☆DWE☆ watch Part.2
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ディズニー英語システムユーザー界隈をヲチしましょう
・本スレは別にあります
・ヲチ先への凸コメ、関係先を含む全ての凸通報行為は厳禁です(ヲチ板のローカルルールです)
・本スレへの持ち込みも厳禁です
・ヲチ要素のない晒しは厳禁です
・子供の名前や個人情報は伏せ字にして下さい
次スレ立ては>>980さんお願いいたします
スレ立てが出来ない人は>>980を踏まないように
立てられなければ他の人に依頼してください
※前スレ
☆DWE☆
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/net/1538054531/ ハッシュタグズボラdwe
内職系はイマイチ理解できないからなのか何やら色々突っ込みどころ満載過ぎてモヤッたw
とりあえずなんか怖そうw >>41
団体さまはね。その他の外野はあまりよく思ってないよ。 >42
これどこがズボラなの???
全然ハッシュタグの意味がわからない
ズボラでもこのくらいやりますよってこと?
無駄に収納ケース変えたりとか本をタブレットで見れるようにするとかだいぶめんどくさくない? >>42
私も見た。ズボラじゃないじゃんw
テンション高すぎて。 >>46 MVで#ゆっくりやろうdweだったかのんびりやろうだったか、流行らせようとしてた人もいたよね
あれは英語できるフルタイム仕事復帰予定教育ママが自分の子どもの進み具合が遅くなることを、#で他の英語できる専業主婦教育ママへの牽制にしてるみたいだった
お子さんは普通に低年齢で話せるCAPホルダーになってたし、最速ではないけどサクサク進んでたw
gトークなどなど活用法もかなりやっていた
地道にゆっくりやる仲間が!と思って#した自分がバカだったw
ゆっくりやりたいの理由の次元が私とは全くちがったw
独自タグは牽制か、目立ちたがりか、お祭り男か、なんにせよ癖があると思っていいw >>47 dweゆるくいこうkids もうすたれてるタグw >>47
お祭り男www
そういえばdaddy会みたいなタグもあったな
あれもただ目立ちたいだけの団体だった様な
ブチョーとかモンテとかここに晒されてる人達が参加してたやつ あとブチョーで思い出したけどスクエアの写真映像にブチョー娘らしき子がライムCAP被って写ってるのみたわw なんかブックチャレンジで有名なママのコメント欄見てたらイヤな気分になる。真面目にCAP目指してる人達を馬鹿にしてるように感じるわ。 >>52
ブックレッスンチャレンジ中ってこと?
この言葉だけ見てると真面目にdwe取り組んでるイメージあるけど違うんかいw
ブックレッスンすっ飛ばしてCAP取らせてるっぽい輩多いしね
igに様子載せてないだけかもだけど
話それすぎたけど誰よ?ヒントプリーズ 横レスだけど…ブックレッスン飛ばしてCAP取ることを異常に批判する人多いけど、そこ拘るとこなのかな
ブックレッスンを全部しようがしまいが、要はカラー相応の実力が身に付けばいいと思うんだけど
某三兄妹さんのところも、上二人はブックレッスンろくにしなかったと書いてたよ
逆にTEできっちり飛ばさずにブックレッスンを一巡しても、身に付いていなければお飾りCAPと同じでは
ブックチャレンジって、ブックのリーディングにチャレンジ中ってこと?
シングアロングおうたチャレンジとかいうタグもよく見るけど >>55
批判?別にブックレッスン飛ばすのが悪いとは言ってないけど
それぞれの家庭のやり方でいいんじゃないのかな
必要ないと思ってるんならやらなきゃいいだけ
そもそも他の家がどうやっていようが他の子がお飾りCAPになろうがこっちには関係ないw家庭環境もdweに対する考え方も違うんだろうし >>52
ミニーパッケージまでしか買ってなくて退会するする言ってる人のことだよね?
なんか、金持ちならそんなケチケチしないで数十万位ポンと払って卒業までいけるセット買えばいいのにね
確か、前に「子どもが泣きながら英語したい」って言ってるっていうのがこのスレあがってるよね
DWEのシステムをそんなに毛嫌いしてるならDWEの文字を名前やプロフィールから消せばいいのにね >>57
そうそう、その人。
過去にそういえばそんなことも出てたね。DWEやWFCのシステムをバカにしすぎじゃないかと思う。こんなのに頼らなくても、英語話せるようになるよと言いたいんだろうけどさ。
>>55
BOOKを読むチャレンジのことだよw
おうたチャレンジとかやりだしたママ。 >>54
私が思ってるので合ってればだけど、
saおうたチャレンジすてっぷらいあっぷ
曲名は英語で。
くらいしかたどり着けそうなタグはないかな。
いつも子供の本名をタグにつけてるから。
間違ってたらごめん >>59
合ってる。書いてくれてありがとう。
CAP Plusのコメント欄みてたら、嫌な気持ちになったんだよね。◯るちゃんのママと2人で話せないCAPキッズをバカにしてる気がしてさ。 ◯るちゃんのママのコメントが、他のフォロワーが入れない
二人だけの世界を作ってて、ふーんてなる。
LINEですればいいのにね。公開したいんだよね。 そうそう。公開でこの話題をしたかったんだなぁって感じだね
CAPについて思うことは人それぞれだからどうでもいいけど、
それをCAP頑張ってる子どもを応援してる親も沢山フォローしているんだから、配慮がないよね
そういうDWE下げの話題ばかりしたいならDWE関係のダグつけてフォロワー集めたりせずに英会話教室の方をタグつければいいのにね
更新すればするほどボロが出てきてる感じだから性格がアレな感じなんだろうね。
私的に不思議なのはディズニーオタクを自称してるけど、ミッキートロフィーとか卒業式には興味ないんだねってとこw
それ目当てにフルセットを一括でポンと買ってる人もいるくらいなのに。
なんかコメ欄見てると「セレブ」って言われてるコメが確かあったけど、セレブならケチケチしてグヂグヂDWE批判なんてしなければいいのにw
まぁ、まだ4歳だから親の思う通りに全部操作できるだろうけど、
操り人形じゃなくなった時にこの子がどうなるかは見ものかな
子どもはほんと発音もいいし喋れるけど、
前回話題になった時のといい、今回のといい、あまり参考にしちゃいけない方の人だとおもう 他のポストのコメントにCAP制度は失敗だと思ってるって書いてあるね
それは制度事態が悪いんじゃなくて、早期にCAPを取りたがる風潮が良くないんだと思うんだけど…
◯るちゃんママのコメントも、何だかもやもやする
あの親達だと子供も将来人を見下した感じになりそう 前スレで出てたゴージャスな人って、ディズニー行きまくり買いまくりの人?
羨ましい。 >>65
わかる。中古で買ってる自分達は間違えずにすむけどSBSとか動画でやってる人は〜みたいなコメントもあったよね。
モヤる。 知り合いのユーザー、うちと同じ3歳&0歳の子いてイベント1人で2人連れてガンガン行ってるみたいなんだけどそのポスト内容にモヤる
下の子連れてくと先生も周りの人も子供達をしっかり構ってくれるとか
これだけ読むと大したアレでもないんだけど子供良く放置してる人で上の子が結構暴力的で親見てないところでうちのが何回か叩かれた事あったからまたイベントでも放置してるんじゃないのかと思ってしまったw
しかもこの時期に0歳が会場の床でハイハイしてるみたいだし危機感足りないのかな
でイベント2人連れて行くと周りから嫌な顔されるとか愚痴ってる ざっとしか読んでないけど、おうたチャレンジの人もコメントしてる人も本当は正規で買いたかったのに中古でしか買えず、
その鬱憤をDWEやWFCを貶めることで発散してるようにしか感じられなかった
手に入らなかった物の欠点を探して、自分を選択を正当化しようとするというか
絶対退会します!って息巻いてるのも下品だし、正直貧乏人乙としか…w
経済的に余裕ある人はあんなガツガツしてないと思う
みんな、モヤるならフォロー外して見なきゃいいのに。あんな長文、読むだけ時間の無駄じゃない? ゆ○ちゃんもな○ちゃんも英語力はすごいんだけど簡潔に言うと親が感じ悪い
香港ディズニーなんて私たちしか行けないよねとか言っちゃってるし 何か書き方がいちいちモヤるんだけどw
○るちゃんママの「読み書きはまだ不要論」は参考になる部分があるし、
早期CAP、早期SBS、早期読み書きの傾向において
やっぱりそうだよね、という部分もあるよ。 >>70
なにそれ
海外で一番お手軽なディズニーランド行ったぐらいで天狗って民度低すぎる
上海よりアクセスが良くて、園内が小さくて空いてるから、子供連れ楽なのはわかるけどね
地方民ならTDL行くより楽だと思う
上海自体が日本語通じる場所多いから英語自慢にもならない
上海ディズニー内は日本語パンフ常備でスタッフも日本語が話せる人多いよ
Disneyオタクが多いDWEユーザーがみんな行ってないと思ってるのかな
とんだ面白物件だね >>69
私も思った。CFK退室した時のポストにちらりと本音が見えた。やっぱり買ってあげたかったんだね。不憫。 チャレンジポストは毎回同じ写真か動画でつまらないから飛ばし読みしてたわ 卒業できるのってミッキーパッケージからでしょ
ミニーパッケージとの差なんて二十万くらいのもんじゃないの?
それくらい払えばいいのに
アンバサダーホテルで結婚式してミキミニその他キャラまでよんだんでしょ?
あれ一体50万って聞くよ
それ考えたら格安じゃない?DWEのフルセットとか。
会費にも文句言ってるけど、あれだけの講師陣集めて日本でやってんだから
運営経費として考えたら高いとは思えないけどね
しかも教材交換もしてくれて、兄弟増えても一律とか十分良心的だとは思うよ
まぁ、一人っ子にとっては高いかもしれないけど。
なんか、英語しゃべれないと海外行けないなんて洗脳してるけど、
じゃぁ上海とパリには中国語やフランス語までペラペラにならないといっちゃいけないのかな
香港でどやってるのは笑える
むしろ香港行くなら広東語も完璧にしていかないといけないでしょ
50代のおばちゃんキャストとかだと簡単な英語しか通じないことあるからね
英語だけなのはアナハイムとオーランドとアウラニだけよ >>71
あれで凄いなんて評価しちゃだめだよ
全然って言わせてもらうわw
非公開できちんと日本語も出来てもっと凄い子たくさんいるし、インスタやってなくて凄い子もいるから 確かにあれで凄いってなるのもね
ただお喋りなだけで、dwe使ってる割には文法酷いし
同年代でもっと凄い子いっぱいいるし、そういう子は親もちゃんとしてる印象 非公開だけど凄い子ってどうやって見つけてる?そういう子を参考にしたいけど非公開だから見つからないw すごい子ってどんな基準?
早期で読めて書けても話せないと
すごいって思わなくなってきた。
せっかくの母国語方式なのに、
話せない印象。
capとか本読みドヤ
やってるせいじゃないのって
おもってきたわ。 文法の正しさどうたらってそれこそ
母国語方式の意味なくない?
と思う。聴く、話すが出来て
読む、書くじゃないのかね。
インスタこの逆ばかり。 ◯るちゃんのママかな?
早期で読めて書けてる子がまったく話せないってことはないんじゃない?
四技能、全部身についてきてる子は少ないけどいると思う。少数だけど。 読むのが自然と先に出来ちゃう子もいるからそんな安易に判断はできないのでは?
CAP どやは同意
特に低年齢で親がやらせてるところはもったいないと思うよ
やる気がなくなったとき、またはやる気はあるけど目標がないときにこそ子供のモチベーション維持に役立つツールなのに、親のモチベーションにしてしまったら勿体ないなって思う
最近もまだ低年齢cap流行ってるのかな?
去年初旬にめちゃめちゃ多かったけど、なんか沈静化した感じが私の回りでは多いんだけど、どうなんだろ
まぁ、最低10歳前後にならないとどのこがすごいとか判断はできないよ
幼いときペラベラしゃべれても小学校上がって喋れなくなった子もいるし、10歳のときまできちんと続けて身に付いていればすごい子でいいと思う。文法云々もそのくらいになれば判断基準になるだろうし。
幼いうちからペラベラしゃべれるのがすごいっていうのは○めちゃんママの英語学習のさせかたを読んで違うと思った。 この二人ホントDM でしてほしいわ〜
公開してる方みたけど本人に任せてるってまず基礎がないとダメだと思う。変な癖つきそう。確かにCAP の低年齢化はおかしいとは思うけどね。 盛り上がってるからヲチしてきた
今までの投稿の癖は知らないけど、たしかに今回の会員やめるやめると嬉しそうに投稿してるのは嫌な感じだねw
会員辞めてるユーザーは私の周りにもいるし、復帰したりやめたりの家庭も
反対に、絶対に卒業まで会員辞めないといってる人もいる
○めママが声高らかに宣言しなくても各家庭が各家庭の方針でやってる
辞める選択肢もありの空気作ってあげてる押し付けを感じるかなw余計なお世話だな ○めちゃんのCAPプラス動画見たけど、親は何がおかしくて笑ってるの?
キャプション読んでても、なんかこの人子どものことをバカにしすぎだよね。謙遜の域を越えてるよ
前にTACをさせてる動画を偶々見たことがあったんだけど、イライラした様子で細かいとこまで言い直させてて、こんなんで子どもは楽しいのかなと感じたよ
○めちゃん可哀想。反面教師にさせてもらうわ >>86
ヲチしてきたwBook読めてすごいね
でもこの子Youtube見過ぎだね
カムプレとかそういう系の見てるでしょ
ユーチューバみたいw 前にここに誰か書いてたけど、娘は自分からやりたがることはないって言ってたよね。メイン買うより旅行一回の方がいいって言うけど、メイン買った方がいいと思うけどな。 最近似た投稿ばかりでスルーしてたけど見てきた。なんか勿体無いねー。ミニーPまで持ってて、ここまで教材使えてるのにCapはしないのね。ミッキーまで買って、クラブとことん利用した方が親子で楽しめてそれなりに伸びそうなのにね。成功要因たくさん持ってるのに。
外部の英会話に通うなら尚更。古いマザーズガイドでのレッスン、不便そうだね。退会退会って連呼してるのも意味不明。CAP会員には負けたくないんだろうな。同じ仲間がいて良かったね。 もったいないって言ったら、
1歳児でブルーやグリーンの課題提出して
最短目指してる子。
ライトブルーとか使い込んだ方がいいんじゃないかな。
そっちより○めちゃん家の方がよいと思ってしまう。 盛り上がってるとこ話ぶった切ってごめん
大分さんイベント参加自慢はストーリーズに上げる派にでも変えたの?w
最後に並んで独占で撮ったのかななんて想像してしまったw
うちの子供達があの2人のファンなんでうっかり見てしまったw 大分の人のプロフ画像ってクリア先生をわざわざ床に寝かせたの?先生も大変だw >>91
ここ見てるんじゃない?
ストーリーなら足跡が残るから、誰が自分のことをここに書いてるのかある程度絞れるからとか 茨城のダンスアロング行ったらここで話題になってた旗旦那とスペシャルいた
有名人に会えた気分w
旦那は旗掲げて張り切ってたよ
あの脚立を置くボックス重ね技ありなの?ガチすぎて笑った >>93
>>94
ここで推測されてた事とは全くの逆だったわw相変わらずのテンション高い遠征ポスト上がってたわ
遠征だったから団体様無しって事ねw
しかし去年イベント参加回数43回ってどこの金持ちwww >>96 32じゃなくて43ねw
親子でイベント一回2600円×43回でチケット代だけで111800円 それに交通費か 遠征もしてるからそれもなかなかありそうだけど
あれだけ楽しんでる風なら安いのかもね >>97
細かいツッコミで申し訳ないけど子供2人いるから1回が3130円×43回で134590円になるW
高速代ガソリン代考えると本当お金持ちなんだなって思うわ でも年間でしょ?
趣味代なら別に高くないのでは。
それよりもそれだけ時間あって羨ましいわ キャンプも行ってるから、もっとだよ!ほんと趣味だね〜身になってるのか日々の活動をあげて欲しいわ〜 もはやただのドライブが趣味の人だよね
遠征回数減らして、その分家でイベントのビデオ見たり親子で英会話して遊んだりする方が定着しそう イベントに行くのが好きなんだからいいじゃないw 家でやったほうがーと言い出したら、いろんな習い事全否定w
楽しくて英語もちょっと学べてさ
時間にもお金にも余裕があるなら好きにやればいいよ
これくらい行かないと活用してるとは言えない!と語り出したら困るけどそうじゃないし
うちは、すぐ辞めたバレエの発表会でるたびに2-30万かかってたわw イベントやキャンプに行きっぱなしにするんじゃなく、日々の生活に落とし込んでねというのはWFCの先生の言葉なんだけどね。それが親の役目だとも。
遠征しまくるのは勝手だけど、ほとんどコスプレ披露目的になってて、子じゃなく親が先生を独占しようとするのが迷惑なのよね。 クレームサマーも茨城まで遠征してたわ。
帰りの電車まで先生と同じ車両っぽかった。
遠目で見ていて引いた。
どうせT先生目当てだろうけど、先生達もお気の毒。 >>104
クレームサマー先月もクリスマスプレゼントと言う名のストーカーしてたよねw
遠征するのは勝手だけど、電車までついてくるとかひくわ。 あの電車指定席じゃないの
ついていくのはどこかの誰かじゃない? >>106
あの電車は座席未指定券とかいうのがある。
本数が少なすぎるし、とりあえず乗ってから空いてる席を決められるから狙ったんじゃない?
仕事が終わっても、しらじらしく電車まで着いてこられたら息抜きも出来ないね。
悪い意味で覚えられていそうw 旗旦那、今年も勝手に使命感持ってイベント参加する気満々だな。
こんなに親子で張り切ってるけど、どのくらい英語喋れるんだろう。
盛り上げてるつもりらしいけど、もちろん英語だよねw >>108
旗さんigで見る限り裕福そうには見えないけど
旦那さんの趣味や遠征にお金かけて大丈夫なのかなって心配になるわ
変に責任感強いのかな
べつにあなたが盛り上げなくても大丈夫なんだよ ここの人CAPキッズ誰か参加しました?
igで見てる憧れのスーパーキッズに会いたくて楽しみにして初参加したら、棒読み暗記の発表だったわ、
先生に返事もできないレベルの話を聞かされて先生は良かったけど無駄足に感じたわ
お飾りブルーは自由に動き回る子供ばかりで驚いたわ
たまたまはずれ回かと思ってたけどigで絶賛されてる >>110
ノシ
棒読み暗記はわからないけど、プリンスの身振り手振りは親仕込みかなと感じた。自然じゃないんだよね プリンスの回じゃなかったけど、リ●ヤと一緒だった。プリンス、スピーチしたんだ?聞きたかった。 >>112 >>113
そういうできる子のスピーチが聞きたかった
どの回でも有名な子が出る訳じゃないのね >>114
棒読みスピーチ、結構多いよ
むしろそっちの方が多いくらい >>110
CAPキッズインフル病み上がりかけで参加したって書いてたig見た 病み上がりかけって最近までインフルだったけど今は大丈夫だってことだよね 叩かれない様にそう書いてるのか謎だけどそれ大丈夫か?! CAP kids行ったよー!
相変わらずのアプリ息子の丸暗記!に笑った
プリンスは良かったよ!
リ○ヤの娘はスピーチ出来てるけど、その後の大島美幸似の娘を持つユーザーが妖精のようなスピーチって例えたpostでシラけたwww DWE関係なくてごめんだけど、
関西住みの3姉弟教育ママのインスタが強烈。
公文や英語、インター、バレエ、バイオリンで予定毎日ぎっしり
七田式が大好きな4歳娘はチャレンジ2年生を先取り。
2歳の息子の志望校が灘校だからピグマリオン導入。
→親が決めてて怖い。
親ってなんだろうねーって思うわ。 >>119 先取りしなくても出来る子はできるし、勉強や習い事ができる子に育てても仕方ないから真似したいとは思はないwなによりお金がない
お金をかける余裕があって子どもが負担じゃないならお好きにどうぞだけどニラヲチブログではある
うちの雲子は逆立ちさしても先取り学習は無理だからお勉強はできる子なんだろうね
子どもが小さいうちはお勉強と習い事ができれば鼻高になれるw羨ましいワ >>119
公文、英語、中国語、ピアノ、習字、将棋、油絵、テニス、塾。幼稚園生の頃から毎日お稽古事を詰め込まれた私が通りますよ…。他にも短期で水泳、体操、留学等ありますが。
私は中受で入った私立中高一貫校で息切れして勉強しなくなりました。
DWEを始めたのは子が英語を楽しんでくれたらいいなと思ったから。楽しんで取り組めないお稽古事はトラウマになり兼ねないよ。 >>119
その人見てる。すごいよね。なんか親だけテンション高いw娘の宣伝写真とか撮ってる人でしょ? 妖精のようなスピーチ気になって#capkidsみてみたけどヒットせず
代わりに、絵本アドバイザーのポストみつけたw英語スイッチで悩んでるんだねw
スーパーキッズの親のみぞ知る悩みなんですな >>122
プロフィールの顔がいっちゃってる。
友達と遊ぶ暇とか与えられない、
自分の意志で決められない人生を歩ませて、子供はちゃんと育つんかな。親の自己実現のための存在じゃないよ、子はとコメント書いてやりたい。 公開専用、本名を書くのは禁止というのを見かけた。雑誌へアピール?
自己顕示欲強いんだろうけどブー子が営業スマイルしてるだけ。
非公開には何が書いてあるのか内容が気になる igで見てる憧れのスーパーキッズが棒読みってあの子まだ4さいだよね
igでスピーチ見てきたけど4さいで前出てしゃべるだけですごいけどな
子供もスピーチしたらここでけなされるなんてかわいそう
妖精はわからない >>128
えっアプリさん息子ってスーパーキッズなの?
そんな風に思ったこと一度もないけどw >>128
本当にそう思う
棒読みだろうが丸暗記だろうが、大人が日本語でスピーチする時ですら暗記だったり、たどたどしかったりするのに
小さい子供が英語でスピーチする事自体凄いと思う
何で馬鹿にされているんだろう
可哀想だよ >>128
だよね。多分、子どもは頑張って練習したんだろうし。半分僻み!?w
もう少し暖かい目でみてあげれないのかね。
うちの子もスピーチデビューさせようと思ったけど止めておこう 個人的に3歳4歳の子が親が書いたスピーチ発表してドヤは違うと思うけどね アプリ息子さんの場合、子どもを通して親の自己顕示欲が透けて見えるから言われるんだよね
今回のスピーチ、参加を決めたのも親主導だったんでしょ? そうそう決して子供をバカにしているわけではないでしょ。
子供は親の期待に応えようと頑張ってて健気だよ。 igで親がマウントしあってる影響か、最近誰でも彼でもスピーチするようになった印象
スピーチする子って、昔はみんなの憧れの的だったんじゃないの?
棒読み、ボソボソしゃべって何言ってるかわからない、これでライム以下の子たちの憧れになれるのかな アプリ息子さんの丸暗記スピーチは確かに背後の親のマウントが見て取れるからね
暗記はすごいけど先生と話してるの見たことないし、日本語しか話さないし
あとアプリさんが副収入で旦那さんが作ったTACのアプリを身内じゃないフリして宣伝してるのが信じられない
こんなアプリ見つけたので皆さんも使ってくださいってpostしてるけど、あなたに小遣いが入るんでしょ? そうそう、アプリ息子さんは純粋にがんばってるよ。
ただ、何歳何ヶ月でCAPだの、スピーチだの
DWEインスタの親のマウントし合いに
最近ただただ辟易する。
こどもの英語は、あなたの自慢すべき成果じゃない。
子の人生は、親のものじゃないっての。それなら自分が人生いろいろ頑張れって思う
(自戒含め) 131です
そっか、勘違いだったならすみません
丸暗記に笑ったとか書いてあったから「おいおいそりゃないだろうよ」と思ったから、つい。
cap kidsにも行ってないし、噂のアプリさんのインスタも見てないから、親がどんな風に自己顕示欲を見せてるのか知らないんだよね
自分自身が、あまり他所様のマウントに気付かない性格だから、皆と感覚ずれてるのもあるのかも
マウントとは少し違うけど、関西の有名なT◯yさんの内職凄いね
前にストーリーか何かで、日中ずっと内職してて(8時間くらい?)、その間子供はDVD見せたりオモチャ渡して基本放置だとか
年末年始は旦那がいるから内職は出来ないとか
彼女の内職自体、凄い可愛くて良いと思うんだけど、そのせいで子供と触れ合う時間を無くしてるのが本末転倒というか
post見るたび「相手してあげなよ」って心配になる >>136
禿同
昔は広告に選ばれるような子ばかりで皆刺激になってたし目標になるような素晴らしいスピーチばかりだった
今は回によるばらつきが激しいんじゃない?
確かに低年齢イエローが中心の回に行くとモヤモヤするよ
小さい子のスピーチは凄いよ、凄いと思うけど
立候補制だから仕方ないんだろうね ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています