【ゼロのエゴサ魔】糞野郎ゴミ屑おじさん寛(ひろし)のSSをみんなで考えるスレ
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【↑次スレを立てるときは必ず三行書くこと】
※おじさんスレはナンバリング、ID、ワッチョイ無しで立ててね
ここは当SSスレの物語の主人公であるおじさんこと架空の人物の寛(ひろし)ちゃんが
便所の押し入れで糞ブログ執筆やヤマカス三昧する様やソウルブラザーたちとBLするSSを
44歳無職の無名あきたちがハロワにも行かずに無駄にスキルを活かしながら創作したり
レビュー投下したりお人形遊びしながらキャッキャウフフする社交場ポタキングダムなんだよーすごーい
【スレの掟】
当スレはおじさんのSSを創作するスレなので誰かの誹謗中傷と勘違いして発狂マジレスしたり
実在の人物の本名を書くことや特定の人物と推測される話題はやめてくだち!
※例(山本寛斎、ヤ◯カン等の書き込み等
もしおじさんをヤ○カン氏と断定しスレチな荒らしをした場合
さてはヤマカンこと山本漢方アンチだなオメーと判断し臭あぼーんします
乞食には安価を一切与えないエアアンカーキル、サイレントアンカー対応をお願いします
※個人の画像、ヒID等は修正を施すこと
キャッキャウフフする際におじさんと関係無い個人、作品等を貶めるスレチ野郎はアチャモロギルティです
当スレはシャークさんとWUG新章のガッキー&菅原神を応援しています!
【※ポタクとは】
しらんがな(´・ω・`)
【カリスマワナビ・ポタキングとは】
※あくまで当スレのSS設定です
ワナビやポタク信者どもに君臨するキングでありワナビのカリスマ
CFで金集めた同人アニメ作りより革命()とラーメン修行のふりの方が大切なアル中インポで
特注シークレットシューズ装着により完成する。特技は尻馬
【おじさんの新設定やテンプレについて】
当スレは爆速消化なのでテンプレを貼るのは意味を成さないと思いますが、有志の判断にお任せします
また、実質おじさんアンチのアンアン君のAA連投によってスレの勢いが上がっています
無名あきたちは適当にスレをたててアンアン君の頭をキューとさせてあげてください
VIPQ2_EXTDAT: none:default:V:512:----: EXT was configured 【参考スレ・サイト】
基本的にはここらへんをふんわり把握しとけばいいんじゃないかな↓
【CFから1周年】ヤ◯カン山○寛を見守るスレ【福島県民はタウンミーティングをスルー】
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/net/1525094040/
【妄言情報局 】 ttp://yakan.1-ws.com/bbs/upload.php?mode=cat
ふたば二次裏mayのスレ(随時案内)
【注意】
当スレではSS作家さんによるレビューが不定期で投下されますが、反対するのはスレ住人ではありません
現在当スレの創作キャラでどクズ設定のカリスマワナビ寛(ひろし)について、おじさんの
モデルは↑にあるヤ○カン氏だと主張するヤ○カンアンチの荒らし(アンアン、パンダ)がいます
ここはおじさんSSを楽しむスレなのでヤ○カン氏の話題やアンチ行為、名誉を毀損する
行為はヤ○カン氏のスレでお願いします
その様なレス乞食には安価を与えずニヤニヤしながら生温かくBUZAMAな工作を
見守ってください
なお架空のおじさんをヤ○カン氏であると主張し誹謗中傷を繰り返す荒らしは
山本漢方さんの名誉のためエアアンカーキルして下さい
それでも粘着し続ける場合は、IDのある超汚染スレ()へ誘導してください
【天才ヤ○カン】カリスマワナビ寛(ひろし)のSSをみんなで考えるスレ【薄暮製作中】
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/net/1533349905/
3名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!2018/08/24(金) 01:34:59.98
SS作家さんのヒ:@CF_tired
以下記載のAmazonリストから商品を贈ったらそれについてレビューして、
このスレに投下してくれる レビュー保管庫⇒ https://wiki3.jp/cf_reviews
https://www.amazon.co.jp/hz/wishlist/ls/XYT2402C87FF
https://www.amazon.co.jp/hz/wishlist/ls/3GIGD46KJBUZ8
https://www.amazon.co.jp/hz/wishlist/ls/2UY46700EOULX
・今までレビューしてくれたもの
アインザッツ
私の優しくない先輩(原作・映画)
フラクタル(全話+総評)
ワキガ(0,1〜6話、劇場版(前・後))⇒6話追加!
なんと孫六(25巻)
焼酎、ウォッカ、かるかん饅頭、みのりんのCD、カップ焼きそば、ミネラルウォーター
【エアアンカーキルとは】
レスから>>を抜くだけ。まあ簡単! 108 名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! age 2018/07/16(月) 14:48:18.21 ID:y6LnLN4c
浜松市民だけど昨日、母親から
つかさ製菓のボンボンのうわさ聞いたぞw
「あんた知らんだろうけど、東京行ってネットで怪しい詐欺まがいの金集めしてるらしい」って
379 名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! sage 2018/07/21(土) 20:46:42.04 ID:ZPwCLa03
>>108
浜松南高校生だけど、さいきん評判
悪いよ、つかさ製菓。
うちの母親とかオバチャン達からは酷い言われよう。
あんちゃんが詐欺に手を染めてるとか
みそまんじゅうの味が落ちたとか
(特に長くいる年配の)店員が殺伐としてるとか。
可哀想な母ちゃんが1人で切り盛りしてるって、ウソやぞ
https://image.rakuten.co.jp/tsukasaseika/cabinet/misoman10_2015/misoman10_2015_08.jpg
https://image.rakuten.co.jp/tsukasaseika/cabinet/misoman10_2015/misoman10_2015_07.jpg
21名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!2018/07/20(金) 15:09:25.35
「某監督」とぼかしていた山本寛さんから言質と根拠を示せと言われたのですが、
「ゴミクソプロデューサー」非難は実際に彼がやったことでありますし、一体何に対して
法的手段を採るのか全然解らんですよ。
某劇場映画の時にね、打ち合わせで口を出した制作に対して「君、大学はどこ」と聞き返して
要するに自分は大学ランキングの頂点だからと威張り散らして制作には不快感しか
残さなかったという。
そうやって言質が一杯ありそうだよ。
http://d.hatena.ne.jp/mitahiroshi/mobile?date=20180720
おーっと内情暴露した人から新たなリークが飛び出したぞー!
146 名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! sage 2018/07/15(日) 03:02:30.39
解散の報のあと7人に電話して内6人に拒否られてた人について行く人が居るかね?
出てしまった一人も紛失⇒新調で誰の番号だが分からないので出たって事ですし(笑)
なおヤマカンは山本漢方製薬(株)の略称です。 http://www.kanpo-yamamoto.com/yamakan/
関係する法人への名誉毀損、侮辱、信用毀損、偽計業務妨害など法に触れる書き込みはおやめ下さい 416 名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! sage 2017/12/17(日) 13:45:37.16
せっかく無料公開されているので、『薄暮』の原作小説を読んでみた。
以下、その感想。
・無駄なディテールが多い。「シソごはん」とか、「プリーツの皺」とか「ディーリアス」とか。文章に説得力や自信がないからディテールで少しでもリアリティを補いたいのはわかるが、それがシーンのイメージを膨らませるのに何一つ役に立っていない。すなわち「無駄」。
・「ディーリアス」が重要な小道具になるのなら、なぜ「ディーリアス」の魅力を語らないのか。何のための「ディーリアス」なのか?
クラシックを聴く人間にとってはメジャーかもしれないが、一般読者になるマイナーな存在である「ディーリアス」を持ってくる理由が何一つ解らない。書き手の衒学趣味的満足を満たすための小道具は己の無能の証明以外の何物でもない。
劇中で出てくるクラシックの曲名も同じ。単にBGMの指定なら絵コンテに書き込むだけで充分。
・文中に平気で「LINE」などの固有名詞を出すと後々問題になりかねないので「メール」や「メッセージ」などのシステム名で処理した方がいい。これも書き手が気にするべきエチケットでありテクニックの一つ。
・「ひたすら走る」、「雨がしとしと降る」、「もう興奮して、カルチャーショックで」など、描写がいちいち幼稚。書き手の語彙が少ないのをごまかす場所と正直にさらけ出す場所がことごとく違う。
読者に何を伝えたいのか、何をどう読ませたいのか、どう理解して欲しいのか、それを考えればもっと推敲が必要なのが理解できるはず。自身がこの物語を映像にする気があるなら尚更。
(続く) 417 名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! sage 2017/12/17(日) 13:45:53.09
(続き)
・「スカートが蒸れる」、「生理痛が収まる」などの無駄に性的な表現は避けるべき。若い男性読者はそこに気を取られて物語への理解を妨げることになる。
ライトノベルならそれでも構わないが、一応この小説の目指すところは「ライトノベル」ではないだろうことを前提に注意しておく。
・オチが弱い。相手役の雉子波くんが突然キスするというのも彼のキャラには似つかわしくない。彼の中で突然盛り上がっての行動にせよ、主人公をこれで喜ぶほど都合のいい女には描いてない筈。
ここはもう一度「音」と「絵」のセッションのような濃密な「セックスの代替行動」で再び心の交流を取り戻すところで締める方が物語全般に意味が出る。
オチがキスでは「結局それかよ」と読者が白けてしまう。
・全体的に「恋愛」をバカにしすぎている。
主人公がまだ恋愛の酸いも甘いも知らないが故に、逆に冷静に突き放して考えるのはキャラ立てとしては教科書通りだろうが、作者は違う筈。
作者の人生経験から滲み出る恋愛の醍醐味、男女観、恋愛と音楽や絵画との関係など、パーツを置いただけで組み合わさっていないプラモデルのようだ。
「これらの材料から完成した料理の味を想像してくれ」では、誰もあなたの店の暖簾をくぐらない。
以上。
「作者が素人ではなく、すでに業界でプロとして作品を発表し活躍しているクリエイターである」という前提に感想を書かせてもらった。
乱筆乱文、ご容赦されたし。 それに対する返しがこれ↓
420 名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! sage 2017/12/17(日) 13:58:53.12
いやこういう評論家気取りの小っ恥ずかしい感想こそ、なんの指標にもならんからね?
素直に面白かった、つまらなかった、それだけの方がよっぽど説得力がある
755 名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! sage 2017/12/17(日) 16:21:19.88
自慢じゃないが言葉のセンスは磨いてきたヤマカンに、講師風情がおこがましい
恥を知れ 小説家気取りの書いたこっぱずかしい小説だからなあ…w ◯◯(キャラAの名前)「──(セリフ)」
◻︎◻︎(キャラBの名前)「──(セリフ)」
△△(キャラCの名前)「──(セリフ)」
↑こんな脚本もどきの形式で何ページも会話がだけが続く「小説」なんて読んだことない 説明する気のなさと説明する能力のなさがハイブリッド融合して出来たのが薄墓
20年眠らせていたのなら墓の下まで持っていくべきだった おじさんは無能だから負けた
おじさんは性格悪いから無視された >自慢じゃないが言葉のセンスは磨いてきたヤ××ン
ウンコ磨いてもぐちゃぐちゃになるだけじゃん 自分でものづくりできる技術あれば例え1000万円がめたとしても
最悪マンパワー1人分(能力さらに高ければ数人分)の人件費浮かせられるからな
おじさんはなーんにも出来ないからそれが出来ない
安く受注できる最大の理由はこれ
糊口を凌げれば面白い仕事であればいいや、ができる理由もこれ
おじさんには一生分からんだろう 台風
2018/9/4 16:12
今年は今年で災害続きだ。
大阪最大の地震、集中豪雨、台風・・・。
僕が神を信じるのはいい加減なゲン担ぎだが、何か神の残酷さを感じてしまう。
日本への天誅?ははは、石原慎太郎じゃあるまいし。
しかし、こうも続くと、そんなことまで考えてしまう。
昨日の段階で会社は休業にして、それでもスタッフは出る奴は出るのだろうが、
僕もちょっと行っておくか、と家を出た瞬間、清々しいくらいの大雨と突風に見舞われ、一目散に逃げ帰った。
日本が、なんか変だ。
まるで「こんな酷いところに住んでるお前らが悪い!」とでも言われているかのようだ。
―――
北海道の地震でまた同じこと書くんだろうな 地震雷火事おじさん
おじさんが関係者には一番の災厄 フラクタルは再評価されるとバカな事を言うおじさんだが5年後にマツコの番組で「平成のチャージマンけん」的な紹介されて笑われるくらいが関の山だろー あんなゴミにチャー研ほどの狂気も魅力も突っ込みどころもねえよ
唯一突っ込んで笑いが取れる箇所といったらJKがWordで手紙送ってきたとかその程度だよ おじさんは皆から忘れられていく一方だな
本人はネットで足掻いてるつもりだが現実は残酷だ おじさん目の周り真っ黄色になってるし、眉の外側が急速に薄くなってきたな
コレって相当黄疸進んでる証拠だそうだ コーちゃん、あなたATM扱いされてますよ。
>ケーキ屋が「アニメ作ってください!」と来た時は(略)充分以上の待遇を求めた。 ゼロ魔が完結したのは驚いたが嬉しかった。
おじさんだったらないだろうな…… ガキ大将
2018/9/6 05:28
なんとなくイメージ図。
藤子先生無断借用すいません。
虫けらが僕のことを晒しているようだからこちらも晒しておく。
音楽界にも害虫がいるのは知っている。
いち早く駆除すべきだ。
彼の何が根本的に狂ってるかって、女子高生に向かって「芸術の真髄を表現できていない!」とキレているところだ。
常識では考えられない、恐ろしい狂気だ。
本人は気付いてないようだが、こういう人間、吹奏楽に結構いる。
のび太が「大人になったらガキ大将になりたい!」と言ってたのが、現実になったような存在だ。
どんな野球ファンだって、高校球児に「プロのプレーじゃない!」とキレることはないだろう。
だから僕は「プロ野球に比べて大味だなぁ」と思って、観なかった。
しかし江川や桑田、松坂のようなとんでもない怪物が現れる時もある。
その時は「スゲェのが出てきた!」と驚けばいい。
僕の母校の吹奏楽部にもいた。
ええ歳こいて、現役部員をバカにする「ガキ大将になった大人のび太」だ。
拙著『アインザッツ』では「戸塚新二」として出した。吹奏楽経験者の読者から「ああ、いたいたウチにも・・・」「こんな先輩にはなりたくねぇ・・・」という反応があったみたいだが、あれでもまだ丸く描いた方だ。
彼は僕より4つも上なのに、未だにその癖が抜けない。
可哀想になってくる。
大の大人が、高校生相手に「上から目線」だ。
「独裁」より、遥かに醜い所業だ。
恐らくこの佐々木とかいう害虫も、高校吹奏楽を上から目線でバカにしたい「ガキ大将になりたい大人のび太」なのだろう。
いい大人が、情けない。
精華女子がどれだけ「独裁」であろうが、それを「内情を知らずにただ音だけ聴いて」、上から目線で批判する「ガキ大将になりたい大人のび太」よりは、ナンボかマシである。
こんな非社会的未熟児を次から次へと生み出すことこそが、吹奏楽の大罪なのかも知れない。 北海道
2018/9/6 05:51
北海道で震度6強 津波の心配なし
どうした日本・・・。
マジでおかしい。
何かの陰謀説まで考えてしまうくらいだ。
停電も酷いようだ。
そして地震が起きた直後に(揺れている場所にいないのに)必ず起きる俺の癖・・・。
なんか、地震とは変な縁で結ばれているようだ。
北海道の被害に心からお見舞い申し上げると共に、少しでも無事・軽微であることを祈る。
日本がおかしい。
どうしたんだろう? 朝の5時からお疲れ
吹奏楽の件、悔しくて悔しくて
頭がキューとなって眠れなかったか お前の気分なんかしらん
けど好きなものをけなされてどうだ?ポタキンよ 薄暮の舞台は最初熊本にするはずだったんだけどねー
震災から1カ月しか経ってない熊本に営業行ったら門前払いされたもんねー
今度は北海道行って門前払いされてこいやおじさん 着実にキチガイ化が進んでるな。
天災を「おかしいおかしい」と言い始めたり。 相変わらず自己評価なブログだな(笑)
お前以上の害虫いないから(笑)(笑)
いても世の中の役には1ミリもたたないし
いなくなっても誰一人困らないから(笑)(笑)
北海道のブログも最終的には自分が優遇されない日本が世の中がおかしい理論に基づいてかかれてるし
本当になんでも自己愛の踏み台にするの最高にゲスくておじさんらしい
世の中にいらねえよな?こんな奴 おじさんは「糞尿大小君」の垢で、今日はどんな糞尿撒き散らすのかな?
とりあえず通報だな 地震は地球が生きてるから起こる必然でおかしい事はなにもない
自分の意志で他人に迷惑かけてる生きてるだけで害悪のボッチおじさん
おかしいのはお前だよ 精華女子、確かに凄いんだけど
おじさんみたいに全肯定すんのも
ちょっ違うんだよ
例えばクラシックでも晩年のチェリビダッケによる、常軌を逸した遅いテンポの演奏も
評論家によっては「全体と部分の関係を完璧に表現した」 という肯定と「老人の長風呂」 というdisが入り混じり、どちらが正しいということもない。
クラシックと吹奏楽両方きちんと聴いてれば日本の吹コンの功罪も理解できてるはずだしs氏の意見のなかにも一部は当たってる部分はある。
おじさんからは、好きなものにのっ
っかって、それに反対するものを
叩く幼い快楽しか感じない。
最もこの無能おじさんは寛容という言葉からは何億光年も距離があるが。
あ、意見の多様性は認められるべきだけど無能害虫おじさんは
著作権にも明るくないし違法ギリギリ人間だから死体蹴りされてろな?
擁護は無理筋だぞアンアン君。 >>38
それは解るんだが阪大卒の人の発言は
プロでもない素人の女子高生に対してネットで言っていい事ではないと思うよ 阪大出ののアホ〜発言とか、いつものように自分から下欄でおいて「ボクチンに絡んできたのはお前が先!」とかの認知の歪みが凄い おじさんが好きなのは、解っちゃってる風を装う自分自身だけ
それで称賛されたい、チヤホヤされたい
少しでも否定されたと感じたら、全力でネットストーキング
それだけ >>24
これすげえな
完全に名指しでの個人攻撃じゃないか
運営会社はよくほっとくな >ガキ大将になりたい大人のび太
こいついつも上手いこと言おうとするな
そういう自分にしか分からんような言い回しを使うから
余計に文章が臭くなるんだよ
もう44だろ?
いい加減に気付けよ? >>39
まぁプロ養成所みたいなところなんで言いたいことは分かる
強豪だから何でも評価される的な風潮なのもあるし 個人攻撃しながら自分の後頭部にぶっ刺すことも忘れないのがすげぇわこいつw 相手も相当なアレだとは思うけどおじさんは文字通り次元が違う
つーか定期的に特定の人物とバトルしてるなw ある意味おじさん無敵だからな
味方もほぼいないけど…… >>24
完全にブーメランなんだが、書いてる奴がわかってない おじさん勝てると見込んだ相手には(それもたいてい見込み違いなんだけど)割とガンガン攻めていく
今回みたくブログでグチグチ言う時は敗戦処理 >>24
公式配布アイコンでキレてた自己愛が「無断借用すみません」じゃねえよ馬鹿がw 今日もおじさんBMI
BUZAMA
MIJIME
IKIRI
絶好調だなw 確かこの間の凍結は12時くらいだったよね?
毎日12時近くになると凍らされないかワグワグしてくるなw >>32
頭キューってなってるからストロングゼロがぶ飲みして書いてたんだろうな おじさん著作権ゴメンで済ますのか(笑)
とりあえず通報しとくわ >>54
つまり、今日の12時を超えたらアンチは負けと すんませんFB本文読んできた
クラシッククラスタから見ると日本の吹奏楽コンクールは異形であり
(日本の、と断ったのは海外のは望ましい運営がされており
おじさんはそのへん無知なんだろうなあ、と)
曲タイトルと内容の整合性のなさも含めて、クラオタには
評判が悪いだろうという、コメント欄も含めてこれくらいは想定の範囲内
好みの問題だし、例えば高校生に、身の丈に合わない演奏をさせる
指導者や吹奏楽関係者に嫌悪感を持つ層もいるし
(野球でいえば無理な試合をさせて肘壊させてあとは知らんぷり、みたいなね)
考え方は変わらないからおじさんがしゃしゃり出て「啓蒙」すべき話でも
ないんだよね
実名攻撃、大丈夫かな? >>34
気狂いって震災や台風報道みると関係妄想悪化させていくそうだからそろそろ陰謀論喚き出すよ FBは使ってないからわかんないけど、おじさんは相手をブロックしたんじゃないの?
ブロック後も気になってチラチラチェックしてんの? 自分が使う時は無断借用テヘペロでOKだけど
相手が使う時は著作権侵害の欠損なんだっけ? おじさんそろそろアメリカの地震兵器ガー、とか言い出すかな >>58
FBでもレスポンチバトルで相手をキ○ガイと罵ってたから垢凍結も時間の問題だな そういや甲子園の連続敬遠した学校名間違えてたのは
どうなったの?謝罪訂正した? >>61
おじさんのは言葉風の鳴き声だからな。聞くだけ無駄。
ゆ虐ゆっくりと言われる由縁。 アベ政権やアニメ業界の暴政に大地も怒ってるようだね 「アニメは!このおじさんさまのために生えてくるのぜぇ!」 アベ政権 大地も 怒り震度6
鳩山総理 また来る日まで >>47
個人情報晒しと誹謗中傷と暴力的言動で通報しておいたわ 高校時代部活のOBが頼まれもしないのに指導に来てたことがあって
すごく嫌がられていたんだが
おじさんも吹部でやってたってホントかよ 30過ぎてもずっと先輩ヅラしてやってたし、そこでのパワハラや後輩女子高生へのセクハラ三昧が勝利体験になって女性声優相手にも同じノリで接していたのは明白 今日規制されないからといって、明日も規制されない保証はどこにもない >>74
そこだけは国会議員狙えるレベル、ただし特定野党限定 もうどれだけ正論笑を言おうが業界にメス笑を入れようが
おじさんのTwitterは返ってこないし、戻る業界すらない >>59
災害関係なくはれのひ騒動の時に陰謀だって喚いてるし… 2(5)chでみる、コテハンが壊れていく過程をみたいだw >>79
むしろCFでハレノヒとおなじことしてるくせにな >>82
ガッキーか闇P、大穴で八田のおばちゃんとか?
ジャスティスって可能性も。 >>24
>「ガキ大将になりたい大人のび太」
見た目もメガネかけてソックリなまさにおじさん自分自身のことやん(真顔) 【ガキ大将になりたい大人のび太】糞野郎ゴミ屑おじさん寛(ひろし)のSSをみんなで考えるスレ のび太は射撃とあやとりという特技があるけどおじさんは おじさん自身の自己発信や、取材による写真等の資料が多すぎるので
創作においての悪役や、駄目な人のモデルとしては
これ以上無いほどのサンプルとして見てる
神輿に祭り上げられてた頃の2007年頃、メッキが剥げて馬脚を表した2010年頃、
USPを追放された2016年頃、Twitterを凍結された2018年頃
比較してみると面白い >>87
セクハラ・パワハラ、ダム作り、論点そらし 憤激さんがいのりんに接近してる
ほんとYouTubeばっかり見てるんだね
キリンレモンが話題で発見→俺は昔から知ってる
このパターン、前も見たような… おじさんって、ちょっとでも自分と意見が合わない奴はクソミソに貶さなきゃ気が済まないのな。
何様のつもりか知らないけど、頭おかしくね?
まるで独裁者じゃん。
そりゃアニメ界から爪弾きにされるよね。 おじさん乞食とめくらは自分で達成してるからな
ツンボも時間の問題かも >>87
おじさんも本気出せば百発百中でコケるという才能が おじさんのポタキャスって、千代◯のマネなのな
向こうは「作曲配信」とかだけど、おじさんの配信内容は… 最初はこにわのツイキャスのコメ欄で暴れてたんだけど
ボクチンも承認欲求満たしたい!って
始めた経緯じゃなかった? 糞尿大噴射垢のフォロー内容本当に気持ち悪いな
好みというより流行りだけおさえてるのか?なんか統一性ない
と言うかあのグループは「演出」で色々ハプニング起こしてる臭いのに「物語ガー」って中高生の視点かよ… ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています