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しょうがいぢをやヲチスレ85

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0001名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 1bbd-AXE5)
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2017/12/07(木) 09:38:37.96ID:tO52j4lV0
頑張ってるのはわかるけど、時には首をかしげてしまうことも
そんな障害児ママ(パパ)さんのブログをマターリヲチするスレです

お子さんについて叩くのはNGです
ブログ主への凸、また関係各所への凸も禁止です。
※ヲチするポイントは人それぞれです。
自分と意見が違うからといって突っかかるのはもめる原因になるのでやめましょう。
※ヲチャヲチは荒れる元なのでやめましょう。
ここにいる以上みんな同じくゲスいですwというかヲチャヲチはLR違反です。

関連スレ
雑談等はこちらへどうぞ
しょうがいぢをやヲチスレ避難所17
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/net/1500942606/

ヲチヲチ&絡みはこちら
しょうがいぢをやブログヲチ&派生スレヲチpart20
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/nanmin/1510148623/

前スレ
しょうがいぢをやヲチスレ84
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/net/1511226345/

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※テンプレは過去スレを参照にしてください。
※モロは専スレがありますが、本スレで語るのもOKです。
※直リン禁止(h抜きも直リンです)
魚拓はこちらから
http://Archive.is/(Aは大文字にすると目玉出ません)

スレ立てするときは一行目に
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を入れるとワッチョイになります
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0287名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 573e-qKB+)
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2017/12/11(月) 09:54:16.30ID:rDjoquK20
>>272
はりおつ
一年生で宿題つきっきり、予習までしなきゃいけない子がWISC平均点になるの?
そこが自閉の重さってことなのか?
0288名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (アウアウカー Saeb-wExb)
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2017/12/11(月) 10:05:48.14ID:fTph+HHAa
まさかWISCも予習済みとかw
平均でも学校で30人の中に紛れるには言語理解と注意記憶が足りないんだと言う結論ならば自閉が強いというより知的に思える
自分を叩いて泣かせたキーさんを叱る桜を見てキーさんを庇ったりするのも理解の部分がゆるゆるの軽度の知的にあるある
0289名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 7773-+JRk)
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2017/12/11(月) 10:18:13.64ID:2FkFo6d90
まさかいつもニコニコの医者が激怒!学校に普通級で行くよう手紙を書きます!って展開じゃないかね
0290名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 57bd-AXE5)
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2017/12/11(月) 10:26:21.32ID:hS1aiLz30
>>289
医者が激怒、親の私達は顔中汗&どどどどうしようと困り顔(内心大喜び)
からの、私達はどうしていいのか解らなかったけれどあれやこれやで
医師の強い勧めもあってやっぱり普通級でやっていくことになりました
大丈夫かな(汗)でもお医者さんがそう言うというのはそれがあーさんのためってこと
私達親が子供を信じてあげなくてどうするのってお医者さんからも叱られました
(ハッ!今まで私達それを忘れてました、謝り疲れたから支援級へなんて私が間違ってた!)
と予想
0291名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 57bd-IK2D)
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2017/12/11(月) 10:27:50.60ID:H+3i5o+30
>>269
下の子が生まれた時に上の子フォローしてなくて
上の子が情緒不安定になってるのかなと思われる部分があったのに
さらにこんなことになって、上の子の精神状態をフォローしてる様子もないから
上の子が可哀想でならない きょうだい児として辛い思いしていくことにならないと
いいけど
0292名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ガラプー KK2b-MYii)
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2017/12/11(月) 10:31:49.71ID:Lz+WVkUcK
>>272
以前、処理速度よりも言語理解が高い逆パターンも含めて、両者が50以上も開いている結果を
見たことがあるので、これは予想の範囲内で、さほど驚きはしなかったな。
担任の先生は「黒板をノートに写すことが、とても速いです。一番に終わることもあります。」
とほめているけど、速く写してるだけで、板書の中身はあまり理解してるとはいえないのかな?
0293名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 9725-qmOZ)
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2017/12/11(月) 10:45:06.40ID:BvkzKU3d0
>>292

>速く写してるだけで、板書の中身はあまり理解してるとはいえないのかな?

だと思う。
作文とか日記系の宿題ものすごく苦手だって記事が以前にあったと思うし、
(桜が文章にして書き写させてたんじゃなかったっけ?)
文章を自力で組み立てる能力は凹っぽいもん。
もしかすると、「なぜノートを取るのか」の意味がわかってないのでは、って気もする。
0295名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 9f81-p110)
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2017/12/11(月) 10:59:02.99ID:doFEGRzM0
>>263
前見てたメイとハルとかもそうだったけど、親が子どもの機嫌伺いすぎじゃないの?
末っ子の付き添いボランティアとか、泣いてても父親と留守番させて末っ子の方に行けば良かったのに
言葉が通じる程度の障害なら、泣こうが喚こうがダメなものはダメ、出来ないものは出来ないって言ってあとはほっとけばいいと思う
構えば構うほど、自分が被害者なんだ私かわいそうって勘違いしてそう
バスに乗れなかった時の先生たちの態度の方が正解だと思う
親が甘々だから先生のちょっとした態度でも傷つくんじゃないの
0297名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 9f86-fQqm)
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2017/12/11(月) 11:12:12.81ID:bVeQODKk0
IQ80台前半がこれだけあって、総合も90じゃ、ギフテッドには程遠いし普通級でやっていけないのも納得だけどね
なんであんなドヤれるのか不思議

>>283
なるほどね。沖縄とか特にお金なさそうだもんねー
一人のために支援級開設とかお金かかるし、教師が過労になろうが健常児の学ぶ機会が奪われようが避けたいのかもね

>>290
この通りになりそうw
0304名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (スプッッ Sd4b-NbOd)
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2017/12/11(月) 11:50:52.50ID:/X+yLHMgd
支援級相当を普通級にとか勝手に減薬とか、頭おかしいのかと思うような対応はあるけど、そもそもの障害は生まれつきでをやにも誰にもどうしようもできない部分ではあると思う

でも、蟻のは生まれつきじゃなくて、普通にちゃんと育ててたら元気に育つ子だったのに、自分をまったくせめてないところがすごいよね(褒めてない)
0310名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 9f3d-Kw2q)
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2017/12/11(月) 12:29:19.66ID:jXLy1FrB0
桜、言語理解は低いけど知的障害はありませんって言われても
一度やった問題なら解けるけど、少しでも問題が違うとできないなら視覚情報でなら理解できてるというわけでもなさそうだし
いわれたことが理解できない、板書は早くても内容は理解できてないんじゃ知的障害と変わらないじゃん
先生もこの結果だされて困っただろうな
0312名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (オッペケ Sr8b-/Bld)
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2017/12/11(月) 12:32:52.73ID:LK1+Pm1Er
平均が100で90〜110にほとんどの人が収まり
80台120台がごく少数なんだよ
現場で見てた感想だけど普通学級では90はないと絶対苦労するよ 80台がこんなにあるとなると成績はクラスでビリかよくて下から二番目レベルだろうな
可哀想
0313名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 9719-Hjwy)
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2017/12/11(月) 12:33:18.91ID:flee7KmQ0
自閉の重さってIQではかれるもんなの?
知的さえなければ普通級で行けると思ってんのかね
0314名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ガラプー KK2b-MYii)
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2017/12/11(月) 12:33:20.40ID:Lz+WVkUcK
>>297
をやは、一番高かった処理速度120の所しか見ていないからだろうね。
処理速度だけならクラスで一番でも、上には上がいるけどな。
もしかすると、昔みかけた、ある自称ギフテッドの当時者と似たタイプかもしれない。
本人のこだわりの対象がIQで、何回も検査を受け、問題に慣れてしまい数値が上がったのに、
実力だと勘違い。最新の検査で出た、言語理解の数値が130超とかで、ギフテッドを自称してた。
0319名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 9f1e-2GVx)
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2017/12/11(月) 12:51:58.63ID:HYXU9++Y0
某サイトからだけど、IQの基準は

・130以上 きわめて優秀
・120〜129 優秀
・110〜119 平均の上
・90〜109 平均
・80〜89 平均の下
・70〜79 境界線級/ ボーダーライン
・70未満 知的障害

普通学級でドベ扱いは70〜80台なのかな?
昔、クラスにヤバイ男の子が居たけど、そんな感じだったのかもね
中学生になっても九九どころか数字もまともに書けなくて、子供心に可哀想だと思ってたよ
今は刑務所に入ったり出たりを繰り返してるそうな
0321名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ ff23-HCP/)
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2017/12/11(月) 12:59:00.36ID:jBMPfS610
はりおつです
コミュニケーションは検査じゃ測れないんだからブログに書いてあるエピソードだけでも普通級ではきついよね
処理能力高いのはいいけど、言語低くて処理能力低い人の周りはかなり大変だろうなぁ
ガチャガチャギャーギャーでしょ
0323名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (アウアウカー Saeb-OXYh)
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2017/12/11(月) 13:28:33.81ID:mNMpPUaia
桜ウザすぎ
言っちゃなんだけど「言葉」がからきしダメで「動作」が丸っていうのは人間じゃなくて野生動物として生きていくのに必要な能力だよね
黒板写すのいくら早くても猿回しの猿か薬屋の店先の九官鳥と変わらんわ
大逆転普通級ごり押しの未来しか見えないけど先生とクラスメイト本気でかわいそう
0324名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 57bd-IK2D)
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2017/12/11(月) 13:40:07.88ID:H+3i5o+30
>>320
知り合いの子がそうだったけど、寂しいとか愛着障害とか何か理由があったりで
よく見てあげないといけない子の場合もあるよね
あの子があの時ぶどうを欲しがったからこんなことにとか
責任転嫁してないといいけど
元々キャパが広くなさそうだったのに上の子はどうなっちゃうんだ・・
0326名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (アウアウカー Saeb-D8UP)
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2017/12/11(月) 14:22:09.10ID:SspjdS14a
むしろきーさんが心配
兄弟に障害あると親が定型をネグレクトするパターンあるからね
あーさんの宿題付き合うときーさんキレるって描いてたけど本来なら赤ちゃんに手をかけないといけないのに、あーさんの宿題つきっきりじゃね
先生が宿題やらなくてもいいといってくれてるのに絶対やらすって燃えてるし
きーさん穏やかなタイプじゃないからこのままだと愛着障害とかなりそう
0331名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ d7cf-nWXM)
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2017/12/11(月) 15:36:33.17ID:USinTcJH0
>>328
まだ赤ちゃんなのにわかるものですか?

9ヶ月ちょっとの子を育てていて
生傷絶えないとかは確かにないけど
0345名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ ff33-CnK/)
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2017/12/11(月) 19:56:57.66ID:N0Al/gP/0
治療するくらいだから両親の平均年齢は高く出るだろうね

日本では治療後の親子の追跡調査みたいなのはしてるのかな
研究目的といっても同意する人少なそうだし、プライバシーなんたらでできないか
調査してたとしても、
医療機関的にも人権的にも公表できるような結果じゃないと公表しないだろうから
あまり意味なさそうだし
0346名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ d7cf-nWXM)
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2017/12/11(月) 20:12:58.46ID:USinTcJH0
顕微授精する際にその辺は色々調べました。

自然妊娠する場合の精子が一番強い遺伝子と思われているが必ずしもそうではない
低体重出生がやや増える
子が障害を持つ確率については年齢因子の方が大きいのではといわれている(体外受精をするのは35歳以降の夫婦が多い)
正常に産まれてくれば知能は高い傾向にある(これは両親が経済的に困窮していないケースが自然妊娠より多いため)
0347名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ d7cf-nWXM)
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2017/12/11(月) 20:17:20.86ID:USinTcJH0
顕微授精する際にその辺は色々調べました。

自然妊娠する場合の精子が一番強い遺伝子と思われているが必ずしもそうではない
低体重出生がやや増える
子が障害を持つ確率については年齢因子の方が大きいのではといわれている(体外受精をするのは35歳以降の夫婦が多い)
正常に産まれてくれば知能は高い傾向にある(これは両親が経済的に困窮していないケースが自然妊娠より多いため)
0349名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ササクッテロラ Sp8b-stsb)
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2017/12/11(月) 20:25:49.52ID:0n+CfGLup
をやではなさげなので晒さないけれど若くして不妊治療した家の子も全員自閉で一番上がかなりやばいとかあったからやっぱりそういう率高くなるのかもね

じごんすは下の子も治療で生まれているけどあまり発達的エピソードは聞かないよね、上が上だから麻痺しているのか奇跡が起こったのか…
0353名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 7f33-t3sE)
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2017/12/11(月) 21:14:13.45ID:pXG3Szu50
>>312
亀でゴメン
育児板のwiscスレだか発達スレだかで、どれか1項目でも95以下だと分野は普通の子についていくのは苦労するって経験談をいくつか見た
この数値じゃ勉強についてけなくて当然感あるし、むしろヤバイくらいの数値なのに得意げにブログ公開してて驚いた
0354名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 57bd-jAJm)
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2017/12/11(月) 21:16:18.58ID:x5I/L4Qx0
やりとりですぐに消えちゃう言語全般が低く、注意記憶が低く言われたことも忘れちゃう。
なのに、目で見たものをおぼえて素早く処理しちゃうから、そこにとらわれて皆の活動に
ついていけず、言語性低いからモヤモヤした気持ちを理解したり整理したりすることが
苦手でパニックになって泣き出しちゃうタイプかな。

学校や家庭の困り感ついてWISCをもとに「こういう傾向があるからこのように
環境設定してあげると分かりやすい」とか説明してくる医師や心理はいても、この検査で
普通学級大丈夫なんて言ってくる医療職に出会ったことないんだけど。

今までで医師の「普通学級」断言を見たことあるのは、宿題したくないヤンチャなだけって
見て分かるのに、親御さんが心配しすぎて病気になりそうだったから検査したケースくらい。
0358名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 9719-Hjwy)
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2017/12/11(月) 21:49:05.08ID:flee7KmQ0
>>357
凹凸が激しくて本人の中でもギャップが強かったりアンバランスだったりするのかな
をやは目先のプライドとか世間体ばっかり気にして、子供本人の将来のことは本当に考えれてないよね…
0361名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (アウアウカー Saeb-OXYh)
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2017/12/11(月) 22:13:20.64ID:VLP69rzha
あーさんは、もし漫画の通りなら、そばにはいたくないけど(パニックやワガママが嫌で)まあ許容範囲、って子もいるかもしれない
でも、何かあるとあの親が鼻の穴膨らませてキーッてねじ込みに来ると思うとクラスメイトは離れていくと思うわ
0362名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ガラプー KKbb-MYii)
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2017/12/11(月) 22:27:53.75ID:Lz+WVkUcK
>>357->>360
処理速度が突出してるために字を書くのは速く、漢字の書き取り課題は、クラスでも一番に
終わらせたのに、漢字テストをやってみたら、ほとんど点がとれないとか。
逆に言語理解と比べて処理速度がとても低いタイプなら、書き取りの課題をこなすには他人より
時間がかかり、せっかく漢字は覚えられても、書くこと自体が苦痛になりかねないかな。
0374名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 9feb-0ctB)
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2017/12/12(火) 01:59:19.73ID:0Z+8JABB0
あーさん軽度なら、物忘れが酷いなりに物は考えるんだろうし、「しくしく」も諦めとか、ヤラレっぱなしとかより
弟が自分の邪魔をするからあっちに行ってほしいのにどうにもならないイライラするギャアアアアアアアア
母親が引き離して解決したら、
あれ、何してたんだっけ、なんだか弟怒られてるわ 可哀想 守ってあげようっと
ふう、いい姉ちゃんやったわー、満足したから遊ぼう

くらいの思考回路じゃないの
0376名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (アウアウエー Sadf-Hjwy)
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2017/12/12(火) 06:11:13.82ID:voucWVJOa
不妊治療ならすべてリスクってわけじゃないだろうけど
(卵管がピックアップ出来ない、卵子精子は正常とかあるんでしょ)
それでも若くて自然妊娠できた人とはやっぱりリスク違うだろうね

蟻の上の子に対する扱いひどいね
蟻フィルター越しだけど旦那もなかなか嫌な奴だわ
0378名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 3784-AwCK)
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2017/12/12(火) 08:20:22.27ID:IchdKw220
桜はあの結果を根拠に居座ったんだろうなw
ヲチとしてはそっちの方がおもしろいからあーさんがどうなろうとどうでもいいけどリアルな周りは迷惑この上ないよな。
後々あーさんが普通級居座った為に不登校とか支障が出たら「わたし達夫婦は一度は支援学級って決断したのに担当医が普通級を薦めたからこうなった!」って、鼻の穴広げて被害者面しそう。
0380名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 9fb9-LVSJ)
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2017/12/12(火) 08:33:22.71ID:ke/XAC430
>>378
支援級でも普通級でも上手くいかなかったら、それぞれに責めやすい悪役ができてよかったね桜w
こういうときは夫が叫んでた「決めるのは親」(つまり責任があるのも親)ってのは完全に抜け落ちるんだろうな
親が決めるんだから責任とれよ
0383名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ ffa7-BHLZ)
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2017/12/12(火) 08:51:34.86ID:Yt4H3RPh0
普通級でやっていけるって医師も言ってるし、テスト結果もそうなのに、担任が力不足なんですね!自分が面倒なだけなんじゃないですか!って賛同コメントやツイが溢れて、
ありがとう、やっぱり親として担任に普通級で行くと伝えてきます!!
って流れに桜はしたかったんだろうけどね
でも結局ゴリ押しそうだよねー
ヲヤだもの
0384名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ bfa3-f0yR)
垢版 |
2017/12/12(火) 08:53:38.03ID:1FKFw9hw0
>>382
ホントそう
特別扱いしなくていいならどうぞ普通級いていいですよってなるよね
配慮はしろ、でも普通級に居座るだから迷惑がられてるのに両親ともに当事者だから分からないんだろうね

これで万が一あーさんが不登校にでもなったら主治医に怒鳴り込みに行くのかなw
それはそれで面白いけど(ゲス顔)
0386名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 57bd-AXE5)
垢版 |
2017/12/12(火) 09:05:34.30ID:cmIo4QZ40
「私達は支援級でもいいと覚悟してたんですけどお医者さんが〜」
と保険を掛けつつのごり押し路線でいきそう
だから「こんなに学校酷いんです!」「それで謝り疲れて支援級にしようと夫婦で決めたんです」
とダラダラ前フリした後での、満を持して()結果を持ってきて起承転結の転のつもりじゃないの
「可能性の芽を摘まないで!」と被って見えて仕方ない

もし検査結果が期待外れでそのまま支援級への運びだったら
支援級薦める学校への不満やそれを受け入れたくなくてモヤモヤする自分は描いてないよ
検査した事自体にも触れずに、円満に支援級移行したかのように描く
桜はそういうタイプ
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