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湖南厳しめ界隈ヲチ雑談スレ Part.6
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0001名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2018/03/03(土) 20:04:23.93ID:dlhajlFX
湖南厳しめ二次創作界隈のヲチおよび雑談スレです

●sage推奨 伏字必須
●晒す場合はプレゼン必須
●私怨による晒し禁止
●直リン禁止
●凸行為・他スレへの転載禁止
●キャラsage・カプsage禁止
※前スレ
湖南厳しめ界隈ヲチ Part.4
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/net/1504868758/
湖南厳しめ界隈ヲチ Part.5
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/net/1513094798/
0185名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2018/03/20(火) 03:04:06.75ID:7Qt9fY23
前作は親鸞というより兵話推しだったよな
予告やあらすじを見れば兵話推しってすぐ分かりそうなのに、それすらも見ていないのか、難癖つけて見に行かない理由を作りたいのか
Lタソのブログで公開当時の記事を見てたら、見に行こうと思ってたんですけど、風邪の症状が酷くて行けなかったんですぅ〜拒絶反応かなぁ〜???みたいなこと言ってて草
0189名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2018/03/20(火) 18:27:59.00ID:TqOzvk8d
登場人物紹介は地雷踏みにくくなるし内容面白い時があるから好き
パラレルとかだったらあった方が嬉しいくらい
でも勝手にキャラを改悪して指さして笑うのはもってのほか
0192名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2018/03/21(水) 16:41:50.96ID:xGiGksnY
最近(でもないけど…)のμはネタも文も手抜きっぷりが凄いな
つか非常識のなさってなんだよ
それじゃむしろ褒めてるだろwww
元々ケアレスミス多い人だけどピンポイント過ぎる
0193名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2018/03/23(金) 21:41:10.53ID:kz+1JISq
いつどこで見たのかは忘れたけどインパクト強かった厳しめを思い出した
日本語も小説としての最低限の体裁も一応整ってた気がするから ここの人気作家wではないかもしれない
真摯カプ成立によりRUNが怒り狂うシーンでのセリフ
「私は『angel』なのよ?!エンジェルと呼ばれる女なのよ!!!」
どこの世界のRUNならそんなセリフ言うと思って書いてんのかマジメに聞いてみたかった
この作品でもそうだったけど 真摯カプとセットにしたRUN厳しめ作品での「新位置のRUNへの態度」って
原作の待っててほしいんだ・好きな女と言ったのはなかった前提にしてるわけでもないのに
四帆べったり溺愛スパダリ別人化でRUN誰それな最低のクズ男状態をよく見るんだけど
そんな男のカプで二次創作してなにが楽しいの?と思うとゾッとする
RUNどころかなによりの新位置sageになってるよねぇ
0196名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2018/03/24(土) 01:20:07.94ID:WpU1kgjW
赤ペンは「キャラが伸一を中心にわちゃわちゃしてるのが好きです」ってよく言うけど
実態は欄への悪口陰口愚痴愚痴大会で草
赤ペン敵には高嶺の花()で雲上人()の伸一を中心にしたハイスペ集団()のつもりなんだろうなあ
伸一を筆頭に小物感溢れる陰湿な奴らにしか見えないよ
本当に伸一至上主義者なんだろうか
自分の推しがこんなんなってたら発狂する自信あるわ
0197名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2018/03/24(土) 07:28:15.99ID:eW5Kq/6x
>>196

書いている当人のスペックが低すぎるからいくらハイスペックに書こうとしても
貧乏臭いし、今時の小学生でも言わないような夢物語になってたりするんだよな
紳士の披露宴がな●な貸切だの、式のスタッフに学生バイト駆り出されるだの陳腐なものになるんだよな
まだ10代とかならともかく由紀子より年上になるんだろ?どんな生き方して来てるんだろうと疑問すら湧く
最近ネタの提供もないから飯の写真とかばっかりだけど
うなぎと焼き魚と病院の蕎麦のトレーや食器同じなんだよなー
見舞いに行った病院の食堂で飯ウマー的扱いで写真撮ってるスペックってなんだろう?w
あと小説好きとか言ってるけど紹介してる本ってハウツー系かエッセイか漫画なんだよな
世間一般で言われるような小説なんて読んだことないんじゃないのかな
0199名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2018/03/24(土) 18:28:19.55ID:c1gJFsiF
赤ペンに料理スペック求めたりするのは筋違いだしスレチだけど
外でロクなもん食ってこなかった表れみたいなあんな写真上げてるとこからも
そんな奴が書いてる厳しめなんて説得力皆無というかお笑いと言うか
普通なら恥ずかしくてどっちも公開できないレベル

蕎麦がもちもちとか美味い表現になってないしw
0200名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2018/03/24(土) 18:47:52.86ID:tCfKPfJ2
本文16-260字にブクマがつくのが本気で理解出来ない…
その文字数で連投するならある程度にまとめろと誰か言ってやれよ
厳しめついてたら自動でブクマする機能でもあるのか?
0203名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2018/03/24(土) 19:10:25.42ID:eW5Kq/6x
投稿画面に直接書き込んでる最中に間違って投稿したみたいだけど
水愛大先生が過去に一桁数で投稿したことあった

直接書き込んでる奴らも三桁程度までの奴らも思いつくままにしか書いてないんだろう
推敲って言葉を知らないとは思ってる
0204名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2018/03/24(土) 20:37:24.74ID:EanMNdLE
真一(湖南)に現場を荒らされたくない鑑識って、潔癖症シリーズと設定被ってるな
湖南世界に転生した警察官が現場保全のために前世でやってた格好して臨場したら周囲から潔癖症扱いされたって話
0205名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2018/03/24(土) 20:59:52.37ID:7CHZ11FF
湖南を現場に立ち入らせるなって言ってるのを見るといつも物語始まらんやんって思ってる
転生者()だとか夢主ちゃん()とかオリ主様()だからね仕方ないね何言っても許されるよね
相手が小〇館の稼ぎ頭(の作品)でもね
0206名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2018/03/24(土) 21:11:40.71ID:tCfKPfJ2
>>204
その二人ほぼ同時期にやっててややこしいなと思ったもんだ
ムダに呷るの方は続くかわからないネタとして(7作かな?)書いてたのを現行でシリーズ化だな
ネタの方との差分が少ないからぶっちゃけ使い回しにしか見えんわ
0207名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2018/03/25(日) 09:29:49.05ID:6opLtSNl
白雪姫はガチで96文字のやつ投稿してた
この人は頑なに原作タグ外さないし色んな意味で検索妨害
餡パン⚫ン小説の表紙に至っては公式画像使ってやがる
ただの無知かと思いきやプロフにしっかり「(自分の)画像の無断転載は駄目ですよ」とか書いてて草枯れた
0212名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2018/03/26(月) 13:47:02.91ID:qzFd5gN3
>>195
エンジェル呼びはBELLモットからだけ
欄本人は「なぜか私に向かってエンジェルと呼びかける人がいる」程度の認識だと思う
アイム・エンジェル!なんて自称したシーンも誤解を招く描写をされたこともない
シェ利ーはBELLから命を狙われているのに対してエンジェル呼びで宝物扱いの欄が憎いんでしょ

トレスは別として小学生並みペイントの絵を描くのは勝手だけど
1枚ずつこまめにアップすんなと言いたい 検索結果を埋め尽くされてジャマすぎ
間違い探しレベルの差分や部分アップもまとめろよ
0213名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2018/03/26(月) 17:33:16.49ID:3qLpIDmC
>>212
欄アンチに言わせれば、bellのエンジェル・宝物発言は悪の道をひた走るbellのキャラにそぐわない!欄をエンジェルだと思ったエピソード薄すぎ!らしい
あとbellがエンジェル呼びしたことで欄に変装がバレたとき、榛原の命を狙ってる人だと覚えているならまだしも自分をエンジェルと呼んでいた人だと覚えているなんて面の皮厚すぎ!って噛み付いてたな
その辺りから来てるのかもね>欄が自分をエンジェルと呼ばれている発言
0214名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2018/03/26(月) 18:29:38.70ID:xKU7p5Yz
欄アンチはとにかく原作で欄が誉められることが嫌い
Belleのエンジェル呼びもだけど欄が「良い子だね」って誰かに言われることも気に入らないし
欄が良い行いをしたら「欄を持ち上げるための行動、作者さんの依怙贔屓」
(私の想像する)欄は良い子なんかじゃない!悪魔だ!だからね
0217名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2018/03/26(月) 22:37:08.89ID:qNJ3jlf2
流石にそれは頭大丈夫か?レベル
ああ赤ペンも確か欄厳しめは書く癖に真一厳しめはダメージ受けたとかほざいてたっけ

欄はいいけど真一は駄目っていう奴らと欄でも真一でも厳しめオッケーっていう奴らじゃ
まだ後者の方が清々しくてマシだわ
0218名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2018/03/26(月) 23:59:33.48ID:hUr/du2p
>>215
いやまじで草も生えないわ
人様のキャラをサンドバッグにしといて自分のお気に入りが叩かれるのは許せないって
あんまこういう事言いたくないけどメンヘラが免罪符のつもりなのか…?
0219名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2018/03/27(火) 00:33:06.20ID:80BuB19C
>>217
Lタソも真一・湖南厳しめだけじゃないけど、全キャラ厳しめ&オリキャラ愛されが支部で流行ってることについて苦言を呈してたな
なんというか、本当にどうしようもない連中なんだな…厳しめ書きって
0220名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2018/03/27(火) 00:45:10.97ID:+Zjptg0Q
身から出た錆っていうかこいつらが欄厳しめとか言ってヘイトを正当化してたせいで湖南厳しめや厳しめ厳しめも出現したんだよ
散々厳しめで傷つく人のこと考えろって言われてたのにこの有り様かよ
自分は自分の好きなキャラ厳しめで傷ついたくせに書くのをやめないとか厳しめ厳しめの皮肉効果はないのかな
欄厳しめ書きは頑なに湖南厳しめが出たのは修学旅行編のせいにしようとするけど自業自得だわ
まじで厳しめに迷惑している人はかわいそうだけど欄厳しめ書きはざまあ
そのうち湖南厳しめ書きも同じ運命をたどるだろうけどね
0222名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2018/03/27(火) 01:18:18.86ID:EXO41Dgn
湖南厳しめ書きたちはオリキャラ第一のイメージ
だからどのキャラの厳しめがきても何も気にしないんじゃないだろうか
ブクマざくざくランキング常連になっていい思いして
次の流行がきた時にそっちにいくだけだと思う
本人達が飽きるか次に飛びつくような作品が出るか
それまでずっと湖南ジャンル読まないひとには
夢厨の巣窟だと思われ続けるんじゃないだろうか
0223名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2018/03/27(火) 16:23:22.59ID:80BuB19C
個人的な意見で申し訳ないが、湖南・真一厳しめは元々存在していたけどかなり少数派で欄厳しめのような過激な内容も少なかった
修学旅行編あたりから欄厳しめ・欄アンチの中から真一を叩き始める人が出てきたことで湖南・真一厳しめ作品が増え始め、その中で全方位厳しめが生まれ、さらに過激な内容も投稿され始めた…って感じかな
元公安関係者のおっさんが湖南のせいで一人娘が亡くなったので、自分が持てる能力・人脈・コネをフル活用して湖南や周囲のキャラたちに復讐する話が投稿されたあたりから流れが変わった気がする
というかここ最近欄厳しめ自体がかつての勢いがなくなってきた気がする
0225名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2018/03/27(火) 17:53:02.49ID:aoGxv5j+
欄厳しめはやることやったからマンネリ化状態
すべてのとは言わないが修学旅行編以降に湖南厳しめが増えたのは元は真欄カップルに怒り狂った榛原ファンによるものだった
何だかんだ榛原厳しめ少ないしね
ある意味「修学旅行編以降原作にあきれて厳しめが増えた」ってのは正し
厳しめ書きは自分の妄想と原作が違うからって呆れているから
まあもう湖南厳しめも今はもうただの夢勢になってしまったが
0226名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2018/03/27(火) 18:14:25.18ID:mHeXIaxN
欄の厳しめは欄を叩きたいがために他のキャラが叩き棒に改悪された
書き手は叩き棒キャラを正義の味方的に捉えているかのようだったけど
客観的に見れば叩かれる側叩く側どちらも改悪
中には小愛や紳士を推すため欄が邪魔的な扱いもあったと思うがまず欄叩きありきであとは叩くに便利なキャラ厳選
赤ペン筆頭の紳士的な厳しめ話はどちらかと言えば小愛紳士というより真一夢女が愛に自分を重ねて妄想している状況だと思う

オリキャラがいると(オリキャラに迎合するキャラはいたりするが)
欄を叩くためのキャラというのはかなり減ったとは思う
時々コメントに「厳しめにするために他のキャラも改悪されている」というものを見たけど
そういうのを回避する意図もあるのかもしれないと思う
0227名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2018/03/28(水) 22:13:58.57ID:egGLeQPy
そこそこ前からあるクロスオーバーのやつで
週刊誌に真壱=湖南バレ記事出されてTVで特集番組中コメンテーター()が指紋とDNAほぼ一致について
相手に見つかって”幼児化になる薬か何かを飲まされて縮んでしまった”と考えるのが普通だろう
…とかなんとか言ってるんだが
どっちかってーと幼児化よりは違法実験で誕生したクローンと疑われるのが先じゃね?
薬で幼児化なんて突飛な発想はいきなり出て来ないってば…

しっかしこれに限らず叩かれる内容の文章(文章アレ系の厳しめ全般)って
変な区切りや繋ぎ方が特徴的と言うか同じだったりよく似てるのが多いんだよなー
コピペなのか複垢なのか成りすましなのかパクリなのかどれなのよ…
0229名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2018/03/30(金) 23:14:55.55ID:xOfmzm23
>>215
数日前のやつにレスすんのもあれだけどさ
昔うつになって以降マシになったとはいえ未だにたまに軽くうつ状態になる自分にとっては
こういう精神状態ならなにやっても許されると思ってる奴迷惑なんだけど
というかこういうパターンの奴も割といるよね
ほくろの籠球の時も注意されたら精神患ってる()って言い訳した子持ちチュプとかいたし
0230名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2018/03/31(土) 16:37:57.12ID:6fHFyxcU
>>229
大体キャラアンチ系の創作やってる奴がまともな精神の持ち主なワケないだろJK…
本当に鬱や精神病なのかもしれないけど、免罪符にして好き放題やろうとしてるあたりそこまで重症じゃなさそうだ
時々性格悪過ぎて病的か否か医者でも判断できない人いるらしいし
0231名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2018/03/31(土) 16:45:56.55ID:6fHFyxcU
ところでLタソが休業宣言出してるけど、一応理由としてお気に入りのサイト(not 湖南)が閉鎖してしまうショックと作品をじっくり読み返したいからって言ってるけど、単純に今連載中の厳しめがイマイチ反応が良くないからモチベが下がったんじゃ…と邪推してしまう
支部とかも欄への厳しめは割と下火になってきた感じ(代わりに湖南・真一や数歯に流れた?)だし、このまま消えちゃうのかな?
0233名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2018/03/31(土) 21:23:09.96ID:718Ju+jb
厳しめ頼りな作品だからね
毎回「榛原は欄と違っての〜」「欄がおかしかったが今は〜」「欄がいなければ〜」等々の欄叩きしないと反応いまいち
子愛が好きというより欄を叩くの子愛とその仲間たちがすきなだけだからな
今の連載()終わらしたらまた純粋な厳しめに戻るんじゃないかな
欄を叩いて制裁()したら大人気だからね
0234名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2018/04/01(日) 16:00:07.70ID:0izOUqQR
数歯厳しめ作品は大昔は兵真者が書いてたけど今は違うんだな
欄に飽きたから次は数歯でも書いとくかってのがありあり
とりあえず全員関西弁が変
0237名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2018/04/02(月) 00:34:49.62ID:dUM5tVd1
湖南夢のトリップ小説、新手が登場したけど結局悪女ヒロインの二番煎じっていう(死にたくないからヒロインの座を奪う)
というかトリップ物の主人公は高確率でモブだからその内殺されてしまうみたいなこと言ってるけど、あの世界はむしろ名もなきモブの方が生存率高くね?
劇場版みたいに建物爆破とかだと巻き添えくらうかもしれないけど、それでもモブから死者が出たって聞いたことないし
0240名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2018/04/04(水) 18:31:10.95ID:mK2qy7N+
>>238
クッキーが不味いっていうのは砂糖と塩を入れ間違えたとか分量や焼き加減のミスがあるからともかく、ハンバーグにイチゴが入ってたとか、わざとやったとしか思えないレベルで草

最近は大分下火になってたっぽいけど、一時期欄は料理下手設定が流行ってたなぁ
欄が料理下手設定の作品は、大体榛原は料理上手!って褒めるシーン付きなので非常にわかりやすい
0241名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2018/04/04(水) 19:14:48.35ID:qIqHzKVp
原作の欄のここが嫌、と言う部分を掘り下げて厳しめを書いてるなら(是が非かは置いておく)まだしも
料理の話も自分が嫌いな欄に根拠もないこんな事させて嫌な奴にしましたってノリだよな
雪のどっかの国の何たらって話もそう
それならテメーが嫌いなテメーの作中の欄さん設定ならとっくに
「真一の親戚にはねー」って自慢してんじゃねーの?知らないノリってのが辻褄すら合ってないw
水愛とか雪とかってそう言う部分わかりやすいね

水愛料理できないんだろうなハンバーグにイチゴとか入れようとしたらどんな技術いるんだよw
その辺はさすが赤ペン一派
0242名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2018/04/04(水) 21:27:29.71ID:qbnJyCss
水愛の何がアレって湖南くんのぎもんシリーズ数だけでも120越えてる所だな
ほぼマイピクだから今となってはどんなのだかよくわからんのだけど
あのノリで延々書いてるだとしたらお前は一体どこの世界の湖南を元ネタとして読んだってこっちが疑問だよ
原作やアニオリ・映画での?ってなる行動が元ならまだわかるけど
拡大解釈ならまだしも(つか二次なんて程度の差こそあれ解釈違いなんだし)
叩きの為に無理矢理捏造しまくるのはどうなのよ
0246名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2018/04/05(木) 11:53:03.30ID:wXvSUfGE
支部に報告しても、厳しめは止まらないね,
0247名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2018/04/05(木) 12:42:25.91ID:Dc+GwzST
雪姫ちゃんは欄厳しめシリーズを4つも抱えてるけど、何が違うのかさっぱりわからん
そして新作の内容、真一にフラれて自暴自棄になった欄が援助交際に手を出して父親が誰かわからない子を妊娠するも、犯人を捕まえようと無茶して流産する話って…
援助交際するシーンや流産するシーンは直接書かれてるワケじゃないけど、人間性を疑いたくなるわ…
0252名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2018/04/05(木) 18:31:22.19ID:LmDUE5ui
>>249
ヘイト創作禁止にしたとしても、何をもってヘイト創作と定義するかが難しい気がする
上にあるようなキャラが援交する話とか流産してしまう話だってそういう要素に萌えを感じる層は少なからず存在するワケで
ヘイト創作と判断することは多数派による少数派の弾圧になってしまう可能性が
まあ、厳しめは明らかにキャラの改悪がなされてるので悪意を持った創作と認定していいと思うけど、
キャラ改変問題はそれこそBL・GL(本来同性愛者じゃないキャラを勝手に同性愛者にする)も引っかかりかねないし、下手すればNLだって勝手に恋愛関係にしている点を改悪と見なされればアウト
逆に原作では冷酷で極悪非道キャラを実はいい人だったという内容の創作も、人によってはキャラ改悪と感じる場合もあるだろう
0253名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2018/04/05(木) 18:36:34.34ID:z6UXKSNz
成人向けでいわゆる堕ち物系で割とある展開とは言える
性癖と明らかにヘイトの意味でやってるのと見極めは難しい
各自自衛するしかないかもなあ
てか渋はファンアート投稿サイトになってたんかい
0255名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2018/04/05(木) 19:10:59.61ID:28lMWr5S
赤ペンがコメント欄で湖南厳しめの愚痴言ってる
どの口で言ってるんだろう
嫌なら見なきゃいいんですよー巨大ブーメラン過ぎる

それから支部にある他人の話のネタでなにやら書くっても堂々と言ってる
相変わらず私も考えたネタのノリなの知らんが
赤ペンが新たに垢持ってるのか持ってないのか知らんけど
持たないまま閲覧しているのなら
厳しめ作家()たちにはRつけてかマイピクで投稿した方がいいと教えてやりたいw
0256名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
垢版 |
2018/04/05(木) 22:02:40.00ID:OP1i3gxe
いや少なくとも厳しめみたいな「特定のキャラの扱いが悪いでーす^^」みたいなのはヘイトでよくないか?
○○厳しめ、○○ヘイトは投稿禁止…でいいんじゃないの?
そういうのが萌えるから書いてるんなら流産させようと援助交際させようと自由だけどさ
明らかに欄に制裁するための設定ならヘイトじゃんか
0257名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2018/04/05(木) 22:33:37.15ID:JG5Y96ug
行き過ぎたキャラ改悪もヘイトだよ
原作で恋人や妻がいるキャラに夢主に対して度が過ぎたヤンデレにするとか
たかが高校生の為に刑事メンバーが動いて欄の制裁を良しとするとか
おっちゃんが湖南を虐待するとか駆動夫婦はいちゃいちゃする為に外国へ
子供の事なんか何にも思っていなかったモラルなし毒親にしたり
もしも自ジャンルで好きなキャラがこんな改変されて書き手が愛はありますとか
ほざいたら本垢で何処が好きか問い詰める納得いくまで責める自信がある
0258名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
垢版 |
2018/04/05(木) 22:39:34.81ID:LmDUE5ui
>>256
もちろん書き手本人がヘイト創作であることを明示してる場合はアウトだよ
ただ特定キャラの扱いが悪い程度でヘイト創作と判断するのは難しいケースもあるだろうってこと
白雪姫ちゃんが書いたような内容だと援交も流産も欄を貶めるためのものだとわかるからヘイト創作だと判断できるけど、もし白雪姫ちゃんが不幸設定・堕ち設定萌えだと言って同じ内容の話を書いた場合はヘイト創作と判断しきれないだろ?
正直厳しめ書きって大半が住み分けできてない連中だし、支部が規約でヘイト創作を禁じてもこれはヘイト創作じゃないですぅとか言って投稿するのが目に見えてる
0259名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
垢版 |
2018/04/05(木) 23:47:54.83ID:OP1i3gxe
>>258
そんなの※欄で叩きで盛り上がったらヘイト認定でよくね?
好きなキャラの萌え話ししてるんだったら叩いたり貶したりにはならないだろ

キャラを改悪しようと何だろうとそれが萌えるからそうしてるんだったら何も言わないんだよ
そうじゃなくてキャラが嫌いだから、叩きたいから改変してるからこそ頭に来る
ファンに見せつける内容じゃないのをいい加減自覚すべきなんだよな
0262名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
垢版 |
2018/04/06(金) 05:27:40.87ID:LJfy2jvt
>>259
仮に本当に書き手がヘイトのつもり一切ナシでも※欄でキャラ叩きたがる必死な奴が一定数いるからなあ
実際まだ厳しめが流行る前の欄が振られる程度の話でもナチュラルに欄dis※を書き込む輩(大半が今の厳しめ常連)がいて、書き手も引いてたのが感じとれたけどせっかく※をくれたから邪険にはできないって心情もありそう
まああの頃の書き手は今の界隈に嫌気がさして離れた人がほとんどだろうけどな
0263名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
垢版 |
2018/04/06(金) 11:41:29.92ID:I3U+/dDO
実際ヘイト要素が全くない紳士作品に欄ヘイトのキチコメ付いてるの見たことあるからコメ基準は難しいと思う
それにもし自分が厳しめ勢から突然攻撃的なコメ送られてきたら事なかれで当たり障りのない返事しか出来ない気がする
実在しないキャラにここまで強い憎しみを持って痛めつけるのを喜んでいるような人たちってどう考えても怖すぎる
下手に刺激出来ないからって書き手側が思ってもないことを言ってる可能性もあるしな
0264名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
垢版 |
2018/04/06(金) 13:28:29.87ID:nwhefn3f
キャラ改悪してる自覚がない隠れ厳しめみたいな書き手わりといるよね
ランキングで読んだことあるnot厳しめな非公式カプは酷かったわ
伸一と〇〇が成立する過程が強引かつ不自然で首を傾げるレベル
欄の存在が邪魔だから何が何でも排除したいという闇だけは伝わったw
0265名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
垢版 |
2018/04/06(金) 15:00:00.35ID:+dBUHlKJ
怖くて当たり障りない返答してるのと一緒になって叩きで盛り上がるのは違うんじゃないの?
コメ欄でのキャラ叩きもアウトにすればいいだけの話だし
0266名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
垢版 |
2018/04/06(金) 17:15:23.33ID:g6WBiBD2
誰か一人の権利者が絶対的基準で是非を決めるなら排除も可能かもしれないけど支部側でそれを定めるのは難しいだろうね
たとえば鉄板ネタの「冷蔵庫のアイス食べちゃったネタ」だって書き方次第でいくらでもヘイト作品のネタにできる
でも他の冷蔵庫ネタとの違いは?と言われれば主観で感じる悪意しかない
当然ながら連中は「悪意はない」って言うだろうね
初期の連中と違って「欄を貶めたい」じゃなく「承認欲求満たしたい」だから「愛ゆえのイジリです」くらい言うかもしれない
逆に作品愛でもって闇堕ちや悲恋ネタを書いてる人が厳しめだヘイトだって叩かれる可能性が高い
コメント欄で判断ってのもタヒねだのコロコロしてやるだの言ってれば分かりやすいけど
「欄の変化していく過程wwwそのために真一の心情が段々変わっていく展開は本当に最高でしたwww」だったら?
言葉だけ普通の感想でも悪意をこめることなんて簡単にできる
逆に例えば真一を守るために欄がタヒんでしまう話に「欄のタヒという展開は賛否両論あると思いますが私はよかったと思います」ってあったら?
欄のタヒを容認するって意味では厳しめと同じだけど中身は全く違うよね
だから「誰か一人の勝手な基準」で決めるならともかく「みんなの意見」でヘイトを決めるのは難しい
支部側でヘイトについて設定したところで基準をすり抜けて悪意が透ける作品を「なぜ許すんだ」って言われ
じゃあって基準を厳しくすれば純粋なファンアートへの弾圧にもなりでプラスが無い
本当に腹立たしいけどヘイト創作も創作だからね
一部のヘイト創作のために全体の創作を危険には晒せない
0267名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
垢版 |
2018/04/06(金) 17:31:12.28ID:TEzuJKoP
過去例で非公式カプというだけの投稿で(欄は出て来すらしない)
欄相手じゃ〜、欄はもっと痛い目に、などというヘイトコメントを投稿者がやんわり躱していても
ヘイトコメンテーター同士がやいのやいので盛り上がっていたやつはあったからなぁ
そういうコメは投稿者は削除できるわけだけど逆ギレも怖いから放置になるかもしれない
投稿者の意図がなくてもコメント欄でそこまで盛り上がれば投稿者が厳しめ書きとレッテル貼られたりもするんだよな
だから>>259が言うように一概にコメントで盛り上がったからとヘイト認定というのは難しいし
ならばその場合はコメントのみが、と言う線引きも難しいと思う
通報する程度は出来るかもしれないけどいちいち内容のチェックはできないだろうし
シロクマがあれだけやらかしてて、ペナルティ無さげだからねぇ……
0268名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
垢版 |
2018/04/06(金) 17:39:23.43ID:TEzuJKoP
コメントでヘイトの規制つけるってのは
例を挙げれば純粋に親鸞のCPの話を書いていたとして
親鸞が気に入らなけば、なりすましたちがコメント欄でこぞって
「やっぱ公式だよねー」「作中で紫穂は重罪で投獄されたことを入れてくれ」なんて紫穂叩きさえすれば
親鸞の投稿をサクッと削除に導けるって可能性も出てくるってことでしょ?

コメント欄を規制しない方がいいという意見でなく
線引きが難しいから逆に大いに悪用される可能性も出てくるんじゃないかなと思う

要はマナーが悪すぎなんだよ(と言ってしまえば身もふたもないけど)
0269名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2018/04/06(金) 18:16:29.40ID:nwhefn3f
仮に自分が湖南ジャンルの書き手だったらヘイトまがいのコメ送る連中なんて迷惑でしかないわ
下手に放置するとそういう連中とお仲間だと思われたりキャラヘイト許容してる書き手だと誤解されそうだしね
まずはコメ返(そういう意図で書いた話ではありません。〇〇を貶めるコメントは控えてください)して第三者に自分は迷惑してますアピールする
その後もそいつらのヘイトコメが続くようならブロックしてプロフにヘイトまがいのコメお断りとでも明記しとくかな
0271名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2018/04/06(金) 21:54:09.00ID:+dBUHlKJ
ヘイトコメを禁止にしてヘイトコメ書きこんだらアカ停止ってルールにすればいいと思うけど

現実世界でもそうだけどさ
「特定の何かを悪く言っても許される、見下したり馬鹿にしても許される」
っていう空気がそういうものを公開していいって意識の下地を作るんだよ

ヘイトコメ禁止(通報があれば支部側で削除)ってルールの上で
それでも「あいはありまぁす!」ってやったとしてその萌え話は楽しいか?
悪口ごっこが楽しいからこそヘイトが蔓延するんじゃないの?
>>269のような対応が一般的になって堂々とヘイトしにくい空気になればいいんだよ
0272名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2018/04/06(金) 22:53:05.88ID:L1o/hCLX
発想はわかる
けどそれだと湖南だけの話じゃなくなるし対応は難しいでしょ
渋はそこまで厳密に管理しないと思うしさ
>269の言うような感じで個別に対策するのが今のところ最善じゃないかな
0274名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
垢版 |
2018/04/06(金) 23:47:39.88ID:q7Qvgil8
せめてガイドラインで注意喚起してくれればいいかな
マイピク行きを推奨するとかさ
書くなって言ってるわけじゃないんだよ
特定以外の人の目に触れないようにしたらって言ってるだけなんだ

「色々意見がありますけど〜私は地雷避け・棲み分けのために厳しめ以外のタグもつけます」
って胸張ってる奴が腹立つ
一番は赤ペンみたいな欄厳しめ書いてて湖南・真一厳しめは嫌とかほざいてる奴だけど
0275名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2018/04/06(金) 23:55:07.41ID:+dBUHlKJ
R-18とかR-18Gと同じような感じで厳しめの区分を作って欲しい
それでデフォでは厳しめは非表示(R-18/R-18Gと同じく)で
読みたい人が表示させて読むようにしてくれたらいいよ
0276名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2018/04/07(土) 00:01:28.13ID:hj8lbcfK
渋は絶対行動起こさないよ
今までタイバニ黒子fate刀とヘイト騒動あったけど全部スルー
まあ他の人も言うように厳しめの定義が人によって曖昧だから仕方ないんだけどね
それこそ出版社や作者が渋にオイコラするかプレミアムユーザーがヘイト創作にウンザリして他にどっと移るくらいじゃないと無理でしょ
0277名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
垢版 |
2018/04/07(土) 00:12:37.94ID:HUc6QtxK
支部が対策っつってもなぁ…
例えば窓魔木なんかは原作内での絶対悪キャラクター久兵衛への制裁作品が山のようにあったりするから運営が線引きするのは難しいと思う
久兵衛全く関係ない作品のコメ欄で「元凶になった久兵衛マジ害獣」とか言って盛り上がってるのもしょっちゅうだしね
いや久兵衛の悪行は欄どころか黒の組織がまとめてかかっても霞むレベルなんだけどさ
そんなジャンルもある以上運営がガイドライン作るのは難しすぎないか?
0278名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
垢版 |
2018/04/07(土) 00:22:57.95ID:9cFqQZYK
他所の小説投稿サイトみたいに最初からチェックボックス式の組分けタグを取り入れて検索設定で除外できるようにすれば平和なんだけどな
厳しめなんてぬるい言葉じゃなくてアンチヘイトだし
0279名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
垢版 |
2018/04/07(土) 00:28:30.95ID:yIQ4nAJj
厳しめ、ヘイトタグのつく作品を全部そのカテゴリに入れるようにすればいいから
システム的には特に難しくないとは思うんだけどな
九兵衛叩きだって別にそこの中でやれないもんでもないんだし
0280名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
垢版 |
2018/04/07(土) 00:41:44.65ID:qOZkfnWV
ヘイトやっている人にブクマされたら嫌って人結構いるよね
ヘイトブクマしている人は多くのヘイトブクマしているから同類に思われるから
渋谷は自分がブロックしている相手は自分の作品を見ることができないようになればいいのにな
Twitterみたいな感じで
0282名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
垢版 |
2018/04/07(土) 01:01:46.60ID:lSp78Gq5
豚切すまん
そういや赤ペンブログで湖南厳しめは〜って言ってる記事の日付かタイトルわかる人いたら教えてほしい
久々にレス読みなおそうと思ったんだが見つけられなくて
0283名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
垢版 |
2018/04/07(土) 02:38:37.41ID:HUc6QtxK
>>279
いや久兵衛ヘイト創作が人気だから規制無理では?って言ってるわけじゃなく
製作陣が視聴者から全力で嫌われるように狙って描いてる悪役キャラもいるから、支部運営がジャンル一律で規制するのは難しくないか?っていう意味よ
例えば久兵衛ってただの可愛らしい一枚絵でも「吐き気を催す邪悪」ってネガティブなタグが付いたりするキャラだけど
そのタグって悪役としては最大級の賛辞タグだとも取れるし、線引きがめちゃくちゃ難しくないか?

自分は>>269みたいなブロック宣言をジャンル描き手が一斉にするのが一番手っ取り早くて効果的だと思う
大手もドピコも関係なしに厳しめ嫌いな描き手は全員一人残らず
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