平沢進 Phonngaan vol.207

**NO MUSIC NO NAME** · 2018/12/15(土) 16:25:10.09

マンドレイク、(核)P-MODEL、旬、などを経て現在ソロ活動中

【前スレ】
平沢進 Phonngaan vol.206
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/musicjm/1542674970/

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**NO MUSIC NO NAME** · 2018/12/15(土) 16:27:48.38

保守お願いします

**NO MUSIC NO NAME** · 2018/12/15(土) 16:53:11.38

いちおつ

平沢スレは平和でいいなぁ

**NO MUSIC NO NAME** · 2018/12/15(土) 16:56:42.57

いちおつ

**NO MUSIC NO NAME** · 2018/12/15(土) 17:43:51.49

いちおつ

**NO MUSIC NO NAME** · 2018/12/15(土) 19:02:11.56

BSPの質問ってまた当日ランダムに選んでグダるんかね？
そろそろ容姿の話とかメシの話で水増しするのはやめて欲しいところ

**NO MUSIC NO NAME** · 2018/12/15(土) 19:04:52.92

>>1
自分と性交したくてたまらなくさせるために、襲われる人の
理想の異性像、服を着ず下半身は裸で現れる。
そのため、その誘惑を拒否することは非常に困難だった。

**NO MUSIC NO NAME** · 2018/12/15(土) 20:49:05.39

てか、今回のメモカの写真酷すぎな
東京では別の人になってることを願う
ケイオスが意図的にやってんのかは知らんけど

**NO MUSIC NO NAME** · 2018/12/16(日) 00:41:27.90

新聞にも使われてるしお気に入りなんだろ……
別人て写真を会人にしろってこと？

**NO MUSIC NO NAME** · 2018/12/16(日) 01:25:46.88

>>9
カメラマンのことじゃない？

**NO MUSIC NO NAME** · 2018/12/16(日) 01:53:56.14

カメラマンは平沢と長年深く関わってる人だぞ
毎回同じ人だから今回だけ違うわけじゃ無い
平沢がやつれただけだ

**NO MUSIC NO NAME** · 2018/12/16(日) 02:03:27.11

>>11
カメラマンの名前もサインも違うだろ適当なこというな

**NO MUSIC NO NAME** · 2018/12/16(日) 04:13:04.59

カード買ってないけどカメラマンのサインなんかついてるの？
ちなみに平沢のカメラマンは男女二人居る

**NO MUSIC NO NAME** · 2018/12/16(日) 23:44:06.56

>>13
有料コンテンツをヘッダーにしやがるにわかが増えたからな

**NO MUSIC NO NAME** · 2018/12/17(月) 08:40:05.54

ニコニコの方の掲示板で平沢進を師匠と呼ぶやつはニワカ的なコメントあったけど、みんんさは何て呼んでる？
自分は基本的にはヒラサワだけど、Twitterなどで返信する時などは師匠と分けてる。

**NO MUSIC NO NAME** · 2018/12/17(月) 08:45:57.43

平沢
何だよ師匠って大体

**NO MUSIC NO NAME** · 2018/12/17(月) 08:57:19.26

みんんさは気持ち悪いからやめろ
Twitterでやれ

**NO MUSIC NO NAME** · 2018/12/17(月) 09:00:01.26

由来は三浦さんだけど、実際にリアルで師匠呼びしてる人は自分の周辺には殆どいなかったな
会報でも師匠呼びデフォだったせいもあるだろうけど、SNS以降急に増えた印象ある

**NO MUSIC NO NAME** · 2018/12/17(月) 09:06:19.81

会報では最初期から師匠って呼ばれてたよね
読者投稿欄では大体平沢さん呼びなはずだけどライブ行ってないから現場でどう呼ばれてたかは知らん
あの時代SNSも無いし影でどう呼ばれてたか知る由も無い

師匠呼びの元は落語の師匠っぽいから説とか秋元が言い始めたとか色々あるな

**NO MUSIC NO NAME** · 2018/12/17(月) 09:09:10.97

陰では○○○○と言われてた

**NO MUSIC NO NAME** · 2018/12/17(月) 09:56:32.69

辺野古ツイのリプ欄気持ち悪さに輪をかけてるな

**NO MUSIC NO NAME** · 2018/12/17(月) 10:39:55.83

ライブでも「ししょー！」って声かけてるひと結構いるね

**NO MUSIC NO NAME** · 2018/12/17(月) 14:57:49.00

師匠呼びは女が多い

**NO MUSIC NO NAME** · 2018/12/17(月) 15:28:56.13

男のが正しい呼び方するから優れてるってことを言いたいんか？
オッサンって叫んでる男多いけど正直嫌悪感しかない
まだ師匠のが敬称な分マシ

**NO MUSIC NO NAME** · 2018/12/17(月) 15:53:12.40

>>18
サトケンが日誌で連呼してたから新参者が師匠呼びがデフォルトだと思って広まったんだよ

**NO MUSIC NO NAME** · 2018/12/17(月) 17:28:43.18

サトケン日誌読んでたのはもう新参じゃないと思うんですが……
けいおん事件当時からのフォロワーですらもう新参と言えない貫禄出ちゃってる

**NO MUSIC NO NAME** · 2018/12/17(月) 18:23:38.57

ニコ生動画を見た人が師匠呼びをしているかもね

**NO MUSIC NO NAME** · 2018/12/17(月) 18:46:40.20

平沢さん　核P様　おっさん　ヒラサワ　師匠
愛称ぐらいなんでもいいだろうが
改訂Pでは平沢→師匠　小西→和尚　福間→親方だったな

**NO MUSIC NO NAME** · 2018/12/17(月) 18:53:21.09

公開されたインタビューの平沢の写真の手ミイラみてぇw
https://i.imgur.com/pJNA5zp.jpg

**NO MUSIC NO NAME** · 2018/12/17(月) 19:36:40.99

インタビュー読んだけどうーんって感じだったわ…
前はもっと捻くれてて先見の明があるような感じの面白いこと言ってた気がしたんだけど…
なんかYouTuberみたいなこと言ってるなーってイメージになってもた
俺が冷めただけかね？

**NO MUSIC NO NAME** · 2018/12/17(月) 19:41:52.12

>>30
それだわインタビュー読んでなんかしっくりこないと思ったら、良くも悪くも爺さんらしくないんだわ
新進気鋭のミュージシャンみたいで

**NO MUSIC NO NAME** · 2018/12/17(月) 19:43:43.26

驚きの丁寧さ

**NO MUSIC NO NAME** · 2018/12/17(月) 19:47:56.29

実際平沢はYouTuberだからなバックスペースパスもそうだし
あとごめん質問タグ忘れたんだけどなんだっけ？

**NO MUSIC NO NAME** · 2018/12/17(月) 20:27:09.75

インタビュー普通に良かったぞ！

**NO MUSIC NO NAME** · 2018/12/17(月) 20:33:50.30

もう無理、無理なんですよ

**NO MUSIC NO NAME** · 2018/12/17(月) 20:34:13.81

>>35
それすこ

**NO MUSIC NO NAME** · 2018/12/17(月) 22:25:06.30

>>33
#回せ答えを平沢の回

**NO MUSIC NO NAME** · 2018/12/17(月) 22:27:20.76

サンキュー
どんどん埋もれるからすぐ忘れる…

**NO MUSIC NO NAME** · 2018/12/18(火) 00:07:47.35

好きなことなんて言われてもねえ…
それをやろうとしても出来ない人がわんさかいるんだからさ…ヒラサワはできたかもしれないけどさ…

**NO MUSIC NO NAME** · 2018/12/18(火) 00:18:28.13

平沢はたまたま成功しただけで
言ってるのはヒ●キンとかと同レベルの事だわ
成功しまくりの天上人が一般人のこと分からなすぎてズレた事言ってる感じ

**NO MUSIC NO NAME** · 2018/12/18(火) 00:22:58.87

というか平沢だってアニメタイアップやけいおんやニコニコでのゲイイジリされてなきゃ悲惨なままだったと思うよ
宝くじ1等当たったやつが
みんなも宝くじ買えば金持ちになる時代が来るかもーとか言ったって無理やろって話だし読んでてムカつくだけ

**NO MUSIC NO NAME** · 2018/12/18(火) 00:28:06.38

Twitter見ると信者はインタビュー尊いって感動してるからもう何もかも信者向け

**NO MUSIC NO NAME** · 2018/12/18(火) 00:43:25.05

平沢がタイカマにまったく興味なくなった、って周知の事実なの？
そういえば最近ライブに出なくなったな…とは思ってたけど。

**NO MUSIC NO NAME** · 2018/12/18(火) 00:48:33.64

トラブルでキレて機材に当たるくせになにが「客が喜ぶ」だよアホか

**NO MUSIC NO NAME** · 2018/12/18(火) 00:50:16.66

ツイ恥でしばしばSP-2の方の名前を出したりしてるから、全く興味が無くなったわけではないと思うけど。

**NO MUSIC NO NAME** · 2018/12/18(火) 00:51:14.61

>>41
ニコニコけいおんによるにわか流入以前もインディーズとしてはそれなりに十分知名度あった気がするけど
そもそもがかつてはメジャーにいて活動してたときの基盤あったからな

**NO MUSIC NO NAME** · 2018/12/18(火) 01:08:15.90

結局平沢は一旦メジャー経由したのが1番良かった
テレビの影響力が絶対の期間に最大限宣伝してもらって
御三家とか良いイメージをつけてもらった
最近の人もTwitterのオススメとかに出てきて「なんだこのオッサン」って思っても
過去のファンがネットにあげた番組記録をみて「テレビにも出てた人」という絶対的な信頼感が得られる

平沢はネットだけで大成した訳ではないのに
それを蔑ろにしてテレビDisって偉そうにネットの神みたいなインタビュー受けてるのがすごくモヤモヤする

**NO MUSIC NO NAME** · 2018/12/18(火) 01:08:24.14

>>45
別にいいんだけどね。興味なくなっても。
写真集とかやめてくれ～って感じだったから。

**NO MUSIC NO NAME** · 2018/12/18(火) 01:10:51.79

>>43
亡くなった方も多いしな

**NO MUSIC NO NAME** · 2018/12/18(火) 01:26:01.07

>>47
わかる。今でも一線にいる人との絵面とか、TVに出ていた映像があるだけでwikiなんかを見るより有名な人なんだと印象つけれる。
そんな印象求めてないというかも知れないけどTVに出たことがなかったら一般的にTVに出たことない人扱い。
出たくて出てたわけじゃないからあれだけ反発的なことを言うんだろうけど別にもういいじゃんメディア使って世の中踊らせといたほうが賢いんだしって思う。

**NO MUSIC NO NAME** · 2018/12/18(火) 02:05:18.29

炎上で知ったから自分も最初頭おかしいオカルトミュージシャンだと思ったけど
調べるとNHKにも取り上げられてるから安心したわ
未だにYouTuberとかネットのみにしか出てない半端な人は放送できないガチでヤバイ人か同人屋みたいなイメージは拭えないからな

**NO MUSIC NO NAME** · 2018/12/18(火) 02:33:37.48

まだまだ若い子にもテレビの力は大きいよなあ
SP2が市民権を得たのはいいことだと思うけどそこでシンパシーなくすのがヒラサワ…w日陰者でいてほしかったみたいな感じなのか、それを望むのはひどいと思うんだがな

>>49
そこ理由としても大きいだろうな

**NO MUSIC NO NAME** · 2018/12/18(火) 02:46:31.19

好きな事をしろって言うのは正解だと思うけどな
何も好きな事を仕事にしてそれで成功しろって事ではなくて、自分がなさすぎる人間が多すぎなんだよ
自分の考えがなくまわりに流され、やりたいことも、好きな事も、興味のある事も、好きな人も何にもないロボットみたいな奴って実際いるし
そう言う奴ははたから見ても幸福度低そう

**NO MUSIC NO NAME** · 2018/12/18(火) 02:57:54.98

>>39
好きなこと＝金になること
でもないしな

**NO MUSIC NO NAME** · 2018/12/18(火) 03:07:04.18

>>53
仕方ねえじゃん
産まれたときから個性を潰す教育されて
社会に出たら個性の残りカスまで削られてきてんだから
日本社会による虐待受けた挙げ句ロボット呼ばわりかよ
好きでなった奴なんていねーよ
それ言われて個性が戻ると思うか？
学校教育と企業のやり方になにかしら影響ある活動してないくせに偉そうなこと言うな

**NO MUSIC NO NAME** · 2018/12/18(火) 03:19:03.80

>>55
日本の学校教育受けて育っても、生き生きと暮らしている奴だっている
何でもかんでも社会のせいにするな

**NO MUSIC NO NAME** · 2018/12/18(火) 03:55:38.72

つーかノモイミュと比べてマジで細くなったな…
衣装もだぼっとしてるから小さく見えてしまう
元気ならいいんだけどさ…

**NO MUSIC NO NAME** · 2018/12/18(火) 04:29:46.41

皆が好きなことできるよう時代が変わりつつあるみたいな話してるのに、
前時代の話を引き摺ろうとするのよく分からないんだけど。

**NO MUSIC NO NAME** · 2018/12/18(火) 06:56:55.49

インタビューの写真もう近所のジジイやん

**NO MUSIC NO NAME** · 2018/12/18(火) 07:15:42.11

平沢が成功したのはメジャー経由したからってのは本当にそう思う。
知名度もそうだし、メジャーである程度業界の常識や身の振り方とかを学んだからステルスメジャーという特異な位置に行けたというか…
もっと言えば、いきなりソロじゃなくてバンドから入ったのもデカいのでは？最初から打ち込み専門ではなく、様々な楽器の音を生で聴く経験があったから1人でもあれだけの曲が作れてるのかも。
なので、もし若い子が平沢みたいになりたいと思ったら、まずはメジャーバンドに入るのが良さそう？

**NO MUSIC NO NAME** · 2018/12/18(火) 08:18:42.25

解凍P-MODELのメンバー、事務所、プロモーター他メディア関係者に感謝しなきゃ
あの数年の活動が時代を越えてボーナス還元されてる

**NO MUSIC NO NAME** · 2018/12/18(火) 08:45:02.88

>>56
それは社会のせいじゃなく人間は群れで生活する特性があるから
本能的にリーダー格に合わせて和を重んじる傾向にあるんだよ
そのせいで個性も趣味も無くなるけど、悪い事ではないし平和の秘訣だから良いこと
海外も幼い頃から宗教でルールがっちり縛ってるから自由なように見えて実は似たようなもん

**NO MUSIC NO NAME** · 2018/12/18(火) 08:48:51.81

平沢は本当に全員が好きな事やったらどうなるかなんて何も考えてないし
そんな時代は来ないことも知らない
ライブの裏方や平沢の我儘に付き合わされて困ったスタッフの存在を1ミリたりとも考えてない
平沢は周りに迷惑かけて好きな事できてる
それを気にし出したら平沢でいられなくなるから仕方ないけど

**NO MUSIC NO NAME** · 2018/12/18(火) 10:13:36.32

好きなことをやるって要はリスクを取るってことでしょう
本当にやりたいことがあってもチャレンジできない人に向けたエールじゃないのかな
殆どの人間には好きなことを仕事にする才能がないけど挑戦しなきゃ分からないから

**NO MUSIC NO NAME** · 2018/12/18(火) 12:04:16.72

てか、あんたらの考えが爺さんだわ
まじで、最近の人は下手にテレビに出てる人よりyoutubeとかでやってるほうが惹かれるもんよ
特に平沢みたいなのはテレビとか新聞に出るだけでマイナスイメージになるくらい
2000年初頭の活動は正直残滓の側面があったと思うけど一人でサイト構築したり、p復活の道をとらなかったりしたところはちゃんとしてると思うよ
仕事を今すぐやめて好きなことをやれって言ってるわけじゃないんだからさ
自由には責任がある云々をしっかり言ってるところに注目すべきじゃない？

**NO MUSIC NO NAME** · 2018/12/18(火) 12:07:42.04

p復活はメンバー集めに失敗したんだよ
弾丸のようにテキストを書く日本人SP2も候補者だった、たぶんあんどう蒼さんのこと

**NO MUSIC NO NAME** · 2018/12/18(火) 12:15:56.04

そんなPやだ

**NO MUSIC NO NAME** · 2018/12/18(火) 12:22:21.43

私にできることは皆さんできるってよく言ってるしな
仕事にして成功って意味だけでなく、日常の小さな行動に対するエールでもあると受け止めたよ

**NO MUSIC NO NAME** · 2018/12/18(火) 12:59:49.14

sp-2が市民権を得て、アイドル扱いされ目標にされて、尊敬できなくなった

俺らもアンタに対してそう思ってるよ

**NO MUSIC NO NAME** · 2018/12/18(火) 13:03:29.19

なんでIDコロコロして平沢非難しているのかわからん…

**NO MUSIC NO NAME** · 2018/12/18(火) 13:12:38.91

5ch民にはわかるまい！ハイ！

**NO MUSIC NO NAME** · 2018/12/18(火) 13:14:26.99

できたからちょっとアップしてみましたばっかりだとかいうの真に受けてダメージ受けてる子がいるのはかわいそうだな
脳死JPOP()みたいなことなんだろうが
平沢は知識があるからわかるだろうが素人だとなかなか判断しにくいし…素人も勉強しろってことか

**NO MUSIC NO NAME** · 2018/12/18(火) 13:28:09.14

>>66
いや、ヒラサワの人脈ありゃ適当な人集めて復活ってのもできた選択肢ではあるわけじゃん
元メン呼んだらテルヲしか来なかっただけで

**NO MUSIC NO NAME** · 2018/12/18(火) 14:00:12.81

あのねSP2のメンバーはヒラサワが亜種音TVで言ってたの

**NO MUSIC NO NAME** · 2018/12/18(火) 14:15:52.36

>>65
最近の人って誰だよ
TicTokにお熱の中高生のことか？
まあ今のテレビに平沢が出てたら嫌だけど
あの時代のテレビに出てた事は重要だと思う

**NO MUSIC NO NAME** · 2018/12/18(火) 14:19:05.29

>>68
そんなんできるわけねーだろってスタッフにすごい突っ込まれてたけどな

**NO MUSIC NO NAME** · 2018/12/18(火) 14:35:32.56

>>63
同意

**NO MUSIC NO NAME** · 2018/12/18(火) 14:39:44.32

>>56
恵まれてる奴はそれを自分の能力だと思いこんでできない他人を見下すんだよな
バカじゃねーの

**NO MUSIC NO NAME** · 2018/12/18(火) 15:03:51.68

>>76
そうだよな
スタッフがで冷静で良かったw

**NO MUSIC NO NAME** · 2018/12/18(火) 17:40:32.35

まあ夢を見せるようなこと言うのは良いんじゃない？
ミュージシャンなんてそういう職業だし
どっかのイジメ自慢ミュージシャンよりはマシ

**NO MUSIC NO NAME** · 2018/12/18(火) 21:37:07.96

作ってみておっこれは、というものができたらアップしてた身だけど、正直そういうのヒラサワが否定するとは思わんかったなぁかなりショックというか
すまんただの愚痴やな…

**NO MUSIC NO NAME** · 2018/12/18(火) 22:45:59.76

意味わからんわ死ね

**NO MUSIC NO NAME** · 2018/12/19(水) 00:33:51.57

>>81
そういうのアップすんななんて書いてたか？？

**NO MUSIC NO NAME** · 2018/12/19(水) 01:03:50.91

要は自分の生き方に誇りもとうやって事

**NO MUSIC NO NAME** · 2018/12/19(水) 01:37:34.30

>>83
するなとは書いてないけど、できちゃったからアップしてみたみたいな音楽が、才能溢れる人とかと同じ土俵に上がっているのは問題なんだとさ
まぁ自分の読解力がないだけなんだろうけどさ

**NO MUSIC NO NAME** · 2018/12/19(水) 01:49:20.81

ファンアートの話でなくて
平沢の嫌いな腐れJ-popが自分のアルバムと同じオリコンに入ってるのが許せないってこと？

**NO MUSIC NO NAME** · 2018/12/19(水) 02:17:05.75

素人と玄人が常に同じ土俵になってしまって素人にもプロのような対応が求められる事で潰れやすくなる事を問題視してんじゃねえの？

**NO MUSIC NO NAME** · 2018/12/19(水) 03:32:28.26

平沢が才能あると思うようなのって、すごいことやってるけど悟られてないとか、宣伝が控えめな人とかそういう傾向にあるかも
やたらと自己アピールだけがでかい奴に負けてしまいがちなことを憂いているんだと思った、で、これからは「土俵」も整備されていくだろうという期待をして。
少なくとも81は良くできたと思うまで作ったものを上げてるんだろ？だったらそれは努力だと思うぞ、素人意見ですまんけど

**NO MUSIC NO NAME** · 2018/12/19(水) 08:00:59.92

自分も87、88と同じような解釈で読み取ったけど少なくとも81みたいな人の事を否定してる訳じゃなく寧ろ応援してる側だと思うから大丈夫だよ
なんとなくやったら曲っぽいの一つ出来たわポイーじゃないならの話だけど

**NO MUSIC NO NAME** · 2018/12/19(水) 09:29:45.17

そんな高尚な心構えで自分は音楽やれないや

**NO MUSIC NO NAME** · 2018/12/19(水) 10:01:06.23

前にミュージシャンと仕事したことあるけど
プロなのになんとなく作ったら出来なみたいなこと言ってて高尚な思想もクソも無かったぞ
でも売れてる人だったし曲自体悪くないし才能はあると思う

本人が適当に作っても才能溢れる曲もあるのに
適当にやったらできちゃった曲か真剣に作ったけどクソ曲か誰が判断するんや
平沢やろ

**NO MUSIC NO NAME** · 2018/12/19(水) 12:10:00.57

坂本が小室をdisってたのを思い出した

**NO MUSIC NO NAME** · 2018/12/19(水) 12:56:25.95

リスナーとしてはいい曲なら適当に作ろうが真剣に作ろうがどっちでもいいです

**NO MUSIC NO NAME** · 2018/12/19(水) 12:59:41.63

長文さんのはただの私怨やで

**NO MUSIC NO NAME** · 2018/12/19(水) 14:56:34.20

>>93
それな
あれは平沢の私見だし気にせずやってほしい
平沢のファンだと辛かったかもしれんが

**NO MUSIC NO NAME** · 2018/12/19(水) 17:13:15.94

>>63
平沢以外の色々な音楽家にも言える事だけど本人は自由とか抵抗とか言って振る舞ってるけど
実際は前準備や演出の為に「動かされてる」人間とかヤバい事やらかした時に尻拭いさせられる人間がいるわけでそういうのってなんか矛盾を感じる自分も好き勝手に人を使ってるのに社会的メッセージとか言う権利があるのかと

**NO MUSIC NO NAME** · 2018/12/19(水) 18:13:45.24

>>85
読解力無さすぎやろ…

**NO MUSIC NO NAME** · 2018/12/19(水) 18:43:37.45

>>96
なんら矛盾しないだろ
「動かされてる人」とやらがその立場に甘んじず自由に振る舞えばいい
その結果の責任は全て自分にあると平沢は書いてる

**NO MUSIC NO NAME** · 2018/12/19(水) 18:50:30.15

動かされるも何もそれが仕事じゃん

**NO MUSIC NO NAME** · 2018/12/19(水) 19:02:00.49

>>98
平沢は他人のせいにしまくる人よ
スタッフが自分を犠牲にして必死こいて手伝わなきゃ平沢がやりたいことなんてほとんど実現しないし
だから平沢は利他主義な人が大好き
なのに一人でやってその責任は全部自分にあるとかカッコつけちゃってもーかわいい❤