しょうがいぢをやヲチスレ85
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しょうがいぢをやヲチスレ避難所17
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しょうがいぢをやブログヲチ&派生スレヲチpart20
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!extend:checked:vvvvv:1000:512
を入れるとワッチョイになります
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>272
はりおつ
一年生で宿題つきっきり、予習までしなきゃいけない子がWISC平均点になるの?
そこが自閉の重さってことなのか? まさかWISCも予習済みとかw
平均でも学校で30人の中に紛れるには言語理解と注意記憶が足りないんだと言う結論ならば自閉が強いというより知的に思える
自分を叩いて泣かせたキーさんを叱る桜を見てキーさんを庇ったりするのも理解の部分がゆるゆるの軽度の知的にあるある まさかいつもニコニコの医者が激怒!学校に普通級で行くよう手紙を書きます!って展開じゃないかね >>289
医者が激怒、親の私達は顔中汗&どどどどうしようと困り顔(内心大喜び)
からの、私達はどうしていいのか解らなかったけれどあれやこれやで
医師の強い勧めもあってやっぱり普通級でやっていくことになりました
大丈夫かな(汗)でもお医者さんがそう言うというのはそれがあーさんのためってこと
私達親が子供を信じてあげなくてどうするのってお医者さんからも叱られました
(ハッ!今まで私達それを忘れてました、謝り疲れたから支援級へなんて私が間違ってた!)
と予想 >>269
下の子が生まれた時に上の子フォローしてなくて
上の子が情緒不安定になってるのかなと思われる部分があったのに
さらにこんなことになって、上の子の精神状態をフォローしてる様子もないから
上の子が可哀想でならない きょうだい児として辛い思いしていくことにならないと
いいけど >>272
以前、処理速度よりも言語理解が高い逆パターンも含めて、両者が50以上も開いている結果を
見たことがあるので、これは予想の範囲内で、さほど驚きはしなかったな。
担任の先生は「黒板をノートに写すことが、とても速いです。一番に終わることもあります。」
とほめているけど、速く写してるだけで、板書の中身はあまり理解してるとはいえないのかな? >>292
>速く写してるだけで、板書の中身はあまり理解してるとはいえないのかな?
だと思う。
作文とか日記系の宿題ものすごく苦手だって記事が以前にあったと思うし、
(桜が文章にして書き写させてたんじゃなかったっけ?)
文章を自力で組み立てる能力は凹っぽいもん。
もしかすると、「なぜノートを取るのか」の意味がわかってないのでは、って気もする。 >>272
単純に我が子の検査結果をこうやって衆目に晒すってよく出来るよなと感心するw
桜にしては支援学級にあっさり決めて怪しかったもんね。
父親同伴して学校で話し合った事は丸々無駄になりそうで何より。 >>263
前見てたメイとハルとかもそうだったけど、親が子どもの機嫌伺いすぎじゃないの?
末っ子の付き添いボランティアとか、泣いてても父親と留守番させて末っ子の方に行けば良かったのに
言葉が通じる程度の障害なら、泣こうが喚こうがダメなものはダメ、出来ないものは出来ないって言ってあとはほっとけばいいと思う
構えば構うほど、自分が被害者なんだ私かわいそうって勘違いしてそう
バスに乗れなかった時の先生たちの態度の方が正解だと思う
親が甘々だから先生のちょっとした態度でも傷つくんじゃないの IQ80台前半がこれだけあって、総合も90じゃ、ギフテッドには程遠いし普通級でやっていけないのも納得だけどね
なんであんなドヤれるのか不思議
>>283
なるほどね。沖縄とか特にお金なさそうだもんねー
一人のために支援級開設とかお金かかるし、教師が過労になろうが健常児の学ぶ機会が奪われようが避けたいのかもね
>>290
この通りになりそうw 80だと平均の下で、一年生の宿題できないの学習障害なのかな? もし医者が言ったからって普通級ゴリ押しするなら付き添いする覚悟を持ってほしい >>299
だよね、昼寝する暇あるんだからさwww 無知だからよく分からないんだけど、一年生のIQはだいたい80から100ってどういう意味?
IQは年齢ごとに出すから一年生のIQって言葉の意味が分からない
あと、80から100だと平均したら100にならないよね >>267
未だ正常に復元すると妄想してんだね、この池沼w
奇跡的に自立可能になっても発達年齢測定不能だから歩いても意味無いでしょ
眼は実質見えないんだし。
この馬鹿はブログに年末年始の挨拶を平然と書くんだろうなw 支援級相当を普通級にとか勝手に減薬とか、頭おかしいのかと思うような対応はあるけど、そもそもの障害は生まれつきでをやにも誰にもどうしようもできない部分ではあると思う
でも、蟻のは生まれつきじゃなくて、普通にちゃんと育ててたら元気に育つ子だったのに、自分をまったくせめてないところがすごいよね(褒めてない) 5才児授乳って日常的に0歳から継続的にやってたの?
数回だけとか、赤ちゃん返りで最近とかならそんなに異常じゃない気がする 断続的にやってないと子供はすぐに飲み方を忘れるし、どう考えても異常 桜、言語理解は低いけど知的障害はありませんって言われても
一度やった問題なら解けるけど、少しでも問題が違うとできないなら視覚情報でなら理解できてるというわけでもなさそうだし
いわれたことが理解できない、板書は早くても内容は理解できてないんじゃ知的障害と変わらないじゃん
先生もこの結果だされて困っただろうな 桜は、お医者さんの意見を聞いてやっぱり普通級にしました!
になるのかねえ。
担任とあーさん可愛そうに 平均が100で90〜110にほとんどの人が収まり
80台120台がごく少数なんだよ
現場で見てた感想だけど普通学級では90はないと絶対苦労するよ 80台がこんなにあるとなると成績はクラスでビリかよくて下から二番目レベルだろうな
可哀想 自閉の重さってIQではかれるもんなの?
知的さえなければ普通級で行けると思ってんのかね >>297
をやは、一番高かった処理速度120の所しか見ていないからだろうね。
処理速度だけならクラスで一番でも、上には上がいるけどな。
もしかすると、昔みかけた、ある自称ギフテッドの当時者と似たタイプかもしれない。
本人のこだわりの対象がIQで、何回も検査を受け、問題に慣れてしまい数値が上がったのに、
実力だと勘違い。最新の検査で出た、言語理解の数値が130超とかで、ギフテッドを自称してた。 本人と周りの困り感が全てだよね
あーさんよりIQの高い高機能でも、普通級に馴染めず周りも本人も疲弊する子がごまんといるのに
ただ数字だけ見てはい普通級でOK!なら発達障害がこんなに社会問題にならないよ >>302
110〜90レンジの間違いだと思う
「1年生は」という前提もおかしい
桜があんまり理解していないのかも >>295
初めて知ったのに何処かで見たような親子だと思ったらメイとハルそっくりなんだ
あっちも不登校になっていたけれどこっちもかなりやばい気がする >>302
桜の思い込み勘違いじゃない?
普通級と支援級を迷う場合に多い数値の平均とか
何か前提が別にあったんじゃないかな 某サイトからだけど、IQの基準は
・130以上 きわめて優秀
・120〜129 優秀
・110〜119 平均の上
・90〜109 平均
・80〜89 平均の下
・70〜79 境界線級/ ボーダーライン
・70未満 知的障害
普通学級でドベ扱いは70〜80台なのかな?
昔、クラスにヤバイ男の子が居たけど、そんな感じだったのかもね
中学生になっても九九どころか数字もまともに書けなくて、子供心に可哀想だと思ってたよ
今は刑務所に入ったり出たりを繰り返してるそうな >>309
飲むのか・・・
それはさすがに気持ち悪い
ごっこならわかるかなと思っただけ
でも普通そういう甘え方させようとしても、子供が嫌がるよね はりおつです
コミュニケーションは検査じゃ測れないんだからブログに書いてあるエピソードだけでも普通級ではきついよね
処理能力高いのはいいけど、言語低くて処理能力低い人の周りはかなり大変だろうなぁ
ガチャガチャギャーギャーでしょ 桜ウザすぎ
言っちゃなんだけど「言葉」がからきしダメで「動作」が丸っていうのは人間じゃなくて野生動物として生きていくのに必要な能力だよね
黒板写すのいくら早くても猿回しの猿か薬屋の店先の九官鳥と変わらんわ
大逆転普通級ごり押しの未来しか見えないけど先生とクラスメイト本気でかわいそう >>320
知り合いの子がそうだったけど、寂しいとか愛着障害とか何か理由があったりで
よく見てあげないといけない子の場合もあるよね
あの子があの時ぶどうを欲しがったからこんなことにとか
責任転嫁してないといいけど
元々キャパが広くなさそうだったのに上の子はどうなっちゃうんだ・・ 知的にはギリギリくらいだけどコミュ力に難ありって本人が一番しんどい思いするパターンじゃないのかな
特に女の子だと危ない目にもあいそうで… むしろきーさんが心配
兄弟に障害あると親が定型をネグレクトするパターンあるからね
あーさんの宿題付き合うときーさんキレるって描いてたけど本来なら赤ちゃんに手をかけないといけないのに、あーさんの宿題つきっきりじゃね
先生が宿題やらなくてもいいといってくれてるのに絶対やらすって燃えてるし
きーさん穏やかなタイプじゃないからこのままだと愛着障害とかなりそう きーさん定型じゃないよね
しかも置物系じゃなく主張激しいしパワー系になりそうだからネグレクトなんてしたくても出来なそう きーさんが手に余るようになったから保育園に丸投げしたって感じだよね
すでにネグレクト発動してそう >>328
まだ赤ちゃんなのにわかるものですか?
9ヶ月ちょっとの子を育てていて
生傷絶えないとかは確かにないけど http://Archive.is/VbWtG
>もうすぐ冬休み、もっともっと訓練と勉強に気合い入れていくぞニヤリニヤリニヤリ
来年4月から絶望の淵に叩きこまれるのをニラニラしながら待ってるから頑張ってねw >>331
100%とは言えないけど、自閉の子が赤ちゃんの時によくしてたって他ブログなんかで見ることをきーさんもよくやってるからかなり黒に近いと思う 夏の起こってほしくなかった事って何かな
保護者みんなからの苦情かな >>334
不登校かな?
リンが誰かに迷惑をかけた訳ではありませんって
今回もリンは被害者ってことね うちの子はわるくない!
どうしてをやは100%言い切れるのか リンが部活でいつものようにKY発言→皆の我慢も限界、一斉に抗議→リンが怖がって学校行き渋るってところじゃない?
この子に支援級や部活は無理がある、高校から支援学校行った方がいいよ。 じごんす、毎朝行き渋り、絵カード作成しても話しかけてくれたクラスメイトガン無視する子を何故頑なに普通級に通わすの?クラスメイトかわいそう じごんすは息子が辛そうで見てられないわ
不妊治療の記事も書いてるけど、不妊治療の結果授かった子どもがあんなに生きづらそうだと不妊治療の闇って怖いわ >>340
絶対にリアルじゃ言えないけど、不妊治療してできた子の発達障害率半端じゃないと感じる
私の体感だけど8割くらい >>341
アメリカでは自閉が3倍だかの研究結果出てるよね
本来、受精する力も育つ力もない卵子と精子を無理やり「子供」に仕立て上げてるんだから無理が出て当然だわ
顕微授精(卵子に穴開ける奴)が半端なくヤバいんだってね 治療するくらいだから両親の平均年齢は高く出るだろうね
日本では治療後の親子の追跡調査みたいなのはしてるのかな
研究目的といっても同意する人少なそうだし、プライバシーなんたらでできないか
調査してたとしても、
医療機関的にも人権的にも公表できるような結果じゃないと公表しないだろうから
あまり意味なさそうだし 顕微授精する際にその辺は色々調べました。
自然妊娠する場合の精子が一番強い遺伝子と思われているが必ずしもそうではない
低体重出生がやや増える
子が障害を持つ確率については年齢因子の方が大きいのではといわれている(体外受精をするのは35歳以降の夫婦が多い)
正常に産まれてくれば知能は高い傾向にある(これは両親が経済的に困窮していないケースが自然妊娠より多いため) 顕微授精する際にその辺は色々調べました。
自然妊娠する場合の精子が一番強い遺伝子と思われているが必ずしもそうではない
低体重出生がやや増える
子が障害を持つ確率については年齢因子の方が大きいのではといわれている(体外受精をするのは35歳以降の夫婦が多い)
正常に産まれてくれば知能は高い傾向にある(これは両親が経済的に困窮していないケースが自然妊娠より多いため) ○育医療研究センターが研究しているよ。
はっきりリスク因子みたいよ をやではなさげなので晒さないけれど若くして不妊治療した家の子も全員自閉で一番上がかなりやばいとかあったからやっぱりそういう率高くなるのかもね
じごんすは下の子も治療で生まれているけどあまり発達的エピソードは聞かないよね、上が上だから麻痺しているのか奇跡が起こったのか… >>349
その両親は当事者っぽくはないの?
不妊治療のことは知らないけど、親が傾向ありそうな人ばかりの印象なんだよな
じごんすもそうだけど 体感的には若ママにがいぢ持ちが多い気がする。
若ママは若ママで常識知らずで、
がいぢ暴れててもポカーンとか。 8割はないんじゃない?
地域的に高齢出産多くてママ友の半分ぐらい不妊治療だけど、子どもはみんな定型だな。
小学校で1人だけ発達の子がいるけどその子の親は若めでDQNて感じだった。 >>312
亀でゴメン
育児板のwiscスレだか発達スレだかで、どれか1項目でも95以下だと分野は普通の子についていくのは苦労するって経験談をいくつか見た
この数値じゃ勉強についてけなくて当然感あるし、むしろヤバイくらいの数値なのに得意げにブログ公開してて驚いた やりとりですぐに消えちゃう言語全般が低く、注意記憶が低く言われたことも忘れちゃう。
なのに、目で見たものをおぼえて素早く処理しちゃうから、そこにとらわれて皆の活動に
ついていけず、言語性低いからモヤモヤした気持ちを理解したり整理したりすることが
苦手でパニックになって泣き出しちゃうタイプかな。
学校や家庭の困り感ついてWISCをもとに「こういう傾向があるからこのように
環境設定してあげると分かりやすい」とか説明してくる医師や心理はいても、この検査で
普通学級大丈夫なんて言ってくる医療職に出会ったことないんだけど。
今までで医師の「普通学級」断言を見たことあるのは、宿題したくないヤンチャなだけって
見て分かるのに、親御さんが心配しすぎて病気になりそうだったから検査したケースくらい。 もし仮に遠因が高齢のせいだとしても、その「高齢で本来なら生まれなかった子を治療で産み出した」からこそ自閉っ子が発現したわけなんだから、治療が原因のひとつとも言えるんじゃないですかね 処理速度高いんだ、逆はよく聞くけど珍しいね
正直普通学級断言できるのなんて数値で足きりあるところくらいだよね、いろんな医療職の方がいるけどあくまでも指針 どっかで、数字そのものよりも
(各能力の)最低値と最高値が離れてるほど本人は生き辛く感じると書いてあったな >>357
凹凸が激しくて本人の中でもギャップが強かったりアンバランスだったりするのかな
をやは目先のプライドとか世間体ばっかり気にして、子供本人の将来のことは本当に考えれてないよね… 処理速度が高いと、実際の知力や言語能力以上に上乗せして見せることはできそう
でもしばらく一緒にいたら本来の能力はバレると思う
それがあーさんの生きづらさだと思うんだけど あーさんは、もし漫画の通りなら、そばにはいたくないけど(パニックやワガママが嫌で)まあ許容範囲、って子もいるかもしれない
でも、何かあるとあの親が鼻の穴膨らませてキーッてねじ込みに来ると思うとクラスメイトは離れていくと思うわ >>357->>360
処理速度が突出してるために字を書くのは速く、漢字の書き取り課題は、クラスでも一番に
終わらせたのに、漢字テストをやってみたら、ほとんど点がとれないとか。
逆に言語理解と比べて処理速度がとても低いタイプなら、書き取りの課題をこなすには他人より
時間がかかり、せっかく漢字は覚えられても、書くこと自体が苦痛になりかねないかな。 >>361
Twitterでも親のせいで子供(あーさん)ハブられそうって言われてたの見たけど本当にそうだよね >>334
>>335
長年のお友だち(という名の御世話係。リンの名前が無い!と介入された子)に切られたか
部活動関係ハブられたか
「迷惑かけてない」と言い切っちゃうのすごいなー あーさん、担任の話からしても確かに処理速度早いんだろうけど桜の日頃の行いからして検査の練習させてそうな気がする >>365
やってるよねw
普段から予習と称して授業とまるまる同じプリントコピーして暗記させてるくらいだもんね >>365
過去にやったテストと同じような問題があるって後から調べて知った風に書いてたけど
検査を受ける前に調べて練習してそうだよね あーさん一年生でしょ
それで勉強がついて行けてないってかなりひどいと思うんだけど
数値が良かった()から出来るはず!とか桜は思いそうだな 検査結果と医師の言葉を印籠に鼻の穴おっぴろげて普通級ねじこむのかなあ
展開的には面白いけど担任とクラスメイトの1年生が可哀想 普通級にねじ込んでもあーさんは普通にはならんよ
桜以外誰も幸せにならん
あーさんも担任もクラスメイトも サクラも視覚優位のアレだから、あーさんが普通学級にいると「個性の塊」に見えて、支援学級にいるとガイジに見えるんだよきっとw ブログのつまらなさと安直萌えはm劣化、鼻息荒いゴリをやぶりは謝罪化してきたね
こんな検査の結果のいい子は普通級に入れて鍛え直すザマス!!しそうw
かけっこへのイミフな執着や異性に好かれるアピまでそっくり あーさん軽度なら、物忘れが酷いなりに物は考えるんだろうし、「しくしく」も諦めとか、ヤラレっぱなしとかより
弟が自分の邪魔をするからあっちに行ってほしいのにどうにもならないイライラするギャアアアアアアアア
母親が引き離して解決したら、
あれ、何してたんだっけ、なんだか弟怒られてるわ 可哀想 守ってあげようっと
ふう、いい姉ちゃんやったわー、満足したから遊ぼう
くらいの思考回路じゃないの 不妊治療ならすべてリスクってわけじゃないだろうけど
(卵管がピックアップ出来ない、卵子精子は正常とかあるんでしょ)
それでも若くて自然妊娠できた人とはやっぱりリスク違うだろうね
蟻の上の子に対する扱いひどいね
蟻フィルター越しだけど旦那もなかなか嫌な奴だわ もし桜が検査結果学校に持って乗り込んでも、学校からしたら他の部分で困り感があるから…で終了だよね
むしろなんで持ってきたしってなると思う 桜はあの結果を根拠に居座ったんだろうなw
ヲチとしてはそっちの方がおもしろいからあーさんがどうなろうとどうでもいいけどリアルな周りは迷惑この上ないよな。
後々あーさんが普通級居座った為に不登校とか支障が出たら「わたし達夫婦は一度は支援学級って決断したのに担当医が普通級を薦めたからこうなった!」って、鼻の穴広げて被害者面しそう。 >>378
支援級でも普通級でも上手くいかなかったら、それぞれに責めやすい悪役ができてよかったね桜w
こういうときは夫が叫んでた「決めるのは親」(つまり責任があるのも親)ってのは完全に抜け落ちるんだろうな
親が決めるんだから責任とれよ 普通級居座ったって結果のがヲチ的には面白いけどmと同じく悪い部分は書かなくなってこないだみたいにあーさんいい子アピールが始まりそう
ツイでボッコボコにされたから余計に 検査結果を学校に振りかざして普通級を主張するなら
学校だって特別扱い抜きの普通級の子扱いするだけだろうにね
あーさんには気の毒だけどヲチ的展開としてはこっちのが面白いのには同意 普通級でやっていけるって医師も言ってるし、テスト結果もそうなのに、担任が力不足なんですね!自分が面倒なだけなんじゃないですか!って賛同コメントやツイが溢れて、
ありがとう、やっぱり親として担任に普通級で行くと伝えてきます!!
って流れに桜はしたかったんだろうけどね
でも結局ゴリ押しそうだよねー
ヲヤだもの >>382
ホントそう
特別扱いしなくていいならどうぞ普通級いていいですよってなるよね
配慮はしろ、でも普通級に居座るだから迷惑がられてるのに両親ともに当事者だから分からないんだろうね
これで万が一あーさんが不登校にでもなったら主治医に怒鳴り込みに行くのかなw
それはそれで面白いけど(ゲス顔) あーさんの担任の先生にタロの「NO(無理です)」カード持たせてあげたいよ…視覚優位なら伝わるでしょ 「私達は支援級でもいいと覚悟してたんですけどお医者さんが〜」
と保険を掛けつつのごり押し路線でいきそう
だから「こんなに学校酷いんです!」「それで謝り疲れて支援級にしようと夫婦で決めたんです」
とダラダラ前フリした後での、満を持して()結果を持ってきて起承転結の転のつもりじゃないの
「可能性の芽を摘まないで!」と被って見えて仕方ない
もし検査結果が期待外れでそのまま支援級への運びだったら
支援級薦める学校への不満やそれを受け入れたくなくてモヤモヤする自分は描いてないよ
検査した事自体にも触れずに、円満に支援級移行したかのように描く
桜はそういうタイプ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています