銭湯アイドル湯島ちょこを語ろう part3 (ﾜｯﾁｮｲ)
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自称銭湯アイドル湯島ちょこさんについて大いに語り合いましょう。
その3 (ﾜｯﾁｮｲあり)
前スレ 銭湯アイドル湯島ちょこを語ろう part2
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/bath/1554472438/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>533
岸田氏は回答ない場合はきちんと専門家と相談した方がいいし、そういった法律詳しい方々からノウハウ教わったらいい。
昔自分がエロ画描いてたからとかじゃなく、
きちんと対応できるって見せた方が建設的。
湯島みたいなのはゴロゴロいるからそういった奴らに今後当たり屋されたり故意の事故されたりしないように対策考えたらいい。 >>540
そもそも湯島ちょこが勝海陣営に差し向けられた工作員ですから
狂人だから本人に自覚あるのか知らんけど またちょこちゃん可哀想、って状況を知らないやつが増えててうけるw ちょこちゃん、メルをぶん殴ったこと「オメーのことじゃねーよバーカwww」って釣り宣言しとけば程々に収まると思ったんでしょ Twitterで反応し続けたらちょこちゃんの思うつぼなのでは...？ まいったな
筋を通せばオマージュって w
月50万円収入ちょこ、物販
で、師匠銭湯絵師は？会場になった銭湯は？
ほんとにちゃんと筋通してるのかね？通してたらこんなスレ立ってないわ
あと筋いうなら
まず岸田氏へ納得する回答を急ぐのが筋ですよ
この娘、なにか変なアドバイスする奴、複数いるんでないか？まず話の筋が通ってないバラバラ 訴えるにしても、ボロだして拒否&無視された証拠や、相手に釈明与える機会つくっといた事は
必要になると思うから、今の状況は割と真っ当だと思うけどね
擁護してる奴のツイート、メルの態度がムカつくとかいう小学生みたいな理論で笑える 模写→OK。個人で楽しむなら
模写+販売→グレー。同人誌など
コピペ・トレース→OK。個人での利用
コピペ・トレース+販売→グレー
コピペ・トレース+販売+オリジナル扱い→NG
さてちょこさどのあたり？ w >>536
そうなのか
まともに捉えなくていいって事で以降スルーするわ >>549
訴えるぞ
の前にまず相談。
きちんとちょこ的当たり屋からの身の守り方の勉強をお金と手間かけても始めたらいいと思う。
真偽ともかくおれなら独身なのに既婚+不倫言われてネットに誤解招く情報が流布されて、仕事に悪影響でそうで、しかも加害者が謝らない、なら即相談だよ >>550
コピペ・トレース+販売はグレーじゃなくアウトじゃないか？
大元から許可済みのものに限り例外的にOKってくらいかと >>550
全然違う
模写→OK。個人で楽しむなら
模写+販売→NG (トレス同人誌は総叩きにあう
コピペ・トレース→OK。個人での利用
コピペ・トレース+販売→NG 中国の模造品と一緒で海賊版扱いになり版権元から訴えられた例あり、特にグッズ
コピペ・トレース+販売+オリジナル扱い→NG
グッズ同人誌問わずトレスコピペ模写の販売は全部NG
グレーなのは明確にパロディ、個人販売だとわかる非コピペの同人誌
2次創作だとわかるようになっているグッズもグレー
湯島はパロディだと明言せずに売ってるから海賊版
まあトレスしてる時点で海賊版扱いなんだけど >>553
そう
グレーと書いたのは、まあ口約束みたいな紙に書いて証明しなくても、身内的な信頼あるならまあいいじゃん？ってあると思うから。
でも湯島のズルいところは多分筋通したと言いながら、ツイッターとかネットに疎いおじいちゃん職人になりゆきの言葉ご飯食べてる時の気軽な言葉ぐらいで、許可されたっ、と言ってリスペクト相手の師匠を放置蔑ろにしてるあたりが腹立つのよ。
あいつツイッターでリスペクトとか口先では言ってるけど多分やってない。筋なんて通してない。
キチンとやってる人は出来ているよ。 >>552
言うのは簡単だけど、金や労力考えるとそう簡単じゃないし、既に知り合いには相談してるとは思うけどな。
メルの場合フリーとはいえ、大企業がバックについてるから弁護士紹介してもらえそう
しかし予想以上に相手がメンヘラだから、ガチ訴訟いく可能性が高まってきたわ
どうするかはメル次第だけど、ちょこ信者が煽ってくるから首絞めてる >>555
そうとも考えていいと思う。
おいらがグレーと書いたのはそのあたりからしか作品って始まらないと考えてるから。
コピペ・トレース→トレーシングペーパー重ねてなぞった、フォトショでコピペした
模写→見たまま描いてみた
この２つには少し差があるとおもう。
グレーと書いたのは、許可取らずにまずこっそりやりたいことはやっていいと思うから。
ただ、真似したら本来の作者から「それ私の真似でないか？」と言われる訳で
その際さて何と言おうか？があるなと。
コピペした奴の心の内はともかく、バレてオリジナルの作家が嫌な思いしたらならまずしっかり謝ったらいいとおもう。勝海もそこが甘い。まあ謝ってもどうなるか？ほんとはオリジナルで勝負したら良かったなと思う 勝海氏への騒ぎも単純にキャラとか色々被ってるし上位互換な実績だから嫉妬で喚いてるだけじゃね？
嫉妬で認知歪んで周囲を敵として噛み付いて味方がいなくなるよくあるパターンだな 湯島がNGならテルマエもNG？
擁護にもなってないw
ささのというも頭が悪いらしい >>557
ちょこ信者がメル煽ってるの完全にセカンドレイプみたいな状態だよね
これでデマ流されても大したことじゃない(だからちょこちゃんを許して)みたいなことメル本人に言ってるのがすごいわ >>557 つうかさ、岸田の絡んでるシリーズ化されてる新作ゲームの発売日から
１月もたってないんだよね。 >>562 続き
まだ岸田さんがコンタクト取って個人間で終わらせようとしてるのは
優しいと思うんだけど、相手には通じてないな 丸山さんが軽口で「弟子になるか？」と言った件、法的にまずいのかを少し調べてみたんだが、民法93条に心裡留保ってのがあってセーフ？
その前提で御本人や娘さんから本当に弟子に取った覚えはないと否定されて真意を知った状況で元弟子を名乗って商売をしてるのは非常にまずいんじゃないの 弟子の件、社交辞令を真に受けて名乗ってるだけなんだろうな
元弟子(※自称)
銭湯絵師(※自称)
漫画家(※自称)
アイドル(※自称)
銭湯復興プロデューサー(※自称)
自称なら何にでもなれる メル先生に凸したり湯島囲ってるのめんていかよ
こいつも基地で有名な奴じゃん >>563
対応が優しすぎて本人に不利益返ってきてるっていうね…
ほんと今回の件は理不尽だわ 弟子になったっていうのツイッターにいつ書いてたっけ？
あと、銭湯絵師になるつもりないっていうのも
これって断ったけど惜しくなって勝手に承諾したことにしたんじゃないの >>571
おおマジだった
昨日の夜まではフォローしてた筈
岸田への対応見て見限った感じかね >弟子になって目立つ事が目的ではなくて丸山さんや中島さんに大きなお仕事を渡して難しい案件ならお手伝いする事が目的
ここにきてプロデューサーの立場で師匠達に仕事与えたい&手伝ってあげたいって何様だコイツｗ
これは同じ業界の人達に嫌われるのも分かるわ… >>575
これなかなかの発言だよな。私に協力しない銭湯には助成金まわさない発言するだけあるわ >>570
ありがとう見てきた
すでにこの記事だけで今の主張と矛盾があるな
こういう小さい嘘を積み上げていくタイプなのか
・あれだけ勝海に噛み付いてた銭湯絵師を自分で名乗ってる
4人目の銭湯絵師に就任ツイート
勝海の時には見習いのくせに銭湯絵師に格上げされてたから告発したとか言ってたくせに
・丸山さんは弟子を取らないけど湯島は特別に弟子になったという話
ラインブログでの会話文と矛盾がある
丸山「弟子になる？」
湯島「弟子は取らないとかそういうのないんですか？」
丸山「そんなのないよ〜」
ttps://t.co/09AHcwWDCo?amp=1 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:b73a9cd27f0065c395082e3925dacf01) >>576
ちょっとびっくりしたわ本当
元ツイ消されてるけどこの調子で漫画業界でも大口叩いてたなら麻生さんに窘められて当然だなと
どんだけ自己評価高いんだこの人 >>571
猫将軍って登場人物の中で才能も振る舞いも一番ちゃんとしてる
この人にとっていい結末になるといいな 丸山氏の弟子に戻してもらえば、って言われて、ついて回って色々吸収したからそれはない、ってのもすごくない？
あおり抜きであの実力で一端の職人の気でいるんだ 既出かもだけど、眼科のある地域の有名銭湯にまだ貼られてるね。写真元は雪印コーヒー55周年の時のもの。
電話番号が修正されてるし、他の写真見てると男女湯の違いかもだけど、広告の配置が違う時がある。
https://i.imgur.com/HZWXvXe.jpg >>571
案の定草生やしながら煽っとるやつおるな
やめときゃいいのに 猫将軍は岸田メルをフォローしている
猫将軍は湯島ちょこのフォローを外した
だれかこの事実を湯島につきつけてやってくれ >>571
よかった
ちょこちゃんは味方のフリして騒動利用してるだけだからな >>582
もう使われてない広告なのかと思ってたけど、コーヒー牛乳55周年＝2017年てことはこれ現役の広告じゃん。
著作権が切れてる切れてないの問題じゃない。
自分で映画小道具じゃなくて元ネタの広告を参考にしたって言ったんだから、現役の広告をトレスして売ってましたって、そりゃだめでしょ >>571
今回の件でまともなのこの人しかいないね 湯島さんが猫将軍にフォロー外された事を知ったら今度は猫将軍も敵として見なすのだろうか 又はアンチがデマ流したせい！！
ってなるのだろうか 猫将軍は金で買収されたとか梯子外されたとかいって被害者ぶるんでない
今回の件で一番の被害者でかわいそうなのは湯島ちょこ自身だと思ってるんだから
そういうツイートを自分でいいねしてるからこれは事実な >>421
冗談でこれ書いたけどフォロー外されてあるかもしれんなあ。基地外だからな〜 猫将軍さん視点だと自分の身に起こった災難に乗っかって四方八方に喧嘩売る人間が出てきて、そいつ自分の友人にまで脅迫じみた名誉毀損吹っかけて、撤回も謝罪もないんだもんな
最悪だな まあ過去のツイートも読まずに安易にフォローしちゃったのが失敗でしょ
敵の敵が味方とは限らない 猫将軍とメルが飲み会で会ったら
猫が謝ってるの浮かぶわ辛すぎ 他人には「あいつは銭湯絵師じゃなくて銭湯絵師見習いだ！」とか文句言っておきながら自分は「弟子入りするか？」「はい」の会話だけで「四人目の銭湯絵師に就任しました！」だもんな。
どんだけ自己評価高いんだよ >>590
猫さんにフォロー頂きましたってわざわざツイートしてたものの特段擦り寄ってた訳でもなし、このままスルーで終わるんじゃないか？
自分の好き勝手に振舞ってそれでも付いてきてくれる都合のいい人間じゃなきゃ嫌なんだろうし、黙って離れていった人間に対する執着はなさそう >>597
直接猫将軍のことを攻撃するんじゃなくてダシにして被害者ぶるのは十分ありえそうだけど
かわいそうな私アピールのためならなんでもしてるし >>598
直接の面識はないと思われる
お互い存在を知ってた程度じゃね？ てか各所に出回ってるこれ湯島に都合のいい矢印が事実みたいに書かれてるから訂正した方がいいと思うぞ
https://pbs.twimg.com/media/D3QKhixUwAAl3KD.jpg >>601
これも作った奴に修正入れてもらわないとな >>599
直接名指しはせずとも味方が減った事を悪の組織のせいにして被害妄想発揮するパターンは確かにｗ
また「賢い人は真実に辿り着ける筈」って中身の無い説法してきたら笑うわ >>577
4人目の銭湯絵師
銭湯絵師の弟子
ちがうよねぇ苦笑 >>601
前から思ってたけどこの相関図だって猫関係無いじゃんｗ
デビットカッサンとか他の画家の名前も出すなら分かるけど >>603
その真実とやらに行き着いた結果がコレでしょうよ >>605
これ指摘すると鬼のような否定レス付いてたからお察しだろ いっそちょこ中心で作り直した方が良さそう。もはや勝海は死に体だし >>601
勝海父と町田の繋がりってまともなソースが無いような いま湯島のツイートみてきたけど
謝る事保留して勝海たたきに戻ってる
なんかもう情けなくて泣きたくなるわ >>603
まさにそんな感じを想像してた
都合の悪いことは全部悪の組織の陰謀だからな
ただの糖質だな・・・ >>592
パクリ被害にあって被害者仲間ぶりながら近付いてきた奴もパクラーってほんと病みそう
湯島って逆恨みで何するか分からないしメル先生がされた仕打ちからしてだんまりスルーだけで済むとも思えないんだよな 湯島の言い分だと岸田メルはやましいことしてるって言ってるように捉えられて仕方ないと思うからこれマジで事実無根なら訴訟起こされるレベルだな シンプルなことについては何かあったら即謝罪が勿論一番いいのですが、
社会の常識として謝らないのが間違ったことをしてない事の証明のようになってきています。
私があえて謝罪のタイミングをみてるのは絶対に違和感に気が付ける人がいると思っているからです。
このままではうまいこと誤魔化されて終わりです。
19:22 - 2019年4月8日
糖質ヤッベぇ Twitterの批判リプライを自分のFacebookに晒してんな湯島
岸田への謝罪はせずにこれかよ
誰かスクショ頼む 岸田メルへの名誉毀損を間違った事はしていないって言ってんのか？ >>618
日本語でok
ストレートな意見ではなく「もっともらしく飾り立ててる」からこんなわけのわからんリクツになるんだな >>618
マジで悪の組織と戦ってるんだな
早く医者行けよ… つまり
まともな人はそのうち私が正しいと気がつくからあえていまは謝罪をしていないまでですって事？ >>620
湯島さんへの違和感には気がつくだろうね 意味がわからない
信者も何ひとつ言ってることがわからん、理解できないのではなく、わからない
怖すぎる >>620
私が悪くない事を証明する違和感を賢い人なら見つけられる筈
誰かがそれを公表してくれたらそのタイミングで謝罪(という名の勝利宣言)をする
って言ってるんじゃないかと解釈してみた
私の感じてる違和感(妄想)は絶対にあいつが悪の組織と通じてる証拠だ
だが今はみんなに分かるよう説明できる材料が足りないので助けて賢い人ってヘルプを求めてるって事なら分からんでもないかもｗ すげーな…なんか思考回路が悪い意味で異次元すぎる
ここでメルの件終わらせて勝海の件に集中すりゃいいのに すっげー。完全に陰謀論にやられてる人だわ。本当に悪の組織があるんだとしたらあの
囲ってる人達実はパクリエイターの刺客で泥沼に誘導してるんじゃないの 丸山のジイさん利用してのし上がろうとし、
中島のジイさんの絵をパクリ、パクリの勝海をパクリで叩き
絡んでないメルにも砲弾撃ち込み何故か猫将軍にまで
被弾させるメンヘラって素直にスゲエよなw 猫将軍にフォロー切られた事を知ってますます精神崩壊したの？ >>629
今の状態で勝海を批判しても勝海への援護射撃にしかなってないという 「自分は悪くない、被害者だ」って前提を絶対に崩せないから「自分が悪くない証拠がある筈」って妄想に発展するんだと思う
タイミングがどうとか言ってるけどこれじゃ完全に「時間稼ぎしてるだけです」って白状してるようなもんだわｗ 岸田メルの件は純然たる名誉毀損じゃん
これが間違った事をしてない事になる時って、日本の法律が破棄される日ですか？ 人格障害なんだから、そりゃ人格批判されますよね
早急に治療に入るべき
https://i.imgur.com/5Htj4DU.jpg 根も葉もない噂を広めようとしたのは正当な行為であって謝罪の必要はないってことか ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
