東方Project総合ヲチ＆アンチスレ86
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原作である『東方Project』に対しての愚痴や非難をするための「総合アンチスレ」です。
ここは東方や東方厨によって被害を受けた方々のためのアンチスレです。
東方厨はお引き取りください。
テンプレ等の改変については期間をおいて、十分な議論がなされた上で行ってください。
それを無視した状態でのテンプレを改変されたスレ立ては無効です。
荒らしおよびそれに構う行為は円滑にスレ進行する上で妨げとなります。
各々スルーするのに限度があるのはわかりますが
荒らし行為についてはなるべくスルーかNGするようお願いします。
「東方は好きだけど厨は嫌い」的な発言は控えてください。
そのような事を言っている時点で日常的に潜伏しているなりすまし東方厨とみなされかねません。
外部サイト、外部スレへの突撃はしないでください。
sage進行でお願いします。
このスレでの最強議論、設定議論はお控えください。
これらの行為は厨と同類です。
もしも構う人間がいて議論を始めたら例えアンチ寄りの意見をしていたとしても
厨と同類の取り巻きなのでNG推奨。
最近あちこちにリンク貼る東方厨が居て客が来やすい傾向にあります。IDに注目。
スレ立てする時の一行目に下の行を挿入して下さい
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
前スレ
東方Project総合ヲチ＆アンチスレ85
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/net/1515492084/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured その他注意事項
ここは総合アンチスレですがスレ内には様々な意見をもった人が集まってきています。
勝手な判断で、上記ルールを守って発言している人に対してまで
厨認定などの行為を行わないようにしてください。
荒らしと同類、スレ進行の邪魔となります。
これらの行為は厨と同類です。行えばあなたも東方厨になります。
荒らしはスルーかNGするようお願いします。
東方厨は出来るだけ放置してください、
どうしても放置できない人は深呼吸して落ち着いてから
荒らし対策相談所 part79
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1415420302/
を熟読しましょう。専用ブラウザを使ってる人は透明あぼーんするとスレッドがスッキリします。
定期的に沸くスクリプト埋め立ては、Boo2008などで試すのを忘れずに。
串迎撃部隊＠2ch掲示板 -- Boo2008 --
http://boo.2ch.net/
しょうもないスクリプト荒らしは規制議論のスレッドへ報告をお願いします。
【単独スレ】スクリプト・コピペ報告スレッド274【全板共通】
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1422783640/
新こらこら団のスレ27
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1423420227/
残念ながら常駐している東方厨がいます。（例：ナナちゃん、etc...）
構ってちゃんはスルーかNG、悪質なら上記の報告スレで依頼しましょう。
彼らはそれを一番嫌がります。
反応してしまえば貴方も荒らしです。 東方厨&東方アンチスレまとめwiki
http://www9.atwiki.jp/tohoantiwiki/
自意識過剰で自分に酔ってる神主（笑）のtwitter
http://twitter.com/korindo
コンマイのＱＭＡのシステム丸パクリ、注意され言い訳がましい謝罪文
ただし今回の震災でPC大破
http://pixiv.cc/karinharp/
東方厨の脳内
荒らしは全て東方人気に嫉妬した東方アンチによる自演
全ての東方オタに落ち度も非も一切無い
東方は今のオタ文化をリードする大作
全ての漫画、アニメ、ゲームは東方に通ず
東方は一般人にも支持され市民権を得た人気作
東方キャラは可愛くてとても萌えるキャラばかり
東方パロ動画は両作品を尊重してる
東方にパロられるのは名誉なで人気も伸びていい事
東方は弾幕の代名詞でSTGを代表する作品
東方厨アンチは東方の人気に乗れない奴らの腹いせ（つまり嫉妬）
百合嫌いの腐女子の腹いせ（これも嫉妬？）
東方厨アンチは東方厨の素行の悪さを利用した東方アンチ ひとえに東方厨といっても
◆原作厨
・STG厨(グラディウスは東方以下！)
・世界観厨(アポロ計画は失敗続き！)
・BGM厨(神曲ktkr！)
・最強厨(一方さん相手でも勝てるし！)
・キャラ厨(少数派)
◇二次創作厨
・百合厨(カップリング)
・ネチョ厨(ちんこ生やして…)
・コラボ厨(夢の東方×○○！)
・トレス厨(絵のトレスでオリジナルを超えた！)
・音楽厨(色々な音楽屋)
・イオシス厨(えーりん！えーりん！)
・霖厨（無個性ラノベ主人公自己投影系基地害ハーレム脳）
◇両方
・ニ コ 厨(たいていのトラブルの原因)
このように様々な趣向の厨がいます。 東方厨の奇行に対する苦情が集まってくる
↓
東方厨「嫉妬するな！」→いきなり何だ何様だと敵を増やす
↓
東方厨「アンチによる自演だ！」→実際に行動が晒される
↓
各種アンチスレが立てられる
↓
東方厨「我々が正義だ」とアンチスレ突撃、AA等荒らし→（少なくともこのスレでは）返り討ちにされる
↓
東方厨「○○厨の方が酷いよな」→その露骨な非難そらしを非難され敵を更にup評価をdown
↓
東方厨「純粋な創作活動に対してそのコミュに水を差すものだ」と非難→「両方とも好き」が方便で、現実は他作品を材料としか見ていなく、
むしろ東方を盛り立てないと不機嫌になるその性格も指摘される
↓
東方厨「悪いのは一部のファンのみで人が多いんだし管理しようともできないだろ」→外部に迷惑をかけないようにする試みが何一つされてなく、半ば黙認同様のことをしていることを指摘される
↓
東方厨「このスレクソスレランク高いよなw」としつこくレス→別に構わないしむしろこういうスレが目立って困るのは東方厨の方だろと言われて以降黙り込む
↓
狂アンチが頻出してそれを非難する書き込みも増える→放任主義の東方厨と比較されるようになった途端減少
↓
東方厨「アンチは匿名なのを良いことに、不当な誹謗中傷ばかりしている」→東方厨の方が先のアンチ系スレの荒らし等、非難封じの為の削除申請やイナゴ行為をしていた事を晒される
↓
東方厨「そもそもアンチの言う事はおかしい」と評価の引き下げを図る→むしろ東方厨の方がもっともらしくいっても実際は屁理屈ばかりで討論で勝った例もなく、
アンチ非難しても東方厨の行為がもみ消される訳でなく、
そもそも東方厨の言うことなんか東方厨以外信じる者はいない パチュリー｢オリジナルを尊重しそこにさらにオリジナリティを付加して残すのが我々魔法使いの誇りですから(ｷﾘｯ｣
竹本泉のパクリがZUN絵
森博嗣のパクリがZUN文章
詳しくはwiki http://www43.atwiki.jp/arrangew/pages/44.html 参照、現在115項目該当中
某イベントでの発言まとめ
・大学の時やってた面白いエロゲーは[闘神都市2]
・TAITOがSTG企画を募集したので[幻想郷きたん(奇譚/綺譚)]という企画を出した。
しかしSTGは出さないとTAITOが突如言い出して没になった。
・ラクガキ王国のプロジェクトに参加したが、酷いプロジェクトでストレスばっかりたまった。
その鬱憤を晴らすために東方紅魔郷を作った(*1)
システムはTAITOに出した([幻想郷きたん]の)企画通り作った。TAITOの人はみんなわかっていた。
だから仕事ちゃんとやれよと言ってくる。僕もやりますよと言うけど『大した仕事じゃないから残業はしなかった』。
・丹沢悠一が初ディレクターをするはずだったゲームのメインプログラマになり、これ終わったら辞めるという話はしていた。
ところがその企画がボツになり、さらに当日新しい企画がもちあがってDS版とPSP版の二つのメインプログラマにされて、
出来るわけがないだろ、と辞めた(*2)
・辞める前にアーケードゲームでお化け屋敷の企画を考えていた。辞めた時期は2007年頃
・LoVの霊夢・幽々子追加のアプデの日は5年間で最高のインカムだった(*3)
・アーケードゲームに関わりたい。昔からアーケードの話は沢山来たけど全部断ってきたからいまさら出来ない、でも基盤から作りたい
補足
*1…ラクガキ王国2002年3月発売。東方紅魔郷2002年8月発売。TAITO社内の後輩に手伝わせていたとの情報あり。
勤めていた会社の作ったゲームの商業作家等に依頼して製作したキャラ枠で東方キャラを宣伝するオナニーっぷり。
しかももう一キャラ入れるつもりだった。さらにこれが東方キャラの版権を会社に移す行為だった可能性もある
*2…新しい企画というのはおそらくSIEの事。当然ながらTAITO社員はちゃんとやり遂げ、ユーザからも好評だった
*3…これはLoVファン待望の大型アップデートの日であり、なによりP3,P4,ヴァルプロ2,英雄伝説,FEZ,SO4と
商業で人気のある多数の作品とコラボしている事を伏せている その他原作者の発言についてはWikiの「原作者」のページを参照してください。
「東方は好きだけど厨は嫌い」的な発言は控えてください。
そのような事を言っている時点でスレチです
■おまけ
人類の七つの大罪をコンプリートする東方
傲慢：元ネタを下に見る特有の習性、クロスオーバー(笑)
強欲：グッズ量産で金儲け、版権の常識など知らぬ存ぜぬ
色欲：下半身直結のエロ同人量産
暴食：別ジャンルに寄生してネタを食い荒らすイナゴぶり
嫉妬：東方から出て行く奴は許さない
憤怒：厨を装ったアンチという存在しない敵に憤りシャドーボクシング
怠惰：めんどくさいからバグ直さないよ
東方厨は自己愛性人格障害
1. 自己の重要性に関する誇大な感覚。
2. 限りない成功、権力、才気、美しさ、あるいは理想的な愛の空想にとらわれている。
3. 自分が"特別"であり、独特であり、他の特別なまたは地位の高い人たちにしか理解されない。または関係があるべきだ、と信じている。
4. 過剰な賞賛を求める。
5. 特権意識。つまり特別有利な取り計らい、または自分の期待に自動的に従うことを理由無く期待する。
6. 対人関係で相手を不当に利用する、つまり、自分自身の目的を達成するために他人を利用する。
7. 共感の欠如：他人の気持ちおよび欲求を認識しようとしない。またはそれに気づこうとしない。
8. しばしば他人に嫉妬する、または他人が自分に嫉妬していると思い込む。
9. 尊大で傲慢な行動、または態度 「詭弁の特徴１５条」＋αをコンプリートしている東方厨
１：事実に対して仮定を持ち出す
２：ごくまれな反例をとりあげる
３：自分に有利な将来像を予想する
４：主観で決め付ける
５：資料を示さず自論が支持されていると思わせる
６：一見関係ありそうで関係ない話を始める
７：陰謀であると力説する
８：知能障害を起こす
９：自分の見解を述べずに人格批判をする
10：ありえない解決策を図る
11：レッテル貼りをする
12：決着した話を経緯を無視して蒸し返す
13：勝利宣言をする
14：細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
15：新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
ニコニコ大百科記載の追加条文も余裕でコンプリート
16：全てか無かで途中を認めないか、あえて無視する
17：勝手に極論化して、結論の正当性に疑問を呈する
18：自分で話をずらしておいて、「話をずらすな」と相手を批難する
19：権威主義におちいって話を聞かなくなる 「詭弁の特徴１５条」＋αをコンプリートしている東方厨
１：事実に対して仮定を持ち出す
２：ごくまれな反例をとりあげる
３：自分に有利な将来像を予想する
４：主観で決め付ける
５：資料を示さず自論が支持されていると思わせる
６：一見関係ありそうで関係ない話を始める
７：陰謀であると力説する
８：知能障害を起こす
９：自分の見解を述べずに人格批判をする
10：ありえない解決策を図る
11：レッテル貼りをする
12：決着した話を経緯を無視して蒸し返す
13：勝利宣言をする
14：細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
15：新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
ニコニコ大百科記載の追加条文も余裕でコンプリート
16：全てか無かで途中を認めないか、あえて無視する
17：勝手に極論化して、結論の正当性に疑問を呈する
18：自分で話をずらしておいて、「話をずらすな」と相手を批難する
19：権威主義におちいって話を聞かなくなる ここ数スレほど全レス君系の荒らしが現れたので申し訳ありませんが
｢"東方への否定的意見"への否定レスを複数行うこと｣
｢アンチ的書き込みも東方界隈への直接的な擁護もしないもの｣
｢東方への意見、考えを聞かれても頑なに拒むもの｣の利用禁止とさせていただきますご了承ください 東方ファン様に埋め立てられてたから立てたよ
東方及びZUNとその取り巻きの衰退っぷりに反論できないからって即埋め立て
お花畑フィルタで東方ageしてた連中の落ちぶれ方よ…哀れだねぇ 以前の勢いがないから東方厨は別ジャンルに行って迷惑掛ける有様
クズのための幻想郷にすらならずにただ培養して撒き散らすだけ
この部分だけは原作よりひどい
東方は幻想郷に引きこもって外(の世界)にやってくるなよ 幻想入りとかいう東方age他作レイプ作品は未だに許してねぇからな 東方以外の作品キャラを立てた幻想入りを作ると東方ファン様に荒らされるってのが救えないよな
ネタ以前に簡単に使える知名度がある踏み台として他作品使ってるだけなのが大半
愛は東方に注ぐもの。それ以外に注げばゴロだのなりすまし認定される正に宗教 >>15
マジでこれ、あいつら本当に気持ち悪い
ようやく扱いが平等な幻想入り動画が見つかったと思ったらそういう動画には決まって
「東方利用した他作ageが酷すぎるわ」だの「東方貶したいだけのヘイト作品かよ」だの「東方の知名度に擦り寄ってるだけの自己満オナニー作品だな」だの言い出す東方ファン様が沸いてる
東方キャラがほんのちょっと痛い目にあう展開になるだけで東方ファン様は発狂して暴れ回るのにクロス先の相手がそれの比にならんくらい酷い扱いを受けても軽く流すゴミ共でいっぱいだし
最初から最後まで東方ファン様御用達コンテンツだったわ 幻想入りで東方キャラ嬲り殺しにされるのは見てみたい...見てみたくない？ シレンやらチャロンやらライブアライブやら
こそこそ東方キャラでクローンゲーム作って売ってる東方サークルをリスペクトだ愛情だとか言っといて
クローン元ゲームの新作やら移植が出ると東方の影響だ流石東方と言い始める連中はいなくならないなぁ
いざ本家からクローンに警告はいると自由な創作の侵害だ同人に口出すなとか騒ぐのも相まって非常にアレ 本当にどこでも東方厨は湧く
キノコがあれば「魔理沙！」←は？
赤い空見れば「紅魔館！」←は？
時を止める能力あったら「咲夜！」←は？
頭おかしいですよ なんかスマブラの製作者が「今すぐ作りなおして某同人ゲームのキャラを追加してください！」って
アンケートが来ることを笑ってた事があったが
今更その話題でスレ立てて「某同人ゲーム」がFateであるかのようなコメント繰り返してて草
案の定Fateは同人じゃねーだろとかそりゃ東方だろってってツッコミ入ってもミエナイキコエナイしてFate叩きしてる
過去に東方ファン様がやらかした馬鹿行為を歴史クリエイトしてまで誤魔化そうってのかw
そしてFateイベの軒先借りて例大祭始めた負い目を逆恨みしてるのはわかってたが、まさかここまでこじらせてるとはね むしろネタスレの話題引っ張り出してまで他作品sageしてるのが平常運転と言うかなんというか救えねぇな Twitter縺ｧ譚ｱ譁ｹ縺ｮ莠梧ｬ｡蜑ｵ菴懊ｒ縺ゅ£縺ｦ繧九・繧定ｦ九ｋ縺ｨ蜷舌″豌励′縺吶ｋ 元東方絵師晒しwikiとかいうくっさいwikiが建てられていたが建てたの全レスだろこれ…
ttps://www65.atwiki.jp/motoesiwiki/sp/
トップページからツッコミどこだらけなのだが
>このウィキは悪意あって絵師を晒してるわけではないことです。
「僕の好きな絵師が他作品に浮気して悔しいブヒ(私怨)」
「これは僕から東方絵師を取り上げるために電通が企んだ陰謀に違いないブヒ！(根拠無し)」
という全レスの私怨100%です
>多くの東方絵師が、東方という箱舟を離れ、他ジャンルへ逃げていきました。
他ジャンルを手掛けるだけで裏切り者扱い。これが自由な同人を謳う東方界隈というｗ
箱舟という言葉を使うあたり全レスの「他人とは違う俺ｶｯｹｰ」な選民思想駄々漏れ。実態はむしろ泥船だが
>角川やビルゲイツ、任天堂が電通に依頼し、東方絵師を迫害し、絵師を引き抜き、自社IPの絵を描かせているのです。
東方警察の脳内妄想ここに極まれり。全レスの脳内では電通は世界征服を企む悪の組織で
そのたくらみから自由な東方界隈を守る正義の味方な自分の姿に酔いしれているのだろうな
>もう、これ以上絵師を失いたくはない。
×東方界隈から絵師を失いたくない
○絵師が自分好みの東方キャラのエロ絵をあげなくなることを何よりも危惧している
>同人作品である東方が、悪徳商業作品に対抗するすべは、晒ししかないのです。
全レスの思想とは裏腹に偉大なる神主サマ()はラインスタンプやプレイ同人やら商業展開に必死というｗ
発想がいつかの凍結荒らしやツイッター上の元東方絵師晒し上げbotとなんらかわらないという
全レスのキチっぷりは相変わらずアクセル全開な様子 最近落ちた全レスという知的障害者のスレな
そのうち角川・DMMの法的措置もあり得るで
【艦豚】なぜ真性レス乞食末尾pおじさんは生きていて申し訳ないと思わないのか４【無職】
http://itest.5ch.net/test/read.cgi/touhou/1514906918/ >>19
あとバカなキャラならマル９だとかな
そしてファン様()が「東方ネタだけ差別するのはおかしい」という思考なのが救えないわ
確かに他の作品でも同じように無関係な場所で使われることだってあるが
それだって必ず受け入れられることなんて無いし場を弁えずに使えば嫌がられるのにな
まして東方は一時期方々に出張して「東方だ」「東方の方が弾幕がきれい」だの喚きまくっていたのにな 選民思想って救えないからな
自分たちは許されて当然。他は許されないって妄想に取りつかれてる
だからアンチスレがこれほど数多く立ってきても疑問も持たず。潰すのが正義と盲信してきた。 いまだに東方ステーションとかいう宣伝番組やってるのか
ZUN出しても本家二次の売り上げは…な時点でもはやオナニーでしかない
いいかげん東方関係ない同人ゲームを商業化するプレイドージンの方がマシな時点でなぁ まっとうな商売ができない海賊のような連中にとっては
アンチ商業などと自ら掲げてくれるＺＵＮ及び東方は海賊の親玉旗艦にするのに丁度良いのだろう 全レスは他作品の同人を海賊盤呼ばわりしていたけど、そんな東方は他のゲームを東方キャラに挿げ替えただけの
パチモンをファン様()が「きれいな同人」「オリジナルを越えた」だのホルホルしているという
センコロとかメーカーからクレームが来ても「自由な東方に対する企業の不当な圧力」だのファン様()は妄言を並べてﾐｴﾅｲｷｺｴﾅｲするし
他作品の同人が海賊なら同じようなことをしている上、自らよそへ侵入し迷惑をかけているのに
「ﾄﾞｳｼﾞﾝﾀﾞｶﾗｰ」を免罪符に自分たちの迷惑行為を正当化する東方同人ゲー作者やそのファンは十字軍かなにかかね ほんと東方は害しかないな
他所の作品に東方のパクリだとかいちゃもんをつけに沸いてくるし 必ずといっていいほどハマーの下品絵がランキングに入ってきてくそうぜー
見ないようにしててもランキングチェックしたら視界に入ってくるのがまたうぜー
ニコは早う投稿者のNG機能実装してくれよ >>29
「まっとうな商売」とやらが卑怯卑劣極まりないステマ商法のことなら海賊である方が清々しいわな
どうせ商業は商業でもオタク向けの商業なんぞ大企業や大手広告代理店を通じているかの流通販路の違いでしかないんだから
>>30
パクリソシャゲが乱発されるようになってから6年は経つのにまだ言ってたら
もうゲーム業界の中心はパクリソシャゲなのになw
>>33
坂崎ふれでぃや矢野トシノリの方がずっと不愉快な糞絵師だぞ
いい加減「ニコニコは角川のものなんだから艦これで独占したい、東方を排除したい」って言えよ腐れ艦豚め
お前らみたいな頭ゴロゴロウの艦豚がニコニコを滅ぼしたんだぞ もう東方なんて完全に衰退して能動的に話題を求めに行かなきゃサムネ程度がせいぜいで厨なんか滅多に見かけないんだけどどこ見てるの？
まさか自分から肥溜めに突っ込んでいって臭い臭い言ってたりする？
それともごく稀に流れてくる「東方に似てる」みたいな些細な書き込み程度にいちいちピキッてる感じの人たちなのかな？
ここ数ヶ月の書き込み見た感じ一時期どうだったとか未だに東方全盛期の幻影と戦ってる人が多すぎて笑えないわ 今ハセカラ絡みでの腐れ艦豚・ゴロゴロウの件で話題になってるけどハマーの類似案件であるベホイミPの事件はマジで胸糞
DMM杯で艦豚が大暴れしてる時期に「同じ内容のを艦これのキャラでやれ」だの恐喝して引退に追いやったんだよな
これでお前らの同志、東方アンチ工作員の筆頭だったマス豚のダブルぬるぽを怒らせて艦豚化していた東方アンチ主流派から離反させたことで
後々艦豚が盛大なシッペ返しを喰らったのは運命の皮肉
東方ボカロの猿真似二番煎じで「コンテンツの一生コピペ」での「二番煎じでつまらないことをする凡人」をやらかしてニコニコを焼き畑ステマで破壊した艦豚はしっかり反省しなさい 愚痴っただけで艦これ厨されるｺﾚｶﾞﾜｶﾗﾅｲ
ちゅーか俺は艦これやっとらんのだが・・・東方アンチ≠艦これ厨 意味不明な理論と妄想で相手の所属を決めつけるいつもの長文
次はいつものゴミAA連投かな 艦これ全盛期に絵師が流れたのを未だに恨んでいるんじゃないの?
東方厨が事件を起こすと決まって艦豚とやらに擦り付けようとしているし
それか鏡を見ているような気持ちになるから切り捨てようとしているとか つか嫌いになる理由に自分の行動範囲の中に入ってくるかどうかってのがあるからな
艦これは自分の行動範囲に入ってこないからどうでもいいし
東方厨つか東方嫌いになったのは一時期弾幕STGにハマってた時があったんだけど、東方厨が東方age他所sageをしてた時期があったからだし >>35
東方の話題なんか各種まとめサイトでは2ch東方スレ観測所
以外東方信者がウザがられてほとんど追放されちまったぞ 2chもSTG板もニコニコも、東方ファン様が暴れてゴネてボロボロに使い捨ててきたのはミナイフリーってのが
最高に東方ファンらしいな。既存のモノに東方要素紛れ込ませていくつ乗っ取ろうと暴れて自演工作に勤しんできたのかねコイツ >>35
こういうのが未だにいるから未だにアンチなんですよ
というか仮にいなかったとしても
もう居ないんだから過去の事は全て忘れろ全て許せって勝手すぎるわ ロックマンエグゼから素材ぶっこぬいて作ってるシャンハイエグゼを追求するヲチスレが信者に潰されてるのを最近知った
作者のコーキーも言動からして東方厨そのものだよ、特に自身の気に入らないものに対してマウント取りたがるところとかな >>43
東方ファン様()は「アンチは肥溜めに顔を突っこんで臭い臭い言っているおかしいヤツ」という思考みたいだけど
過去の愚痴を吐きだしている場所(アンチスレ)にスレタイテンプレ理解せずに凸してきて「ｱﾝﾁｶﾞｰ」と喚いているのは
他の誰でも無く東方ファン様()自身だからな。本当ブーメラン投げが好きなこと
つーか、その1つ上のレスが全レスの物という。現在進行形で全レスや全レスと同レベルのファン様()が凸しているのに
厨なんていないと言われても全然説得力が無いわ >>41
観測所なんかアンチ製造機だよなぁ
ふたばと繋がってるから民度が更にヤバいことに 東方板で「凍結はアンチスレ民の十八番。警察騒動もそうやって起こした(ｷﾘｯ)」
「連中の陰湿な所業を明るみにさせたのが@tosanoyukiの功績(ﾄﾞﾔｧ)」とか全レスが喚いていたけど、
東方板の住人にすら「自画自賛ｗ」と嘲笑されていて噴いたｗ
あの騒動の時全レスことtosanoyukiってなんかしたか？
・普段から自分を悪くいう奴には徹底的に粘着するくせに凍結荒らしがtosanoyukiとは別人だとコメしたら後は何事も無かったかのようにスルー
・凍結荒らしに被害にあったユーザーから運営への報告を打診されても報告するそぶりは全く無し
・それどころか被害にあったユーザーに対し先に挙がった凍結荒らしの犯人はアンチスレ民という憶測ブログを元に
「凍結荒らしはアンチスレ民の仕業。こいつらには嫌な思いをしているから警察に被害届を出してやるつもりだけどどうよ？
(凍結荒らしに遭ったユーザーの被害でなく自分自身へのことを優先)」とか意味不明な返答
むしろ場を引っ掻き回しているだけじゃん。全レスの無能さキチっぷりがより明るみになっただけ 凍結荒らしがある前から絵師に対するエロ絵のおねだりや黄昏叩きとかしていて東方側でも
tosanoyukiのイメージは最悪だったし、時間が経った今になってこの意味不明なtosanoyuki上げをすることで
過去の言動は無かったことにして「東方アンチスレ民の陰湿な所業を明らかにした素晴らしい人」
ということにしようとしているんじゃないかと勘繰りたくもなるわ 東方原作もそうだが話題や論点ずらして自分の責任誤魔化して他人におっかぶせるのが教義の部分あるし
つーか教祖自身トレスやクローニング、商業ゲーム製作者が同人と言うゆりかごに引きこもる事の自己正当化と俺SUGEEEE！するために
商業ゲーム業界ディスを繰り返してきてるからなぁ。上が上だと下も救えない連中ばかりになるって典型 >>48
今消えてるかもしれないけど凍結騒動の時の凍結決行アカのプロフになにかあったらtosanoyukiまでってあったから、そこから全レスに繋がったと記憶している >>47
観測所もそうだけど東方ネットワークなんか管理人が
ガチモンの東方信者らしく毎回記事が東方やZUNを賛美する
内容ばっかりでカルト宗教団体の広報みたいで怖いわ
2ch東方観測所はコメント欄に書き込む信者達が臭すぎる >>48
なぜか凍結荒らしのツイッターにtosanoyukiのリンクがあったよね
そして「凍結荒らしはtosanoyukiではなくアンチの仕業(憶測)」ブログが出てきた辺りで
tosanoyukiが「自分は一切関係ない。これはアンチの仕業」とか言い出しはじめたという
というかこっちからしてみれば東方と関係の無い絵師を荒らす必要性なんて皆無なんだがな
(荒らし行為を肯定しているわけではありません。荒らしをして全レスと同レベルになりたいとは思わないし)
第一tosanoyukiへのリンクを貼る必要もないしそんなことをしたらバレるだけだろ
「リンクはtosanoyukiを陥れるための物」という考えみたいだが、tosanoyukiこと全レスを非難するのなら
そんな回りくどいことをしなくても全レスの今までの迷惑行為、問題発言を並べるだけでも事足りそうだが
それに全レスは東方アンチどころか東方ファン様()にすら嫌われているという >>25
任天堂ｗｗｗビル・ゲイツ（ってかMS）ｗｗｗｗ
前者は「東方？ああ・・・」って感じだろうし、後者に至っては「東 方 っ て 何」ってのが本当だろw
衰退からくる不安で周りが敵ばかりに見える、惨めだねぇ
>>50
ZUNが商業に対し異様に攻撃的なのは、かつては人並に商業でゲーム作って面白いって言われたかったけど、自分じゃ無理だと思って逃げた
攻撃してれば、自分からやめたように見えるから周囲に「戦わずして敗北した」とバレずに済むから攻撃してる ↑リンク間違えました
誤 >>48 → 正 >>51
です。失礼しました… 今とある分野が盛り上がりを見せているが、そこを見ていると人々の認識はかなり変化してきている事がわかる
個人で頑張る事、一人で全部やる事を応援するのは変わらないが
それを理由に誇張したり企業や団体にマウントを取る事は嫌われるようになってる
フリーだとか、同人だから素晴らしいという嫌儲主義も通用しなくなってきている
ユーザーが満足できる作品にはカネと人員という「対価」は必要不可欠という至極当然の事にようやく人々は気付いてきた
そもそもZUNが既に法人化していて、経済を動かす〜とかなんとか言って儲ける事を肯定しているのに
一部の信者は未だに個人だとか同人だとかでマウント取ろうとしてるのは宗教的な売り込みを行った代償だなって思うわ エロ同人屋とか未だイキりガイジだらけなんだよなぁ… ZUNは技術もやる気も絶対的に足りないから二次創作使ってイキってるけど、
頭の中は自分より上の連中に対して脳内マウントとってイイ気持になりたい欲求だらけ
自分の作品を同人ショップや同人屋に売り渡してショボイ原作の広告に使い金稼ぐプライドのなさはあるのにねぇ… 俺の行ってた中学校高校は周りが東方ファンばっかだった。体育祭で東方アレンジ流すわそん時に着るクラスTシャツに思いっきり東方のキャラがプリントしてあったりして
やりたい放題で、肩身の狭い思いをした。しかも俺のいたクラスで幅利かせてるやつが原作バリバリやっているガチ勢だったから、話し合わせないとハブられると思って必死でキャラの名前とスペルカードとか覚えたり、原作は何をやったらいいかとか調べたもんだなあ。
そんな事やった所で元々興味無かったから全部無駄になったけどね。
ストレスしか残らなかった。
なんだろう、東方の世界観がまず無理。合わなかった。音楽もあまり興味の持てるものが無かったし、一般受けしそうなものだなあって思ったかな。音楽だったたら同じ同人でも東方である必要性がないんだよね。もっといいのあると思ったし。実際あった。
弾幕シューティングの観点から見てもCAVEの方が完成度高い気がするし。
キャラについても、誰かが原作やってんの見てたけど、お互いが貶しあって罵詈雑言いってる所しかなかったし、正直いって胸糞。
見てて不快。でもセンズリのオカズぐらいにはたまになってる笑
まあこれのおかげで他のサークルが良いってわかったし、そこに関しては感謝なのかな？ みんなが東方やZUNを称賛するからといっても冷静に東方という
コンテンツを見ていけばアンチスレで語り尽くされている通り
とても奴らが布教や賛美できるほどのシロモンじゃないよね
同調・集団圧力でオラつきたい厨房の集団だけどいい年こいた
大人までが中高生の東方厨みたいな真似している奴もいるし >>59
CAVEシューは商業だから出来がいいのは当たり前なんだよね
東方って信者が言うところの「たかが同人」レベルを脱してないし
音楽もしかり 何年もゲーム作り音楽作りやってる癖になんで出来上がる成果物の出来が良くならないのかマジで疑問 良くなるどころか劣化してるもんなあ
まあ初期作はパクりだったってのもあるけど 信者によるとオンリーは数も参加者も増えてるらしいんだが
実際どうなの？ イベは全体でみると減ってる。
というかある程度大きなイベ運営同士で参加サークル奪い合ってるからな。
参加者全対数に関してはいくらでも詐称できるので知らん。 オンリー数減ればその分参加者が集中するから結果として参加者が増える理論 それこそZUNや東方ファン様大好き嘘大げさ紛らわしい宣伝法だなぁ
掛け持ち含め全体数減ってるけど、特定のイベ参加者取り上げる事で情報にバイアスかけて
「（このイベだけ）参加者増えてます！やっぱり東方凄い!!東方は衰退なんかしない!!!」って東方知らん人間を騙そうっていう >>65
ケットコムで検索すると
年々イベント増えてるね 例大祭は去年一昨年と参加人数を公表せず、コミケでも名指しで参加者減少を指摘されてたな ぶっちゃけ運営内部メンバーと日付と会場、それぞれの被りを見ないと東方イベ数のカラクリがわかりにくいからな
ついでに言うと、同じ会場でメインの流行り作品のイベやって同会場で抑えの東方イベって形もままある 実際にオンリー数や参加者が増えているかしらんが、LOVで過去最高インカムを出したことを
東方や自分の功績のようにアピールする骨カスが教祖だし、
その教祖を崇める信者も似たような思考をしていても不思議では無いかも
ぶっちゃけオンリー数や参加者の数が増えていようが「だから？」としか言いようがないが
増えていようがつまらないものはつまらないしファン様()の問題のある言動が帳消しになるわけじゃないし 今年の1月に出た憑依華が色々と酷い
格ゲーなのにガン逃げが最強という状態
キャラバランスも酷くて一部のキャラしか使われてない
そして未だに深秘録にあった観戦、ロビー待ち人数表示が未実装
4月にパッチが出るらしいが、パッチ内容が
ストーリー限定スペカ・登場時演出・新技の追加という予想の斜め上を行く内容
結局ストーリーすら未完成だったという 人気投票で運営が不可解な動きをしたり黄昏が公式に口出ししてることが分かった辺りから色々拗れてきた感 東方無条件で消えて欲しい
どこにでも現れる 蝿かよ 東方まとめサイトに「ZUN：客の要望は聴いてはいけない。ニコ動：お客様の要望を教えてください」みたいなスレがあったけど、
頭の中がお花畑な東方ファン様()が相変わらず「商業じゃない東方はすごい」「客の要望を聞かない神主サマカッコイイ」
な姿勢でマンセーしていたな
・客の要望を聞くってやりたいことを決められないから客任せになっている
↑意味が分からん。ニーズを考えて品物やサービスを作るのは基本だと思うが
客も欲しがらないし儲からない品物を作る必要性がどこにある？
そして「客任せなんてだっさｗ」なんて言っているファン様()は上から目線でよそのゲームやアニメを叩く
プロお客様()なんだからアホな事この上ないわ
・ZUNは最初から一人で作っていて成功しているんだからいい
↑タイトーにいた頃のノウハウを用いて、後輩に作らせたスクリプトをいつまでも流用しているのに「一人で作っている(ｷﾘｯ)」
つーか東方が(いい意味でも悪い意味でも)大きくなったのってホワイトキャンバスと組んだり、
黄昏やらイオシスやら二次創作のおかげなのにな ・東方はユーザーの感性じゃなくてクリエイターのZUNの感性で作られたのが面白いと感じられた
ZUNがユーザーの意見を聞いて作ったならそれはZUNの感性じゃなくてユーザーの感性で作られたような物
↑マジで意味が分からんわ。骨カスもそうだが地道にユーザーのニーズに耳を傾け改良を繰り返している製作者や
メーカーを貶して「他人とは違う俺ｶｯｹｰ」に浸るのが大好きだよね
骨カスがそれらを否定した製作をするのは勝手だがこいつらなんでそう上から目線なんだかな
外部にやたらプッシュしている東方キャラのイラストは「誰てめえ？」レベルにまで美化された二次創作ばかりだけど
これはZUNの感性100%の汚饅頭な原作絵じゃ受け入れられないと思われているからなんじゃないのかｗ？
・神主はファンの要望には応えないけど東方をどう面白くするかとかファンが嫌がることはやらないとかすごい考えられている
↑ファンが嫌がることをやらない、そんな当たり前のことを誇られてもな
自分たちさえよければよその作品やユーザーのことなんてお構いなし、な某国な思考をしているだけあるわ
そして見づらいだけの弾幕()やバグの放置とかは「ファンが嫌がるようなこと」にあたらないのかね？ ZUNに限らず今の「お客様は死ね！だが俺のことは店員様と言え」な風潮は異常 ｢客の要望は聞いてはいけない｣って
ZUNが要望を聞かず変なものを作る→二次屋が都合よく弄くって客に売る→それらはZUNのおかげと吹聴する
のサイクルありきだよね
最も多い購買層は純正なZUN発祥のものなんか買わないから成り立つわけで >>79
作りたいこれというコンセプトが根っこにあるからそれだけは譲れない、だから「要望には応えにくい」ならまだわかるけど、
骨カスを見ていても言動に一貫性が無いからそれも感じられないし
骨カスは「客の要望を聞かない俺、人とは違う俺ｶｯｹｰ」、ファン様()は「いちいち客の要望を聞いている凡百の商業作品とは違う」
「そんな東方の良さが理解できる俺ｶｯｹｰ」に浸るためにとりあえず言っているだけにしか見えんわ 東方界隈の一番不思議な所は、ZUNがどんなにツッコミどころの塊を口から吐こうが
トップダウン式に教祖→教祖に近い二次サークル→（東方専）二次サークル→海鮮と
足並みそろえて異口同音に上を称えそれ以外の意見、視点を排除できてきた事
WCが問屋してべったりだった頃からそのケがあったがどっかで踏絵踏むサクラ役と火消し役がいるとしか思えないんだよな 全レスみたいなガチガイジは勿論として東方二次創作で
メシ食っている奴は山程いるから骨の取り巻きを筆頭に
必死で火消ししてんじゃないの 最近だとそれに感化された
中高生の新参が神主とかZUNさんとかガチカルトじみてるし
骨になんかあれば自殺したりする中高生も出そうでやばいよ 失礼 全レスは対立煽りが目的の東方アンチアンチで
東方アンチが10年以上アンチをやっていることにしたいから
アンチのふりもして10年以上対立煽りしてんだよな
全レスも東方信者も似たようなガイジだけどな すっかり落ち目でメッキの剥がれた東方にそこまで心酔してるヤツなんてまだいるの？ ツイッターで「東方 神主」とか「ZUNさん」とかで検索すると
まだまだ新参の教徒も含めて骨に心酔するのはゴロゴロいるよ
集団催眠や同調圧力が無いと奴らは不安になるんじゃないかな カルトってそういうものよね
ZUNの商業sage同人における自由な創作(笑)age過去発言投げ捨てた最近の東方商業化すら
妄想理論で正当化出来る無知か狂信者かそうでもなけりゃ東方信者相手に商売やってる東方ファン様曰く同人ゴロ
そういうのばかりなのが東方界隈 まあここが盛り上がってるようなら東方はまだまだ終わらんな。ZUNがアル中になるまで楽しむわ。 骨が原作作れなくなったら東方信者共はどうするのかなあ
って思うけどね 東方界隈が大混乱になるけどあんな狂信者共が
大勢いりゃ何するかわかんねえけどなあ 目障りだからさっさと
内ゲバで滅んでほしいが新参のガキで人生棒に振る奴が出そうでね >>88
「内ゲバで滅ぶ」ってのがどういう状況なのか分からんのだが・・・新作出なければ界隈が段々盛り下がっていくだけじゃん？
いくら信者でもSTGというジャンルのたった一つのシリーズのみ趣味にしてるやつはいないわけで。
他の好きなことにのめり込むだけさね。
5月6日例大祭はZUNの初サイン会だそうです ZUNの後継者争いになれば全レスみたいに黄昏フロンティアを外様と
憎悪の対象にするような奴やZUNを絶対的に盲信する狂信者がいるわけよ
骨が建前上個人で東方を製作しているなら奴が製作できなくなれば実態より
も遥かに肥大化した東方というコンテンツがどうなるかわからんけどね
まあ妄言と受け取ってほしいが >>75-76
「クリエイターの感性で作られてるのが面白い」って・・・そんなもん当然だろw
他のクリエイターは要望は聞くが、その後自分の作りたいものとすり合わせてより良いものを作ってるだけだっての
ってか連中はZUNこそ顔色をうかがいまくりで最も過去に捕らわれたクリエイターだって気がつけないのかね？
信者に見限られるのを何より恐れて、本当にやりたい商業化ができないくせに 過去に囚われてるのは寧ろ信者側だろう
みんな黄金時代のとこしか見てない
新参も黄金時代の噂だけしか知らないまま界隈に来る
だから人気になるキャラも相変わらず主人公か紅魔勢なんだし >>88
原作作れないがどの程度なのかって問題があるけど
昔はコミケごとに新作出していたのが1年ごとになっても
何も変わらないことを思うと
新作を一切出さなくなる程度じゃ崩壊はしないだろう
そもそも生存報告以外に原作の必要性が無いんだよ
メインの二次界隈はキャラもBGMも昔のばっかりで入れ替わりが無いんだから サライのパチュリーは違うけどナッジを始め紅魔郷は最も盗作が多いな
よくZUNなんかを東方信者は一流クリエイターとして持ち上げるわ >>95
露骨なパクリをやめた頃から人気が落ちてる辺りあ...(察し
だわな ZUNの同人（好きで自由に作ってます）エニグマデベロッパスタンスって
著作権ロンダリングと競争相手の少ない場所に居座る事が主目的で、
あとはその都合のいいスタンスに賛同する二次創作者集めて、二次創作者のファンを
東方のファンとして囲い込む打算だらけの積み重ねだし… 商業は無理としても同人だったら居座れるからなあ
本当に好きでやってる同人にとっては迷惑極まりないが >>92
むしろZUNって紅魔連中の扱い悪くしてるよな
大分前に話題になったフラン基地外のせいなのか知らんが 非商業嘘つき盗作骨カスと二次創作狂い飼ってる東方も竜騎士07やunder taleの作者みたいなそれを尊敬してる奴もどっちも嫌い ネットで「東方ってプレイ画面の狭い前時代的なゲームなのによく流行ったな」みたいなスレがあったな
ファン様()の「前時代的な内容なのに大流行の東方はすごい」「そんな東方の良さが分かる俺ｶｯｹｰ」な思想が駄々漏れだわ
前時代的云々以前にファン様()にとって原作ゲームの価値なんて萌えキャラカタログでしかないのにな
昔のゲームは限られた容量で工夫を凝らしているけど東方は逆でいかに楽をしてクリエイター面するかしか感じられないのだがな
骨カスやファン様()は進歩の無い内容を古き良きみたいな言葉で持ち上げ他作品や製作者を貶すために使いたがるけど、
実際古き良きゲームに対し失礼なのは他でも無い骨カスorファン様()だが ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
