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【移籍】自己破産者検索サイト「破産者マップ」Part29
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0001名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 0b34-VtQ6)
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2019/05/22(水) 15:28:28.59ID:phWdUwH50
※前スレ 【移籍】自己破産者検索サイト「破産者マップ」Part28
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/net/1557039058/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0051名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 099a-YyvA [110.165.250.107])
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2019/05/29(水) 18:36:31.59ID:b4+6RvvL0
怖くて表にも出られず哀れなボクちゃん・カカリちょ…

身バレしたのに誰も捕まえに来ないし
かといって自首するにも度胸がないし
早く捕まえて欲しくてしょうがないんだろうが
いつ来るか分からんノックの音におびえて
毎日涙目うるうる…

そんな心の叫びを今日もここで破産
wもとい発散
犯行を重ねて早く捕まえて欲しいんだろうが
そうはイカのタマキング
むしろいっそ一生引きこもって暮らせよ
…とか最近は思うんだな
0055名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 099a-YyvA [110.165.250.107])
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2019/05/29(水) 20:03:48.38ID:b4+6RvvL0
>>54
ほんそれだわ
0065名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 09a7-TPzX [110.66.75.58])
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2019/05/29(水) 23:25:46.90ID:3duF6oay0
貼られてるのにね
不思議
0087名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ e99a-NqmP [110.165.249.254])
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2019/05/31(金) 20:38:36.22ID:VY776Pho0
>>86
それの判定ってネット検索して企業の破産情報で
判断しただけだから実際は不確定だと思う
今日の【緊急】―のやつもとりあえず2018年の企業倒産情報が
いくつか出てきてるからそれらしいとは思うんだけれど…
本気で確定したいなら図書館の官報情報で確認するべきだとは思う

ちな法律相談板のそれ系のスレに載ってたけど
とあるスレで 、実在する会社名と苗字だけ書き込んだだけで
100万以上のの損害賠償請求をされたっていう書き込みも
あったから確定すればエライ請求額になるんじゃないかと …
(ま、それもソースまでは出てなかったからガセかもしらんけど)

※個人の破産情報は官報くらいしか確認のやりようがないし
自分の情報が載ってたって人が名乗り出てるからたぶん誰も確認してないっすね
0093名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ a9f0-0Cdw [116.64.115.141])
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2019/06/01(土) 17:41:07.04ID:yTYwUkv+0
>>92
質問の仕方が下手だった、という指摘なら、まあ正直しょうがないが
松平議員は有料ならokはおかしいだろ、って立場だよ
なので法改正が必要だろう、と実際に動いてる一人なわけで

これについては、与野党関係なく動いている議員がいるから、最終的には何らかの法改正に繋がるとは思うけど
法改正の方向性に関する意見が色々なので、すぐに法改正するのは難しいだろうね
0094名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (アウアウウー Sac5-o4CG [106.180.35.53])
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2019/06/02(日) 03:17:17.70ID:PwXKd8h1a
>>93
有料だからオーケーと答える方も答える方だけどね
法的には有料でもアウトだろう
前提にその有料というのは金融機関の事故防止という事由があり、かつ有料運用することでその破産情報は本当に必要のある人しか利用しないだろうから破産法の目的に反しない

と言うくらい丁寧に答えてくれないと…
答えてる側もよくわかってない気もする
0096名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 8514-G/Me [114.161.91.232])
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2019/06/02(日) 03:52:46.86ID:vmDIlTjq0
>>94
金融機関やカード会社が参照するようなのはそもそも決まった機関と本人しか閲覧できないし、お金を払えば誰でも見られるわけじゃないしね。
0097名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ e9a7-o4CG [110.66.75.58])
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2019/06/02(日) 11:21:35.58ID:VDLKuLH+0
>>96
たしかにそうゆうことですね

×有料で官報の破産者情報を公開している→だから有料であれば違法ではない

と言うのは極論で語る係長と同じ
主旨や背景を見ればあなたのおっしゃる通り

◯破産者の個人情報にお金を支払うと言うことは業として金融業を行なっている。業者であれば、その情報の取り扱いと、それに伴う社会的責任を熟知しているため、有料ならば提供しても問題はないと思われる。


同じ有料でも解釈次第なわけで、その議員さんの質問も、答える側も、なんだかなと言う感じ
ちゃんと弁護士と意見を擦り合わせたのかな?

まあ、係長の例をあげると、個人かつ無料で公開して、アクセス数を増やすためにヘイトを利用して、あげく、その注目度を利用して広告収入を得ようとしたこと、更には仮想通貨で寄付を募ろうとしたこと自体は一番最悪ですけどね
また、削除に個人情報と作文の強要も、マップにその集めた情報追加しようとでも企んでたのかもしれないしタチの悪さ半端ない


では破産者マップは有料にすればいいのか?
良いわけないね、有料で再開しても委員会は行政指導をするスタンスは変わらないよ

理由は明白。運営の目的が公の利にかなっていない、それどころか社会的損失しか生み出さないし、各所に混乱も大きく招いている、破産法の目的に全くそぐわない
でもそんな係長は法の解釈だけじゃ補えない部分の抜け道を利用して営利目的で運営をした。僕の気づきで公のためにやったんですという虚偽の謳い文句でね
当然行政は係長みたいな社会悪を野放しにしておけないし、それが行政の立場であり責任でもある

だから

破産者マップ再開を方法論を変えて運営しようと企んでる人がいるのなら「やるだけ無駄」

「やるだけ無駄」

大事なことなので(係長が制裁を多分まだ受けていない以上模倣犯出るだろうから念のため)二回言っときますw
0100名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ e9a7-o4CG [110.66.75.58])
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2019/06/02(日) 11:36:04.25ID:VDLKuLH+0
うむ、そんなビジネスモデルがまかり通るわけない
既存の情報を利用しやすくするといえば聞こえはいいが掲載されたくない人も当然いるわけで
ましてや破産者マップなんか誰一人許容できる人間はいないし
同意が必要ではないという解釈を貫き通せるあいつも相当頭いっちゃってるけど
0102名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (アウアウウー Sac5-o4CG [106.180.35.53])
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2019/06/02(日) 11:43:41.08ID:PwXKd8h1a
大島てると係長の違いは
人か物かだから決定的に違うよねー
だから係長の破産者マップのほうがよほど悪質
人に危害が被る恐れあるし

まあ、今回晒された係長はわずかでも理解出来たんじゃないかな、自分のやったこと。これで理解出来てないなら相当なサイコパスだが
0110名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ a9f0-0Cdw [116.64.115.141])
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2019/06/02(日) 15:41:44.58ID:3vlYSBP+0
>>97
前に軽く書いたんだけど
破産情報って「金融庁」の基準だと機微情報という取扱いに十分に注意を払うわないと、指導や罰則対象になる情報として明確なんだよ
ところが個人情報保護法だけしかみないと、要配慮情報には該当しない、となっている

議員の質問時点で回答した人間がどこまで確認した上での回答したかはわからんが
多分、個人情報保護法しかみないで、他省庁への確認せずに回答した結果が
有料ならオーケーという回答だと思う
0111名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (オッペケ Sr91-iEFJ [126.133.0.96])
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2019/06/02(日) 15:50:15.02ID:2QeW07ikr
なんかいろいろと雑なんだよね、「データ」としての取り扱いも。
本来誤字脱字なんて絶対に許されない代物なのに、正誤の確認どころか半角全角くらいの簡単にフィルタリング処理で修正できるものさえやってない。
仮に係長がデータ解析を学んで本業でやってたならば、知らないはずはない。
そこから考えると、本気でまともな商売にしようとしてたとは思いにくい
0112名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 8532-uw4t [114.164.208.91])
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2019/06/02(日) 16:38:32.44ID:xwsoKjVO0
ビッグデータを扱うIT企業の社長でも頭に描いてたんかな?「データを可視化」という表現をしたり「交通事故の云々」と言ってたしな。
それが破産・倒産の情報を官報から炊くって中二かよって感じ。単なる名簿屋とプラス流し込んでのマップ表示ってだけで、そもそもビッグデータの定義も何も知らなそうだけどな。もうビッグデータも下火だし。
0115名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ e99a-NqmP [110.165.249.254])
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2019/06/03(月) 10:58:27.06ID:69estNQa0
なんだかヲチスレ「個人情報貼られてるから」とか言い出して
埋められてるんだけど
実は今までのスレも

個人情報投下
→火消し劇団長登場
→平民が釣られて助太刀
→スレ流し終了
→係長ウマー
だったんじゃねーの?
0116名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ラクッペ MMa5-G/Me [202.176.21.91])
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2019/06/03(月) 11:39:20.58ID:dc4xjD9fM
>>115
ヲチスレって埋めて係長が得するの?
少なくとも埋めた他スレは投下場所を無くす意味で良かったと思ってる
投下魔は遅かれ早かれ警察か弁護士に特定されるんだし、これ以上被害者増やさないことは良いんじゃない?
と言うとわーわー言う人もいるが間違ってんのかな。
0118名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ e99a-NqmP [110.165.249.254])
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2019/06/03(月) 12:10:30.38ID:69estNQa0
>>116
>今までのスレも
と書きましたが

(ヲチ埋めて得する奴が誰かは知らん)
0119名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (オッペケ Sr91-ppGH [126.255.3.241])
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2019/06/03(月) 13:15:57.36ID:0gsBpWI0r
大島てるがセーフで係長がアウトってのが意味分からん
人と物の違いってことなら係長が破産者住所と官報番号だけ晒したらセーフなのか?って始まってしまう

海外ではアメリカみたいに性犯罪者住所を顔写真付きで無料で晒したたり、GPSで現在地晒すことさえ公共の福祉の目的として容認されてるし

こんなん犯罪者の社会復帰に全く役にたたん
0121名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (オッペケ Sr91-ppGH [126.255.3.241])
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2019/06/03(月) 13:56:06.47ID:0gsBpWI0r
>>120
うん、だから大島てるみたいにこの場所でいつ死人が出たみたいにすればセーフってのなら
この場所でいつ破産者が出た(だけど誰が死んだかは官報で自分で調べろ)ならセーフってこと?

権利者救済の主旨ならどちらもアウトだと思うけど大島てるを容認する感覚が分からん
0122名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (オッペケ Sr91-iEFJ [126.133.8.99])
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2019/06/03(月) 14:17:09.79ID:EoNS5il7r
>>121
私個人の意見であること前提で述べるね。

・破産は、官報に載った日付と場所の関係に意味がない=公益性がない
(ある瞬間に破産が発生したわけじゃない)

・官報に住所が記載されている目的は、その名前が誰であるかを特定するために記載されている=住所自体が個人情報の意味合いを持つ

とりあえずはそんな感じかな。
0124名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (スフッ Sda2-tPNx [49.104.23.79])
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2019/06/03(月) 16:59:42.40ID:bn7E8ssWd
>>119
人と物の違いは圧倒的に大きいよ。
個人情報、だから、物の情報が含まれないのは当たり前じゃないの。

破産者が犯罪者とはなかなかすごい思想だな。
俺犯罪者のせいで破産せざるを得なかったけど。

ちなみにアメリカでも許容されているだけで容認はされてないよ。

ちなみに公開することがどう社会復帰に役に立つと思うの?

大島てるがセーフなのはあくまで特定の個人に繋がらない情報にしてるから。

特定の個人の情報を知っている上で調べたら死んでいることがわかるのと、
死んでいる人一覧で特定の個人がわかる事は雲泥の差があると思うぞ。
0125名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (オッペケ Sr91-iEFJ [126.133.8.16])
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2019/06/03(月) 17:28:49.44ID:1fEvaGQVr
119さんは、アメリカのシステムが社会復帰に役立たないのでは?って言ってるんだよね。
視点を変えると、再犯率の高い性犯罪の抑止に繋がる、という意味では社会復帰に役立ってると言えなくはないんじゃないかな。
じゃあ破産だって、2回目を防ぐためにマップ有効じゃね?って意見が出そうだけどそれはおかしい。
自然災害や急激な環境の変化、犯罪被害なんかのセーフティネット機能であることを考えると、
2回目を制限しちゃいけない。
起業は失敗したら二度とできません、なんてやったら経済も萎縮する。
おかしな制度利用は裁判所がしっかり調べればいいのであって別の話。
いち個人が個々の事情もしらずに一律に懲罰を与えるなんてもってのほか。
0126名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (スフッ Sda2-tPNx [49.104.23.79])
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2019/06/03(月) 17:54:13.51ID:bn7E8ssWd
なるほど、それなら納得。なんか申し訳ない。

2回目も、相当難しくなります、と言う表現をされたなあ。

今も裁判所は結構厳しいと思ってたんだけど、一部の人は結構簡単とか言うよね。
あのへんどうなんだろ。

俺は楽天ポイント貯めるための楽天競馬の掛けない入出金すら全部調べられたな。口座があるから仕方ないんだが。
0127名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ e9a7-o4CG [110.66.75.58])
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2019/06/03(月) 18:04:57.70ID:MQuqsPww0
そもそも、破産者マップって破産者叩きの意図がミエミエだったので、論ずるまでもないのだが
下手すりゃ破産者の人命に関わるし
性犯罪は犯罪であってそこには雲泥の差がある
性犯罪は再犯率が高いから気をつけてねって話なのはわかる
でも破産者がマップでわかったからどうなのって言う
むしろ破産者を被害者にして面白おかしく生命に害を与えてもおかしくないような連中が見てるわけですよ

あ、近所じゃん、ちょっとタイヤパンクさせたろとかね、物と人では雲泥の差
0131名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (オッペケ Sr91-ppGH [126.255.35.178])
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2019/06/03(月) 18:41:47.87ID:33qA6sxar
>>127
係長が糞なのはその通り
一切弁解する余地はない
だけど人は誰でも死ぬのに自殺とかの物件だと感情的に嫌な人はいてニーズはあるからと、大島てるのサイトを擁護するんなら
破産者物件マップ始める輩が出てきかねないと思うから問題視してる

元事務次官が息子を殺した物件、とかネットで晒されてるけど残された奥さんにとったらモロ個人情報でしょ?
名前さえ出さなければセーフじゃないでしょう
0133名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ e9a7-o4CG [110.66.75.58])
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2019/06/03(月) 19:06:53.04ID:MQuqsPww0
>>131
セーフではない
ただ天秤にかけるなら破産者マップのほうがよほど悪質

大島てるで奥さんが誰かから身体的に被害を被るかって言うとおそらくかなり少ない
ただ、不動産の価値は落ちる
財産の価値を貶めてるからね、だからセーフではないと思うよ

まあ心情的に触れられたくないのに土足で踏み込まれる遺族の気持ちは察するものもあるし、大島てるを肯定なんかしないよ
あくまで比較して悪質なのはどっちかと言っただけ
破産者マップは確実に破産者をヘイトの対象にするためだけだしな
0134名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (オッペケ Sr91-ppGH [126.255.35.178])
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2019/06/03(月) 19:19:34.45ID:33qA6sxar
スレ違い引っ張ってすまんね
あとは係長の逮捕と答え合わせだけだから食いついてみた

人権派標榜してる弁護士や代議士には類似サイトも取り締まれて、
自由な研究や商業利用も邪魔しない法制化まで持って行って欲しい

被差別部落辞典とかを興味本位では見れないけど学問目的では自由に使える方法とか
金を貸したい個人が格安で相手や保証人の破産経験確認できる方法とかって国主導でできんもんかね
0135名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ a9f0-0Cdw [116.64.115.141])
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2019/06/03(月) 19:52:54.32ID:gsVR4YWo0
>>131
大島てるの事故情報って本来は次借りる人に教えないとならない情報(法律の定めあり
破産で言えば金を貸した相手(踏み倒す相手)に相当するのが、次に事故物件を借りる人

でも実際には不動産屋は「知り合いに一定期間貸した事にして」
次に借りた人が問題ないと言っていたから、その次には教えません、して隠してる場合が多々ある情報
(事故の次に借りる人には教えないとならない義務があるが、次の次以降には教えなくても良い)

全ての不動産屋がそうとは言わんが、かなりの不動産屋でこんなことがまかり通っている
これはおかしいでしょ?ってのが大島てるが公益性を主張している根拠ね

少なくとも破産法に書かれている官報広告の目的すら読んでない係長と同列に語るのは大島てるに失礼
0137名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ a9f0-0Cdw [116.64.115.141])
垢版 |
2019/06/03(月) 20:04:42.84ID:gsVR4YWo0
>>133
不動産の価値が落ちるのは、法律上そうしなさい、不動産価値は下がります(固定資産税も下げます)
なことだよ

ある宅建士なんて、事故物件買取りますを標榜しているのに
事故物件を一般相手には安く売っている形跡がほとんどない
つまり不動産屋内で転がしてから、事故物件じゃないとして売却してる可能性がある
まあ、買い叩き過ぎで売り主が見つからず標榜しているだけで買取り実績がほとんどないのかもだけどね
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