばら撒いてイベ独り占め、循環大暴れとか
やりたい放題のイキリバンギャじゃねーか
更年期アスペの赤と大して変わんねえよ

**NO MUSIC NO NAME** · 2018/09/23(日) 06:38:45.79

水素なんて発生させても吸収できんのに

**NO MUSIC NO NAME** · 2018/09/23(日) 07:10:23.89

研究者がいう水素水と水素の音ぉ～の水素水は別物やぞ
前者使った論文もあるが成果は地味なもんや
そんでもMMSよりまとも

**NO MUSIC NO NAME** · 2018/09/23(日) 08:14:27.03

水素水に火をつけるよ

**NO MUSIC NO NAME** · 2018/09/23(日) 08:35:29.59

ﾁｬ～ﾗ～ﾗ～ﾗ～ﾃﾞﾝ!♪

**NO MUSIC NO NAME** · 2018/09/23(日) 08:48:18.36

MMSが万能薬だったらヒラサワの髪の毛フサフサになってるじゃんよ

**NO MUSIC NO NAME** · 2018/09/23(日) 08:49:40.26

ヒラサワがヒラサワでほっとしたわ
ずっとこのままでいて欲しい

>>734
ほんとそれな

**NO MUSIC NO NAME** · 2018/09/23(日) 09:25:21.34

第一猫にMMS上げてる爺がマトモなわきゃない

**NO MUSIC NO NAME** · 2018/09/23(日) 09:30:30.42

>>731
MMSのときは最初「地下的にユーザー増やしたい」って言ってたのが
NATROMに突っ込まれると「私は自分が試してるだけ、あとは自分で考えろ」つって
さらに「自分で考え」るための材料であるはずの自分の文章引っ込めてるんだよなあ

「情緒的な批判は無視」とか言ってるけど
論理的な批判を情緒的に無視してるのがおっさん

**NO MUSIC NO NAME** · 2018/09/23(日) 09:39:03.68

「自分は平沢を理解してる」
「自分はちゃんと勉強してるのに勉強しないの？」
「平沢の全ては信じるなってあれほど言ってるのに…」
みたいな他の馬骨諭す系の馬骨ってなんかエラそう

**NO MUSIC NO NAME** · 2018/09/23(日) 10:49:22.55

>>723
https://i.imgur.com/vf3xRIr.jpg

**NO MUSIC NO NAME** · 2018/09/23(日) 11:05:39.28

>>747
それもお前の勝手な感想だよね？
そういうのブーメランて言うんだけど気づいてる？

**NO MUSIC NO NAME** · 2018/09/23(日) 11:12:15.09

あいつは、ファンが何を言ってもきかないからオゾノコブラノスキー様に注意して貰うしかないよ

**NO MUSIC NO NAME** · 2018/09/23(日) 11:12:58.61

>>749

**NO MUSIC NO NAME** · 2018/09/23(日) 11:15:07.27

>>749
あいつって何様だお前ずいぶんと調子に乗ってんね
お前の批判する水素水とヒラサワの言ってる水素水は違うものなんだけど？
そこからして論点ズレてねえ？

**NO MUSIC NO NAME** · 2018/09/23(日) 11:35:43.93

お前らが何言っても無理無駄だしヒラサワには響かないよ
ヒラサワは実際に自分で試してみないと納得しないだから今試してるんじゃん
ヒラサワが自分の身体で人体実験をしても誰にも迷惑をかけないしヒラサワに唯一注意出来るのはヒラサワの親くらいのものかな
あ、ヒラサワだけじゃなく他人の真似事するなら自己責任でね

**NO MUSIC NO NAME** · 2018/09/23(日) 11:37:02.02

なんで勝手にファビョってんの？

**NO MUSIC NO NAME** · 2018/09/23(日) 11:42:01.24

あんなもので健康になるなんていくら何でも無い、1+1=5って言い張るようなもの
オゾノコブラノスキー様にガツンとあいつに言ってもらいたい

**NO MUSIC NO NAME** · 2018/09/23(日) 11:45:09.37

>>754
それはお前の感想でヒラサワの感想じゃない
お前ごときが何言ってもヒラサワには届かないから諦めたら？
虚しくない？

**NO MUSIC NO NAME** · 2018/09/23(日) 11:47:42.49

>>753
なんで反論したらすぐファビョってるとか言うんだろう
そういうのも決めつけだよね？
馬鹿みたいだから根拠もなくそういうのやめた方がいい