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【ナイアシン】癌闘病ブログ、感想スレ4【削除乙】
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0172名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2018/07/17(火) 12:42:14.64ID:0H436/2J
>>171
マジか。。。。。
争いの源だから当然弁護士さんも
当然目を通すはずだが、通さないと仕事できないしね。
こういう人を弁護するの大変そう。お気の毒だわ。
匙投げられないといいけどね
自ら心象悪くしていく人の弁護とか嫌でしょうに。。
0173名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2018/07/17(火) 12:50:34.55ID:J69PNk6t
>>172
お金になるからいいんじゃないでしょうかね。
0175名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2018/07/17(火) 12:54:34.18ID:4bWgu9XC
裁判傍聴は自由ですよ。

それをご存じの上での訴訟ですよね。
0177名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2018/07/17(火) 13:06:53.00ID:wLa4MoeG
裁判官の全員一致で、公の秩序又は善良の風俗を害するおそれがあると決した場合(憲法82条)は裁判を非公開に出来るらしいですが、プロバイダへの開示訴訟じゃ難しいかと思いますよ。
0178名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2018/07/17(火) 13:09:45.12ID:0H436/2J
>>177
それって例えばこうなんていうか強姦的なとか
被害者である子を守るための、とか
そういうものですよね?
0179名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2018/07/17(火) 13:14:43.83ID:5GgzCQdB
>>178
そうです。原告が被告と顔を会わす、傍聴人がいることで発言に制限が出来てしまうことで公正な裁判が行うことの出来ないような時には非公開の裁判が認められます。
0180名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2018/07/17(火) 13:30:51.75ID:Cxvrskp8
全部読まずにコメントするなということなので遡って読んでみた
申し訳ない、友人ABCが出てきたあたりで挫折した
俺には無理だった
0181名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2018/07/17(火) 13:37:45.48ID:0H436/2J
なんでそんなに決まりごとで読者を絞るん?
読みやすいならまだしも
聞くも指摘するも全記事読破してないといけないんか?
アメブロの決まりを守って読んでりゃいいんじゃないの?

人んちの庭先の一部を借りてる分際で随分と偉そうだよね。
0182名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2018/07/17(火) 13:42:54.72ID:cptRjjIK
つか傍聴が脅しになるかどうか弁護士に聞けばいーじゃんよー。
0183名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2018/07/17(火) 13:49:22.36ID:0H436/2J
>>182
治療方針とか診療方針とかに口出しまくって
主治医を激怒させるほど揉めたりしてる人だし
多分、無駄かと
0184名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2018/07/17(火) 13:52:13.07ID:GJHLL9l2
>>182
暑さで投げなりになってる感にワロタwww
0187名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2018/07/17(火) 14:42:19.67ID:Xta8oG5U
標準診療って何?

経過観察(無治療)だよね?


間違い認めるなら、中傷なんてしてない人の無断転載を消しなよ。
0188名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2018/07/17(火) 14:48:22.54ID:Xta8oG5U
>>180
その辺りから標準治療が終わるまでも
かなりツッコミ箇所満載よ
医者のオーダーにまで口挟んですごい
0189名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2018/07/17(火) 16:08:55.78ID:3uTEbeiI
アメブロ のジャンルのこと、誰かここで言及していましたっけ?
現在経過観察中で、癌闘病ジャンルの人気ブロガーさんって結構いると思うけど。
0191名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2018/07/17(火) 16:36:22.31ID:c/cB/HCM
>>165
健保組合が病気の治療だと認められないと判断した時や、医師が必要ないと判断した診察の場合は健康保険の適用にストップがかかるよ。
この人がそれだったのかはわからないけど。
0192名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2018/07/17(火) 16:46:27.35ID:Xta8oG5U
>>191
自分も癌の方ではなくて別の病気でなんだけど
薬が増えてしまい、医師の方へ健保からつっつかれて
薬が減ったことある。
結構やかましいんだよねー、みたいに先生愚痴ってたから、わりとあることだと思うよ。

某所の某さんも自分が検査を煩雑に頼んでることは自覚してるようだから、それででしょ。
0193名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2018/07/17(火) 17:22:08.58ID:yp9MzFeD
>>192
3年経ったし、まだ今のペースで検査が必要か?って医師に確認したのかも知れないね。で、医師が不要だと回答したと。
ネラーやアンチコメントしてくる読者に健保の邪魔までできっこないからね。
0196名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2018/07/17(火) 18:07:09.06ID:BdxLGJTk
>>191
>>192
本人に連絡なしでダイレクトに医療機関に問い合わせされちゃうんですね。
0199名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2018/07/17(火) 18:42:28.60ID:v4hb5ydp
さらっとブログ読んで書いたレスに対して、捏造とか言いすぎ。

こういう風に受け取られたけど、こういう意味なんですよー、って穏やかに書けないものか。
5ch民は敵だから無理か。

切り貼りだらけのブログを最初から全部熟読するほど暇な人はそんなにいないよ。
1ヶ月に145回更新してた月もあるんだから。
1日平均5回弱?
0203名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2018/07/17(火) 19:59:15.71ID:pr/ApiAe
>>202
ね。ごちゃんねるの慣習を書いてくれた人もいたのにね。
ネットでのコミュニケーションに慣れていないのか?
学長VSミヤネ屋()

ストーカー懸念や都合の悪いのは消すけど(以下略
0204名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2018/07/17(火) 20:05:07.07ID:c7ZclaOs
スレ斜め読みしてサラッとググったら
すぐ出てくるのな。
月に140超の更新とか閑人か?
でで、最新記事だけしか読んでないが
それさえ読むのに苦労
何が言いたいのかサッパリわからん。
この人、スゲェ下品な言葉遣いだね。
口汚い感じ。
0207名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2018/07/17(火) 20:11:24.84ID:BdxLGJTk
ブログ辞めさせようと思ってる人はいないと思う。
私も思ってないし。
今は前からの住民にしか、誰のどのブログについて話してるかわかんないと思うし、通常の記事を発信しても問題ないと思いますが、時間や精神的にそれどころじゃないのかな。

健保の話も、本当に誰かの妨害で自費になったのなら
それこそ訴訟対象じゃないの?
闘病や仕事に影響する嫌がらせがあったならそれこそ
泣き寝入りしなくていいと思うけど。

でもそんな嫌がらせできるのでしょうか?

「健保に請求が回るもっと後」の意味がよくわからなかったけど、何故 検査が自費になったのか納得のいく説明をされずに承諾したのでしょうか?
5チャンネルが原因だと思ってるならそれこそ弁護士に相談してみては?と思います。
0209名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2018/07/17(火) 20:28:58.63ID:LHHxXIhV
中傷って、平たく言えば「ひどい悪口」
正確には「根拠なく他人の名誉を傷つけること」
0210名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2018/07/17(火) 20:33:38.41ID:IkMhaO/P
>>207
病院に詳しく事情聞いてみて、健保じゃなかったら通信記録とれるかもよ。
まあブロガーやごちゃんねらーじゃないでしょ。そんなの(失礼!)病院が真に受けるわけない。
0211名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2018/07/17(火) 20:51:29.18ID:BdxLGJTk
>>207
×健保に請求が回るもっと後
○健保に請求が回るもっと前 でした。
どちらにしてもどういうことか解らなかったんだけど...
0212名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2018/07/17(火) 20:54:18.42ID:q+5nWACM
これ、事実を確認した上での内容なの?
もし未確認だったら、むしろ検査をした病院の立場からみれば、失礼だと受け取られても仕方がないかも。
名誉毀損に該当する可能性があるんじゃないかと心配なんだけど。
0216名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2018/07/17(火) 21:53:54.61ID:v4hb5ydp
>>200
魅力が伝わる!仕事が舞い込む!自然に売れる文章作成屋
ってのもあったよ。

あーこの人の文章じゃ伝わりにくいわって思われちゃったかな?
0217名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2018/07/17(火) 22:32:20.50ID:/ra/kMRj
健保に対して中傷した人いる?
0218名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2018/07/17(火) 22:43:11.36ID:Ow3Y5wQA
ナイアシンについて読みに来たらまさかの!
あの方の専スレ化でビックリ。
0219名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2018/07/18(水) 02:06:19.77ID:LxNtNajz
>>131
いや 普通に読めたよ
揉め事が今回だけではなく入退院の時や
警察とももめていたことが
バレたら都合が悪いと思って消したんじゃないのかな
攻撃してるのが崖の信者と
証拠もなく決めつけるのも
自分に返って来てるし心当たりがあるから
そう思うんじゃないの
と言う感想をもったね
0220名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2018/07/18(水) 02:12:41.89ID:LxNtNajz
>>148
それ、私も思った
はまやらわ
0221名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2018/07/18(水) 02:27:07.18ID:LxNtNajz
そのうち警察ともめた時の様に
弁護士と揉めなきゃいいけどと思うけれど
弁護士からすれば
案件が多ければ多いほど良いカモになる
からジョンイル並みのあの人に
どれだけ我慢できるかに興味があるね
つーかR4とか清美ちゃんと気質が似てるよね
なんて気がする
0223名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2018/07/18(水) 02:37:18.11ID:LxNtNajz
>>187
無断でリブログしてらしたの?
勝手にリブログされ勝手にひょうかされ
感想をかいていたのかな?
された方の気持ちを思うと
なんとも言えないねぇ
同じ事をしていている様な気がするんだけど
自分はしてもいいけど私以外はダメってのは
野党並みに都合がいいね
はひふへほ
0225名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2018/07/18(水) 06:24:29.73ID:WPyMrdJ0
今北

詳しくわからんが5chが原因で、次回からPETが自費になったと思ってるってこと?
PET検査は前回検査から6か月経過しないと保険適用にならない
疑いのある経過観察中でも6か月以内にすると自費になります、って釘を刺されるよ

という基本的なことは知ってるんだよね?

12月の記事で7月にもPETしたって記述があった
単純に「次回から6か月以内にしたら自費ですよ」って指摘されたんじゃないの?
同じとこでやってるんだから履歴が残ってるだろうし
0226名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2018/07/18(水) 06:28:11.47ID:hfMpAzts
>>225
まるで5chになにもかも妨害されてるかのような書き方してるよね。
ミスリードにもほどがある。
5ch民ってスーパーハカーの団体とでも思ってんのかな?
どっちか言うとスーパーバカーだらけなんだがw
0228名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2018/07/18(水) 06:36:44.50ID:5c46dwp0
検査が健康保険が効くか効かないかって、一般人にわかりにくいところがあって、頻度が一定以上になると自費になることもあるよね。
ある時点から急に制度が変更になることもある。

それなのに、自費の連絡が5ch専スレ立てられたのと関係あるか?なんて、よく問い合わせもしないで書くのはどうなの?
そのうち、気温が高過ぎるのまで5chのせいにされそう。いきしちに。
0229名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2018/07/18(水) 06:49:24.73ID:hfMpAzts
>>228
うぬwww
朝からセミがうるさいのも
5ch民がこぞってセミを近所に放している
ということにもなりそうですな。
あえいうえおあお
0230名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2018/07/18(水) 06:51:40.74ID:/McodiB0
>>225
詳しいお方、ありがとうございます。
そういうことなんですね。解せました。
ってかそもそも本人に理由を告げずに、或いは聞かずに、自費診療を承諾するはずないと思うんだよね。
「次回は自費ですよ」
「何故でしょうか?」
「半年以内だから」
になるよね。
0231名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2018/07/18(水) 06:53:39.78ID:5c46dwp0
すごいな、5ch民。
世界を操る、最強。

スーパーバカーなのにw
0232名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2018/07/18(水) 06:57:34.67ID:/McodiB0
自分を含めて昨日の人らも、定期的にpetCTを撮る経験がないと健保からストップがかかったって思うのは普通じゃないかな。
うくすつぬ。
0233名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2018/07/18(水) 06:59:07.48ID:Vih369Rr
>>225
おおお、知らなかったよ。役立つ知識ありがとう!

>>230の言うとおり、その場で質問すれば良かったんだよね。
質問というか会話。
相手を知ろうとするところから全てははじまる。
0234名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2018/07/18(水) 07:02:41.03ID:Vih369Rr
治療妨害の記事は黙って消される!にかきくけこ
0235名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2018/07/18(水) 07:11:46.29ID:hfMpAzts
>>234
では、スクショ撮ってまいります!
-=≡Σ(((⊃゚∀゚)つアヒャーリ
0236名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2018/07/18(水) 07:18:41.80ID:vjBUWdaH
え、本当にそんなことが出来るなら5ちゃんすこいねw
なんか色々普通に把握出来ないというか
被害妄想が酷すぎる
冗談でも煽りでもなく一度メンタル系の診察受けた方がいい
0237名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2018/07/18(水) 07:22:38.45ID:hfMpAzts
PETに関しての記述のすぐ上、
これだけは許せないって
昨日(?)付け加えてるっぽいとこ
無断転載されてるアレはどこが中傷なのか
誰か詳しいひと教えれください。

で、
あれ去年の記事に書き加えてるのね?
なんか増改築繰り返し過ぎて
自部屋に戻れなくなる客続出な
田舎の古い旅館みたいだよね?
0238名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2018/07/18(水) 07:39:23.47ID:LVTnAPsj
PET検索は保険適用になるなは、いくつか条件があるよね
いくつかの闘病ブログで、保険適用にならないけど心配だったから自費で受けたって記事見たことあるわ
0239名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2018/07/18(水) 07:50:35.19ID:Vih369Rr
削除キタ━(゚∀゚)━!
0240名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2018/07/18(水) 07:56:44.18ID:Vih369Rr
違ったスマソ
顔洗って会社行ってくる
0241名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2018/07/18(水) 07:59:00.44ID:W/xJOdWl
>>237
私もあれの何が中傷になるのかさっぱりわかりません。なんで???
0242名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2018/07/18(水) 08:01:52.12ID:hfMpAzts
>>238
PETは他検査と比べて桁が違いますからね。
簡単にホイホイ保険効かせてたら大変だよ。
だって、患者の負担を差し引いた額は
税金で補うからね。そりゃ色々制限出ますって。
オトナの事情ですな。
0243名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2018/07/18(水) 08:03:52.24ID:5c46dwp0
>>237
建築基準法なら違反になってるかもね。
0244名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2018/07/18(水) 08:21:07.87ID:5c46dwp0
>>223
このレス、臨時更新の材料になる可能性もあるから書いとくね。

ここの民が無断転載と行ってるのは、5chからの無断転載ね。
リブログは相手に許可は得てるようです。でも、同じ人からの何回目のリブログは許可取ってなくて、
相手「リブログありがとうございます」ブロガー「言ってなくてごめんなさい。〇〇さんなら良いと言ってくれると思いました」というやり取りを読んだことはあります。

また、崖のブログからと、犬好きのpositivechangeさん(転載後アメ限になってる)からはブログ記事無断転載です。悪口だからね。
0245名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2018/07/18(水) 08:37:47.76ID:c8mrCLh3
新しい彼氏と結婚か幸せそうだ
おめでとう虐待されてた時は心配してたんだ大変だったよね児童福祉法淫行条例の時もさ
0246名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2018/07/18(水) 08:38:33.68ID:hfMpAzts
>>244
本人が5ch関連で更新せぬと全世界に発表してるから
さすがにしないんでないかな?
0247名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2018/07/18(水) 08:46:56.45ID:/McodiB0
>>237
拡大赤字の部分
【病院も「疑いのまま」ここまで引っ張ることはないはず、】
に怒ってるみたいですね。
ここまで引っ張る=放置=無治療 
という解釈が事実と違うと怒ってるように読み取れました。

標準治療を終えたら経過観察に入りますが、ブロガーさんは経過観察も標準治療に含まれる治療の一貫だと思ってらしたみたいですね。
それは間違いだとここで指摘されて、また怒ってらしたけど、違うものは違うから。
間違いは誰にでもあるけど、指摘されたら素直に訂正して方がいい。スーパーバカーの我々に謝罪する必要なんてないけどさw
0248名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2018/07/18(水) 09:03:52.93ID:hfMpAzts
>>247
間違いや勘違いを指摘されて
記事を訂正や削除する際に

鬼の首を取ったかのように!
だの
揚げ足取り!
だの
バッシング!
だの
とにかく言わんでいいこといちいちw
何か言わないと気が済まないひとみたいだね

あとは自分にとって面白くないレスやコメントを
中傷という単語で片付けてる
中傷っていう単語ってさ、重い言葉なのに
あのブログを斜め読み飛ばし読みしてると
すっごい安い単語になっちゃってるね。
0249名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2018/07/18(水) 09:14:17.13ID:CeLD75nQ
>>242
国保ではなく勤務先の健保組合に加入しているそうです。
「税金」という言葉に対して、2月21日の記事と同じ反応が予想されます。
財源云々以前に、各種の健康保険制度に共通する事情がポイントなんですけどね。。。
0250名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
垢版 |
2018/07/18(水) 09:19:02.54ID:/McodiB0
>>248
捏造とか事実をねじ曲げてとか悪意のあるって表現も再三出てくるけど、横から見たら長方形のコップでも上から見たら円で、どちらも真実なんだけどねぇ。
0251名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
垢版 |
2018/07/18(水) 09:20:01.32ID:hfMpAzts
>>249thx
なるほど。健保ね。
税金と書かず、

患者が負担した額を差し引いた残りはそれぞれが
加入している保険の諸々の機関なりが穴埋めしている

こうですね。ざっくり過ぎますがwww
0252名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
垢版 |
2018/07/18(水) 09:21:41.91ID:hfMpAzts
>>250
上手いこと言うネェ。
例えが簡潔で分かりやすくて誰でも納得できるわw
0253名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
垢版 |
2018/07/18(水) 09:52:27.45ID:s1h3J6hF
人のせいにすると楽チンだわな


今日こそはボクササイズに行きたいのに
PET-CTの自費の件で事実をねじ曲げられ悪し様に書かれてジムにも行けない
健康に影響が出るまでのネット書き込み無念です
0256名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
垢版 |
2018/07/18(水) 10:38:36.92ID:bz8CwRk9
>>247
うーん、、、

>【病院も「疑いのまま」ここまで引っ張ることはないはず、】

そこの辺り今みてきたんだけどさ、自分はそれを

>ここまで引っ張る=放置=無治療

とは解釈しなかったなぁ〜
下記はかっこ内が自分の解釈ね

病院も(命に関わる疑いを)「疑いのまま」ここまで引っ張る(なんて危ない真似をすることなんて)ないはず(だから、早めに検査するだろうし、月日経った現時点ならそこの辺りはちゃんとはっきりさせているはず)

何で経過観察中とか現在は無治療って言われて
あんなに怒るの?望ましいことじゃないの?
実際、手術やケモなどの標準治療が終わって
3年間無治療で経過観察期間であることは事実なのに、なにが気に食わないんだろう?
一生治療が続くよりいいじゃんかね
0257名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
垢版 |
2018/07/18(水) 10:50:16.12ID:KXR+B+3w
そんなに標準治療したいならいくらでも代わってやるのになあ

年に二回以上の手術
合間に数種類の抗がん剤
合間に仕事w

…を、やりたいならね
0259名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
垢版 |
2018/07/18(水) 11:17:26.44ID:o/IAcgXT
自分は子供の時から心臓が少し悪かった身体で癌になったので、かなり慎重に抗癌剤治療を受けている最中。
副作用が心臓にはっきり出ているけど、癌も心臓もそれぞれの主治医が連携してちゃんと診てくれる。
癌の治療が一段落したら、次は心臓の手術かも知れない。
こんな自分から見ると、心臓の検査や診察を受けない理由が何だかなあ。。。
いや、真面目な話、早く検査した方が良いと思うんだけど。
0261名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
垢版 |
2018/07/18(水) 11:28:58.75ID:s1h3J6hF
>>257
>>259
暑い日続くけど無理しないでね。

受診しなかった理由無念だな。あたしと一緒だ。
0262名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
垢版 |
2018/07/18(水) 11:43:21.25ID:5j/Mm0rL
健康って一番の宝だと思うわ。

失って初めて気がついた。
0263名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
垢版 |
2018/07/18(水) 11:52:11.98ID:bz8CwRk9
>>262
ほんそれ。
自分はケモ中だから常にどっかおかしい状態
しかも骨髄抑制の値が下がりきったタイミングで
発熱→検査→CRP4超→隔離入院

しんどすぎる
0264名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
垢版 |
2018/07/18(水) 12:01:21.42ID:5c46dwp0
>>256
自分が軽い癌患者と思われるのが嫌みたいね。
ステージ3と4では違う、転移後の心配は今しなくていいのでは?というコメントにもかみついてたよ。
自分は3Cでリンパ節行方不明事件もあった、ハーセプチンもあまり効かなかった、代わりに追加の分子標的薬もない、そんな私の気持ちがわかりますか?って。
転移の確率はすごく高いと思っている、でも(精神的な)心配なんてしてない、と書いてたね。
0265名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
垢版 |
2018/07/18(水) 12:22:19.76ID:zJgtbQNO
ステ4のエンドレスケモの人と経過観察の人とじゃ全然違うと思うよ。
0266名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
垢版 |
2018/07/18(水) 12:29:28.07ID:HLm8fUlo
>>265
臨時記事にされる悪寒

仕事
頼れる人がいない
子供がいる
ごちゃんねる大変
副作用
アテクシの方が大変
0267名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
垢版 |
2018/07/18(水) 12:35:12.09ID:bz8CwRk9
>>266
なるほどw
めっちゃ大変そうだなそれwwwwww
0268名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
垢版 |
2018/07/18(水) 12:37:38.36ID:bz8CwRk9
>>264
>軽い癌患者と思われるのが嫌

すみません。余計理解に苦しみます、、、
0270名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
垢版 |
2018/07/18(水) 16:23:37.36ID:5c46dwp0
>>268
4/21の記事に詳しく出てるよ。
0271名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
垢版 |
2018/07/18(水) 17:04:37.45ID:kEkUIudP
>>256
ミュンヒハウゼン症候群なのかな
にぬねの
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