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湖南厳しめ界隈ヲチ雑談スレ Part.6

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0001名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2018/03/03(土) 20:04:23.93ID:dlhajlFX
湖南厳しめ二次創作界隈のヲチおよび雑談スレです

●sage推奨 伏字必須
●晒す場合はプレゼン必須
●私怨による晒し禁止
●直リン禁止
●凸行為・他スレへの転載禁止
●キャラsage・カプsage禁止
※前スレ
湖南厳しめ界隈ヲチ Part.4
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/net/1504868758/
湖南厳しめ界隈ヲチ Part.5
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/net/1513094798/
0217名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2018/03/26(月) 22:37:08.89ID:qNJ3jlf2
流石にそれは頭大丈夫か?レベル
ああ赤ペンも確か欄厳しめは書く癖に真一厳しめはダメージ受けたとかほざいてたっけ

欄はいいけど真一は駄目っていう奴らと欄でも真一でも厳しめオッケーっていう奴らじゃ
まだ後者の方が清々しくてマシだわ
0218名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2018/03/26(月) 23:59:33.48ID:hUr/du2p
>>215
いやまじで草も生えないわ
人様のキャラをサンドバッグにしといて自分のお気に入りが叩かれるのは許せないって
あんまこういう事言いたくないけどメンヘラが免罪符のつもりなのか…?
0219名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2018/03/27(火) 00:33:06.20ID:80BuB19C
>>217
Lタソも真一・湖南厳しめだけじゃないけど、全キャラ厳しめ&オリキャラ愛されが支部で流行ってることについて苦言を呈してたな
なんというか、本当にどうしようもない連中なんだな…厳しめ書きって
0220名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2018/03/27(火) 00:45:10.97ID:+Zjptg0Q
身から出た錆っていうかこいつらが欄厳しめとか言ってヘイトを正当化してたせいで湖南厳しめや厳しめ厳しめも出現したんだよ
散々厳しめで傷つく人のこと考えろって言われてたのにこの有り様かよ
自分は自分の好きなキャラ厳しめで傷ついたくせに書くのをやめないとか厳しめ厳しめの皮肉効果はないのかな
欄厳しめ書きは頑なに湖南厳しめが出たのは修学旅行編のせいにしようとするけど自業自得だわ
まじで厳しめに迷惑している人はかわいそうだけど欄厳しめ書きはざまあ
そのうち湖南厳しめ書きも同じ運命をたどるだろうけどね
0222名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2018/03/27(火) 01:18:18.86ID:EXO41Dgn
湖南厳しめ書きたちはオリキャラ第一のイメージ
だからどのキャラの厳しめがきても何も気にしないんじゃないだろうか
ブクマざくざくランキング常連になっていい思いして
次の流行がきた時にそっちにいくだけだと思う
本人達が飽きるか次に飛びつくような作品が出るか
それまでずっと湖南ジャンル読まないひとには
夢厨の巣窟だと思われ続けるんじゃないだろうか
0223名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2018/03/27(火) 16:23:22.59ID:80BuB19C
個人的な意見で申し訳ないが、湖南・真一厳しめは元々存在していたけどかなり少数派で欄厳しめのような過激な内容も少なかった
修学旅行編あたりから欄厳しめ・欄アンチの中から真一を叩き始める人が出てきたことで湖南・真一厳しめ作品が増え始め、その中で全方位厳しめが生まれ、さらに過激な内容も投稿され始めた…って感じかな
元公安関係者のおっさんが湖南のせいで一人娘が亡くなったので、自分が持てる能力・人脈・コネをフル活用して湖南や周囲のキャラたちに復讐する話が投稿されたあたりから流れが変わった気がする
というかここ最近欄厳しめ自体がかつての勢いがなくなってきた気がする
0225名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2018/03/27(火) 17:53:02.49ID:aoGxv5j+
欄厳しめはやることやったからマンネリ化状態
すべてのとは言わないが修学旅行編以降に湖南厳しめが増えたのは元は真欄カップルに怒り狂った榛原ファンによるものだった
何だかんだ榛原厳しめ少ないしね
ある意味「修学旅行編以降原作にあきれて厳しめが増えた」ってのは正し
厳しめ書きは自分の妄想と原作が違うからって呆れているから
まあもう湖南厳しめも今はもうただの夢勢になってしまったが
0226名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2018/03/27(火) 18:14:25.18ID:mHeXIaxN
欄の厳しめは欄を叩きたいがために他のキャラが叩き棒に改悪された
書き手は叩き棒キャラを正義の味方的に捉えているかのようだったけど
客観的に見れば叩かれる側叩く側どちらも改悪
中には小愛や紳士を推すため欄が邪魔的な扱いもあったと思うがまず欄叩きありきであとは叩くに便利なキャラ厳選
赤ペン筆頭の紳士的な厳しめ話はどちらかと言えば小愛紳士というより真一夢女が愛に自分を重ねて妄想している状況だと思う

オリキャラがいると(オリキャラに迎合するキャラはいたりするが)
欄を叩くためのキャラというのはかなり減ったとは思う
時々コメントに「厳しめにするために他のキャラも改悪されている」というものを見たけど
そういうのを回避する意図もあるのかもしれないと思う
0227名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2018/03/28(水) 22:13:58.57ID:egGLeQPy
そこそこ前からあるクロスオーバーのやつで
週刊誌に真壱=湖南バレ記事出されてTVで特集番組中コメンテーター()が指紋とDNAほぼ一致について
相手に見つかって”幼児化になる薬か何かを飲まされて縮んでしまった”と考えるのが普通だろう
…とかなんとか言ってるんだが
どっちかってーと幼児化よりは違法実験で誕生したクローンと疑われるのが先じゃね?
薬で幼児化なんて突飛な発想はいきなり出て来ないってば…

しっかしこれに限らず叩かれる内容の文章(文章アレ系の厳しめ全般)って
変な区切りや繋ぎ方が特徴的と言うか同じだったりよく似てるのが多いんだよなー
コピペなのか複垢なのか成りすましなのかパクリなのかどれなのよ…
0229名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2018/03/30(金) 23:14:55.55ID:xOfmzm23
>>215
数日前のやつにレスすんのもあれだけどさ
昔うつになって以降マシになったとはいえ未だにたまに軽くうつ状態になる自分にとっては
こういう精神状態ならなにやっても許されると思ってる奴迷惑なんだけど
というかこういうパターンの奴も割といるよね
ほくろの籠球の時も注意されたら精神患ってる()って言い訳した子持ちチュプとかいたし
0230名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2018/03/31(土) 16:37:57.12ID:6fHFyxcU
>>229
大体キャラアンチ系の創作やってる奴がまともな精神の持ち主なワケないだろJK…
本当に鬱や精神病なのかもしれないけど、免罪符にして好き放題やろうとしてるあたりそこまで重症じゃなさそうだ
時々性格悪過ぎて病的か否か医者でも判断できない人いるらしいし
0231名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2018/03/31(土) 16:45:56.55ID:6fHFyxcU
ところでLタソが休業宣言出してるけど、一応理由としてお気に入りのサイト(not 湖南)が閉鎖してしまうショックと作品をじっくり読み返したいからって言ってるけど、単純に今連載中の厳しめがイマイチ反応が良くないからモチベが下がったんじゃ…と邪推してしまう
支部とかも欄への厳しめは割と下火になってきた感じ(代わりに湖南・真一や数歯に流れた?)だし、このまま消えちゃうのかな?
0233名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2018/03/31(土) 21:23:09.96ID:718Ju+jb
厳しめ頼りな作品だからね
毎回「榛原は欄と違っての〜」「欄がおかしかったが今は〜」「欄がいなければ〜」等々の欄叩きしないと反応いまいち
子愛が好きというより欄を叩くの子愛とその仲間たちがすきなだけだからな
今の連載()終わらしたらまた純粋な厳しめに戻るんじゃないかな
欄を叩いて制裁()したら大人気だからね
0234名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2018/04/01(日) 16:00:07.70ID:0izOUqQR
数歯厳しめ作品は大昔は兵真者が書いてたけど今は違うんだな
欄に飽きたから次は数歯でも書いとくかってのがありあり
とりあえず全員関西弁が変
0237名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2018/04/02(月) 00:34:49.62ID:dUM5tVd1
湖南夢のトリップ小説、新手が登場したけど結局悪女ヒロインの二番煎じっていう(死にたくないからヒロインの座を奪う)
というかトリップ物の主人公は高確率でモブだからその内殺されてしまうみたいなこと言ってるけど、あの世界はむしろ名もなきモブの方が生存率高くね?
劇場版みたいに建物爆破とかだと巻き添えくらうかもしれないけど、それでもモブから死者が出たって聞いたことないし
0240名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2018/04/04(水) 18:31:10.95ID:mK2qy7N+
>>238
クッキーが不味いっていうのは砂糖と塩を入れ間違えたとか分量や焼き加減のミスがあるからともかく、ハンバーグにイチゴが入ってたとか、わざとやったとしか思えないレベルで草

最近は大分下火になってたっぽいけど、一時期欄は料理下手設定が流行ってたなぁ
欄が料理下手設定の作品は、大体榛原は料理上手!って褒めるシーン付きなので非常にわかりやすい
0241名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2018/04/04(水) 19:14:48.35ID:qIqHzKVp
原作の欄のここが嫌、と言う部分を掘り下げて厳しめを書いてるなら(是が非かは置いておく)まだしも
料理の話も自分が嫌いな欄に根拠もないこんな事させて嫌な奴にしましたってノリだよな
雪のどっかの国の何たらって話もそう
それならテメーが嫌いなテメーの作中の欄さん設定ならとっくに
「真一の親戚にはねー」って自慢してんじゃねーの?知らないノリってのが辻褄すら合ってないw
水愛とか雪とかってそう言う部分わかりやすいね

水愛料理できないんだろうなハンバーグにイチゴとか入れようとしたらどんな技術いるんだよw
その辺はさすが赤ペン一派
0242名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2018/04/04(水) 21:27:29.71ID:qbnJyCss
水愛の何がアレって湖南くんのぎもんシリーズ数だけでも120越えてる所だな
ほぼマイピクだから今となってはどんなのだかよくわからんのだけど
あのノリで延々書いてるだとしたらお前は一体どこの世界の湖南を元ネタとして読んだってこっちが疑問だよ
原作やアニオリ・映画での?ってなる行動が元ならまだわかるけど
拡大解釈ならまだしも(つか二次なんて程度の差こそあれ解釈違いなんだし)
叩きの為に無理矢理捏造しまくるのはどうなのよ
0246名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2018/04/05(木) 11:53:03.30ID:wXvSUfGE
支部に報告しても、厳しめは止まらないね,
0247名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2018/04/05(木) 12:42:25.91ID:Dc+GwzST
雪姫ちゃんは欄厳しめシリーズを4つも抱えてるけど、何が違うのかさっぱりわからん
そして新作の内容、真一にフラれて自暴自棄になった欄が援助交際に手を出して父親が誰かわからない子を妊娠するも、犯人を捕まえようと無茶して流産する話って…
援助交際するシーンや流産するシーンは直接書かれてるワケじゃないけど、人間性を疑いたくなるわ…
0252名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2018/04/05(木) 18:31:22.19ID:LmDUE5ui
>>249
ヘイト創作禁止にしたとしても、何をもってヘイト創作と定義するかが難しい気がする
上にあるようなキャラが援交する話とか流産してしまう話だってそういう要素に萌えを感じる層は少なからず存在するワケで
ヘイト創作と判断することは多数派による少数派の弾圧になってしまう可能性が
まあ、厳しめは明らかにキャラの改悪がなされてるので悪意を持った創作と認定していいと思うけど、
キャラ改変問題はそれこそBL・GL(本来同性愛者じゃないキャラを勝手に同性愛者にする)も引っかかりかねないし、下手すればNLだって勝手に恋愛関係にしている点を改悪と見なされればアウト
逆に原作では冷酷で極悪非道キャラを実はいい人だったという内容の創作も、人によってはキャラ改悪と感じる場合もあるだろう
0253名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2018/04/05(木) 18:36:34.34ID:z6UXKSNz
成人向けでいわゆる堕ち物系で割とある展開とは言える
性癖と明らかにヘイトの意味でやってるのと見極めは難しい
各自自衛するしかないかもなあ
てか渋はファンアート投稿サイトになってたんかい
0255名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2018/04/05(木) 19:10:59.61ID:28lMWr5S
赤ペンがコメント欄で湖南厳しめの愚痴言ってる
どの口で言ってるんだろう
嫌なら見なきゃいいんですよー巨大ブーメラン過ぎる

それから支部にある他人の話のネタでなにやら書くっても堂々と言ってる
相変わらず私も考えたネタのノリなの知らんが
赤ペンが新たに垢持ってるのか持ってないのか知らんけど
持たないまま閲覧しているのなら
厳しめ作家()たちにはRつけてかマイピクで投稿した方がいいと教えてやりたいw
0256名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2018/04/05(木) 22:02:40.00ID:OP1i3gxe
いや少なくとも厳しめみたいな「特定のキャラの扱いが悪いでーす^^」みたいなのはヘイトでよくないか?
○○厳しめ、○○ヘイトは投稿禁止…でいいんじゃないの?
そういうのが萌えるから書いてるんなら流産させようと援助交際させようと自由だけどさ
明らかに欄に制裁するための設定ならヘイトじゃんか
0257名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2018/04/05(木) 22:33:37.15ID:JG5Y96ug
行き過ぎたキャラ改悪もヘイトだよ
原作で恋人や妻がいるキャラに夢主に対して度が過ぎたヤンデレにするとか
たかが高校生の為に刑事メンバーが動いて欄の制裁を良しとするとか
おっちゃんが湖南を虐待するとか駆動夫婦はいちゃいちゃする為に外国へ
子供の事なんか何にも思っていなかったモラルなし毒親にしたり
もしも自ジャンルで好きなキャラがこんな改変されて書き手が愛はありますとか
ほざいたら本垢で何処が好きか問い詰める納得いくまで責める自信がある
0258名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2018/04/05(木) 22:39:34.81ID:LmDUE5ui
>>256
もちろん書き手本人がヘイト創作であることを明示してる場合はアウトだよ
ただ特定キャラの扱いが悪い程度でヘイト創作と判断するのは難しいケースもあるだろうってこと
白雪姫ちゃんが書いたような内容だと援交も流産も欄を貶めるためのものだとわかるからヘイト創作だと判断できるけど、もし白雪姫ちゃんが不幸設定・堕ち設定萌えだと言って同じ内容の話を書いた場合はヘイト創作と判断しきれないだろ?
正直厳しめ書きって大半が住み分けできてない連中だし、支部が規約でヘイト創作を禁じてもこれはヘイト創作じゃないですぅとか言って投稿するのが目に見えてる
0259名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2018/04/05(木) 23:47:54.83ID:OP1i3gxe
>>258
そんなの※欄で叩きで盛り上がったらヘイト認定でよくね?
好きなキャラの萌え話ししてるんだったら叩いたり貶したりにはならないだろ

キャラを改悪しようと何だろうとそれが萌えるからそうしてるんだったら何も言わないんだよ
そうじゃなくてキャラが嫌いだから、叩きたいから改変してるからこそ頭に来る
ファンに見せつける内容じゃないのをいい加減自覚すべきなんだよな
0262名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2018/04/06(金) 05:27:40.87ID:LJfy2jvt
>>259
仮に本当に書き手がヘイトのつもり一切ナシでも※欄でキャラ叩きたがる必死な奴が一定数いるからなあ
実際まだ厳しめが流行る前の欄が振られる程度の話でもナチュラルに欄dis※を書き込む輩(大半が今の厳しめ常連)がいて、書き手も引いてたのが感じとれたけどせっかく※をくれたから邪険にはできないって心情もありそう
まああの頃の書き手は今の界隈に嫌気がさして離れた人がほとんどだろうけどな
0263名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2018/04/06(金) 11:41:29.92ID:I3U+/dDO
実際ヘイト要素が全くない紳士作品に欄ヘイトのキチコメ付いてるの見たことあるからコメ基準は難しいと思う
それにもし自分が厳しめ勢から突然攻撃的なコメ送られてきたら事なかれで当たり障りのない返事しか出来ない気がする
実在しないキャラにここまで強い憎しみを持って痛めつけるのを喜んでいるような人たちってどう考えても怖すぎる
下手に刺激出来ないからって書き手側が思ってもないことを言ってる可能性もあるしな
0264名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2018/04/06(金) 13:28:29.87ID:nwhefn3f
キャラ改悪してる自覚がない隠れ厳しめみたいな書き手わりといるよね
ランキングで読んだことあるnot厳しめな非公式カプは酷かったわ
伸一と〇〇が成立する過程が強引かつ不自然で首を傾げるレベル
欄の存在が邪魔だから何が何でも排除したいという闇だけは伝わったw
0265名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2018/04/06(金) 15:00:00.35ID:+dBUHlKJ
怖くて当たり障りない返答してるのと一緒になって叩きで盛り上がるのは違うんじゃないの?
コメ欄でのキャラ叩きもアウトにすればいいだけの話だし
0266名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2018/04/06(金) 17:15:23.33ID:g6WBiBD2
誰か一人の権利者が絶対的基準で是非を決めるなら排除も可能かもしれないけど支部側でそれを定めるのは難しいだろうね
たとえば鉄板ネタの「冷蔵庫のアイス食べちゃったネタ」だって書き方次第でいくらでもヘイト作品のネタにできる
でも他の冷蔵庫ネタとの違いは?と言われれば主観で感じる悪意しかない
当然ながら連中は「悪意はない」って言うだろうね
初期の連中と違って「欄を貶めたい」じゃなく「承認欲求満たしたい」だから「愛ゆえのイジリです」くらい言うかもしれない
逆に作品愛でもって闇堕ちや悲恋ネタを書いてる人が厳しめだヘイトだって叩かれる可能性が高い
コメント欄で判断ってのもタヒねだのコロコロしてやるだの言ってれば分かりやすいけど
「欄の変化していく過程wwwそのために真一の心情が段々変わっていく展開は本当に最高でしたwww」だったら?
言葉だけ普通の感想でも悪意をこめることなんて簡単にできる
逆に例えば真一を守るために欄がタヒんでしまう話に「欄のタヒという展開は賛否両論あると思いますが私はよかったと思います」ってあったら?
欄のタヒを容認するって意味では厳しめと同じだけど中身は全く違うよね
だから「誰か一人の勝手な基準」で決めるならともかく「みんなの意見」でヘイトを決めるのは難しい
支部側でヘイトについて設定したところで基準をすり抜けて悪意が透ける作品を「なぜ許すんだ」って言われ
じゃあって基準を厳しくすれば純粋なファンアートへの弾圧にもなりでプラスが無い
本当に腹立たしいけどヘイト創作も創作だからね
一部のヘイト創作のために全体の創作を危険には晒せない
0267名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2018/04/06(金) 17:31:12.28ID:TEzuJKoP
過去例で非公式カプというだけの投稿で(欄は出て来すらしない)
欄相手じゃ〜、欄はもっと痛い目に、などというヘイトコメントを投稿者がやんわり躱していても
ヘイトコメンテーター同士がやいのやいので盛り上がっていたやつはあったからなぁ
そういうコメは投稿者は削除できるわけだけど逆ギレも怖いから放置になるかもしれない
投稿者の意図がなくてもコメント欄でそこまで盛り上がれば投稿者が厳しめ書きとレッテル貼られたりもするんだよな
だから>>259が言うように一概にコメントで盛り上がったからとヘイト認定というのは難しいし
ならばその場合はコメントのみが、と言う線引きも難しいと思う
通報する程度は出来るかもしれないけどいちいち内容のチェックはできないだろうし
シロクマがあれだけやらかしてて、ペナルティ無さげだからねぇ……
0268名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2018/04/06(金) 17:39:23.43ID:TEzuJKoP
コメントでヘイトの規制つけるってのは
例を挙げれば純粋に親鸞のCPの話を書いていたとして
親鸞が気に入らなけば、なりすましたちがコメント欄でこぞって
「やっぱ公式だよねー」「作中で紫穂は重罪で投獄されたことを入れてくれ」なんて紫穂叩きさえすれば
親鸞の投稿をサクッと削除に導けるって可能性も出てくるってことでしょ?

コメント欄を規制しない方がいいという意見でなく
線引きが難しいから逆に大いに悪用される可能性も出てくるんじゃないかなと思う

要はマナーが悪すぎなんだよ(と言ってしまえば身もふたもないけど)
0269名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2018/04/06(金) 18:16:29.40ID:nwhefn3f
仮に自分が湖南ジャンルの書き手だったらヘイトまがいのコメ送る連中なんて迷惑でしかないわ
下手に放置するとそういう連中とお仲間だと思われたりキャラヘイト許容してる書き手だと誤解されそうだしね
まずはコメ返(そういう意図で書いた話ではありません。〇〇を貶めるコメントは控えてください)して第三者に自分は迷惑してますアピールする
その後もそいつらのヘイトコメが続くようならブロックしてプロフにヘイトまがいのコメお断りとでも明記しとくかな
0271名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2018/04/06(金) 21:54:09.00ID:+dBUHlKJ
ヘイトコメを禁止にしてヘイトコメ書きこんだらアカ停止ってルールにすればいいと思うけど

現実世界でもそうだけどさ
「特定の何かを悪く言っても許される、見下したり馬鹿にしても許される」
っていう空気がそういうものを公開していいって意識の下地を作るんだよ

ヘイトコメ禁止(通報があれば支部側で削除)ってルールの上で
それでも「あいはありまぁす!」ってやったとしてその萌え話は楽しいか?
悪口ごっこが楽しいからこそヘイトが蔓延するんじゃないの?
>>269のような対応が一般的になって堂々とヘイトしにくい空気になればいいんだよ
0272名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2018/04/06(金) 22:53:05.88ID:L1o/hCLX
発想はわかる
けどそれだと湖南だけの話じゃなくなるし対応は難しいでしょ
渋はそこまで厳密に管理しないと思うしさ
>269の言うような感じで個別に対策するのが今のところ最善じゃないかな
0274名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2018/04/06(金) 23:47:39.88ID:q7Qvgil8
せめてガイドラインで注意喚起してくれればいいかな
マイピク行きを推奨するとかさ
書くなって言ってるわけじゃないんだよ
特定以外の人の目に触れないようにしたらって言ってるだけなんだ

「色々意見がありますけど〜私は地雷避け・棲み分けのために厳しめ以外のタグもつけます」
って胸張ってる奴が腹立つ
一番は赤ペンみたいな欄厳しめ書いてて湖南・真一厳しめは嫌とかほざいてる奴だけど
0275名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2018/04/06(金) 23:55:07.41ID:+dBUHlKJ
R-18とかR-18Gと同じような感じで厳しめの区分を作って欲しい
それでデフォでは厳しめは非表示(R-18/R-18Gと同じく)で
読みたい人が表示させて読むようにしてくれたらいいよ
0276名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2018/04/07(土) 00:01:28.13ID:hj8lbcfK
渋は絶対行動起こさないよ
今までタイバニ黒子fate刀とヘイト騒動あったけど全部スルー
まあ他の人も言うように厳しめの定義が人によって曖昧だから仕方ないんだけどね
それこそ出版社や作者が渋にオイコラするかプレミアムユーザーがヘイト創作にウンザリして他にどっと移るくらいじゃないと無理でしょ
0277名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
垢版 |
2018/04/07(土) 00:12:37.94ID:HUc6QtxK
支部が対策っつってもなぁ…
例えば窓魔木なんかは原作内での絶対悪キャラクター久兵衛への制裁作品が山のようにあったりするから運営が線引きするのは難しいと思う
久兵衛全く関係ない作品のコメ欄で「元凶になった久兵衛マジ害獣」とか言って盛り上がってるのもしょっちゅうだしね
いや久兵衛の悪行は欄どころか黒の組織がまとめてかかっても霞むレベルなんだけどさ
そんなジャンルもある以上運営がガイドライン作るのは難しすぎないか?
0278名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
垢版 |
2018/04/07(土) 00:22:57.95ID:9cFqQZYK
他所の小説投稿サイトみたいに最初からチェックボックス式の組分けタグを取り入れて検索設定で除外できるようにすれば平和なんだけどな
厳しめなんてぬるい言葉じゃなくてアンチヘイトだし
0279名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
垢版 |
2018/04/07(土) 00:28:30.95ID:yIQ4nAJj
厳しめ、ヘイトタグのつく作品を全部そのカテゴリに入れるようにすればいいから
システム的には特に難しくないとは思うんだけどな
九兵衛叩きだって別にそこの中でやれないもんでもないんだし
0280名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
垢版 |
2018/04/07(土) 00:41:44.65ID:qOZkfnWV
ヘイトやっている人にブクマされたら嫌って人結構いるよね
ヘイトブクマしている人は多くのヘイトブクマしているから同類に思われるから
渋谷は自分がブロックしている相手は自分の作品を見ることができないようになればいいのにな
Twitterみたいな感じで
0282名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
垢版 |
2018/04/07(土) 01:01:46.60ID:lSp78Gq5
豚切すまん
そういや赤ペンブログで湖南厳しめは〜って言ってる記事の日付かタイトルわかる人いたら教えてほしい
久々にレス読みなおそうと思ったんだが見つけられなくて
0283名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
垢版 |
2018/04/07(土) 02:38:37.41ID:HUc6QtxK
>>279
いや久兵衛ヘイト創作が人気だから規制無理では?って言ってるわけじゃなく
製作陣が視聴者から全力で嫌われるように狙って描いてる悪役キャラもいるから、支部運営がジャンル一律で規制するのは難しくないか?っていう意味よ
例えば久兵衛ってただの可愛らしい一枚絵でも「吐き気を催す邪悪」ってネガティブなタグが付いたりするキャラだけど
そのタグって悪役としては最大級の賛辞タグだとも取れるし、線引きがめちゃくちゃ難しくないか?

自分は>>269みたいなブロック宣言をジャンル描き手が一斉にするのが一番手っ取り早くて効果的だと思う
大手もドピコも関係なしに厳しめ嫌いな描き手は全員一人残らず
0285名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
垢版 |
2018/04/08(日) 12:44:44.56ID:xkml8ynA
湖南の厳しめはそれなりに減ったよな
初期学級会マイピク組は今でも活動しているのかな
初期の人たちが今でもやっているとしたら凄い執着力だが
0286名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2018/04/09(月) 07:13:09.04ID:AObNC8+7
>>282
LブログのコメントはここでSSされてたよね?

赤ペンのコラボ作品()のコメ欄にあったと思ってコメント少し追ってみたけど
無駄な長文(しかも無駄に長い引用と頻出の顔文字)で探すの断念した
内容はLブログで言ってることとほぼ同じだったと思う
0287名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2018/04/10(火) 13:17:11.23ID:eEcRisfK
タイトルから暴言まみれの厳しめ作者が久しぶりに検索に引っかかってきた
頼むから決壊に手を出してくるのやめてくれ…というか湖南夢じゃなくて決壊夢じゃないのか内容的に
0288名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2018/04/10(火) 17:53:43.06ID:IeKvGi8A
過去に読んだことがあるものはともかく
読んだことない作品とのクロス厳しめだと
マウントとってる原作(キャラ)に苦手意識が出てしまう
こんな風にいじめたり蔑んだりするキャラ?って
原作じゃなくて厳しめ書きのせいだとは理解はしているんだけど
原作にとってのマイナス要素になってるって気づかないんだろうな
0292名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2018/04/15(日) 09:32:01.19ID:PVvYiipk
昨日レイトショーで劇場版見てきたけど厳しめの欄や襟とは全くの別人だったな
それに阿室が謎の権力で私刑執行する厳しめも今後は茶番になりそう
0293名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2018/04/15(日) 13:05:01.97ID:pYQMlYST
最近湖南側に厳しめクロスオーバー増えたな
わざわざヘイトの意図はありませんとか書いてあるのがもやっとする
片方の作品だけageたいならオリキャラだらけでやればいいのに、オリキャラ書く力量がないから既存の作品を改悪して踏み台にするんだろうな
片方にしか愛がないならクロスオーバーとか書くのやめたらいいのに
0294名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2018/04/15(日) 14:26:47.81ID:MbTspgu/
厳しめって書いてないだけで
クロスは前から片方にだけおいしいのがほとんどなイメージ
湖南は誰もが知ってるキャラでそれを打ち負かす自分の推しカッコイイ!なんだろ
0297名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2018/04/15(日) 18:26:35.98ID:nXwwSXDg
いつも思うけど欄厳しめで一番被害を被っているのは
真摯か濃藍の人たちだと思ってる
いかにも真摯や濃藍の人たちが真っ当のように見せながら
欄を貶めたいだけでいつも改悪されている

そんな厳しめ書きが「濃藍(真摯)派」とか名乗っているのを見ると
無意識に好きキャラやCPを貶めてる自覚のないバカか
愛((志保)を隠れ蓑にしている真一夢婆のどっちかだろうとしか思えない
0298名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2018/04/15(日) 19:07:50.34ID:JHsDPc6z
>>297
濃藍(真摯)の人達が一番の被害者‥とか、さすがにそれはないわ
「濃藍(真摯)派」な蘭厳しめ書きの中には、愛(史歩)に自己投影した真一夢婆がが多々いるとは思うけど、それもまた「濃藍(真摯)派」だろうし、
ヒロインのヘイト作品にあれだけの人間が評価してランキング入りさせちゃうは、その後も同カプ者を戒めることも自浄もできないのだから同情できない
0299名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2018/04/15(日) 20:05:37.91ID:Jhsb0dWF
>>296
厳しめ書き・アンチ側の言い分だと、事あるたびに連絡してくるのは真一への配慮がない!らしい
あとは、その場にいない人に助けを求めるのはどうなのか?とか…
まあ、今回は公安が絡んでいるので真一に助けを求めたからってどうにかなるとは思えないけどねぇ…
0300名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2018/04/15(日) 20:12:46.86ID:QMAzveYh
分かりきってることをあえて書くけど欄厳しめの一番の被害者は欄だよ
自分は欄信者()でも欄ファンでもないけど気の毒になるサンドバッグぶり
クロスや夢で湖南(伸一)厳しめも増えたけど欄に比べたら投稿数も内容の酷さも遠く及ばない
欄厳しめは分かるだの無理もないだの欄は叩いてもOKみたいな流れ心底ゾッとする
テンプレ入りしてる欄厳しめ書き連中が湖南(伸一)厳しめにショック受けてた時はお前らが言うなと思った
個人的には腐やノマで厳しめ書いてる人がいるカプ(個愛・紳士・伸一受)はイメージ最悪
伸一受けは伸一至上主義で個愛(紳士)は榛原(美也野)至上主義でカプは添え物って感じだったけどね
キャラヘイトに手を出してない書き手さんまで否定する気はないけど上記カプは苦手になったわ
0302名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2018/04/15(日) 20:18:15.08ID:mvw443D4
>>300
ぶっちゃけお前らが欄厳しめ(笑)とか言ってヘイト創作投稿してもいいと思わせる素地を作ったから欄以外のキャラへの厳しめ・原作ヘイトが蔓延るようになったんだぞ…と言いたいわ
最初の頃は注意する人もいたけど、あまりにも話を聞かない&暴れるから、まともな人ほど離れていくって悪循環もあるよね
0303名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2018/04/15(日) 20:22:02.30ID:JN5a2e+P
あと湖南本人が頼られるの嫌がってないわけだし
自分を待ち続けてくれる欄に応えたいのもあるんだろう
そういう湖南の意志がスルーされて欄ばかり叩かれるのが湖南同人だわな
0304名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2018/04/15(日) 20:33:10.05ID:nXwwSXDg
>>300
欄が一番というのは言わずもがななので省いた297だったんだけど(そこは言葉足らずで申し訳ない)
本当に同意で
二次創作におけるCPって点において
厳しめを書くためにいいように利用されることが多くて
300のようなイメージになるからこその意見で書いた

二次創作という部分において公式CP以外は認めないという極論ではなく
創作の自由なところにつけ込んで
欄を貶めるたけだけに利用される都合のいいCP、キャラにされていると思っている
厳しめ書きからしたら志保も愛もCPも、良いように書いているつもりだろうが
ただの性悪の改悪にしかしていない点ではただの貰い事故だと思うし
ただ単にCP話を書いている人にはそんな印象を持たれることが迷惑で被害者に見えるんだよね
いちいち厳しめなんて見てないかもしれないから自浄とか言われても
それすら迷惑でしかないと思う
(念のため言っておくが自分は紳士でも濃藍派でもない
とにかくタグやキャプなどで欄厳しめが引っかかるジャンルにとって迷惑だろうなという話)
0305名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2018/04/15(日) 22:16:46.75ID:X9mYRFhN
推しキャラ、カプageのための特定キャラdis(故意か無意識問わず)は割と頻繁に目にしたことあれど
キャラdisが目的で書き手曰く推しキャラまで改悪してるのを見たのは湖南二次が初めてだわw
0306名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2018/04/15(日) 22:20:56.82ID:mvw443D4
>>296
アンチスレでは、(一応恋人同士だけど)幼馴染の父親が窮地に陥ってるからそばにいて当然・帰ってきて当然みたいな態度が胸糞悪い、苑子共々まるで真一がいないから状況が悪化したみたいな言い草が引っかかるとか言われてたな
確かに電話に出られなかったシーンでなぜこんな時にいないのか的なことは言ってたけど、ここまで悪意を持って解釈できるのもある意味すごいわ
0307名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2018/04/15(日) 22:31:58.53ID:u+ug05EG
湖南の意志なんて欄以外と恋仲にされる時点でまず最大限に無視されてるよな

今年の劇場版、大人向けというか警察・検察・公安みたいな組織のお話メインだから
ここの人気者たちのような書き手じゃ観てもわからなさそうだなw  むずかしい!ってw
0309名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2018/04/16(月) 09:11:59.31ID:rqoeJqyn
赤ペン最新作()もはや厳しめではなくてただの喪女の夢小説が過ぎる件w
この人アニメすらも見てないんだろうな
先週のケーキのネタなんてタイムリーすぎるから普通織り交ぜそうなものなのに
から紅もコメントで堂々見てない宣言(コメントの意味が通じてなくて説明受けてたw)
0310名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
垢版 |
2018/04/16(月) 22:55:03.35ID:3Oo8Penx
もはや赤ペンは真一も榛原も好きでもなんでもないんだろう
ただ欄が気に食わなくて叩きたいだけ
ストレス発散したいだけなんだろうな
そういうのってネタ的に厳しめになる作品よりもっと性質悪いな
0311名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2018/04/16(月) 23:25:09.82ID:Sq/b0ZTd
欄が嫌いで気に食わなくてムカつくならアンチスレに書き込みすればいいのにね
キャラ改悪して罪()をでっち上げてまで集団リンチ小説を書くの闇が深すぎて引く
最近は夢に擬態したオリキャラ厨がブクマ欲しさに安易に手を出してそうだけど
0312名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
垢版 |
2018/04/17(火) 00:33:54.90ID:B7VlwB/A
欄厳し目が先なのか夢が先で欄が邪魔なのかはわからないけど
最近のは夢に擬態していて、古い人のは志保に擬態して
しかし結局はどっちも夢ってのは多いと思う
特に赤ペンのようにプライドだけは高い小説家志望なアテクシなやつにとって志保は恰好の擬態対象なんだろう

赤ペンもだが雪も真一厳しめに対してLタソのブログでコメしているのが滑稽すぎる
赤ペンは真一夢ババア観点なんだろうが
雪は真一厳しめも書いておきながら何言ってんだろう
ブクマ厨かな?
0313名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
垢版 |
2018/04/17(火) 11:59:47.23ID:cyI1QbGz
小合信者も紳士信者も頭のおかしい奴らしかいないんだろそれだけの事
ぶっちゃけひっそりと静かに捏造CP創作やるだけなら否定はしないけど
ヒロインヘイトありきでやってる連中は庇い様が無い
キャラには罪ないけど愛のファンは完全地雷だわ自分
0314名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
垢版 |
2018/04/17(火) 12:27:45.39ID:cyI1QbGz
まあこのジャンルの場合小合信士を成立させるとなると
散々待っててくれとヒロインに言ってる主人公が
ヒロインを捨てて裏切り他の女に走るという最低男になるしか方法はない訳だから
ヒロインヘイトでもしなきゃやってられないのかもだが
0315名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
垢版 |
2018/04/17(火) 12:51:22.52ID:6IDtBoWx
>>314
心変わりするにしても、ヒロインヘイトしなきゃいいんだよ
それこそ結ばれたけど、心変わりして別れるケースだって多々あるし

よく厳しめ書きは、真一が組織との戦いを通して成長したため欄との平穏な日常では物足りなくなった的な設定を使うけど、
欄も待っててくれと言ったきり帰ってこない真一に愛想をつかすというか、平穏な日常では満足できなくなった真一と接することで心が離れてしまうってパターンとかさ
0316名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
垢版 |
2018/04/17(火) 13:31:55.50ID:Ys2CcFJF
原作のパラレルワールドで親鸞が恋愛感情なしのただの幼なじみだったってことにすればいいんじゃないか
家族ぐるみの付き合いだから兄弟感覚とか
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