【クズメンヘラ】おどりばサユヲチスレ2【ただのニート】
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おどりばのサユヲチスレ
twitter@Sayu_Log
サユが叩かれる理由
・自分は鬱で病人なのだから気遣われ保護されて当然、否定するのは許さない理解しろ受け入れろという他人に気を遣わせる態度
・障害年金2級の割に過呼吸やパニックなどの発作があるわけでもなく元気そう
・30過ぎて身の回りのことは全て親任せで生活力がなく自立する気ゼロ
・7浪して大学へ行かせてもらった挙げ句に中退、多額の学費をドブに捨てさせたのに申し訳ないと思っている様子がない
・自力での稼ぎはほとんどないのに高額な物を欲しがり万単位で散財、金銭感覚がおかしい、Amazon乞食もする
・手帳返上して働きたい、プラバン作家になりたいと言う割に毎日ゲームばかりして一向に進展がない、メンタル関係以外のツイートはほとんど食っちゃ寝ゲーム
・しんどいと言いながら外食や動物園、小旅行などには行ける、楽しみがあれば普通に起きられるし行動できる
・自分のしたいことしかしないし耳障りの良いことしか聞かない、思い通りにならないとすぐふてくされて鬱モードになる等良い歳して言動が幼稚すぎる
・昼過ぎまで寝てダラダラゲーム、家事もせず全体的にだらしない、たまに手伝うとドヤ顔で報告
・都合が悪くなると具合が悪くなる
・あれこれと手をつけてみるが意志が弱く根気がないのですぐ飽きる
・安易に金だけかけて長期的な努力が必要な事はやらない
・どう考えても成功する要素がないのに自己評価が高く勝手に高い目標を掲げ勝手に挫折する、自己反省は鬱がひどくなるからしないので同じ事を繰り返す
・そして自分なりに努力して成功してる人を妬む
・以上の事柄を全て鬱のせいにして正当化
・怠惰でわがままなクズなのにやたら良い人ぶったりインテリぶったり自分を良く見せようとする
・ここを見ないようにしてると言いつつ明らかに書き込みに反応してるツイートをする
前スレ
おどりばサユとはしご関連ヲチスレ
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/net/1507200472
【クズメンヘラ】おどりばサユヲチスレ【ただのニート】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/net/1515131319/ 消費税は親や国から貰ったお金
将来は生活保護の予定なんだっけ
フリーライダーだね >>89
調子が良ければみんなそんなもんだ。調子のいい時なんて氷山の一角で普段はもっとシリアスな状況なんだろう。 >>90
納税の出所は法律上どうでもいいんだよな。納めればそれでいい。
将来は社会復帰するつもりだっていつも言ってるだろ。 寛解を嫌がってたサユが社会復帰するわけないし、しようともしてない
何でこいつの遊ぶ金を国からやらないといけないんだよ
早く凍死しろサユカス >>93
そんなもんわからないじゃないか。そのうち寛解してバリバリ働くかもしれんだろう？
遊ぶ事で調子が良くなるなら遊ばせといてもいいだろ。障害年金なんて何に使っても問題ないんだし。 >>86
>ぐうたらしているだけの日々をネットに晒さない
これだよな
ていうかサユ自身がブログに書いてた
>「うつ病という免罪符を貰って仕事もせずに遊んでいる」と思われるのは、健康な人達の無理解だけが原因でしょうか？
そうじゃないでしょう。うつ病人側にだって原因はあります。
「うつ病だから何でも許されるんだ、全部悪いのはうつ病に無理解な健常者達だ！」と思っているうつ病人がいたとしたら、私でも腹が立ちますね。うつ病人ですけれど。
病気による休暇をエンジョイしている姿を見せびらかすのは賢い行為ではありません。いずれ復職したいと思っているのならばなおのことです。
偉そうに言ってるサユにブーメランな件 個人情報特定されるといいな
父親の勤めてる学校が分かったらおもさろくなりそうwwww メンヘラで社会経験なくて結婚して専業主婦になった子いるけど、この不細工メンヘラサユには無理だわな なになに?サユ信者が来てんの?
ジウ(アキさんか超国家主義のなんちゃらって人かな >>95
サユは落ち込んでる時も遊んでる時も両方晒してるから別にいいんだよ。その方がうつ病の実態がわかるし、それを目的としたブログでもあるんだろ。
なんでも許されるわけじゃないがサユはまだ許されないことまではしていないよ。 この人、ゆずりは＝まりかでしょ。
もうツイート消したけど、昨日も同じようなこと書いてたよ。
消費税で納税の義務果たしてるって。 >>102
読んだけど別に何とも思わんわ。
みんなうつ病の表面的な部分しか見てないな。 >うつ病人だから、苦しいから、周りを不快にしてもいいのか？
そんなことないよな？？
休職したら、どんなに遊んでも良いから、どうかその様子をSNSで大公開することは控えてほしい。
うつ病に対する偏見と反感が、あるいは過剰な擁護が、これ以上広まりませんように。
もう不快にされているし広まり過ぎてる件
過剰な擁護も出始めている件 >>104
まぁそれは一理あるな。でも批判していい理由にはならないだろ。
みんなうつ病の人にどうしてほしいわけよ？元気になってほしいの？それとも落ち込んでてほしいの？
俺もそうかもしれんがみんな結構矛盾してるぜ？ サユー。所沢で真面目に話そう。
感情的になるのなしで。ゴスロリでもいいよ なんかそこまで大切に思ってるなら彼女の真の理解者となって傍で支えてあげてほしいよ
折り合いの悪い父親と離れられて親御さんも一安心で最高じゃないか 服一式とウィッグレンタル、メイクしてくれるロリータスタジオあるらしいね >>107
前スレやはてなヲチスレで突っかかってきたはしごアンチの人かなと思ってる サユの年齢なら若い頃にmixiやってそうなんだけどなあ・・。 >>112
だからクラウドソーシングしてたんだろ？ >>84
ウツじゃなくてもみんな迷惑かけあって生きてるんだよ
迷惑かけあうことに馴れるのがウツ完治にもつながる
ちゃんと、休みながら、無理せずやっていこう 鬱病の女はセックス依存になり易い。快楽物質が出て鬱の症状を緩和してくれるから。
今のセフレが鬱女なんだけど毎日のように求めて来る。 とりあえずサユ自体は反省してない気がするけど、鍵アカに幽閉されたので、
社会への害悪垂れ流し状態は解決されたかな。
信者・アンチの間のTwitter内論争もとりあえず落ち着きそう？
あとはサユがブログでどうでるかだけど。さすがにこの事態の後では、
大きな顔はできないでしょ。 サユが過去に稼いだ金って、クラウドソーシングでもAmazon乞食でもみんな、ウツ患者に恩着せて搾り取ったか、ウツ話に同情されたかしかないじゃん
一円も自分の力で綺麗な金稼いだことないのに何で上召せなんだろう >>114
クラウドソーシングできる程頭の機能が回復してるならデイケアにも電話できるだろうに。 結局口だけだからなぁ
できないならわざわざ宣言するなよ
本人も言ってたけどカッコつけたいだけなんだろうね デイケアとかの方が失敗しても大丈夫だからキツく怒られないし、いきなり働くよりも楽なんだがな 私も今ウツで療養中だけど、どっちの言い分もわかるなぁ。
サユさんのブログ、結構為になるから前から読んでたんだけどスタバや動物園やゲームなど「意外と元気そう！？」って誤解や反感買いやすいとは思った。
でも、暗い話題だけだと読者にとって重いかも…ってことで軽い話題を入れたりしてるのかな、と思ったり。
ウツなら暗くひっそり暮らせ、ってのも変だし難しい所だよね。
違うアカウントで趣味や楽しいこと書いて気分転換してたほうが良かったかもだね。 >>124
ゆうちょってアカウント名からするにさで始まる名前ではないのでは… >>123
ほんとうのウツならそうだよね
ほんとうのウツならここまで叩かれないし
叩くヤツがおかしい ウツでも人それぞれ症状は色々みたいだね。
私はスタバには行けないけど、家でカフェっぽいもの飲む事で少し癒されるからサユさんが月に1回のスタバ？を楽しみにする気持ちはわかる。
動物園に私は行けないけど、お寺とかに行くことで心落ち着いたり…あと、ゲームはやらないけどドラマ見て心を紛らわせたりはしてる。
ウツだと働いてないのにどこまで楽しんでいいのかわからないし罪悪感もあるけど、楽しい行動も回復のためには大事だと思うし…難しい問題だなあ。 >>130
月1どころか結構行ってるよね？
スタバ
自分もうつ病だけど、回復の為にも楽しい事だけってのはどうなの？
自活していくために訓練ぐらいはある程度すべきだと思ってるよ >>131
確かに、楽しむばかりじゃなく訓練も大事だね。
私は内職を無理のない範囲で取り組んでるけど、デイケアとかのほうが人と会うから仕事の訓練になりそう。
ただ、デイケアで利用者同士でトラブルが起きたり職員の態度が悪いなんて話も聞いたことがあるから、そこの施設によっても雰囲気が色々みたいだね。
とりあえず、年金もらってる人の場合はより毎日の過ごし方に気をつけたほうが良さそうだね。 遊んでいるかどうかはどうでもいい。
個人的には、その様子を公開することも別になんとも思わない。
治療のために必要だというのなら、どんどんそうすれば良い。
ただ、彼女はこれまで自分の非力・怠慢を正当化するために、
彼女が＜健常者＞と呼ぶ人たちを散々侮辱してきた。
健常者たちは自分たち（うつ病）の苦しみがわからない。
健常者たちはラッキーな強者である。
健常者たちは鈍感で理解がない。
健常者たちは自分たち（うつ病）ほどには苦しんでいない。
自分の苦しみは理解しろ、配慮しろと訴えるにもかかわらず、
他人の苦しみにはきわめて愚鈍。
これはもう、うつ病患者うんぬん以前の問題だ。
こんな自己中心的かつ攻撃的な態度を、病気によって正当化する態度は
とうてい看過できない。
彼女は、彼女が強者とみなす人間の苦しみを理解しているのか？
失敗する人間、怠ける人間の尻拭いをし続ける人間の辛さがわかるのか？
能力が低い人間に手を貸して、そのたびに裏切られた人間の葛藤がわかるか？
壊れたくても壊れられない丈夫な心身を備えた人間の苦悩がわかるか？
逃げたくても逃げられない人間の憔悴がわかるか？
もちろん、こっちだってそんなことを普段は声高に訴えはしない。
それはあくまで自分の選んだ道だからだ。
けれど、そうした苦痛を「私に比べれば大したことない」と言われたときは、
話が別だ。
彼女が繰り返してきた発言は、努力する人間たち、葛藤する人間たち、
戦おうとする人間たちへの甚大な冒涜だった。
少なくとも、私は個人的に、それがどうしても許せない。 >>133
書き込みが怖いですよ？
執着的で…書き込み見る限り
健常者ならこんなの書かないかと…
文章から非健常者感出てますし
既に壊れてるかと
他の書き込みと違い含みも感じますし
今回の逃走に近い、中心人物の誰か？ >>133
それはあるかもしれないな。
うつ病の苦しさを伝えるのも理解を求めるのも結構、批判する人間に正当性を主張するのも問題ない。気が紛れるなら遊んだっていいだろう。でも健康な人間の苦悩をを病気の自分と比較して過小評価するのは良くないな。
今回の件も復帰しようと歯を食いしばって出社した人間を無謀だと称したわけだしな。 >>133
同意
自己中心的な意見で他者を傷つける言動があるから
さゆはひんしゅくを買っている 鬱な私はスペシャルで特別な存在だから何言っても許されるから…
ミュンヒなんちゃら フォロワー増えてブログも読まれて自分はスーパーメンヘラマンって勘違いしちゃったんだよ
自分がうつ病の代表者のように語り健常者やメンヘラを煽る発言を繰り返した末がこれ
ただのニートだったのに何言っても許されるって思い違っちゃったのが敗因 さ○○ゆ○○さんお久しぶりです
大学中退した理由は簡潔に言うとただの我が儘ですよね？ ＞133を書いた者だが、賛意を示してくれた方たちに感謝すると同時に、
＞134の指摘に対して応えておく。
私自身が健常者かどうかは重要ではないはずだ。
現在の論点は、サユ氏の行動の是非についてであるはず。
私は「自分が健常者だ」とは一言も言っていないし、
そもそも私は＜健常者＞という概念の実在を信じていない。
たとえばWHOが定義するような意味で「健康」なものなど、
この世に存在するとは思えないからだ。
サユ氏しかり、健常者と非健常者の二分法的な認識は、
「自称」非健常者こそやりがちであると私は思っている。
だから、健常者・非健常者の二分法を持ち出し、
その点についてのみ意見した貴方は、おそらくそうした手合いなのだと推察する。
そうした仮定のうえで（間違っていたら失礼）、僭越ながら警告したい。
私が病的に感じられたのなら、それは否定しない。
しかしながら、今は何を問うているのか、何について話しているのか、
という点には、もっと気を配ったほうが良いと思う。
見当違い・場違いな批判・指摘をして、つけれるケチはとりあえずつけておく。
そのような状況をわきまえない自己中心的な方法は、貴方の病理であり、
社会適応を阻んでいる原因であると思う。 >>133
ごもっともだが、サユは健常者の苦労は大した事ないとか言ったことあるっけ？ >>143
それはよく言ってたよ
ブログやTwitter自分で調べてみ >>142
いや、あなたが使ってるの見て私も使ったのですが…
仰ることは皆様と同じく全面的に同意ですが、
少し長文が気持ち悪かっただけですよ(笑)
…というか文もう少し短くならないのかな？ ＞＞143
ある。
少なくとも、私はそう解釈できた。
もちろん、解釈は所詮主観的なものだから、
私の主張はその根拠において甚だ信憑性に欠けることは自覚している。
けれども、彼女がブログ等で発したメッセージの中には、
「私は◯◯が苦しくて／うつ病でできない」
「◯◯ができるのは、苦しくないから／健常者だからだ」
という論法が、そこかしこに散見されるように思う。
たとえば、これはどうだろう。
（以下、引用）
「運動で！筋トレで！うつ病が治った！」という話を聞くと、
「逆だよ！うつ病が良くなってきたから運動とか筋トレができるようになったんだよ！」
と心の中でツッコミを入れずにはいられません。
まったく、世の中、原因と結果を取り違えた話が多過ぎやしないか。
（引用終わり）
（引用：http://www.sayulog.com/entry/kantanjanai）
彼女は、『筋トレができた人間のすべては自分よりは「健康」であった』と
判断しているように、私には思える。
つまり、その人たちが払ったであろう努力や、重ねた労苦を、
『たんに自分より健康だっただけ』という結論で処理してしまい、
なおかつそうした思考を、不特定多数が閲覧可能な場で公開したのだ。
貴方にはこれが、他人の苦心・苦労に対する軽視であり、侮蔑であるとは、
感じられないのだろうか。
たとえば、凄まじい鍛錬の末にオリンピック出場を果たした選手に対して、
「貴方はたんに才能があっただけ」と言っているようなものだと思うのだが、
どうだろう。 >>147
難しいな。サユはうつ病患者全員に筋トレを強要しないで欲しいと言うニュアンスだったんだろうけど、筋トレできたのは健康なんだから当たり前にも聞こえるな。 今回のトラブルの『無謀』っていう言葉は復職する本人に向かって言ったのかな？
それとも自分に言われてるみたいで頭に来るって感じてトラブルに発展してしまったのかな？
（当該Twitter見たけどハッキリわからなくて…）
他人から言われるともちろん気分良くない言葉だと思うんだけど、私自身は自分が体調悪いまま仕事して結局数ヶ月しか続かず職場に迷惑かけたことある。その時の自分は無謀だったなって反省があって…
気持ちばかりが焦って、とにかく早く働きたい！って気合いだけで乗り切ろうとしてダウンした。
あと、職場に急に来れなくなっちゃった人の親が謝りに来た例を見たり、現場は来れなくなった人の分で混乱してるのを見たりで色々考えたりもした。
他にも、ギリギリまで無理して亡くなってしまった電通の子のニュースとか見たり…
色々考えると誰のどんな選択が正解なのかわからなくなる。
無理は良くないって言っても、無理をせざるを得ない事情や経済状況、家族の状況などみんな背景は違うからね。 そんな難しい話ださなくても障害2級の年金使って遊んでる時点で
サユはアウトだろ、 鬱が悪化して会社休んだり、午前休とって午後から出勤したりってのが続いた結果休職と転勤決まって、数週間休職した。
働かざるを得ない状況だったし、復職後の仕事のスケジュールも決まっていたからなんとか復職したけどかなりつらかった。
思うように動けなかったり、必死にメモしたり勉強したりしてもなかなか戦力になれなくて迷惑かけてる私からすれば
完全に元気になるまで、なるべく仕事のことは考えずにしっかり休んでいる人の方が社会的にはいいのかなと最近思うようになったよ。 後、無謀かどうかなんか、社会経験のないサユが判断することじゃねーよ。
鬱復職者には復職ケアを行う会社もある（俺の勤務先だ）。
後、きのぴーさんは、サユの貰ってる
障害年金以上の厚生年金を収めてると言ってたから、
それが本当だとすると、年収1千万オーバーの家族もち単身赴任者になるな。
ちなみに単身赴任は鬱を発症しやすいのは周知。 >>152
あんたの会社は傷病休職は2年までじゃないのか？
普通は（結核やがんまで考慮して）2年前後の休職まで認められてるんだが。
数週間なら有給消化で行けるだろ。 >>149
筋トレは状況によっては鬱を併発する。
俺はロードバイク乗りだが、鬱の人には勧めない。
（あれは自己記録でタイムとって、伸ばすのが趣味だから、鬱の人には凄いストレスになる）。
自転車を使うなら、近所の散歩、ゆっくり走ってちょっとした遠出（ポタリング）が良いと思う。 小難しく考える必要ない
存在から不快だからとっとと自爆でも何でもしろ
したくないなら税金で遊ぶな食うな。社会様に迷惑かけるな
どうしても迷惑かけたいなら下むいて生きろ。己がゴミさを自覚しろクズってだけだわ 難しいなとか、サユの事例とはまったく関係ない努力している人の事例を持ち出すなよ
うつ病は難しいけどサユはシンプルにアウト
長文さん文体ちょっときもいけどアカバレ対策なのだろうし読みやすくはある
賛同します さて、きのぴーさん以外の俺らにできるのは、
サユの個人情報特定だな。
前スレで大概の履歴と居住地、イニシャルは判明してるけど、
FBで検索かけると顔なしが大量に出てくるな。 サユを積極的に擁護しようとするやつにだけは言われたくねえなあ。
無知性の塊じゃねーか。 >>158
何回も言ってるけど、サユ家の個人情報が特定されると
ケースワーカー・民生委員・役所の福祉関係に資料を送付することにより、
サユは障害2級を剥奪され、ハロワか作業所送りになる。
ちなみに、サユが望んでいるナマポは、おそらくご両親がお亡くなりになるまで貰えない。
サユは後20年くらい、親の年金にぶら下がる。 もうイッコ言うと、サユはナマポに夢みてるようだが、
あれで恩恵もらえるのはDQNの連中だ。
基本的に動産やゲーム機は没収される。プラバン工房も同様。
PCは微妙だが、あんな凝ったwebページ作ってフォトショ入れてると没収されるだろ。
ナマポの娯楽はワンカップ酒と競馬。まぁ、サユは競馬好きなんでいいか。 サユにも非はあるだろう、だがサユは罪人でも悪人でも無い。
間違いを指摘されるのは仕方ないだろう。
だがここでただ侮辱と見下すことを楽しんでる輩は間違いなく悪人だ。
障害年金受給してるから下向いて生きろなんて間違ってる。 >>162
剥奪されねーよ
受給条件は満たしてる。 >>164
>障害年金受給してるから下向いて生きろなんて間違ってる。
それを治療のためず使わずに、娯楽のために使い、挙句の果てにswich古事記。
完全に間違っている。 不正受給の罪人だし悪人だけどね。
スタバで無駄遣いを正当と認めるなら
ナマポでパチンコしてるクズも正当になっちまうからね。 >>169
サユは正当受給者だしナマポでパチンコしても換金しなければ法律上問題ない。 >>165
https://nenkin-support.jp/knowledge/grade/
障害等級 2級
身体の機能の障害又は長期にわたる安静を必要とする病状が、
日常生活が著しい制限を受けるか又は日常生活に
著しい制限を加えることを必要とする程度のもの。
(必ずしも他人の助けを借りる必要はないが、
日常生活は極めて困難で労働により収入を得ることができない程度)
webサイト作って収入得てる人間が「労働により収入を得ることができない程度」とは言えないな。 >>168
障害年金2級の受給条件は精神の障害を持って日常生活に著しい制限を受けるか、又は日常生活に著しい制限を加えることを必要とするていどのもの。
サユは普段は一日中寝込んでるし食事の用意も家事もできない。通院も自分の力では行けない。完全に受給条件に当てはまる。 健康保険効かない高額サプリや200万円もかかるTMSとかにな。
ちなみに親の金だから。 精神の医療費控除受けてたら基本無料か超安い上限額で済むんだけどエアプか？ >>172
労働によって収入を得ることができない程度といのはある程度金額の基準がある。サユはそれを下回ってる。 >>173
>サユは普段は一日中寝込んでるし食事の用意も家事もできない。
>通院も自分の力では行けない。完全に受給条件に当てはまる。→×
>サユは普段は一日中寝ころんでスマホ弄ってるし競馬も視聴する。
>普段は食事の用意も家事もやろうとしないが麻婆豆腐と鰤シャブは喜んでやる。飲酒もする。
>通院の寄り道のスタバには喜んで行く。完全に受給条件に当てはまらない。 >>177
寝転んでるなら寝込んでに当てはまる。
毎日ならともかくたまに料理と外食する程度なら十分受給条件に当てはまる。 >>175
TMSは健康保険外の自費治療だから精神医療の「自立支援医療」のカテゴリに入らない。 >>178
障害2級は細分化された具体例が書いている。
2級14号：体幹の機能に歩くことができない程度の障害を有するもの
2級16号：精神の障害であって、前各号と同程度以上と認められる程度のもの
サユ、歩けてるじゃん。 足の病気じゃないんだから歩けるだろう。そこは重要ではない。 https://nenkin-support.jp/knowledge/grade/
2級 (国民年金法施行令)
>身体の機能の障害又は長期にわたる安静を必要とする病状が、
>日常生活の著しい制限を受けるか又は日常生活に著しい制限を加えることを必要とする程度のものを
>いいます。
>必ずしも他人の介助は必要無いが、日常生活が極めて困難で、
>一般的に活動の範囲が、病院では病棟内、家庭では家屋内に限られるもの。
サユ、原付免許取って教習でスクーター乗ってたよな。 >>182
家屋外に出たら即アウトってこともねーだろ。
あくまで活動の範囲であって行動の範囲ではないからな。 >>183
今は抗不安剤飲んでると免許取れない。更新の時に聞かれるよ。 >>184
双極性障害はアウトだがうつ病はセーフらしい。 サユが昼間で寝てるのとか、普通に働いてる人の休日と一緒だよね
毎日寝てるから筋肉落ちて余計にだらけるだけで
悪循環ってやつ
基本的にサユは健康だと思う
メンタルめっちゃ強いし
デイケア通うのをプライドが許せばすぐ治る
社会復帰する気があるならの話だが ／ ＿｀ヽ ∧＼
／ ｀ヽ i_ ＼＼＿ ／ヽ
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i / /:::::::::::●:::::::::::::::. 僕と契約して
l ＿ ／ .:/::::::::::::::::::::::, ●} 増本大輔になってよ
｀ヽ ( ⌒ ｀ヽ､.::∧::::::::::::::::::::::｀⌒′/
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ブログとsnsだけじゃ本人のことなんて上っ面しかわからないよ。 自立支援、障害年金、障害者手帳、全部母親任せだそうからまぁどうとでもやれるわな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
