MikuMikuDance（MMD）無礼講スレ part73
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※前スレ
MikuMikuDance（MMD）無礼講スレ part71
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/net/1518135325/
MikuMikuDance（MMD）無礼講スレ part72
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/net/1527386692/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured もういっそVRCは艦これでもゲームぶっこ抜きでも自由に使って
さっさとぶっ潰れてくださいって感じ
VRCはtorrentみたいな無法集団の集まりって認識されてしまえと思う というかイキリキツネが必死にクリーン活動するくらいには既にそう思われてるんじゃねーの >>5 メインが海外の人たちでつぶすなんて無理だからせめてクリーンにしようっつー話なのに
論点がまるで見えてないな
認識されようが活動してる人たちが規約を守ってればVtuberとそのファンにはなんの影響もない上に
認識されたハナから規約守る気のない海外勢はどこ吹く風 規約関係で一次元がキレてそんするのはMMD側だけなんだぞ 擁護のつもりはないけどその手の論法だと
konoaやiwara民の存在せいでmmderは脱法主義者って言われたときに
反論できない気がする 公式以外に怒る権利はない！
って言ってる奴居るが
元ネタ3D扱う公式が表だって怒るときは
そのお触れが出る時点で
死刑宣告に等しいことわかってんのかね
DOAの同人のアレとか知らんのか ＞メインが海外の人たちでつぶすなんて無理だからせめてクリーンにしようっつー話なのに
それで鳴り物入りでデビューしたのがヤラカしたんだよな・・・
しかも海外の危ないサイトからデータ落として
ちなみにここはMMDのはきだまりですよ
MMDのこと何も決められないですよ。 このスレのレスをMMD界隈の代表意見と見做す池沼が後を絶たない
ゲロ袋みたいなもんだぞ 公式以前にTDAは商用利用、無記名利用
ぽんぷ長はVRC利用禁止って言ってんだから従えよクソ狐 残念ながら現状で具体的になにかできるのは公式しかない気がする
クリーンってどういう状態まで目指すんだ？ プライベートワールドで知財クリーンにして配信してる国内勢と、全然気にせずぶっこ抜きデータも使う海外勢は
同じVRCといえど、ニコ動とiwaraくらいには文化違う
流用したヘルネスが許されないのはもちろん当たり前 プライベートワールドで知財クリーンにして配信してる国内勢
CGWORLDはどうした
はいはい俺らが騒いだからですねー >>15
だからこそ早い段階で関係者から指摘があり、CG WORLDは回収された。
ちなみにあれも「取材」なら、許諾を取る必要はない
（そういう配信はかなりある。犯罪行為の取材とか）
ただCGWORLDの記事はそういう文脈じゃないから、知財を利用する許諾が取れてないとして、回収したんだろうね >>16
あれも一つ指標だよな
日本を代表するようなCG紙でアウトと判断されたと とりあえず前スレﾜｯﾁｮｲ d9ba-kVB6
著作権法知らないのはともかくもして、パクリ検証wiki見たことないのかな？
著作権法第32条
公表された著作物は、引用して利用することができる。この場合において、その引用は、公正な慣行に合致するものであり、かつ、報道、批評、研究その他の引用の目的上正当な範囲内で行なわれるものでなければならない。 >>7
権利者が泣き寝入りするのをクリーンとは言わない VRCdiscordで艦これモデルがどうのこうのってやってるけど
これはまた別件？ konoaが荒ぶってんな
ジブリに殺されたいのか
あとそれ部品じゃねーから
自分が規約違反しまくって叱られたからって最近「規約は守ろう」だのほざいててｷﾞｶﾞﾜﾛｽ
http://archive.is/AMb95
https://i.imgur.com/3KMEmxL.png 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1322b9cf791dd10729e510ca36a73322) ねこます周辺があれだけ黒くてねこますモデルだけ純白クリーンなんてことあるのかな >>23
技術力が怪しいのはトッポの例があり
超短期で絵心と3Dを習得という胡散臭さがあり
みここ改修をちょいとやった以外は「忙しくて動画作れない(VRC遊びまくり生放送しまくりVTV引き受けはする)」って成果物見せてない
配布されてるから盗用の類はないのかもしれんけど、ゴーストモデラーくらいは可能性あり(ゴーストが納得してれば白だけど) >>21
艦これモデルはグレーだからOKと主張してるグループがいるとかいないとか
ねこますさんは白黒うんぬんより、行動で笑わせるタイプ ねこますはわりと下積み期間長いんじゃないか？
みゅみゅとの放送が大体一年前で、このときみこことねこま以外のモデル作ってる
この時からゴーストいるのも変だし、一年以やつを超短期とは言えないと思う。
検証はしたい人がすればいいと思うけど
あと艦これは、公式に問い合わせって話出てるね。
多分VRCでの使用NGだと思うけど、VRCがゲームだからじゃなくて、
既存キャラをアバターとして使用するのがNGになりそうな気がするな。
知財的にはそっちの方がやばいでしょ ねこますのおっさんの態度や行儀の悪さが広く知られてる以上
半年前みたいにMMDの奴らが悪いで済ますのはムリやな
バーチューバー様もきちんとダメコンしないと ちょっとググれば艦これ二次創作ゲームアウトってわかるのに何言ってるんだかなぁ
https://twitter.com/KanColle_STAFF/status/385074998185951232?s=19
「艦これ」開発/運営 (@KanColle_STAFF)さんが1:13 午前 on 水, 10月 02, 2013にツイートしました。
「艦これ」の同人誌やイラスト・漫画・小説等の一般慣例的な【同人活動】は、公序良俗に反するもの・ゲームシステムのあるもの・ゲーム内の音源/画像を使ったもの・関係各社/者に迷惑を与えるもの以外は、
現時点では基本【OK】と考えています。音楽も耳コピ＆アレンジなら【OK】です。 権利者でも製作者でもない利用者風情が著作権者ごっこか
つーか無改変うｐの仕様の時点でほぼ全部のモデルはNGだろ のらきゃっとモデルの体部分
icemega5さんのレムとラム っぽくない？
中身ありだし、衣装似てるし >>26
HPからは二つしか辿れないけどそれ以外のモデルは普段何処に置いてあるんだ？ >>31
「普段何処に置いてある」の意味がわからんけど、該当動画のアーカイブはみゅみゅのチャンネルから見れるよ
そのモデルがパクリなのかどうかは知らん 艦これ運営はMMDやMAD自体は問題視していないというか歓迎してるんだよね
https://twitter.com/KanColle_STAFF/status/372504517205442561
>(閑話) 皆さん、リプありがとうございます！お茶を二杯、なるほど、そうですね！現時点では…プレイ動画＆MAD…運営/開発としては【OK】と考えています。
>創って頂いた数々のMADやMMD作品群も素敵ですね…気分が高揚します！「艦これ」は提督の皆さんと創る世界。一緒に頑張りましょう！ >>32
作ったモデルを何処かにまとめてたりはしないって事か
みゅみゅのチャンネルを見てみます。ありがとう 擁護する気はないんだが、ねこますはモデリングの
タイムラプス的なやつを上げたことが有ったとおもう。 >>30
今見てるけど全然違うと思うなぁ。
レムラムのほうが緻密かつ面の作りが違う。 緻密なのはVRCのシステム上、ローポリに落とさないと動かないからじゃねーのかと
MMDモデル持ち込む時は必ずポリゴン数削減するからね なんかツイッターで適当に関連語句検索してたら
ＶＲＣで艦これＭＭＤ使いたいから人数集められるだけ
集めて公式凸しようぜみたいな話題がどっかに出てるらしいんだが誰か
それらしいの見た人いるか？ 権利者が自作モデルをVRCで使っていいと判断したとしても
二次創作モデルを製作者でも何でもない人間が勝手に使えるわけねーだろで終わりだと思うが >>38
VRCの2万ポリゴン制約って良く引き合いに出されるけど、今回あんま関係ないんじゃないか？
そのレムのモデルが77000ポリゴンで、今回の検証用のらきゃっとは10万ポリゴン以上
検証用のデータ変換ミスってるならわからんけどね
あと両者、ぱっと見でもスカートの開く曲線が全然違う 逆じゃねーの？
某モデラーとかImagineGirlsとか運営発言無視して規約に好きに使っていい発言してるのがいるからじゃ？ のらきゃの頂点多いのは分離してるからじゃない？
blenderだと一旦頂点結合しないとオブジェクト単位で選択できん >>44
何の何処の何と何と何の何だよ。
ギャグで言ってんのか。 >>43
うーん。それはpmxに変換した人に言ってくれないとわからんな。
>>19が書いてる通り、検証のため公開されたデータいじるのは元ソースがあること前提で。
今回、元ソースがないからね。上げた人のデータを信用するしか無いんだよな。
ただ、ニコニ立体にアップロードされたのらきゃっとモデルは、確かバーチャルキャストと
絵描きの資料用に上げたものと言ってた気がするので、VRChat用じゃなかったと思う。
なので、いずれにしても二万ポリゴンではないんじゃないかと思うが。 >>47
カスメ流用を認めたのは万楽えねのモデルだけだったような
ヘルネスはだんまり あとね、確かにのらきゃっとの頂点数は３倍に増えてて重複もあるから、これはblenderの影響かも
（のらきゃっと頂点数35万、面11万以上。レムは頂点数4万5千で、面が7万7千）。
だけどそれを差っ引いても、そもそもの面数が多い。まあここらへんに詳しい人に聞きたいけどな。 苦労して作ったと宣った髪がカスメぶっこ抜きだったというのもまずいし
生放送で自作したと後出しした髪がカスメぶっこ抜きだったというのもまずいし
ドワンゴが投げ銭の根拠にするつもりだった＆のじゃがドヤ顔モデル徴収の根拠にするはずだった
バーチャルキャストにカスメ髪とTda式を混ぜたのが最高にまずくて顔がにやける https://imgur.com/a/3tzFgi0
とっくに検証されてるけど自分で確かめたかったからやってみた
カスメの方はゲーム内のスクショだから角度の差とかはあるけどやっぱり黒だね
今現在は違うモデルになってるらしいけどぶっこ抜きNGの髪型を流用してたという事実は確定ってことか >>51
やってる事の屑さたるや
場を提供したり色々と補佐してくれたニコニコの顔に
泥どころかウ○コを右ストレートで顔面に叩き込んでるようなレベルという・・・ あと権利関連をクリアにしたがっていたのらにヘルネスを紹介したのに
知らんぷりし続けるのじゃもポイント高い
こいつは何かあったら絶対見捨てて自分だけ助かろうとする奴だ まあそこに関しては裏でやってても不思議ではないだろ
クリーンなモデルの例として紹介してたのは…まあ知らなかったとは言え正式に撤回してすまんかったするべきだよな >>54
ほんとこれ
まるでなかったことのようにスルーし続けて草 前スレにあったヘルネスのモデリング動画を流し見したけど
素体は四角ポリゴンでTスタンスだったからMMDから持ってきた可能性は低そう
しかし、雑談中心とはいえ見てもあんまり勉強にはならなそうな動画だったな >>57
わざわざ確認してくれたのかありがとう
凸画策してる奴が最後辺りに色々言われても
「あなたが何を言ってるかわからない」と連呼する所が草しか生えない >>57
ｱﾌｫじゃないのこいつ
モデルの使用規約で禁止されていることはどう思うのかって質問スルー
艦これ運営が許可してくれればいいの一点張り
そうじゃないだろ でぃふぇくと@furyuuzin
ぶっこ抜きヘルネスと同レベルでカスタムメイド3D2公式凸キチガイもヤベーぜ！となっている
「どうすればいいかは何も考えてないけれどもVRChatでCM3D2のモデルを使えるようにしろ」
だぞ？#VRChat
https://pbs.twimg.com/media/DfaRlR_UYAAkAOV.jpg
https://twitter.com/furyuuzin/status/1006151638942273538 >>57
うーん。結論にあまり反対する気はしないし、重箱の隅をつつくようなのもやだけど、
一応元ソースには「VRChatはゲーム」と明言はされてないと思うよ（このソースを論拠に使うと突っ込まれそう）。
ttps://www.moguravr.com/vrchat-htc-vive/
VRChatが、ゲームエンジンUnityで作られてるのは確かだけど、そもそもVRアプリは大体Unityで作られてる。
"Battle Discs"はゲームだが、"The Great Pug"がゲームかっていうと違うだろう。
ニコニ立体も昔はUnity Pluginだったし。
どっちにしろ、艦これ運営は自分のコンテンツをアバターとして使われることについては、反対すると思うし、
その場合はVRChatを「ゲーム」として扱うと思うけどね。 艦これの凸を考えてる連中はなんでモデラーという権利者ガン無視なんだろうな 公式にOKと言わせさえすればモデラー個人なんか圧力でどうとでもなると思ってんんだろ
まあこの際だからもう突って玉砕すれば？って感じなんだが そもそもVRCをある程度やってるなら、いちいち記事調べなくても、VRCにゲームが
含まれてることは理解してるはず。ゴーカートのワールドとか普通にあるからな。
艦これがゲーム禁止なら、艦これアバタをワールド単位で禁止するかしないかって話でしかない。
具体的な話が出てこないのがそもそも変なので、凸しようとしてる奴はあんまりVRC自体
やったことないやつなんじゃないの？
ただ凸自体は止められないとは思うけど。 ゲームが含まれるワールドもあれは、含まないワールドもあるから白でも黒でもなくグレー！
という理屈らしいけどw もう艦これはvrchatもmmdも同人誌も禁止でいいんじゃないの？www 真っ黒と白を足して割ればグレー！
ってなんだそりゃカフェオレか？
モデルの使用規約違反してる時点でダメだろと
>>63の人が丁寧に説明してるのが無駄な努力っぽい相手なのがなんとも >>73
凸しようとしてるやつ、そもそも6/1にVRCの動画見て、その後機材手に入れたとかいう段階なので、
やっぱ分かってねえんじゃねえか、と思う。
よく知らないやつと知らないやつが使用について争ってんのは、なんか地獄ですね。 >>70
アバターとして使われるのは二次創作でも無いしな 我々の考えるフルスクラッチ
https://www.youtube.com/watch?v=PDqVR6LJr4U&;feature=youtu.be
作成時間は２時間ほどとのこと >>79
斜め上のフルスクラッチ
→既存のモデルから掻き毟ったパーツだけでモデルを作ったとか 魔王ヘルネス＠VTuber@hernes_vr
側近へのコメントとして受け取ったので普通に
去年の６月からです、利権問題云々が嫌だったので自作始めました！
#マシュマロを投げ合おう
https://twitter.com/hernes_vr/status/980768190958469120
こっちは消えてた
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/net/1518135325/658
魔王ヘルネス＠VTuber@sawagami 2017年12月19日
どこまでたってもこの問題はぜっっっっったい切り離せないから自作するのがベスト、思い入れもできるし。
MMDのモデルはクオリティ高いのが本当に本当ーに多いから使いたくなるのもわかるけどね...
https://twitter.com/sawagami/status/943084115267428352 そもそもだけど、VRchatってそんなに面白いモンなのかね
3Dモデルでウロウロ彷徨うくらいしか想像ができないし全く食指が動かない >>82
セカンドライフの上位互換みたいなもんなので、人によるんじゃねーかな。
ゲーム性のないマインクラフトやMMOみたいなもんだ。
ただワールドごとにプログラム書けるから、まるごとゲームみたいになってるワールドもあるし
ジャンプすら禁止されてるワールドもある。 つまんなさそう…
そういえば昔ミクミクオンラインとかありましたねぇ… >>83
上はtdaというよりはへルネスの改編モデルをさらに改編したように見えるな
下はわからん。似てるけど真似て自作しただけかも
パクってバレない程度にリトポした可能性もあるがな ダメなもんはダメなんだろうけど
なんでVRCがダメなん？キャラクター制の崩壊？ VRCが面白いかどうかは個人単位の話で一生結論でない上に
そんな暴論で話し始めたら人のキャラクターに人の曲で踊らせてるの眺めるだけのなにが面白いのって
暴論が飛んでくるのでNG >>89
まずVRC用に作ってないものなんだからダメなんだよ
MMDはそのキャラとして作品が作られる見返りを期待して
モデルを配布している人が多いと思う
それを知らないおっさんの着ぐるみにされたら
勘弁してくれってなるよ VRC用にってニコ立体で配布してるじゃん、それでも不満あるとか・・・
って、のらきゃっとモデル
髪Tdaじゃなくカスメじゃないかな？Tdaの髪片っ端から見たけど違う
カスメで似てるの何個かあった
んで今日も投げ銭飛び交う配信 >>89
モデルは理由があって作られているのに理由書(readme)を無視して俺の思うがままに使わせろといわれれば腹も立つだろうさ
つーか使っても良いと言っている人も居るんだからその人のをありがたく使わせて貰えよ >>92
カスメ似ていたの書き出してって、検証出来ない。
何も欠いてないとただの言いがかりで終わってしまうでしょ >>89
そんな質問するなら使うなって話なんだが
VRCで使っていいMMDモデルならOK
念のため、VRCで使用可・MMD以外のソフトで使用可が明記されてない場合はNG
ご自由にお使い下さいって書かれても、それはMMDでご自由にだから。
ただ、VRCで使っていいMMDモデルでも
ポリ少なくしろ形式変換しろとかでモデラーさん要望だしたりと迷惑かけないこと
モデラーさんが怒って使用禁止なることもある
VRCで使用禁止ならざまーで終わりなんだが、
もうモデリングしない！モデル削除！失踪！と発展するかもしれないから
MMDerはいい顔をしない。 >>89
MMDモデルは二次創作
そこから派生するn次創作は許容する人がモデルを配布してる
知らん人間が改変したりして自分用のアバターに使うのはn次創作と言えんやろ >>89
VRCがダメなん？の意味がよく分からんが
・著作権のあるモデルをブッこ抜いて商用使用しているのが問題
・2次創作界隈でも立体物やゲームは厳禁でVRCは「ゲーム」
・2次創作物にも著作権は存在するので個人のモデリングデータを盗むのも違法
・配布されたデータについて規約に反する使い方をしている
ヘルネスの盗用について逆にどこがセーフなのか教えて欲しいぐらい 毛先の流れ的には
http://mmda.booru.org/index.php?page=post&;s=view&id=709
これ、でもどうせ「似てねぇだろ」とか「全然違うだろ」
って擁護入るんだろうね
なんだろ、信者なのかな？ 単純に検証すればいいと思うんだが
なぜそんな予防線を張るようなことをわざわざ言うのか https://i.imgur.com/nUehsA2.jpg
似てるけどなんか違うんだよね、でもナルパジンさんに謝ってる
だからやっぱTdaなのかな？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
