☆DWE☆
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ディズニー英語システムユーザーを語りましょう ・ヲチ先への凸コメ、関係先を含む全ての凸通報行為は厳禁です(ヲチ板のローカルルールです) ・本スレへの持ち込みも厳禁です ・ヲチ要素のない晒しは厳禁です ・子供の名前や個人情報は伏せ字にして下さい 次スレ立ては>>980 さんお願いいたします スレ立てが出来ない人は>>980 を踏まないように 立てられなければ他の人に依頼してください >>221 それがルール違反じゃないなら子供の人数分撮影チケット配られるよね 違反だったってことだね スクエアも夏は家族1枚と宣伝していたけどそれ以前に参加させてサインまで貰うのはルール違反ってことだよね セコイ認定‼ 絵本ビンボーさん、渡米してからのインスタがルー語連発みたいなのが多くて気になるw ルー語は止めた方がいいと言っているだけに笑える DASでブルーCAPの贈呈式をしてもらった双子のpost見たけど、贈呈式の存在をその人に教えたのがメルヘンだって 要らん事教えなくていいのに 普通のイベントだからまだいいけどECでは絶対やってほしいない >>223 やっぱりそうですよね! あれ?スイッチしなければ問題ないの?と危うく勘違いするところでした 教えて頂きありがとうございました 撮影チケットが一家族1枚なのは、2枚以上あると結局問題になった席取りとサイン列に並ぶのが可能になってしまうからでは? 入場の時に子供の人数と撮影チケットの枚数があってるか細かく確認するのは、見落とすスタッフがいるかもしれないのを考えると家族1枚にしてしまった方が楽なんだと思った。 撮影チケットはあくまで、入場列とロビーでのサイン列両方に分かれて並んで、良い席確保しつつサインも確実にもらうというのを防ぐためですよね。 全員揃っての入場で、サイン列優先するか入場を優先するかどちらかでと言われているのに、父と母で分かれて両方とろうとするのがいけないのであって、 もうほぼ入場終わった後は撮影チケットはどうでもいいのでは?兄弟で分かれて違う先生と写真撮るのはOKだと思ってたんですが、、 この1家族1チケット制でも、先に入った友だち家族に席取ってもらうっていうのは防げないってことかな 指定席にでもしなきゃ サインの列で友達との途中合流も防げないね。並び始めだけ家族でいても子供だけ行き来させてる親もいるしね。 >>232 言うだけ無駄。 スタッフ上手く対応できず、トイレに行っていたとか言われて軽くあしらわれ終わり。 周りの人も後で睨まれるのが面倒だから黙り。 >>229 OKって書いてあったの? 兄弟別に並んで時間差で同じ先生に並ぶことになったらその先生の時間を2回は使ってるよね 家族で並んでいてもHello〜と笑顔で手を振るところから撮影まで一人ずつ対応してもらって撮影してほしいっていう家族がいても周りは温かい目で見てくれるのか?w 兄弟別対応って意味で同じよね? 前にEC行った時、前の方の席ひとかたまりがテープで入れないようになってて、仕方なくその後ろの方に席を取ったのに気づいたらテープ撤去されてて普通に後から来た人たちがどんどん前に座っていたことがあった せっかく早い方の番号だったのに、ずさんなやり方の運営に腹が立った >>235 ほんそれ 銀座千秋楽で1階後方テープしてあったから仕方なく2階へ サイン列に並んでる時にふと見たらテープ外されてて後から来た人達は1階に座れてた あのテープなんなの… >>235 .236 何そのテープ? 関係者席ではないってことだよね 写真スイッチ関係でig観察ならともかく 席にテープは本スレ案件のような ヲチ板はネット上のヲチに関係ない話し続けると板違いになるよ 確かに 次スレはスレタイにもヲチって入れた方が良さげ 上でちらっと出てたけど明石ECで前の方でノリノリだったメガネのおばさん私も見た! 大人が立って踊ると嫌でも目に入るしトランス状態みたいで変なのがいるなーと思ってた ネットwatch板なのでig関連に限定したスレにすべきなのかな? あと個人情報系も鬼女と違ってヲチ板はNGなのであちらに持って行かないと コテ叩きもNGだから…と考えると結構このスレの運営むずしいね 難民辺りが良かったかな >>241 本スレの話題はMVやインスタでできる話題だし、あちらはDWEマンセーが蔓延ってるから参考にならないw 先生と教材崇拝して英語ときたら金をつぎ込むのがノーマル ごめん、勝手にこっちはヲチ+腹黒さん(私を含め)用だと思い込んでたw >>243 から、本スレ過疎るのは当然 まで書こうと思ってた 上まで書いて満足して投稿してしまった DWEのいいところもあるけどユーザーの質と取り組み方には大いに疑問(主にインスタではしゃいじゃってるユーザーw) ヲチしてこちら側の味方がいると安心したいわw 腹黒なのかな? >>245 わかるわかる DWEいいところもあるけどインスタ推しになってからそういうのが顕著になってきた気がする マンセーネタ蔓延してる中同じことでモヤってる人達がいるってことが分かって自分だけじゃないんだなってのもね DWEに対してなかなか本音吐き出す場所もないから一瞬腹黒なのかと思いがちだけどそんなことないと思うよ >>1 さんは晒し&watch目的で立ててくれたんでしょ LRあるからこれから話し合って2以降の場所決める? 長いものには巻かれとかないとすいすいオフみたく信者に潰されるからね igだって垢消して逃げた人いるし しれっと名前変えて復活してるけど 吐き出したい気持ちはわかる >>245 家庭用教材なんだからユーザーの質や使い方は千差万別で当然でしょって思うんだけど このスレでは珍獣を楽しくオチできればいいや 下の子を妊娠出産で半年間DWEを放置、また急にやる気になって必死にCAP課題やらせようとしている母のigを見てしまい胸糞。 たぶんDWE歴1年くらい(その内半年放置)全然インプット出来ていないから子は当然歌もSBSもTEもまったく出来ないんだけど、それを見てイライラして怒ってしまって反省しているんだと。 SBSをしている時は旦那さんも逃げるほど怒りまくっているらしく、終わってから自己嫌悪に陥るそう。 家庭教材だからよそのお宅のこととやかく言うのも何だけど子供が可哀想すぎるわ >>249 いるよねwインスタみてファビョった親にそういう虐待受けてる子ども多いと思うわw 親が虐待(sbs)しない場合は、親がやたら自己卑下してるかw インスタで低年齢SBSが賛美されるものね SBSは系統的に学ぶ教材だから個人的には適齢期は10歳以降だと思ってるよ ブルー、グリーンくらいはお楽しみ程度に小学生くらいからやっても害はないかもしれないけどw ノーCAPも寂しいしね うちはSBSやらせてない やらせてない親を他にも知ってる でもインスタはしてないか辞めている ヲチのために私はしてるw 虐待子を救いたいし卑下親も慰めてあげたいしね でもノーCAP(ライトブルー)の我が家の意見は参考にされませんわw 子どもも楽しく英語話してるけど、スーパーキッズとはいえないからお呼びではないとw 楽しくない取り組みをしてでもSBSさえすれば伸びると思ってるのが哀れ 楽しければPAとSAだけでも伸びるのに 我が家はPA SA TAC 英語絵本でそこそこ話す SBSは別にいらない >>247 潰されたユーザー会があるの?何が気に入らなかったんだろう 闇が深いw >>242 2chのことはよくわからないけどヲチは主にインスタのようだからここでいいのでは?次回スレタイをインスタ(ブログも?)限定ヲチにしてもいいかも イベントやユーザー会で直接遭遇したユーザーのヲチが多いようなら難民なのかな? 鬼女板は好きではないw 個人的怨みでコテハン叩きはたまに出る気はするが気になるほどはないような 親の都合で振り回される子供たち可哀想だよね。幼くしておじさんにキス強要とか性的虐待なんじゃない?体調不良でイベント連れていかれたり、CAP CAP詰め込まれたり、かわいそーって見ている。 >>251 本スレをさかのぼると出てくるよ イベント出禁だの退会させろだのWFCに凸した人もいて怖いよ >>252 DWEってアメリカ英語だと思うんだけど アメリカ人って基本的に挨拶のキスしないよね 日本人より身体的接触を嫌う傾向あるからハグもそんなに相手に触らないし 頬も気持ち近づけるぐらいで接触はさせない 挨拶でキスすると移民の人みたいで下品だと思われる(差別発言失礼) ほんと気持ち悪いからキスはやめさせて欲しい >>253 SBSにしかでてこないディズニーキャラの映像もあるし(比較的新しいディズニーキャラがでるのあれだけだし)、パペット遊びがあったり、塗り絵もあるから、コンテンツのひとつとして使うならあり 好きなら毎日やったっていいと思うけど幼児にレッスンとしてさせるものではないよね >>252 性的虐待w ヲチネタ不足だね 非公開アカウントにしたり気づいてる人は警戒してるだろうし 気づいてるかもしれないけど投稿せずにはいられない太郎やぶっとんだメルヘンさんくらしかヲチがないw そのせいか本スレと内容若干似てるw本スレみてきたらあっちでもSBSのラミネートの話しがあったw というかヲチでその話題がスレチw 3歳でイエロー、ライム、プレグラドヤ!をまた見つけてしまった。 実力はまだまだなので、これからゆっくり卒業を目指すの出そう。 今はイエローまで獲ってから、後は1、2年ゆっくりが人気みたいだね。 ブルーから一気にとってるから、TEちゃんとやってるの?と聞きたいくらい。 こっちもインスタ見なきゃいいんだけどね。 描いてあるみんなのコメントも、 みんな謙遜しながらバチバチ張り合ってて 何をそんなに焦ってるんだろうと思う。 怖い世界。。 254さん 遡ったけど「巻かれなかった」のくだりがわかりませんでした ヒントください >>257 TEは別にやらなくても、喋れるようになっていればそれでいいんじゃない? 古いユーザーさんはブックレッスンほとんどしないままイエローとか卒業(そして喋れる)とか結構聞くよ。 でも3歳でイエローとかプレグラとか、最近ほんと多すぎて辟易するね。 小学校高学年で卒業を考えてたけど、ある程度流行りに乗っておかないと子どもが周りを気にするかなあと、最近進め方を迷っている。 ほんとigの弊害だわ。 >>259 課題はテープで送ってたから、低年齢でもにょもにょ応募もなかっただろうし、コンプ狙いもなし(課題の数の制限はなかったけど)、タンスの肥やし組は今より多かったかもしれないけど、それなりの年齢で、それなりのクオリティで運用されてただろうな 今はw いっそ、各CAPを取得できる最低年齢を決めてしまえばよかったのに。 SBSも、公式の推奨開始年齢は4、5歳〜なのに、今は2歳で毎日やらせてる人もゴロゴロいるし、 低年齢でどんどん進める人が多いからか、最近はTE CAPの判定も随分緩いと聞く。 ブルーのオーディオCAPに応募できるのが5歳〜とかしてしまえば、今みたいなCAP早取り合戦みたいにはならなかったのかなと。 2〜3歳とか、子によってはほんともにょもにょ何言ってるかわかんないのに、課題のチェックする先生も大変だろうな。 >>257 本スレで少し前に話題になった人かな? その人のpostにマウンティングして書き込んでる人も2歳9ヶ月でライムってw 鍵垢だから実力は知らないけど。 2歳9ヶ月か〜 3年後のCap kidsは3歳だらけになるかもね。舌ったらずなスピーチも1人くらいならかわいいと思えても、ごろごろいたらイライラしそう。 >>264 満足してるのはその子どもの親だけだよね 自己満の押しつけ 3歳イエローのリストが欲しい 太郎とアプリくらいしか分からない 太郎は喋れるイエローだよね >>259 うちの一番上が五年生から行けるGoGoCamp行ったけど さすがにライトブルーはいないもののblueからyellowまで全色揃ってたよ イベントでは小学生のライトブルーから全部見たことある igのドヤァに惑わされがちだけど淡々ととる人は目立たないんだと思う ノイジー・マイノリティ(最近はノイジー・マジョリティ化しつつある?)に煽られて 焦んなくても大丈夫だと思うよ >>266 太郎、親が日本語しか話せないと強調してるわりに娘が日本語不自由ってなんで? 語りかけや普通の会話が少なくて動画三昧漬けだったとかかしら 太郎と同じ日の違う回だったけど明らかに太郎のところより小さい子がスピーチしていたよ 微笑ましいやら、危なっかしいやら 何人もいたら小学生の子なんかはブルー、グリーンじゃCAP kids参加しにくい雰囲気になりそうだね >>266 アプリは何度もご一緒してるけど話してるの見たことない 私見つけたのは3歳4、5ヶ月でイエロー、プレグラ。1歳4ヶ月でライトブルー。 うちは小学生までじっくりやるつもりだったけど、 そうすると、出来の悪い子みたいな目でみられるのかな。 そういう風潮、インスタでめちゃめちゃ感じる。 3歳ライトブルー、へー、普通ね、みたいな。 狭い世界で、自分も含め、なに他人の目を気にしているんだろうと思う。 全く誰のためにやってるのかわからないよね。 教材交換出したら、確認の電話かかってきて、プログレスブックのシール1部しか交換できないがいいか?の電話だった。 ブックの交換だけでシールはたまたまついてただけだけど交換してくれて、今までは1冊分シール送られてくることもあったけど、昨今はわざと一部教材交換出して売却する人がいるから厳しいんだって。 うちはシール多めにもらいたいとかそういうわけじゃないから、あ、1枚くれるんだね〜だったけど、以前同じ状態で丸々シールは届いたことあってそのストックがあるからというのも事実。(2歳時のシール遊びに使っている) 教材交換厳しくなるのはセコイの弊害だなぁと感じる。 売却のための教材交換禁止って書いてあるのにさ。 >>271 むしろ今までがゆるいってゆーか、甘いってゆーか 以前と比べたら厳しくなったんだろうけど、売却とか十分考えられることだし会社の危機管理として普通な気がするなあ イベントキャンセルの無料もできなくなって騒いでる人もいるようだけど、一般感覚で言ったらゆるい気がするんだけど… >>266 セイハとdwe教材活用法タグ付けしまくってるうふふんおばさんも3歳でイエローまで行かせてたよね。今4歳になったけど。 >>272 そうなのかなぁ。緩かったから悪用する人が増えた=以前は悪用する人が少なかった に感じて、変な教材活用法でDVDコピーの仕方や教材交換の悪用も公開されててなんだかなぁと。 >>272 無料キャンセルできますよとADに言われて買ったから話が違うと思った 教材の件はセコイ実験をみたら仕方がないと思うけど倉庫の業務増やして大変だね イベント無料キャンセルに魅力感じて購入にいたったのに、キャンセル料かかるようになってしまった場合、契約違反にはならないのか?ずっとモヤモヤしています。 >>276 未来永劫無料とは書いてないよ。ちゃんと、契約書よんでみな。 うちは、マジックペンがリニューアル1ヶ月前の購入で、交換して欲しい(差額が出ても)と言っても無理だの一点張りだったよ。 リューアルないか事前に確認してたのに、ADも直前まで知らなかったのでだってさ。 リニューアルして使い勝手(特に充電面)全然違うのに、教材効果に変わりはないから無理だし契約書にもリニューアルやサービスの変更の可能性は書いてあるとさ。 >>277 横からごめん。 充電面、どう変わったの? >>278 完全に充電部分の蓋が開くようになったのと、アンドロイドのケーブルで充電できるよ。あとミニーはリボンが大きくなって、スタートボタンも子供が押しやすくなった。 >>279 そうなんだ、ありがとう。 見た目あまり変わってないからどこがリニューアルしたんだろうと思ってたけど、 充電面はそれほんと便利そうだね〜。 >>280 ちなみに1.5万円で単品購入できるけど、旧マジックペン所有者は同じ値段で旧しか買えないって。同じ値段でリニューアル後の販売しているのに旧しか買えないってありえなくない?今後もリニューアルのたびにあなたは旧型なんでって言われるんだと思うとやる気なくす。 旧式マジックペン保有者がリニューアル後のマジックペンを購入することはできないってこと? >>282 できないよ。 ミッキーマジシャンと通信ができなくなるからで、ミッキーマジシャンはプレゼントで購入できないからだって。 ミッキーマジシャンなんて何言っているか分からないし基本ぬいぐるみはダニの温床になるから使いたくなくて使ってないのに。 値段も同じで使い勝手上がっているのにわざわざ古い方しか買えないなんてないわ。 うちはメルカリで3万弱で新品で出てたの買ったよ。全然使い心地違うよ。 充電なんてそんな頻繁にするわけじゃないし、電源ボタンは自分で押せるようになるまで親が押してあげれば済む話、見た目(リボンの大小)はどうでもいい。 旧版でも別にいいんじゃ?と思うんだけど >>286 そもそもそこまで新版に魅力ある? 仮に買えたとしても、それに1.5万払うなら洋書絵本買いたいわ。 …と思うのは子が大きくなってきたからなのかな。 286さんは購入後すぐリニューアルされたから不満なんだよね、きっと。 ごめん、>>286 はメルカリでもう新版買った人なのね。 マジックペンの話は本スレで みんな人の親なんだから ちゃんと板ルールに従おうよ >>289 うん、何の為に別にしてんだかね ちょいちょい出てくるメルヘン娘の名前の綴りネタだけど先生手紙書く時違和感感じないのかなーなんて最近のig見て余計な事考えてしまったw イベントシステム変わってまだ行ってないけどだいぶカオス感なくなってきたみたいだよね 常連さん達のウハウハポスト情報だけど >>290 冬場はこれからw 解熱剤いれてイベント参戦ポストが(せめて言わなきゃばれなかろうに)でてくると予想 ヲチ板も賑わしていきましょうw ムフウフセイハ教材活用法タグのおばさんいいねとフォロワーが増えたって喜んでいるねw ここに書かれたからじゃないの? >>290 どこの国の人だろーなーぐらいの感覚だと思う 英語以外の言葉をアルファベットに当てはめると 発音と表記がかなり違ってくることあるあるだから そもそもメルヘンさんのところはガンダムのキャラ名から 取ったっぽいのでどこかの国では正しい表記なのかも ガンダムって先日亡くなったシャンソン歌手の シャルル・アズナブール氏から名前をとったキャラもいるし >>293 えっそうなの?!英語教育やる気満々で外国でも通じるようにってメルヘン解釈でつけてるのかと思ったw スペルも色んなの使ってるし 実際にあの名前が外国で通じるのかは知らないけど >>294 名前迷走は可哀そうだよねw うちの子は幼稚園の手紙交換で「友達の名前をローマ字で書きたい」と 毎日毎日たくさん書いてローマ字からフォニックスの基本が入った派なんで 何とかしろって思ってる (正しいフォニックスの前にローマ字覚えるっていう方法を推奨する人もいるそうです) 「ラと言え」はガンダムからしいって話、本スレで出なかったっけ? 「セーラー服でソロプレイ」から命名されたってキャラクター >>295 ローマ字の件勉強になったよありがとう ポストにガンダムネタないけどって話で終わってたきがしたけど多分ガンダム世代夫婦ではあるよね シャルル・アズナブールということは 「らと言え」はアルメニア語だと正しい発音なのかな アルメニアのディアスポラの名前なら先生たちも慣れてるかも あの綴りも私たちが思うほど変じゃないのかな >>293 セイラ・マスが由来かぁ あんまり幸せなキャラではないね 上で話題になってた人、3歳英検5級の肩書きGETしたね >>299 3歳一人で受けたんだよね。 5級の問題でネットで見たけど、 一人で問題を読めて 解答できるってところがすごいと思う。 組み合わせ問題とか複雑だし。 私も検索したけどあのつづりであの読み方ってガンダムの人しか出て来ないんだよね 男性にとって「性の目覚め」となった人も多いと言われているので ママが「インターナショナルな名前を!」となってパパが「それならこれ、綴りはこれ」と なったのかもと邪推 >>299 うちの子書けますアピールかな 小さい子は邪魔になることが多いから自粛してくださいって言われてるのにね 公文が低年齢英検やり過ぎて叩かれて自分のところに出来るようにしたけど そろそろWFも会場確保してやるべきじゃないかな 3歳で英検5級って最年少なんじゃ?と思って調べてみると、最年少は2歳なんだね。 上には上がいるんだね。 てか2歳でマークシートを理解して解けることに驚き。 何事も早ければいいってもんでもないと思うんだけどね。 igってほんとマウンティング合戦だよね。 大半はハタチ過ぎたらただの人なのにw >>301 小さい子は邪魔になる、か 小さい頃は(文字を覚えるとその後の発育の)邪魔になると聞くので小さい頃から検定、読み書きはどうかと思う、の方の意見かと思った 小さい頃は知識を詰め込むより器を大きくしろって言うよね それが遊びだったり親子の触れ合いだと思うんだけど DWEで言えばPAや歌を親子で楽しむ、になるのかな なんかズレてるインスタユーザーが目につくよね 興味を持って覚える読み、書きは問題ないけど教えるのは問題ありだと思う 子どもが自ら興味をもって覚えてしまうにしても、あまりに早すぎるのは高次機能障がい領域だったり偏っているので好ましいと言えない場合も多いと聞く どうせある程度はほっといても年齢が来ればやれるようになるんだから小さいうちに頭に血をのぼらせてやるのは無駄 賢いママはマウントに気を取られずに、我が子の器を大きくしようw でもあの子は多分騒いだりするタイプじゃなさそうだし、早すぎるって感じでもない気がした。1人で読んで書けるんだし、適齢期だったんじゃない? あと、知識を詰め込んでる感じも、障害者な感じもしなかった。 変な内職もしてないみたいだし、コスプレもしてないし、 ここでオチる対象でもないかなって思う。 >>305 =306 本人乙、必死すぎw 高次機能障害はもっと大きくならないとわからないものも多いよ。 3歳に試験場で試験を受けさせることのどこが適齢期なのw >>304 低年齢英検は迷惑だって社会問題になってTVニュースにも取り上げられて ついでに早期英語教育まで叩かれたから心配にもなるよ 電車乗って知らない会場で知らない人に囲まれて大人の椅子と机で…って 三歳児で絶対誰にも迷惑かけないって言い張る自信、私にはない 英検のサイト見ると迷惑例がたくさん出てくるよ とはいえ眼目はそこではなく 公文は「近所のいつもの教室・いつもの仲間・いつもの机と椅子 兄弟同じ会場も可」で「多少のことはお互い様」となるよう準会場に続々登録して テレビで合格者ナンバーワンを謳っているので WFCもこれ以上煽りあい続けさせる気ならそろそろ腰上げるべきじゃないかってこと >>306 いやいや、見に行ったらここにピッタリの案件ですね 宣伝ありがとうございます 3才の子って本会場で受けたの?準会場ならぼちぼち見かけたけど。 前は確かELCで英検やってなかった? CFKの時、スタッフから英検が近くなるとチラシ渡されてたよ。うちは受けるレベルじゃないからスルーしていたけど。あれって、ELCで受けれたわけではないのかな。かなり前のことだから記憶があやふやだけど。 >>311 英検Jr.なら以前、ELCで受験できたよ 今はもうやってないみたいだけど >>306 そうかな?ものすごいマウント母でちょいちょい発言が鼻につくわ 内職は見たことないけど、ルナのコスプレはしていたよ 上でここの家に生まれなくてよかったって書いてる人いたけど、本当にそう思うw 基本、dweユーザーのインスタはマウント母のマウント記録。だからモヤるんだと気づいた。 2歳で最近sbs離れ気味、って悩んでるけど、当たり前だっての。 >>314 確かに。 全員マウント母に見えてきたw 2歳でSBS離れ気味ってウケるわwww FBライブの個人情報ダダ漏れな件 アホだなと思ってるw 小学低学年の英検でも迷惑 特に本会場ね これからは5歳までにイエロー 卒園までに3級ドヤが増えるだろうねw 今の流行りは朝登園前にSBSが日課 売る人の説明とあまりにも違うから板なかったら朝の日課にしてしまうところだったw >>317 あなたも何か朝の日課にすれば? 英語じゃなくても毎朝何かを習慣づけて継続して続けるのは良いことだと思うよ 子供が出来なくて親がキレるのは論外だけど出来る親子はやれば良い 相手をディスることが目的になってない?大丈夫? 攻略法の人、今度は著作権違法のデータと引き換えに新規契約者の友達紹介ポイントを狙ってる どこまでがめついんだ >>319 韓国人だっけ?w あんな紹介制度の使い方いいの? 相手はあの違法データで自分は5000円ゲットw 登園前は7時から8時までD-Lifeで英語Disney バスが早いから出来ることかもしれないけど ミッキーマウスクラブハウスはマジでよく出来てるよ SBSなんて毎日やるもんじゃないよね 幼稚園はインプットの時期だと思う いわゆる英語シャワー? sbs毎日やってたら答え覚えちゃうよね そりゃつまらなくなるわwww 朝の習慣化が悪いなんて書いていないけどw SBSを毎日の朝の習慣化にはしないかな 成功している人見てもSBSより先ずはインプット時間の確保している人が多いと思うけどね 読み書きよりインプット SBS朝活乙 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
read.cgi ver 07.5.4 2024/05/19 Walang Kapalit ★ | Donguri System Team 5ちゃんねる