【移籍】自己破産者検索サイト「破産者マップ」Part29
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
※前スレ 【移籍】自己破産者検索サイト「破産者マップ」Part28
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/net/1557039058/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured 今回は名前と住所の間に/が入って、番地データもある新しいデータですね
ここに載せられた方々がどのような思いをして破産を決断し
思い入れのある不動産を手放したのか…考えるだけで胸が痛みます >>78
昨日か一昨日に一度出ているデータだよ
一発目でこれが出てまた始まったかと思ったら、それ以降は番地カットされてた
加工をミスったんだろうね
同姓同住所で出ている人が多くて余計居た堪れないわ 貼りつけの数が少なくなってるあたりやっぱ係長じゃないの
指導が再三入ってるか、弁護士に怒られたか 通報しても書き込み止まないのはなんで?
行政は指導しないの? お咎め無いけど
誰かが貼り付けてる個人名と住所も
破産者マップの係長だと思わしき人物の情報も真実って事でいいんだよねもう >>86
それの判定ってネット検索して企業の破産情報で
判断しただけだから実際は不確定だと思う
今日の【緊急】―のやつもとりあえず2018年の企業倒産情報が
いくつか出てきてるからそれらしいとは思うんだけれど…
本気で確定したいなら図書館の官報情報で確認するべきだとは思う
ちな法律相談板のそれ系のスレに載ってたけど
とあるスレで 、実在する会社名と苗字だけ書き込んだだけで
100万以上のの損害賠償請求をされたっていう書き込みも
あったから確定すればエライ請求額になるんじゃないかと …
(ま、それもソースまでは出てなかったからガセかもしらんけど)
※個人の破産情報は官報くらいしか確認のやりようがないし
自分の情報が載ってたって人が名乗り出てるからたぶん誰も確認してないっすね なんだおまえらまだ係長吊るし上げられないのか
相変わらず晒されっぱなしで負けっぱなしだな この手の人権問題は与野党あまり関係ないし、
法整備までに必要な利害関係の調整もほぼ不要だから、動き出しさえすれば後は速いと思います 議員に伝えたところでも法整備まで行くかなぁ
松平議員ってこの間借金板で建てたスレ1の、破産者マップは有料なら問題ないとかいうアクロバット法解釈の遠藤くんを最後の最後まで勘違いさせちゃった議員さんか
まあ議員が悪いわけではないが >>92
質問の仕方が下手だった、という指摘なら、まあ正直しょうがないが
松平議員は有料ならokはおかしいだろ、って立場だよ
なので法改正が必要だろう、と実際に動いてる一人なわけで
これについては、与野党関係なく動いている議員がいるから、最終的には何らかの法改正に繋がるとは思うけど
法改正の方向性に関する意見が色々なので、すぐに法改正するのは難しいだろうね >>93
有料だからオーケーと答える方も答える方だけどね
法的には有料でもアウトだろう
前提にその有料というのは金融機関の事故防止という事由があり、かつ有料運用することでその破産情報は本当に必要のある人しか利用しないだろうから破産法の目的に反しない
と言うくらい丁寧に答えてくれないと…
答えてる側もよくわかってない気もする 事務次官に殺された44歳ヒキニートはなんというか遠藤くんに似てるな
性格といい親の威を借りてやりたい放題してるあたり >>94
金融機関やカード会社が参照するようなのはそもそも決まった機関と本人しか閲覧できないし、お金を払えば誰でも見られるわけじゃないしね。 >>96
たしかにそうゆうことですね
×有料で官報の破産者情報を公開している→だから有料であれば違法ではない
と言うのは極論で語る係長と同じ
主旨や背景を見ればあなたのおっしゃる通り
◯破産者の個人情報にお金を支払うと言うことは業として金融業を行なっている。業者であれば、その情報の取り扱いと、それに伴う社会的責任を熟知しているため、有料ならば提供しても問題はないと思われる。
同じ有料でも解釈次第なわけで、その議員さんの質問も、答える側も、なんだかなと言う感じ
ちゃんと弁護士と意見を擦り合わせたのかな?
まあ、係長の例をあげると、個人かつ無料で公開して、アクセス数を増やすためにヘイトを利用して、あげく、その注目度を利用して広告収入を得ようとしたこと、更には仮想通貨で寄付を募ろうとしたこと自体は一番最悪ですけどね
また、削除に個人情報と作文の強要も、マップにその集めた情報追加しようとでも企んでたのかもしれないしタチの悪さ半端ない
では破産者マップは有料にすればいいのか?
良いわけないね、有料で再開しても委員会は行政指導をするスタンスは変わらないよ
理由は明白。運営の目的が公の利にかなっていない、それどころか社会的損失しか生み出さないし、各所に混乱も大きく招いている、破産法の目的に全くそぐわない
でもそんな係長は法の解釈だけじゃ補えない部分の抜け道を利用して営利目的で運営をした。僕の気づきで公のためにやったんですという虚偽の謳い文句でね
当然行政は係長みたいな社会悪を野放しにしておけないし、それが行政の立場であり責任でもある
だから
破産者マップ再開を方法論を変えて運営しようと企んでる人がいるのなら「やるだけ無駄」
「やるだけ無駄」
大事なことなので(係長が制裁を多分まだ受けていない以上模倣犯出るだろうから念のため)二回言っときますw 自分のヘイト満載の情報を消してもらうのに免許証等の提示と作文って全く法的根拠ないからなー
あとオプトアウトの申請してんのかなあいつ
まだ企んでそうなんだよな 官報と電話帳を元に行えるビジネスはできなくなったな
係長が破産者マップの下準備にどのくらい掛けたか知らないが うむ、そんなビジネスモデルがまかり通るわけない
既存の情報を利用しやすくするといえば聞こえはいいが掲載されたくない人も当然いるわけで
ましてや破産者マップなんか誰一人許容できる人間はいないし
同意が必要ではないという解釈を貫き通せるあいつも相当頭いっちゃってるけど 大島てると係長の違いは
人か物かだから決定的に違うよねー
だから係長の破産者マップのほうがよほど悪質
人に危害が被る恐れあるし
まあ、今回晒された係長はわずかでも理解出来たんじゃないかな、自分のやったこと。これで理解出来てないなら相当なサイコパスだが 破産者マップを無かった事にはさせないんだなぁ
@profiling_83map
@arihi10_map
@NeueCoronach 理解してないというより、
自分より下に見てる人間の言うことは絶対に受け入れないんじゃないかな まーここに書くのは嫌だろうし
やんだといえばやんだんだろう
確かに上か下かで人を見てると思う
弁護士相手に法律論でバトルするくらい無謀なことしでかす奴だものそれくらいの野性味はある とりあえず奴の個人情報をこちらが自重してればやらないのかどうか見極め >>97
前に軽く書いたんだけど
破産情報って「金融庁」の基準だと機微情報という取扱いに十分に注意を払うわないと、指導や罰則対象になる情報として明確なんだよ
ところが個人情報保護法だけしかみないと、要配慮情報には該当しない、となっている
議員の質問時点で回答した人間がどこまで確認した上での回答したかはわからんが
多分、個人情報保護法しかみないで、他省庁への確認せずに回答した結果が
有料ならオーケーという回答だと思う なんかいろいろと雑なんだよね、「データ」としての取り扱いも。
本来誤字脱字なんて絶対に許されない代物なのに、正誤の確認どころか半角全角くらいの簡単にフィルタリング処理で修正できるものさえやってない。
仮に係長がデータ解析を学んで本業でやってたならば、知らないはずはない。
そこから考えると、本気でまともな商売にしようとしてたとは思いにくい ビッグデータを扱うIT企業の社長でも頭に描いてたんかな?「データを可視化」という表現をしたり「交通事故の云々」と言ってたしな。
それが破産・倒産の情報を官報から炊くって中二かよって感じ。単なる名簿屋とプラス流し込んでのマップ表示ってだけで、そもそもビッグデータの定義も何も知らなそうだけどな。もうビッグデータも下火だし。 弁護士に聞けば止められるはずだし、彼は一流研究者として同じことは二度としない。
次は社会の為になることをやってくれるよ。な。 >>110
前の発言も覚えております
機微情報ということすらわからず、彼は強引にことを進めたんですよね
ただそれすら調べられない、たどり着く能力がないならこの先コンサルで食っていこうとしてもお粗末な結果しか見えないな
哀れ なんだかヲチスレ「個人情報貼られてるから」とか言い出して
埋められてるんだけど
実は今までのスレも
個人情報投下
→火消し劇団長登場
→平民が釣られて助太刀
→スレ流し終了
→係長ウマー
だったんじゃねーの? >>115
ヲチスレって埋めて係長が得するの?
少なくとも埋めた他スレは投下場所を無くす意味で良かったと思ってる
投下魔は遅かれ早かれ警察か弁護士に特定されるんだし、これ以上被害者増やさないことは良いんじゃない?
と言うとわーわー言う人もいるが間違ってんのかな。 >>116
>今までのスレも
と書きましたが
(ヲチ埋めて得する奴が誰かは知らん) 大島てるがセーフで係長がアウトってのが意味分からん
人と物の違いってことなら係長が破産者住所と官報番号だけ晒したらセーフなのか?って始まってしまう
海外ではアメリカみたいに性犯罪者住所を顔写真付きで無料で晒したたり、GPSで現在地晒すことさえ公共の福祉の目的として容認されてるし
こんなん犯罪者の社会復帰に全く役にたたん 大島=その「場所」で事故があった
係長=その住所に住んでる「人」が破産した=個人情報
大島がその場所で「誰が」事故ったかならアウトだったんじゃないの
住所と番号でもダメだと思うけどね公開する公益性が無いもの。 >>120
うん、だから大島てるみたいにこの場所でいつ死人が出たみたいにすればセーフってのなら
この場所でいつ破産者が出た(だけど誰が死んだかは官報で自分で調べろ)ならセーフってこと?
権利者救済の主旨ならどちらもアウトだと思うけど大島てるを容認する感覚が分からん >>121
私個人の意見であること前提で述べるね。
・破産は、官報に載った日付と場所の関係に意味がない=公益性がない
(ある瞬間に破産が発生したわけじゃない)
・官報に住所が記載されている目的は、その名前が誰であるかを特定するために記載されている=住所自体が個人情報の意味合いを持つ
とりあえずはそんな感じかな。 破産者マップを無かった事にはさせないんだなぁ
@profiling_83map
@arihi10_map
@NeueCoronach >>119
人と物の違いは圧倒的に大きいよ。
個人情報、だから、物の情報が含まれないのは当たり前じゃないの。
破産者が犯罪者とはなかなかすごい思想だな。
俺犯罪者のせいで破産せざるを得なかったけど。
ちなみにアメリカでも許容されているだけで容認はされてないよ。
ちなみに公開することがどう社会復帰に役に立つと思うの?
大島てるがセーフなのはあくまで特定の個人に繋がらない情報にしてるから。
特定の個人の情報を知っている上で調べたら死んでいることがわかるのと、
死んでいる人一覧で特定の個人がわかる事は雲泥の差があると思うぞ。 119さんは、アメリカのシステムが社会復帰に役立たないのでは?って言ってるんだよね。
視点を変えると、再犯率の高い性犯罪の抑止に繋がる、という意味では社会復帰に役立ってると言えなくはないんじゃないかな。
じゃあ破産だって、2回目を防ぐためにマップ有効じゃね?って意見が出そうだけどそれはおかしい。
自然災害や急激な環境の変化、犯罪被害なんかのセーフティネット機能であることを考えると、
2回目を制限しちゃいけない。
起業は失敗したら二度とできません、なんてやったら経済も萎縮する。
おかしな制度利用は裁判所がしっかり調べればいいのであって別の話。
いち個人が個々の事情もしらずに一律に懲罰を与えるなんてもってのほか。 なるほど、それなら納得。なんか申し訳ない。
2回目も、相当難しくなります、と言う表現をされたなあ。
今も裁判所は結構厳しいと思ってたんだけど、一部の人は結構簡単とか言うよね。
あのへんどうなんだろ。
俺は楽天ポイント貯めるための楽天競馬の掛けない入出金すら全部調べられたな。口座があるから仕方ないんだが。 そもそも、破産者マップって破産者叩きの意図がミエミエだったので、論ずるまでもないのだが
下手すりゃ破産者の人命に関わるし
性犯罪は犯罪であってそこには雲泥の差がある
性犯罪は再犯率が高いから気をつけてねって話なのはわかる
でも破産者がマップでわかったからどうなのって言う
むしろ破産者を被害者にして面白おかしく生命に害を与えてもおかしくないような連中が見てるわけですよ
あ、近所じゃん、ちょっとタイヤパンクさせたろとかね、物と人では雲泥の差 ぼくは同級生が自己破産してるかどうとかよりも係長の卒業文集を読みたいです! >>127
まあ、当初の係長のコメントやらランキングやらを知ってる人にはね。
そういうの知らずに、マップの何がいけないの?って人もいるだろうから。
>>129
そういうのはマスコミに任せましょう
個人でやるとろくなことがないよ。 >>127
係長が糞なのはその通り
一切弁解する余地はない
だけど人は誰でも死ぬのに自殺とかの物件だと感情的に嫌な人はいてニーズはあるからと、大島てるのサイトを擁護するんなら
破産者物件マップ始める輩が出てきかねないと思うから問題視してる
元事務次官が息子を殺した物件、とかネットで晒されてるけど残された奥さんにとったらモロ個人情報でしょ?
名前さえ出さなければセーフじゃないでしょう >>131
それはたしかに同感、大島だって大きな問題がありますね。
自宅が放火されたり、強盗殺人にあっても残された人の許可同意なく載るのはおかしい。
大島は削除依頼は受けてるのかな?
そのへんも含めて法整備が進めばいいですね。 >>131
セーフではない
ただ天秤にかけるなら破産者マップのほうがよほど悪質
大島てるで奥さんが誰かから身体的に被害を被るかって言うとおそらくかなり少ない
ただ、不動産の価値は落ちる
財産の価値を貶めてるからね、だからセーフではないと思うよ
まあ心情的に触れられたくないのに土足で踏み込まれる遺族の気持ちは察するものもあるし、大島てるを肯定なんかしないよ
あくまで比較して悪質なのはどっちかと言っただけ
破産者マップは確実に破産者をヘイトの対象にするためだけだしな スレ違い引っ張ってすまんね
あとは係長の逮捕と答え合わせだけだから食いついてみた
人権派標榜してる弁護士や代議士には類似サイトも取り締まれて、
自由な研究や商業利用も邪魔しない法制化まで持って行って欲しい
被差別部落辞典とかを興味本位では見れないけど学問目的では自由に使える方法とか
金を貸したい個人が格安で相手や保証人の破産経験確認できる方法とかって国主導でできんもんかね >>131
大島てるの事故情報って本来は次借りる人に教えないとならない情報(法律の定めあり
破産で言えば金を貸した相手(踏み倒す相手)に相当するのが、次に事故物件を借りる人
でも実際には不動産屋は「知り合いに一定期間貸した事にして」
次に借りた人が問題ないと言っていたから、その次には教えません、して隠してる場合が多々ある情報
(事故の次に借りる人には教えないとならない義務があるが、次の次以降には教えなくても良い)
全ての不動産屋がそうとは言わんが、かなりの不動産屋でこんなことがまかり通っている
これはおかしいでしょ?ってのが大島てるが公益性を主張している根拠ね
少なくとも破産法に書かれている官報広告の目的すら読んでない係長と同列に語るのは大島てるに失礼 ああ、そういえば心理的瑕疵物件については売主の説明義務ありましたな
悪徳不動産が多いからね、誰かに一回かしちゃえばリセット扱いも確かにおかしい
官報の公知目的読んでない係長は草 >>133
不動産の価値が落ちるのは、法律上そうしなさい、不動産価値は下がります(固定資産税も下げます)
なことだよ
ある宅建士なんて、事故物件買取りますを標榜しているのに
事故物件を一般相手には安く売っている形跡がほとんどない
つまり不動産屋内で転がしてから、事故物件じゃないとして売却してる可能性がある
まあ、買い叩き過ぎで売り主が見つからず標榜しているだけで買取り実績がほとんどないのかもだけどね LFもそろそろ支援終了でいよいよ動く日が近づいてまいりました
てことで原告の皆さん、5chの個人情報晒しの件も視野に入れてくださいね〜 ここから先は迂闊なことするもんじゃない
司法行政に任せるべきだよ >>141
迂闊なことするとあなたも訴えられる可能性あるよ
弁護士動いてるんだし待ちましょう >>141
ここにはもう画像載せるのはやめようという流れになってますよ。
こんなことしたって、どちらにとってもいい事は何もないからね。 >>141
いつまでやってんの?
わざとだろあんた >>142-146
露骨な誘導ご苦労様。
そういう流れにしたくて必死なのは分かったから大人しくしとけ。 >>150
それじゃまた大量連投されて同じことの繰り返しだよ。いい事なんてひとつもない。
もうすぐ弁護団が動いてくれるんだから、今は静かに待っていた方がいいと思うよ。 埋めなくていいけど確定したわけじゃないのに晒すのは違う
まじでこないでほしいわ >>152
同意
いつも係長晒しからの大量投下って流れだよね 法務局はリストはもちろんだがそれ以外の写真なんかの書き込みも気にしてたぞ。
例えば今の写真です、って似た別人の写真が投稿されたら大変なことになりかねないしね。
個で動く人の邪魔にもなるから正直なところやめて欲しいです。 擁護するわけでもないが100万人規模の被害者がいるんだから貼るなと言うのは無理がある
その多数の被害者の抱える心情はそれぞれなので、平静さを欠いた人や精神病を患った人もいるだろう
まあ俺は貼らずに静観してます うー、なんかまたそのへんの議論してるとむしろ連投始まりそうな流れな気がする…
てことで法律相談板にまだ関連スレ残ってるしそこならさすがに
弁様多いだろうしヘタなこと出来んだろうからワッチョイ気にせず
色々そのへん屈託のない議論ができるんじゃないすかね まあでもお互い貼るのは賢い選択じゃないよね
淡々と訴訟なりすればいいのにね 弁さんいたとしてもそんな依頼人もいないのに正義の味方なんてしないさ
まあ、私としてはここの皆さんが係長に訴訟まで辿り着いて、判例を作ってくれればそれで
それに、ヤミ金の舎弟とか、モナコみたいな変なの降臨しないし、このスレはいいと思う なんかこないだもいい感じで議論してたりしてたら
いいタイミングで劇団が湧いてきて連投始まったんすよね
>>158
実はそのへんの是非も絡めて種々対応については未だにマトモに
議論されてないというジレンマある やつも当然見てるだろうし、無関係の煽りたいだけの第三者もいるから、
ここですら、もうまともな議論も情報交換も難しいと思ってます やられたままで終わりたいのなら
破産者マップを無かった事にするんだなぁ 破産者マップ自体のほうは当然進んでるんだろうけど
連投貼り付け犯のほうがどうなってるんか分からんからなぁ…
同一犯前提としても、もちろん貼り付けられてれば当然被害者
そんで、まだ貼られてない側もいつ貼られるかと不安で
貼られる度に「次はオマエだ」と脅迫されてるようなもんでやはり被害者だと思うんすよね >>166
申し訳ないが、やつが見てる可能性が高いから迂闊なことを言えない。
国会答弁みたく、変な解釈をされても困るので。
知りたければ、PC持ち込んで実際に見て貰って下さい 法務局の解釈なんて担当ごとに結構変わると思うぞ
きちんとした回答が欲しいなら書面で貰いなさいな
まあどう回答したかなんて何と無く想像はつくけど >>168
まあそうだね。だからこそ書きたくないんだけど。
それに書面なんていらん。余計に表面的な解答しか貰えんわ >>169
書面は当たり障りないけどブレないから間違いない
本当に担当法務局職員の能力と、裁量の部分でブレブレな回答になるし、職員の言った通りじゃないじゃないですかーって結構あるあるだから、書面と言っただけ、悪意はないですよ
与太話として聞くのはいいと思うが市の無料相談の弁護士に聞いた方がまだ良いんじゃね
官報と破産と名誉毀損の話だもの。たしかに人権ではあるけれど…
でも中には弁護士よりもレベルの高い法務局の職員のかたも数多といるし、人権の分野はたしかに人権の担当に聞くのがいいとは思う
まあまとめる気もなく思ったことずらずら書いたけどいろんなところでいろんな話を好きに聞いたらいい。地方法務局の単位で違うところいけば、たぶん違う意見が聞けるからね
同じ管轄の地方法務局の範囲だとたぶん似たような意見になる、頻繁に意見交換とかしてるから認識は統一されてるはずだから ごめんなさい、こちらこそちょっと荒く書いてしまったけど気を悪くなさらないでください。
自分がやりたいことに沿った場所に行くのが良いと、私も思います ふと思ったけど、2ショットチャットみたいなので議論すればいいのかな。
うまく使えばいけるような気がする 私が謝られるようなことは全くしていないので大丈夫ですよ クラウドファンディング支援者だけど
弁護士音沙汰なさすぎてさすがに不信感
万も投入したのに >>174
前も書いたことあるけんど、
支援した人に簡単に状況報告すると、係長はんが100円でも支援しただけで
情報を得てしまう事になっちゃうので、弁護団としては沈黙を守っている。
とのことですたい >>175
それは見たけど半分納得して半分口車だと思った
あの弁護士他の案件については経過ぺらぺらしゃべってるけど
その程度での話題でも振れろよと思う
いまのかんじじゃ風化したとしか思えん
訴状や準備書面や証拠資料みせろっていってるわけじゃないし
そもそも訴状するならその辺の書類は相手にも当然見せるわけで >>176
支援者からしたら当然の気持ちだと思う
破産者マップで注目あびて、他の案件依頼目的かなと疑う
ある程度の展望とか示す必要あると思う ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています