0237NO MUSIC NO NAME2018/10/07(日) 14:51:44.37ID:YhFHp8HM>>235 改善してほしいってのと、受け入れ覚悟と半々くらいかなぁ 今更リスナーが劣化したって騒いでもボイトレなんてしないんだろうけど
声優だけど悟空の声の人とか80代でもハリのある声出してるから 訓練したかしてないかの違い加齢ではっきり出ると思う 0238NO MUSIC NO NAME2018/10/07(日) 14:57:26.87ID:AfLpHmWh 普段歌いまくっててもボイトレってしないと駄目なもんなの? 若い頃のライブ見てると柔軟な喉の使い方してて天然訓練型だなと思った 0239NO MUSIC NO NAME2018/10/07(日) 15:07:13.13ID:1+g3Qiqv>>224 期間あけられる方が、精神的に負担ですと言いたい WORLD CELL 2015のDVDが2019年?とか三年以上あくのはツライものがある
ヒラサワが編集にこだわりあるのはわかるけど 身近で誰かライブ映像の編集できる人いないのかな? 中井さんとか早くて上手そうなんだが 0240NO MUSIC NO NAME2018/10/07(日) 15:14:53.19ID:YhFHp8HM>>238 いや、普段歌ってないから声出すのに苦労すると循環カヘで言ってたよ ただ歌ってるだけじゃ喉痛めるだけだしね 0241NO MUSIC NO NAME2018/10/07(日) 15:30:32.41ID:lAoPF3K+ ボイトレも練習もしない!(キリッ)ってツイでも言ってたもんな 解凍が最盛期でそっからまあまあな感じだしお前らも覚悟してたやろ 菜食と喫煙で喉痛めつけまくりだから声帯もうカスカスだろう 0242NO MUSIC NO NAME2018/10/07(日) 17:33:57.73ID:KnY6/9qM これもう半分David Bowieだろ 0243NO MUSIC NO NAME2018/10/07(日) 19:27:22.38ID:t8KMfjwL インディーズで頑張ってんだから仕方ない 0244NO MUSIC NO NAME2018/10/07(日) 19:32:51.44ID:+3hH0K4v おやさいしか食べなくてもタバコ吸ってたらそらあかんなぁ 0245NO MUSIC NO NAME2018/10/07(日) 19:59:17.47ID:Zg7nS537 年寄りだからしかたないのかもしれんが 歯がめっちゃ黄ばんでてうわーって思った 0246NO MUSIC NO NAME2018/10/07(日) 20:02:33.26ID:BYWj4b5i 平沢のライブは全体的な完成度があるから面白かった。 そのために7000円を払っているわけで、ホールでヒラサワの曲を流すだけならもはや宅オでもいいレベル 第9曼荼羅はここ数年で最高の出来だった。オケのアレンジも良かったしドラムにバイオリンにと音も良かった だからこそ歌すくなめでも楽しめた でも今回はギターとベースでオケのアレンジも少なめ、新譜は明らかに練習不足でヒラサワのコードからは外れてる ボタンを押すフリを練習するくらいならスネアでもおいておいてくれ 動きがすくなくて見ている側が飽きることをわかっているなら、ギター持って突っ立ってるだけじゃなくて、レーザーハープのような動きを拡大するものを作ってくれ 歌えない部分は今の技術力があればリアルタイム加工だってできる 完成度が低いライブを見せるのがヒラサワなのか?動きがすくないならそれ相応の曲でしっかりと見せてほしかった パラコザは動きは少なかったが完成度の高いステージだった 歌えないなら潔く曲にしっかりと力を入れてほしい、多重でもかまわないし キリッとしたパフォーマンスの中にミスがあるのは面白いが、ダラダラ進行するのはいただけない
長くなったし今更だけど感想 曲と歌は別だし、パフォーマンスもおちゃらけている。こんなだったかヒラサワよ 0247NO MUSIC NO NAME2018/10/07(日) 20:13:05.37ID:jhw/UX/n 初日で足捻ったから動けなかったって言ってんだろ 0248NO MUSIC NO NAME2018/10/07(日) 20:36:58.67ID:fSvjr1AF コスパ悪い あれで7000円は高い 0249NO MUSIC NO NAME2018/10/07(日) 20:38:21.15ID:JF6/Olkq 動けなかったのは捻挫してたから すごく痛かったのに我慢してライブ続けてくれたんだからそんな風に言うの止めよう 0250NO MUSIC NO NAME2018/10/07(日) 21:08:58.64ID:BYWj4b5i それはさておき、出囃子と一曲目は大阪と東京では変わる感じかね? Tw(hz)ではそれっぽいこと言ってたけど 0251NO MUSIC NO NAME2018/10/07(日) 21:37:13.88ID:ixN7fppo>>248 確かに声量も迫力も無くなっちゃったし ギター片手に棒立ちするおっさんが時々奇声発するだけで7000円かーとは思うけど 平沢が生きてる!嬉しー! レベルに知能を下げればまあまあ楽しめる 0252NO MUSIC NO NAME2018/10/07(日) 21:45:57.54ID:NTZR38Pv 箱代だろ これから箱が大きくなって 今回以上にスクリーンを増やしてくから もっと高くなると予想している 0253NO MUSIC NO NAME2018/10/07(日) 22:01:44.38ID:KLXw8fAx Zebraのアレンジと会人の動きが凄い良かったから期待してる 0254NO MUSIC NO NAME2018/10/07(日) 22:05:47.49ID:E5Y2E2yn 一人でフルオーケストラの安い席くらいだから これ以上高くなったら確かに値段に見合って無ささがすごいけど まあ外タレの値段設定だよね 平沢の場合はつくば山とかいう異次元から降りてきてるからね仕方ないね 0255NO MUSIC NO NAME2018/10/07(日) 22:09:16.57ID:E5Y2E2yn そういや大阪に白杖の方が見に来てたけど あの人は楽しめたんだろうか? 会人ビジュアルで誤魔化して歌は微妙だったからがっかりしてないと良いけど 0256NO MUSIC NO NAME2018/10/07(日) 22:37:11.87ID:zHGTjuK1 PLANET-HOMEがこの1週間頭の中ぐるぐる回ってる 地味な曲だと思ってたのになあ 0257NO MUSIC NO NAME2018/10/07(日) 22:40:41.07ID:Z0S4w1vu 好みの問題かもだけど、 個人事務所であのクオリティーって単純に凄すぎると思ってしまったんだけど。 0258NO MUSIC NO NAME2018/10/07(日) 22:51:17.12ID:U9Wy7U0+>>256 かぐや姫の物語を見た平沢が書いた詞だからな 0259NO MUSIC NO NAME2018/10/07(日) 23:14:51.71ID:IFTEi9A8>>258 まだ言ってるよコイツw 東京からわざわざ大坂ライブに行った東京のディ―ラ―ww 0260NO MUSIC NO NAME2018/10/07(日) 23:26:41.91ID:ibHAAZ73>>256 この曲はホロ男に入ってても違和感なさそうですよね・・・ 0261NO MUSIC NO NAME2018/10/07(日) 23:44:07.29ID:PY1pd/Rh>>257 perfumeのとかと比べちゃうとな 個人の限界だろうな 0262NO MUSIC NO NAME2018/10/08(月) 00:10:12.48ID:1uUlh85b シャチハタも馬骨なのか… 中の人フォロワーだろうけど喜んでるだろうな… 0263NO MUSIC NO NAME2018/10/08(月) 00:21:55.81ID:H7HwRKcA ゲームに課金して諭吉が飛んで行くよりまだオッサンのライブ行った方が楽しめたんだろうなあと考えてしまった ゲーム向いてねえな オッサンはYMOよろしくゲームにハマってたことはないんでしたっけ 0264NO MUSIC NO NAME2018/10/08(月) 00:22:50.22ID:zQ7Cs5oy MYSTなんかも謎解きせずに風景だけ見てたらしいな 0265NO MUSIC NO NAME2018/10/08(月) 00:44:50.28ID:1tOtyY5R ちょっとはやってたんじゃないか https://i.imgur.com/puQI3TV.jpg0266NO MUSIC NO NAME2018/10/08(月) 06:31:03.88ID:QRcRlJGl ライブMC完璧に文で出してる人 循環密録してた着物のおばさんだよね 打ち込みのおっさんも 0267NO MUSIC NO NAME2018/10/08(月) 06:34:15.52ID:dGE/ykwC SimCityなんてゲームからきてるじゃん 0268NO MUSIC NO NAME2018/10/08(月) 06:35:19.57ID:QRcRlJGl>>215 それよか公式の中きもい 幸いでございます ご了承下さいますようお願いいたします 高級デパートかよ どんだけおばさんよ 0269NO MUSIC NO NAME2018/10/08(月) 07:57:32.60ID:wgJaw+AT>>268 お前も相当気持ち悪い文だぞ 妙な短縮形と訛りが若者言葉なのか? それに赤の垢知ってるとか言って結局知らないみたいだし 知ったかぶりしてテキトーに服装とかの特徴書き込むな 0270NO MUSIC NO NAME2018/10/08(月) 10:34:05.94ID:EOZpxcJa 平沢縁日でドリキャス版ベルセルクやってたな 0271NO MUSIC NO NAME2018/10/08(月) 10:50:36.32ID:MXf1eHL1>>265 成人男性らしからぬクッソ可愛い字 0272NO MUSIC NO NAME2018/10/08(月) 12:04:35.68ID:AZpauiGB 今はどんな字書くんだろうな ブックレットに手書きの歌詞が載っててもいいと思うんだ 0273NO MUSIC NO NAME2018/10/08(月) 12:43:22.93ID:GiV6LL9i 先に第9曼荼羅回=回欲しいわ 作る順番とかって変えられないのかな。回=回とか何年後になるんだろうな… 0274NO MUSIC NO NAME2018/10/08(月) 13:00:54.83ID:b81MTRFu なんで同じこと何度も言うの? そもそもDVDなんて出ないかもよ 0275NO MUSIC NO NAME2018/10/08(月) 13:04:34.98ID:GiV6LL9i え 0276NO MUSIC NO NAME2018/10/08(月) 13:05:27.15ID:y3wKGwTi 無頭騎士の伝言最高! 0277NO MUSIC NO NAME2018/10/08(月) 13:05:33.73ID:GiV6LL9i すまん、ミスったわ 無視してどうぞ 0278NO MUSIC NO NAME2018/10/08(月) 13:49:30.15ID:GX4B2I6h>>268 なんでおばさんなんだ? おばさんというものがまるで悪いみたいだな おばさんて女性が年取っただけなんだが 偏見丸出しのお前が公式の文を批判すんな 0279NO MUSIC NO NAME2018/10/08(月) 15:41:48.07ID:zqJHcL3j DVD全部出すとは一言も言ってないからな 中継のクオリティ高くなっちゃってBD画質でも無きゃ需要ないし むしろつべ録画の良いところ抜粋して出せばいい気がしてきた 0280NO MUSIC NO NAME2018/10/08(月) 15:43:03.75ID:xGZxsj9S 最近黒歴史セルフ晒し多いし昔の映像とかそういうの蔵出ししてくれそうな感じある 0281NO MUSIC NO NAME2018/10/08(月) 15:43:57.70ID:IdM65Gha>>279 そうか?俺はハイノンみたいな完成された映像作品が欲しいんであって、よくあるようなライブDVDは要らんぞ 0282NO MUSIC NO NAME2018/10/08(月) 16:39:02.34ID:RvHP2GZU 歌っている最中に咳き込むとか 咳き込んでいるのにずっと歌が聞こえてくるとか 色々とやばいよね 0283NO MUSIC NO NAME2018/10/08(月) 17:20:57.09ID:xGZxsj9S 引退してもインスト作ったり面白ツイッター芸人だけは続けて欲しい 0284NO MUSIC NO NAME2018/10/08(月) 17:34:25.67ID:soOnfyKV>>282 回回で咳き込んでたの? 0285NO MUSIC NO NAME2018/10/08(月) 18:23:50.72ID:XSshmBxe 口パク疑惑は何年前から始まったんだろうね 今は疑惑じゃなくてどこが口パクだったか特定になってきてるけど 0286NO MUSIC NO NAME2018/10/08(月) 18:48:19.57ID:RvHP2GZU Aメロはほとんど歌ってるけど Bメロ(主にトランシーバ声)は歌ってないね サビはまちまち
歌いやすい曲とか苦手な曲あるんじゃないかな 苦手だとAメロから歌ってない 最近だとTL東なんて全然歌ってないよ 0287NO MUSIC NO NAME2018/10/08(月) 19:20:04.14ID:UxZ8KNDS HYBRID PHONONのDVD観たんだけど凄かった! なんで64歳のお爺さんなんだ! もっと遅く生まれれば良かったのに! 0288NO MUSIC NO NAME2018/10/08(月) 20:26:53.45ID:3dIcS488 ハイノンの白虎野は歌ってたよね?…歌ってない? あんなに平然と高くて難しい白虎野を歌ってのけたから平沢うめぇ!って思ってるんだけど 0289NO MUSIC NO NAME2018/10/08(月) 20:27:21.37ID:3o5DvmVu この頃はまだ歌ってるね・・・ https://www.youtube.com/watch?v=XxE9bgHBTBc0290NO MUSIC NO NAME2018/10/08(月) 21:13:25.26ID:59Bjaq4I>>288 全部歌ってるわけでも全部口パクな訳でもない 所々被せみたいなのが入ってる まあ自分で作曲して歌いやすい音程にしてるから歌えるのは当たり前なんだけどね 0291NO MUSIC NO NAME2018/10/08(月) 21:15:09.74ID:59Bjaq4I あと収録分は録音し直しもある気がする 2555のAriaとか現地じゃ歌詞も音程もメチャクチャで別物だったのに 何故かDVDは歌詞合ってて聞けるものになってたから 0292NO MUSIC NO NAME2018/10/08(月) 21:21:42.84ID:NrzFuqMA 初参加ヒラサワライブはワーセル2日目だったんだけど、異種を誇る時歌う時最初のサビ?で思いっきり声が裏返った 「イヒィーーーしゅをーーー」みたいな でも声質もひっくり返っても綺麗だし声量もかなりのものだった あと今回の大阪を最前で見たけどかなり力んで歌ってるところが結構見受けられた だから、口パクはほぼしてないんじゃないかなーと思ってる 0293NO MUSIC NO NAME2018/10/08(月) 21:22:03.55ID:AkuRgbh7>>288 サビは口パクだったと思う 同じ音源でもボーカルがオーバーダブかそうじゃないかだけで印象はかなり変わるし、そこを逆手に取ってるわ 0294NO MUSIC NO NAME2018/10/08(月) 21:25:11.76ID:3XAtK1+k>>292 うせやろ?!声量の無さやばかったで そのへんのアマチュア歌手より無いで 最前でも生声あんま聴こえないもん 0295NO MUSIC NO NAME2018/10/08(月) 21:30:12.22ID:l8uOgdMA 実物拝めるだけありがたいと思わなきゃね! 0296NO MUSIC NO NAME2018/10/08(月) 21:40:39.53ID:NrzFuqMA>>294 同じ最前だったの? オーママは確かに最初は全く聞こえなかったね。なんかヒラサワが慌てて機材弄ったら普通に聞こえるようになったけど 皆出て行くとき「絶好調だったなー」「安定してたねーオーママ以外」「最初のトラブルさえ無ければ…」って話してたし、自分も「最初やらかしたけどあとはうまくいった」って印象だった でも同じライブ見てても「歌が上手い」「アマチュア以下」とここまで印象って変わるんだね 0297NO MUSIC NO NAME2018/10/08(月) 21:59:45.95ID:3XAtK1+k 歌が下手とは言っとらんけど声量は無かったよ 初めて最前行ったからさぞ聞こえるんだろうなって思ったけどそんな事は無かった 力んでるだけで声は出てない感じ ほかの歌手のライブだと数列目でも余裕で生声聞こえるんだけどな
もう10年以上行ってるけど今回は全然絶好調じゃ無かったと思う 衰えたなーと思って寂しくなってしまった 0298NO MUSIC NO NAME2018/10/08(月) 22:00:49.73ID:IdM65Gha>>296 実際平沢腹から声出すやり方はほとんどしてないよ、pのときはやってたけど、声曲げたり裏返したりしてるからそもそも腹から出すなんて無理 0299NO MUSIC NO NAME2018/10/08(月) 22:08:09.37ID:/fDq+gGc LIMBOのインタラはマジで絶好調だよな 東京公演でもルクトゥン聞きたかったわ 0300NO MUSIC NO NAME2018/10/08(月) 23:12:19.11ID:ekIUth8r 生歌って何を指してるのかよく分からないんだがマイク通して普通に聴こえるよね? 0301NO MUSIC NO NAME2018/10/08(月) 23:37:51.88ID:e/77OqfV 今回は加工してるようなところ以外は普通に歌ってたぞ 音を外すわズレるわでわかる 0302NO MUSIC NO NAME2018/10/08(月) 23:47:16.10ID:xQzcf8ZP 今回はギターソロに熱中しすぎて歌い出しミスることが数度あったのがなんか微笑ましかった 新しいギター気に入ったのかな 0303NO MUSIC NO NAME2018/10/09(火) 00:11:35.80ID:e1vNu/eX>>300 生声の事なら声量のある人はマイク無くても余裕で素の声が聞こえるって話ね 平沢は割と小声だから聞こえない だからスピーカーからマイク通して出してる歌声かあらかじめ録音された声か区別付き辛い(併用してる事もある) 0304NO MUSIC NO NAME2018/10/09(火) 00:14:43.17ID:e1vNu/eX 回=回は確かにちゃんと歌ってる部分多かった ハイノンパラコザあたりはめちゃくちゃ口パクだったけど 特に昔の曲だと声質違いすぎて歌ってない所バレバレ 0305NO MUSIC NO NAME2018/10/09(火) 01:14:54.54ID:NGtBs21J DVDで歌声と伴奏が絶望的にズレてんのどうにかならんのか? 声遅れすぎで気持ち悪くてしゃーない 0306NO MUSIC NO NAME2018/10/09(火) 02:29:09.79ID:oxec4/jo>>286 はいはいすごいでちゅね〜〜〜〜 0307NO MUSIC NO NAME2018/10/09(火) 02:33:34.15ID:oxec4/jo>>305 DVDは記録じゃねーぞ作品だからな 編集も音声調整もするしあんたヒラサワしか知らないわけ? ほかのバン生もかぶせさがしてめっちょ批判するわけ? 0308NO MUSIC NO NAME2018/10/09(火) 03:26:39.80ID:Gk9Ae0Eq となるとパラコザのENOLAの時の、あのマイクスタンド歌いも口パクなのかな? どちらにせよあれには痺れたが。あと、白く巨大の時のあれも面白かったがw 0309NO MUSIC NO NAME2018/10/09(火) 03:37:58.58ID:NGtBs21J はあ?返信先間違えてねぇか? 作品ならより一層ちゃんと補正してくれよ ライブのボーカルトラックだけ微妙に遅らせるアーティストなんて聞いた事ねぇわ 0310NO MUSIC NO NAME2018/10/09(火) 03:39:21.42ID:NGtBs21J>>308 あの時2列目いたけど歌ってなかったよ 口パクのリップノイズだけ聞こえて草だった 0311NO MUSIC NO NAME2018/10/09(火) 04:05:30.99ID:oxec4/jo>>309 さいなら〜〜〜ずれないDVD買ってな〜〜〜 0312NO MUSIC NO NAME2018/10/09(火) 06:42:26.23ID:AdlruiiM>>290 自作の歌が歌えていないんだがそれは
ライブはもうええわ 高いしアリーナは基地外男女いるし 0313NO MUSIC NO NAME2018/10/09(火) 08:33:12.37ID:j2uTodvR 現地でも歌のリズムずれてるから修正できないんじゃない? エコーかけすぎて自分の声聞こえんからズレてってると予想 0314NO MUSIC NO NAME2018/10/09(火) 09:15:33.46ID:r0YC8SuJ kameari popの解凍期のライブでの歌詞ってなんて言ってるかわかる人いる? PTAのおじちゃん消えてるバージョン 0315NO MUSIC NO NAME2018/10/09(火) 10:07:24.52ID:jkVkRFwP バーチャルライブに歌詞ついてなかったか? 0316NO MUSIC NO NAME2018/10/09(火) 10:41:37.37ID:CoDTEp/K>>312 降りてくれてありがとう 0317NO MUSIC NO NAME2018/10/09(火) 14:01:13.39ID:MKcoTQSo 別にまだ新しいファンは増え続けてるし難癖つける奴は黙ってファンやめればいいよ その分抽選の枠が空くわけだしその方が助かる 0318NO MUSIC NO NAME2018/10/09(火) 14:37:25.88ID:/euf6iQR>>314 此岸のパラダイス篇ってバージョンの歌詞だな https://youtu.be/GjvHrXY8sOA のコメ欄に歌詞あったぞ 0319NO MUSIC NO NAME2018/10/09(火) 14:49:24.23ID:c2cZBQ05 音ズレ指摘しただけでファンやめろとか平沢界隈怖すぎ 難癖ってか改善できるだろうにしないから言ってるんや 0320NO MUSIC NO NAME2018/10/09(火) 16:14:41.19ID:wuV1Lu4m お知らせ見るだけなのにサーバーが落ちてる 0321NO MUSIC NO NAME2018/10/09(火) 16:31:14.93ID:opJfHdLv 実際、今から平沢がボイトレ始めても改善するんかね? 年取ったらアウトじゃね 0322NO MUSIC NO NAME2018/10/09(火) 16:45:46.03ID:Cjt7d6yV 映像が合ってないのはポスプロ作業が雑なのかな? どこに委託してるのか知らないけど 0323NO MUSIC NO NAME2018/10/09(火) 19:33:54.45ID:XhqI89yl>>314 一番目はオリジナルで二番目は彼岸のパラダイスじゃなかったっけ PTAのおじちゃんに僕のママは寝取られた♪は歌いたくなかったんだろうなw 0324NO MUSIC NO NAME2018/10/09(火) 21:18:39.30ID:aYcV7zhY 年取るとカラオケと歌がどんどんズレていくけど 平沢も順調に老化している証拠 0325NO MUSIC NO NAME2018/10/09(火) 22:05:41.93ID:aGUc7P2Z>>321 歌声に関していうのならそもそも声帯は消耗品であってボイトレでどうこうなるものじゃない 元々平沢の発声レベルは高度だからわざわざする必要もなかったでしょうし使えば使うだけ劣化するから寧ろ逆効果 0326NO MUSIC NO NAME2018/10/09(火) 22:09:04.34ID:Dyk6pVZb あれ加齢現象なのか たしかに最近になるに連れてズレが激しくなってるけど どういう仕組みだよw 0327NO MUSIC NO NAME2018/10/09(火) 22:09:51.03ID:0V9DZPTY 最近のおっさんのツイッター面白いな やっぱ年上の昔話は面白いものは面白い 0328NO MUSIC NO NAME2018/10/09(火) 22:10:36.27ID:N4gkaU66 声帯というより声量の問題じゃないの?肺活量というか シャウトの時以外は声量がだいぶ小さくなったなーと思う これも痩せたことが影響してるのかもしれないけど 0329NO MUSIC NO NAME2018/10/09(火) 22:27:29.97ID:aGUc7P2Z>>328 体鍛えて体力づくりをすれば多少は上がるかもしれないけど 根本的には発声出来ない音があるってことだろうから多分昔みたいには歌えない それでもあの歳を考えれば信じらないくらいレベルが高いけどね 0330NO MUSIC NO NAME2018/10/09(火) 22:30:54.17ID:aYcV7zhY しかし女子のごとく美容と健康に気を使ってるのに もっと食えとか肉食えとか、こんだけ体の心配されてるアーティストも珍しいよね 0331NO MUSIC NO NAME2018/10/09(火) 22:39:48.26ID:PRvpdcRr もうコヨーテとか不幸其の一みたいな声は出ないんですかね 0332NO MUSIC NO NAME2018/10/09(火) 22:47:51.58ID:8jx/OaFr 声自体は出るけど嗄れてる
>>329 その辺の素人カラオケおじさんならともかく プロの歌手としては同年代の中では酷いレベルだと思うんですが… 0333NO MUSIC NO NAME2018/10/09(火) 23:01:50.67ID:aGUc7P2Z>>332 まあ個人な感覚だからね 声帯の伸展具合から途中で閉鎖を緩めて空気を漏らしファルセットに切り替えた瞬間に またすぐ閉鎖を強めてミックスボイスに戻したり兎も角あの歌唱はかなり高度 音域も広いしプロでも中々真似できない唯一無二の曲だと思うよ 0334NO MUSIC NO NAME2018/10/09(火) 23:26:10.02ID:9d2iBtfN>>332 同年代のプロってたとえば誰? 0335NO MUSIC NO NAME2018/10/09(火) 23:46:14.97ID:Br7/IzMl>>334 中島みゆき 小田和正 桑田佳祐 山下達郎 0336NO MUSIC NO NAME2018/10/09(火) 23:52:09.86ID:c61wyuqn おっさんはステルスだぞ 素人に剛毛が生えて毛目玉になったような存在なのだからプロと比べてはいかん というか小田和正とかもはやバケモノだろ… 0337NO MUSIC NO NAME2018/10/10(水) 00:08:58.02ID:5KzRft6B しかも小田和正の方がだいぶ年上だ