【SNS】痛い人形者スレ52【ブログ】
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SNS(twitterやmixi等)や個人サイト、ブログ等にいる痛い人形者(個人寺含む。企業はスレチ)を観察するスレです
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■前スレ
【SNS】痛い人形者スレ51【ブログ】
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/net/1514346641/
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Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f) １乙
ＷＦが色々な意味で楽しみ
不参加の人は高い参加費がパァだ 平仮名は結局何が言いたいか分からんな
例えばお取り寄せ即納の限定ドール(公式では既に廃盤)の輸入ルートが不明な点とか指摘すればいいのに
薔薇は正規品って言ってるけど公式ですでに販売していないものをどうやって入荷しているかわからないから、公式としてはリキャの疑いもありとしか言えないわけだし 立てんなよこんなスレ
お前らもスレが消えたからって愚痴スレ占領するとかいい加減にしろよ？ 平仮名、確たる証拠があって突っ張ってるのかと思ったら失速したな
非日常的な注目浴びたから舞い上がっちゃったのかな 普段の写真にも一桁ふぁぼくらいしか付かないのに
注意喚起で注目されて舞い上がり更に晒し行為開始→思ったほど反応がない、むしろ引いてる
凸垢のツッコミには応えられず相手をブロック
ばらからは華麗にスルー
だもんな やりすぎのバラへ注意は必要だったケド
もっと頭がイイ人にやってもらいたかったネ。。。 >>8
前々スレの500辺りの方がわかりやすい説明だと思う
汁＝野苺なんて知らなかったし
上乗せ手数料でオリジナルウィッグの足しにしてたんだろうなと思うと納得 ひらがなは痛いがこれで薔薇と苺が正しいみたいになるのもおかしいよな
何でもやったもん勝ちメーカーに迷惑かけたもん勝ちになる >>10-11
そうよネ
だから言葉が汚くなく感情的にならず冷静で頭がキレる知識のある人に
ひらがなさんの役をやってほしかったわ どっちもどっちということにしたがるのは後ろ暗い事をしてる側だけ 迷惑の規模が違うんだよな
ひらがなを見てウザイうるさいイジメだと発狂する奴らは実際に実害は被ってないんだよ
迷惑かかるとしたら汁苺に対してだけな
汁苺は実際に高い手数料取って他人に広く迷惑かけてる
単にウザイ正義厨ひらがなとメーカーから注意されるような汁苺じゃ規模が違う 平仮名に凸した副垢のフォロワーが気になる
フォローされたくないな ヤバいひとにフォローされたwwされた理由がわからない ひらがなの後ろに隠れてるんじゃなくて実際に被害を被りましたって言う奴が現れるとまた違うんだがな
まああのDM自体ひらがなの自演だと思ってるが ひらがなにフォロワーにおもしろいのがいるな
言ってることは正論だよ
でもじきにブロックされそう >>12
全力で同意
突っ込みどころ満載なんだよな ひらがなもひらがなの周りも品のないギャハハ系な会話しててちょっとね…少しの間は我慢できなかったのかね たぶん>>12のような人はひらがな役はやらないと思うw 法律が法律が言ってたけど法には詳しくないってそれっぽい法律並べ立てられたら終わりじゃね 騒動の発端の薔薇は公式から名指しで注意を受ける、第三者から注意喚起されるだけの事をやらかしている
躍起になっているひらがなは汁側の名誉毀損になりかねない生き過ぎた注意喚起を延々と垂れ流している
いずれにせよ法的手段とられたら勝ち目ないと思うからどっちもどっちと言ったつもりだが この騒ぎの中ばらにわざわざDM送って
いくら上乗せしてるか聞き出そうとしただけでしょ
ばらもちょっとは警戒したらよかったのに
この人は取引キャンセルしたから被害者ではないよ 寺名で検索すると擁護の意見もあるけど
批判側も擁護もだいたいトンチンカンなこといってるな…
ギフトドール転売問題、輸入ルートの不明瞭さ、代理購入の料金かさまし…色々な問題が重なりすぎて皆思い思いに意見言うから混乱しかない >>15
別に汁苺を擁護したいわけじゃ無いが、逆だろそれ
ひらがなは、見たく無い人にまでマヌケな意見を拡散させ
「こいつから買うのはリキャと同じ」という風潮まで作ろうとして不特定多数に多大な迷惑をかけている
汁苺は、高い手数料を取ってるとはいえ強奪したわけもなく、説明の上相手が自ら支払っている
自分で調べて買うことや、手数料が高ければやめることができるのにあえて支払ってる
「だって断りにくいんだもん」とかガキんちよじゃないんだからさすがにひどい理由だ
勧誘やセールス受けるとなんでも買っちゃいそうで怖いわ もうやらないっつってんだからメーカーが動いたってどうにもならないし、解決してんでしょ
ひらがながどうしたいのかわからない。薔薇が自分が悪いと認めて完全降伏して謝罪して首でも吊ったら満足なのかね メーカーが動いたら解決て…
動いてないんだからそれが答えだろ
「メーカーを動かせたら大義名分でフルボッコにできるから解決」の間違いじゃないの？ 散々言われてるのに転売屋から買う奴が悪い
転売屋から買うような人はいくら出しても欲しい人なんだし当然足元は見られる
それでも金出して欲しい人がいる以上仕方ない
当人は不満はあれど納得して買ってるわけでいきなりしゃしゃり出てきてあの人はぼったくられた！酷い！晒す！はさすがにズレてるとしか思えない
リキャ届いたなら詐欺で訴えればいいし >>31
なぜ｢フルボッコにされる｣と断言できるの？w
メーカーの回答として｢メーカー側が(なんらかの)法的手段(仮)を取る気はない｣という可能性もあり得るんだけどw
関係者お疲れ様ですww
煽りは煽りとして
ニヤニヤ見てる側としてはフルボッコになるとメシウマ展開ではあるけど、事態収拾付いたほうが各所も安心するんじゃね
ひらがなにしろ馬鹿苺にしろ購入者にしろ ドールバーだかなんかの話題の時に、ドールバーに凸ってた明治さんにホローされたんだけど何故なんだろ？ >>30
そこまでいかなくとも新規から受けないって言ってるし
土日受け付けないって言ってるから平仮名の思惑通りにいったってことでいいじゃん
ウィッグ欲しい新規どうすんだろ
野苺から買いましたって紹介してる人少ないでしょ
その人に代行させるってこと？ さすがに個人情報を寺だけじゃなくて代行者にも教えるのはハードル高いな
ヤフオクやメルカリだと匿名便つかえるのに
まあ今後の新作ウィッグは新垢作ってやるんじゃない DDオクスレどうした
汚ヘッド掴まされた奴がふじこってるのか 男に相手にされないBBAの嫉妬でしょ
定期的に現れるよな人形板ってこういう奴らが
醜いのは見た目だけにしとけよ はい出た！ゴホンニン=コウ=リン！！
正義豚だよだよ〜ん おまいらガイジ虐めて楽しいですか？
ほっといてやれよ 確定申告どうなるんだろう
ここヲチ板だから税務署に凸しないよな？な？ >>29
まさにこれ
ドール初心者だからいくら上乗せされてるか分からないは言い訳だし
価格に納得いかないから買わなければいい
なんで外野がこんだけｷﾞｬｱｷﾞｬｱ言ってんの？だわ >>43
という心理を利用した囲い込み手法なので悪質だから指摘されている
ぼったくられたと当事者が声を上げづらい状況を作るのも手法だね いちごはメーカーから注意喚起(本人に対して、購入者に対して)あるにも関わらず続けてるから叩かれるのでは？
DZの時はアカウント名指しで文書出されて、公式から拡散要望もあった
それでもDZDCまだ扱ってなかったっけ？ ひらがな自分に都合の悪い答えられないリプが飛んできたらスルーかブロックなんだな
注意喚起出す側はああいうのをやりこめる人でないと説得力がない メーカーが正規に卸してないと言ってるのに現在手に入らない廃盤の商品とかをどうやって手に入れたのかとかがリキャを疑われてる原因なのかな？
そもそも代理店高いからって意見は安く手に入れたいなら自力で頑張れよと思うし、安全に楽して手に入れたいなら手数料くらい払ったらいいよね…
代理購入は楽して手にはいるかもしれないけど安全も保証もないのに余分に支払うことにメリットないじゃん
だから擁護してる人達もずれてんなあと思うわ >>48
自分はヲチを楽しんでるだけだが
ヲチ板なんてそんなもんでしょw >>29
>汁苺は、高い手数料を取ってるとはいえ強奪したわけもなく、説明の上相手が自ら支払っている
自分で調べて買うことや、手数料が高ければやめることができるのにあえて支払ってる
そもそも手数料上乗せしてる事明記しないで募集してる&購入者が上乗せ指摘しない限り相手からその説明が無い
手数料上乗せを明記して募集してるなら購入者が納得してのやりとりだとは思うけど上乗せ知らないなら被害者だと思うよ
汁婆の時は初心者メインでフォローしまくって親身にリプ送ってやってて引っ掛かった人が多かったかな 法律どうのと言ってるのもいるけど
輸入(代講)が問題なんじゃなくて販売形態に問題があるからなあ…
まあ細かいこと言うと売買系の法律はわざと緩めの解釈になってるので、本気で裁判なるとどう転ぶかわからんなあと思うがね。代講利益として適正なのかどうなのかという辺りとか。
(メーカーや正規代理店が原告側という仮定)
つか、指摘側も論点ブレブレだし
苺側は何が問題とされてるのか理解してない(してて空とぼけてるかもしれんが)
騒動としてはこれで収まりそうで面白くないw >>50 >>52
いやいや…
メーカーが値段公開してるよね？
だったら内訳を明示する義務はないでしょ
確かに親切ではないが、教えてくれなかった酷い！なんて理屈が通用するのは相手が全ての情報を握ってる場合だけだ
「このメーカーのこのドールが欲しい」っつっておいて値段は外貨だからわからない自分で調べる能力もないなんていう池沼は
そりゃ手数料がっぽりとられて当たり前だろ
情報も行動も、指くわえて他人に施してもらうには金がかかるという当たり前の社会常識を理解してない奴が悪い
汁苺を善人とはこれっぽっちも思わないけど
自分の無能さ棚に上げて、「値段に納得して払ったけどその内訳が気に入らないからこいつは悪人！」てのは高校生レベルのガキの理屈 無許可なダフ屋としてを公式が否定してるんだから利用しなきゃいいんだよ 無許可なダフ屋で
公式が否定してるんだから利用しなきゃいいんだけど
右も左も分からない初心者を狙って
親切顔でちかづいてくるんだよな
ハイエナかよ >>53
なにか勘違いしてるようだが
不当利益では？と訴えられた時に、客観的事実として
｢問題はない｣と判断できるのかどうかという話だぞ
気づく気づかないという次元の話を少なくとも自分はしていない
ダフ屋が近いのかね、感覚としては
つか、代講に手数料掛からんと思うアホは居ないだろうし
通貨の違いはあれど日本円でいくらするのかくらいは通常確認するはずなので、そこで騒ぐ奴は、私は情弱ですと大声で叫んでるに等しいぞw
件の人についてはぶら下げツイで説明してるけどな DZの正規代理店じゃないのに証明書つけて売ってたのって法的には大丈夫なの？
責任持ってもらえないなら証明書の意味ないような気がするんだけど >>56
お前…無知も大概にしとけよｗ
現代の裁判を大岡裁きかなんかだとでも思ってんのかよｗｗ
問題ないと思うとかダフ屋行為に近いとか、そんな感覚的な話でふわふわとやるものじゃないんだが？
客観的事実に対する社会通念に従った判断を類型化し明文にしたものが法であって
法以外の事情から判断されるのは違法性じゃなくて量刑や情状だけだ
まず消費者保護法でもなんでもいいから、この法のここに違反しているってのを明示してから「訴えられたときに〜」とか言えよ 汁薔薇苺は手数料等内訳が不明(その結果公式の本体価格を高く勘違いした初心者もいる)
公式画像の使用とアフターケアも受けれると言って公式から許可得てるように見えるのが問題なんだと思ってたけど違うの？
あとドル九より安く販売してますって言ってたのも個人的にだが微妙だなと思ってた。
それと限定買って置いておいて手数料名目で高値設定して後日転売してるのを通販代行とか里親募集と言ってるのは言葉として変だと思うんだが普通なんかね…? 恐らくアフターケアは野苺通して公式に送付するんだろう。
公式→野苺→客となっているのではないだろうか。 >>59
それについて>>53冒頭から思いっきり反論してるんだけど1行すら読めないの？ >>58
無知はお前だよ…
日本に転売を取り締まる明確な法律はないの知らんの？
ふわっとしたツッコミしかできないんだよ
原告側と弁護士の腕にもよるが、古物営業法か知的財産権あたりに絡めて来るんじゃないのか？仮に訴えるとしたらだけど
実際は勝っても少額だし見せしめにもならないからそこまでには至らないだろう、多分な。
例えばドルクより安く売ってれば業務妨害も該当するが、今回の件は高値だし、国内で常時流通していて適正価格が明確な物品じゃないと思われるので、これは該当しなさそう。
この分野が専門じゃないのでこれくらいしかわからんわ
一々売買契約書交わしてないだろうし対個人は知らん
これ全部わかってやってたらクッソ悪質 ひらがなが無邪気に(？)騒動後にフォローしてきた連中晒してんのクソワロ 代行するなら代行するで固定ツイとかで金額表示してたり
公式価格から手数料○○円取りますって最初から言えばいいのに
その上で気になる方はＤＭでご相談下さいって受付ればいいだけの話
金額も詳しい話も全部ＤＭでしかないし公式価格＄*日本為替で○○円＋手数料○○円かかりますって詳細教えればいいのに
その詳細も無しでぼったくりの価格ですっていうのは説明不足だし
不安にもなるし晒してやりたい気持ちもわからんでもない >>61
１行目だけでなく2行目以降も読んでからレスしてくれw
ついでに言うと本体代分かるじゃんは確かにだけども
手数料本体送料諸々全部一緒にして本体代を高く見せかけた事も問題なんじゃないか？ >>62
いやいやいやｗｗｗｗ
無知はお前だよじゃねえよｗｗｗｗ普通に声出して笑ったわｗｗｗ
必死に言い返してそのオウム返しとかウケるなおい
法で裁かれないものを「訴えられたときに問題ないと判断できるかという話だ」とかほざいてたの、君でしょ？
だから訴えるとかいう話するなら根拠法令持って来いやと言ったのに、「そんな法律はないの知らないの？無知を露呈するな！」ってｗｗｗｗ
さすがに大草原不可避で愛嬌すら覚えるわ
まあ古物商の話はまだわからんでもないが、知財の話なんて買い手→転売屋の問題で出すのもトンチンカンもいいとこ
買い手に知的財産権はないし、知的財産権は固有の権利であってそれこそ第三者が代行して良いものじゃない
それに古物商についても、国-転売屋や転売屋-メーカーの間で問題になる話であって、客としてはせいぜいその結果にあやかって売買無効を主張することができる程度だがそれも無理に近い
転売を裁けないのなら、消費者保護法における困惑等の3条列挙事項に当てはめられないか検討するくらいしか法的手段はないだろ
そのヒントまで出してやったのにトンチンカンなことばっかほざいて「これくらいしかわからんわ」じゃねーよタコ
お前は元からこれっぽっちもわかってないだろ >>66
だから客と薔薇苺の間の話は最初からしてないんだけど…
そもそも裁判にすら至らない話なのは最初からわかりきってるしw
仮にメーカーが訴えると言ってきたらどうするつもりなんだろうねという話
最近はそんなところを突くのかというような裁判例も増えてきているからね
てか、ヲチスレでなんでそんな顔真っ赤なんでしょうか 緑だんぼはDM一部切り抜きで載っけてるけど切り抜いたとこ載っけちゃって良いのかな（チラッ
って何アピールなの >>67
え、メーカーが訴えるの？？？
ちょっとなんの話なのか本当にわからない
客と代行業者が揉めてるだけでしょ？まあ外野がメーカーに飛び火させようとしてるそうだが
メーカーが訴えるとして、何を根拠に訴えると思うわけよ
損害が無いと訴えようがないというか、なんの損害補償にもならん裁判やるほど暇じゃないぞメーカーは
汁のせいで営業損益でもあった？むしろ自分で買えないはずな客が増えて営業利益があった
評判を落とされた？代理購入や共同購入をうたってるわけで支店を騙ってるのでもない
リキャを売りつけてる？それこそなんの証拠もないのに言ってる奴が名誉毀損で訴えられる話
いったいなんなわけよ
なんかさ、予想とはいえ行動に理由をつけることができないのに
「事が大きくなったら面白いなあ例えば訴えられたり！」程度でなんも考えず話してるでしょ
それでいて、俺はこういう話をしてるのであるなんて偉そうに語られても困るわ
てか顔真っ赤もくそも、お前正義豚知らない新参よ
俺は暇なときに、偉そうに他人を攻撃する無知蒙昧な痛スレ民を攻撃して遊んでる人だよ >>53
だから存在を知らない手数料上乗せを購入者が納得して購入したとは言えないって事だよ
池沼じゃなくて情弱って書きたいのだと思うけど、初心者は知識浅いもんだと思う
公式値段ぐらい知っとけとか公式で買えってのはかなり思うけどそもそも引っかかる初心者は薔薇と公式の区別がついてない メーカーやろうとしたら訴えられるでしょ
公式からしたら薔薇は、通常の代理購入だけじゃなく、輸入ルート不明の(リキャスト品かもしれない)廃盤ドールも販売しているわけだし
まあ実際限定ドール系は他の海外代理店から個人購入しているっぽいが
代理店の代理購入だから手数料もぐんとアップしちゃうのは仕方ないね。ドルクとあんま変わらんよ… >>72
いや、普通に情弱じゃなくて池沼と書いたんだよ
そのドールの細かい特徴とか、見本写真と違うとかを知らないのは情弱だ
だが自分がこれから買おうとしてるメーカーの公式HPを見ることもできない、値段確認をすることもできない薔薇と公式の区別すらつかないのは情弱ではない
調べる能力や語学能力、危機管理能力が著しく欠如した池沼だと言ってる
他人のサポートが無ければ到底購入することすらできないのに、他人のサポートのおかげで池沼がめでたく購入できた
そら金が発生しない方がおかしいだろ
それにそういう手数料というものは総じて高いものだ
その値段を払わないと買えなかったくせに、後から内訳を知って怒るのはおかしいだろ >>73
うん、だからね
どういう法令を根拠にどういう訴えを起こすの？ >>75
まあ危機管理がなってないなとは思う
法律とか詳しくないから知らんけど商売じゃないのに勝手に上乗せしてそれを相手に言及されない限り黙ってるってのは詐欺行為にはならんのかね？
それも聞かなかった調べなかった奴が悪いで終わる話なんか
商売としてやってたら代行料金として取られるのは分かるけどあくまで個人としてやってるんだろ？
そこ教えてくれんか 手数料クソ取られたと書き込んだ自分が通りますよ〜
被害にあってない奴は黙っとけや
なんちゃって。情弱だったことは反省してるし、小心者だからなにもしませんけどね〜ハッハ〜 モバオク介してやってるし明らか個人だよ〜
ぼろ儲け >>78
それツイートしてやってよw
手数料とられた人が本アカでやったほうが説得力あるわ
緑ダンボールは取引してないんだし ちゃんと計算したけど、手数料二万とられたとだけ。これが月何件かきたらもう会社員の給料と変わらん あといったん汁の家に届いてからこちらにわざわざ着払いで郵送だからポイントとかも向こうに溜まってお得www
だからもっと稼いでるよ〜 自分は英語とか中国語とかとりあえず得意じゃないので、仕方ないと納得して支払ってしまったし、もちろん落ち度は自分にもあると思ってるよ。
連投すまんの〜 >>78
なんかごめんな
便宜上、情弱とは書いたけど5chも見ない人だったらあれは引っかかりやすい手口だと思うから元気だせ >>84
いやあんたに話してねーよ
ひらがなみたいにするつもりもないし >>85
いや！そんな、情弱は自分でそう思ってるからいいんだよ。もうかなり前の話だし、手放したから特に引きずってないよ。
ありがとう。 >>77
詐欺にはならんよ
積極的に騙すか、相手が騙されてるのを利用して財産利益を得たと証明できないと詐欺にはならん
本件の場合だと、「これがドール本体の値段です」とか言って積極的に騙すのはもちろんしてないようだし
メーカーから値段が公開されていて、努力というほどの動作もなく知れる情報があるのに、それを知らない人を敢えて騙したと主張するのはなかなか厳しすぎる
手続きが面倒だったり自分でできるか不安な人の手助けをして、その手数料を含めた値段を請求しただけですと言われておしまい
消費者保護法は詐欺や脅迫よりも細かい事例に対応してるが、例えば長話で疲れさせたり勘違いしやすい状況に陥れて取引をしただとか、昭和の時代にあったキャッチセールスみたいなのが規制対象であってやはり引っかかりそうにない
商人としてやっていても個人としてやっていてもなんらかの行為をやってもらうなら手数料が発生するなんて普通のことでしかないので、個人とかも関係ない
古物商がどうたらまでは詳しくないが、このあたりの問題は業者と行政の間の話であって、消費者との摩擦にも関係がない
例えば手数料がいくらかかるかを隠して問題になる場合っていうのは、商品代金○○円＋手数料いただきますと言っておいて
実は手数料が100万円でしたみたいなとき
つまり合計値段を公開しないで、大した手数料がかかるはずもないのに急にすごい請求をした上で「契約したんだから払えよ」みたいな案件
値段がわかってて、その値段で買ったのに「他の方が安いからお前は詐欺だ！」っておかしいと思わない？
ネットショップでも実店舗でも、A店で買ったらB店ではもっと安く同じものが売ってたなんてよくあるだろ
それと同じことでしかないわけで、常に最安値で買えるのが当たり前勘違いすんなよ
最安値で買えるのは努力と運の結果であって、指くわえて待ってる奴が恩恵だけあやかろうなんて意地汚いこと言ってんのが腹立つわ
汁は手数料とりすぎだと思うけどな
こういう池沼に晒され絡まれるリスク背負ってんだから当然の値段とも言えるんじゃないの ドールとの縁をつなぐ仕事だなんて良く言いすぎだからな
ポイント稼いでその分浮いてるし、一軒につき最低でも二万以上の利益入ってるから 見積もりも取れないのが悪い
見積もりくれって言って出さないようなとこならそもそもそんな奴に頼むなっていうお話
いい社会勉強になったじゃん 2年も前の話だし別に汁や薔薇を叩きたいわけじゃないよ(笑)当時は金額なんかどうでもよくて、とにかく在庫ある内に迎えたかったからな
Twitterで 汁 様 お迎え でどれだけ稼いでるのか大体わかる。働いてるの馬鹿みたいだわ まーあとは要素の錯誤があった、つまり重要部分についての勘違いがあった契約なので無効だ！
っていう理屈もあるんだか
代金の何割が手数料なのかが契約の重要部分だと主張するのは無理がある
それはつまり「委任する相手に過ごして儲けさせずに委任事務をやらせようとしていました」って言ってるのと同義であって
ナメとんのかワレって話だな
どのドールを買うのか、10年後とかでなく近日中であるか、この辺が契約の重要部分だから >>92
ほんとそれな
弱者が、自分たちは弱者なのに救ってもらえなかった！いじめられた！と騒ぐことで
人を集めて数の暴力で報復しようとするのほんと嫌い
搾取される側が嫌ならまず自分が搾取されない努力をしろよ >>93
明確に理由があって納得して払ってるのなら
それは情弱とは言わないと思うよ
とりあえず乙
代講ビジネスって儲かるんだなあ… >>97
物を右から左に流すのは商売の基本だからな
代講手数料は、需要と供給次第で決まるだけ
業者が増えて供給か増せば値段は下がるが、業者がサービスを続けられなくなる程度以下には下がらない
それに扱う商品の値段に比例してリスクが増えるのは当然よ
やっぱり社会経験ろくにない主婦が多いからこんなトラブルになるのかね
自分では何もできないのに厚かましさだけはすごいし >>90
なるほどなーわかりやすくて助かる、ありがとう
法的な料金が定まってるわけじゃないからいくらふっかけても手伝った労力に対しての請求ですと、それで通るわけか…
いやはや、調べないで楽をしようとするっていうのは恐ろしいね…
自分は出所がハッキリしない、謂わば偽物を掴まされても判断も法的手段も取れないそういう所で利用しようとは思わないけど、薔薇さんに頼む人は一定数いるのは事実なわけで…
SNSで気軽に他人と繋がれるようになって皆他人を信じすぎなのではと思うね… メーカーから名指しされても続けられるほどの厚かましさはどこから来たんだろう… ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
