teratailもりあがっtail? 34問目
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teratail
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■投稿時のルール
- 建設的な話を積極的に行い、それ以外の話はスルーしましょう
- age進行者は高確率で荒らしの為、すぐに反応せず、慎重に対応しましょう
■前スレ
teratailもりあがっtail? 33問目
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/net/1561384480/
■ユーザ名の略称、用語
https://fiddle.jshell.net/vxnuat5h/3/show/light/
■次スレ用テンプレ
https://fiddle.jshell.net/vxnuat5h/3/show/light/#thread-template
上記URLの「テンプレ案」を元に次スレを立てて下さい。
ネットwatch板で立てる際は、1行目の「!extend:」から始まる行は必ず入れて下さい。
VIPQ2_EXTDAT: checked:default:1000:512:: EXT was configured >>331
一周回ると辿りつける回答なのかと思ったけど違うのか。残念。 計算機科学の話をオブジェクト指向の理解で読み解くのは無理筋よな
一度真っ白にして体系的に学ばないと挫折しそう
オブジェクト指向カッコいいみたいなフィーバー状態を落ち着かせて足元固めるべきや zuishin回答ペース落ちたな
zuishinとx_xの回答はヲチしてるからなんとも暇になってしまう 前澤友作
～社会貢献だ、税金ちゃんと収めてます。
側近1000万、などの前に、下心丸出しで秘書面接と騙して、sexした女性にまず保証したら。
この人にとっては社会貢献、愛、誠意は
言い訳の道具だからな
yahoo上位コメント、2ch工作絶賛コメント（適度にディスる）
姑息な性格治らんな >>337
zuiの主張は
明確な仕様が指定されてない以上、ゆるい例示は害悪。
初心者がどうとか、切り口がおかしい。
thinkがすでに考え方を提示している以上、それ以上の回答は質問者が明確な仕様を提示するか、zuiがしているみたいに仕様を想定して例示する必要がある。
ikadzuchiは
初心者は必要性の薄い要件は無視して大半の要求を満たす簡単な仕様でプログラムを書くべきだと思う。
個人的には少し欠点を過大に騒いでる感はあるけど、zuiの主張が正しいと思う。
特に「ふつう想定されるような用途に使いづらく、(少なくとも初心者には)お勧めしません。」ってとこがひどい。 >>338
そういう意図か
zuiに同意するが、zuiも簡潔に指摘だけして即座に去れないもんかね
zuiが「訂正文例」と「根拠」を書けば、ikadzuchiが修正して終わりになると思うんだが
zuiの趣旨が正しくikadzuchiに伝わっているとは思えない(嫌がらせされてる認識しか持ってなさそう) 日本語覚えろとか、わざわざ波風立てる余計な一言を言わずにはいられないところが何様なのかと そりゃ日本語通じてないからだろ。
このレベルの指摘が理解できないやつは、危なくて客前に出せない。
俺の感覚ではむしろ指摘もらっといて「面倒な人」って何様って感じだわ。
。。。まぁ、第三者にそれわからせる嫌がらせだろうけどｗ ものには言い方ってものがある
5chに入り浸っている人間だと、表現感覚が麻痺してるのかもしれないが ikadzuchiを養護したいのか、zuiを落としたいのかわからないけど、今回の件は無理筋だぞ。
5ch以前に、一般社会人としてだめ判断される事案だし。
・勝手仕様で進めるなって指摘が理解できてない
・理解できない箇所を掘り下げないで、無視しようとする
・でも結局感情面で無視しきれない ikadzuchiを擁護する気はないが、Zuishinも擁護出来ないな
煽る対象を見つけたら、徹底的に煽ってるだけで、前向きな方向に持って行く意志が皆無 今回の件もそうだけど、zuiは材料は提供している。
前向きになるべきなのはむしろ指摘されたほうだぞ。
俺からすると、得られる知識が目の前にあるのに、前向きに搾り取ることをしないヤツのほうが意味不明。
ちゃんと情報引き出してるやつ見ると「ほう」ってなるｗ zuiが否定されてるのは「提供方法」の方だろ
教師が生徒に煽り満載で示唆したとして、「分からない生徒が悪い」という理屈が通用すると思うのか？
相手を怒らせて遊びたいからこそ、煽ってるわけで、zuiを擁護する余地はない >>348
> 教師が生徒に煽り満載で示唆したとして、「分からない生徒が悪い」という理屈が通用すると思うのか？
お前は学生か？
社会人なら「情報を取ろうとしないやつこそ悪」だぞ。
別にzui擁護じゃなくて、zuiから情報を取れないやつが無能だって言ってるんだけど？
> 相手を怒らせて遊びたいからこそ、煽ってるわけで
ここまでわかってりゃ、情報取るなんて簡単じゃんｗ zui否定派 vs zui擁護派(>>345)
↓
zui否定派 vs zui否定&読者否定派(>>349)
論旨を鞍替えして、話題をそらす戦略？ >>350
ナンダその戦略ｗ
QAサイトで情報を目の前にぶらついてるのに拾わない(拾えない)のは害悪ってだけだわ。
>>345 がikadzuchiとのコメントに関しての記述で
>>349 が今回の件以外も含んだ記述。
zui否定&読者否定派って意味わからんけど、ID:jgVnH7PO から特に変化したつもりはない。
面倒なのでそろそろ日本語おぼえてほしいですねえ。 >>351
>>345「zui擁護が無理筋」
>>349「zui擁護じゃない」
変わってるじゃん
zui擁護しないなら、それは無理筋ではないでしょ
そもそも、君の意見はzui否定派と対立しないけど、君は誰と戦ってるの？ QAサイトで情報を目の前にぶらついてるのに拾わない(拾えない)のは害悪ってだけだわ。
面倒なのでそろそろ日本語おぼえてほしいですねえ。 >>352
> >>345「zui擁護が無理筋」
「zuiを落としたいのが無理筋」だな
いいたいことは分かる >>349
> 社会人なら「情報を取ろうとしないやつこそ悪」だぞ。
「情報を正確に伝えない奴も悪」
会社でzuiのような伝え方をする奴がいたら、すぐに引っ込めさせて、電話に出させず、顧客前に出さず、社内教育を徹底させるのが常識ある経営者
再犯を繰り返すなら、クビ
今のご時勢、技術力が高くてもコミュニケーション能力の低い奴は会社に必要ない
信用問題に発展するからな
慢性的に人が少ない会社で、社蓄根性を育てるのが正のブラック企業なら必要とされる可能性はある
ID:GRLviBp9 が生きているのはそういう社会なのかもしれん >>349
それはzui否定派とは「別の意見」で「反対の意見」ではないのだから、両立できるだろ
日本語を理解しろよ >>355
「情報を正確に伝えない奴も悪」 これ、報告の話だから。ヒアリングじゃない。
お前、箱入りか？zuiみたいな情報の伝え方するやつなんていくらでもいるし、ちゃんと情報抜ければ便利。
というか抜けなきゃ仕事にならん。
>>357
なんでzui否定派とか擁護派にこだわる？
俺がずっと言ってるのは「QAサイトで情報を目の前に拾わない(拾えない)のは害悪」ってことだぞ？
ikadzuchiがアホっていうだけで、zuiが正しいか間違ってるかどうでもいいｗ >>358
> 「情報を正確に伝えない奴も悪」 これ、報告の話だから。ヒアリングじゃない。
お前が反論してる相手は、誰も「ヒアリング」の話なんかしてないようだが、なぜお前は相手の土俵で戦ってないんだ？
相手に要求したことを自分で守るって常識で考えられない？
オレオレルールも大概にしろよ >>359
おぃおぃ。zuiに報告させるのか？
お前はどんな権限もってるんだ？
オレオレルールも大概にしろよ。
利害が一致しない相手からは必要な情報は「聞き出す」んだよ。箱入りっ子ちゃんｗ >>358
お前が散々、他人に食って掛かってるから反論されるんだろ
出る杭は打たれる、自業自得
>>343やら>>345やら、どう見ても先の発言を受けて異論を挟んでるし、お前の「どうでもいい」は疑わしいがね
本当に「どうでもいい」なら、いちいち他人を煽らない
煽った相手から反論されたら、面倒くさいからな
お前は「どうでもよくない」から煽った、それは間違いない >>361
アホだろお前。
反論として成立してないから指摘してるんだぞ。
すっ飛んだ方向に話しそらしてどうする。
オレオレルールも大概にしろよ
俺がずっと言ってるのは「QAサイトで情報を目の前に拾わない(拾えない)のは害悪」ってことだぞ？
面倒なのでそろそろ日本語おぼえてほしいですねえ。 >>362
>>349も反論として成立してない
二枚舌はおなかいっぱい 大晦日に日本語の説明しないといけなくなるとは思わなかったｗ
俺が言ってるのはずーと
「QAサイトで情報を目の前に拾わない(拾えない)のは害悪」
だからそれやってるikadzuchiがゴミだって話。
>>359 の指摘がおかしいって >> 360 で返してるんだし、ちゃんと対応してみろよ。
あと、「出る杭は打たれる」「二枚舌」も遺書引いたほうがいい。
面倒なのでそろそろ日本語おぼえてほしいですねえ。 元を正せば、>>343も反論として成立してないからな ID:GRLviBp9 の考えは究極の利己主義だよ(ジャイアニズムともいう)
この世は騙し騙され合う世界で、いかにして他人を出し抜いて自分だけが利を得られるかを競うもの
悪人はいて当たり前、そんな世の中だから、他人に害をなしてでも自分の利を追求するのは当然の権利
自分が他人を騙して被害を与えたとしても、「騙される方が悪い」
話の前後で辻褄が合わなくてもいいし、他人に自分だけが利する条件を突きつけるのは彼にとっては自然なこと
彼は社会の常識を説いたけど、彼の常識が一般化したら間違いなく社会は崩壊する
公平な条件で議論する理由は、彼の常識にはないから、話し合いは時間の無駄だよ >>365
反論として成立しないって思うなら、主張として読んでくれていいぞ。
どっちも「記述内容が理解できないのは無能」/「それを追いかけないのはもっと無能」って書いてるだけだから。
あと、「zuiのは嫌がらせだぞ」とも書いてるｗ
それより、>>359 の指摘がおかしいって >> 360 で返してるんだし、ちゃんと対応しろよ。
>>366
そーじゃない。
QAサイトにおいて、BAが間違ってるのは良くないし、適切な指摘があるのを無能故に無視するのはもっとまずい。
だから、知識の共有のため「QAサイトで情報を目の前に拾わない(拾えない)のは害悪」って言ってるんだけど理解できる？
ちゃんと理解できないんなら掘り下げろって話なんだけど。 zuiも擁護されてないし、お互いにボコボコなんじゃない？ 「zuiボコボコ→ikaボコボコ」がループしてるだけで擁護はされてない
依然として、どちらもボコボコ >>369
>>370
おまえ、年末にボコられて蒸し返すとかマゾなの？ >>371
そこまでいうなら、どれが擁護かはっきりさせなよ？ >>372
zui養護してるやつなんていないぞ。
ただ、「ikadzuchiがアホっていうだけで、zuiが正しいか間違ってるかどうでもいいｗ 」って言ってるやつがいるだけだし。
だれもこだわってないzui擁護にこだわってるから特定される。
面倒なのでそろそろ日本語おぼえてほしいですねえ。 >>373
誰も擁護されてないし、「おまえ、年末にボコられて」る奴がいないから、揶揄されてるんだろ
日本語を読めてない人に日本語の理解力を問われる矛盾を何とかしろ >>374
普通に「箱入りっ子ちゃん」がぼこられてるだろ。
君何いってんの？
あと「揶揄」辞書引いとけｗ >>375
お前の言う「箱入りっ子ちゃん」の主張とID:GRLviBp9の主張は視点がぜんぜん違う別次元の論理
論破したと思っているのはID:GRLviBp9だけだろ
論破房はこれだから困る >>376
> お前の言う「箱入りっ子ちゃん」の主張とID:GRLviBp9の主張は視点がぜんぜん違う別次元の論理
なんだ。分かってんじゃん。
「QAサイトで情報を目の前に拾わない(拾えない)のは害悪」って話に対して、ずっとずれたこと言ってるのが箱入りっ子ちゃんだからな。
そりゃ別次元だわ。
だれもこだわってないzui擁護してる/してないにこだわってるから話がずれるし、論破とかよくわからんこといい出すｗ >>377
相手からすれば、ID:GRLviBp9がずれてる
>>345で無理筋とか、>>347で「材料は用意してる」とか、その後も相手の主張を無視した指摘ばっかり ざっと読んだけど、Zuishinがバカってことだけは分かったｗ
別に正規表現なんて最終的にはコンパイルしたテーブルデータを元に制御するだけだから、[]に好きなだけ並べればいい
Unicode前提なら続いてる部分だけ-使えばいいんだよ
そういう意味で本来はmaisumakunが正解であるべきなんだけど、Unicodeはたまに？こういういかれた仕様を是とするから
実質ikadzuchiが正解
質問者の要求仕様が何かの定義がない状態で、定義がないので不正解とほざくバカはこの世に要らない >>378
zuiへのヘイトが強すぎて会話にならないんだけど理解できた？
「QAサイトで情報を目の前に拾わない(拾えない)のは害悪」って話してるのに、zuiへのヘイト語られても困るんだわ。
俺からすりゃ、zuiとかどーでもいいんでｗ なぜなら始めに言い掛かりをつけてきてるのがZuishinなのにどうでもよくて、擁護ではないとおっしゃり
QAサイトで情報を目の前に拾わない(拾えない)のは害悪との謎理論を提唱ｗ
まず正しくもない上に、誰もその情報を聞いてもいないことを理解すべきｗ >>386
おまえ
「初心者は必要性の薄い要件は無視して大半の要求を満たす簡単な仕様でプログラムを書くべきだと思う。」
が正しいと思ってるんだろ？
どーでもいいわ。ゴミ製造してろ。 俺はそんなこと一言も言ってないがｗ
.Netばっかやってるからこんなところでまで、いろいろ言われちゃうんだよｗ >>388
ん？
「初心者は必要性の薄い要件は無視して大半の要求を満たす簡単な仕様でプログラムを書くべきだと思う。」
は間違っている？ >>390
そーだろな。zuiがそう指摘してる。
おまえ何がいいたいの？ Zuishinは言い掛かりをつけてるだけｗ
前提が不明な状態＝要求仕様が何かの定義がない状態で、定義がないので不正解とほざいてるだけだよｗ >>392
そんなことは書いてない。
面倒なのでそろそろ日本語おぼえてほしいですねえ。 その点に関してはikadzuchiも間違いを認めて訂正してるようだが？ 実質そういうことなんだよｗ
Zuishinは質問者に前提を問い合わせることなく、なぜか回答者の1人に突然突っかかっるという暴挙に出ているんだよｗ
キチガイもしくはバカと思われても仕方ないんじゃないの？ｗ >>394
理解できてねーぞ。
直した後がが「ふつう想定されるような用途に使いづらく、(少なくとも初心者には)お勧めしません。」だぞ。
何指摘されてるか分かってない上、掘り下げないとかホントアホ。
>>395
なんだその「実質そういうことなんだよｗ 」って。
実質日本語覚えられないやつは面倒だわ。 ikadzuchiは「ァ-ヶ」と「ァ-ン」の比較をしてどちらがいいかの理由を回答した
Zuishinは「どの文字をカタカナとするか？」の仕様を質問者に問い合わせることなく
なぜか回答者の1人に「ヴが入らないとダメという定義ならウに濁点が含まれていないのでダメ」(つまり不正解)という言い掛かりをつけたんだよｗ
「ヴと濁点をそれぞれカタカナとするか」って質問者が決める/知ってることでしょ？
だからただのバカかキチガイだろ？って言ってるんだよｗ
お分かり？ｗ >>398
わかるかけねーだろ。ぜんぜん違うわｗ。
相変わらず日本語理解に難ありだな。
zuiがいってんのは
明確な仕様が指定されてない以上、ゆるい例示は害悪。
初心者がどうとか、切り口がおかしい。
thinkがすでに考え方を提示している以上、それ以上の回答は質問者が明確な仕様を提示するか、zuiがしているみたいに仕様を想定して例示する必要がある。
ikadzuchiは
初心者は必要性の薄い要件は無視して大半の要求を満たす簡単な仕様でプログラムを書くべきだと思う。
面倒なのでそろそろ日本語おぼえてほしいですねえ。 ikaの定義だとMacのファイル名のヴが入らないんだよなあ
ヴが入らないとだめっていう回答にヴが入ってないんだからだめぢゃん なんか「QAサイトで情報を目の前に拾わない(拾えない)のは害悪」って繰り返させられたせいで、ikadzuchiすげぇ嫌いになったわ。
次おかしなこと言ってたら喧嘩売っちゃいそうで嫌だなあ。 別に結合文字くらい知ってるけど…
全然違ってないしｗ 何度でも言うが、俺はikadzuchiじゃないぜｗ
爺さんいじめるなよ？ｗ 濁音が結合文字しか使えない環境があるんだから無条件で素人に勧めるような仕様じゃないだろ >>404
お前はzuiにいじめられたーって騒いでたゴミ製造機くんだろ？
知ってるから気にすんな
どーてーなんだから無理しないほうがいい。 つまりお前がZuishinってことだなｗ
俺に倒されて死んじゃったかと思ってたｗ 生きててよかったよｗ
俺は今まで特定されたことないぞｗ
一応言っておくと何をカタカナとするかって点は、質問者自身が知ってないといけないことなんだよ
Unicodeって結構複雑で、現状の結合文字を1文字として扱う処理系を俺は知らない
だから通常正規表現で扱う際には濁音をどうするか？って話でいいし、それは素人でも分かるｗ
maisumakunの件で言えば㌘とか㍉みたいなやつも聞かないといけないｗ 誰がZuishinか知らんけどお前がバカというのはわかる つーかイカヅチ以外に思えんのだがこんだけ否定するならそうじゃない設定でもいいぞ >>407
特定も何もどーてーなんだから誰も気にしてねーよ。
お前がアホすぎるから適当なやつ釣りだすのに使ってるだけだわ。
> だから通常正規表現で扱う際には濁音をどうするか？って話でいいし、それは素人でも分かるｗ
ぜんぜん違う。そんな論点じゃない。
面倒なのでそろそろ日本語おぼえてほしいですねえ。
zuiが言ってることまだ理解できてないみたいだけど、「オレオレ仕様を押し付けるな」ってことだぞ。
で、俺が言ってるは「QAサイトで情報を目の前に拾わない(拾えない)のは害悪」
そろそろ分かれｗ 知らねーよｗ
設定とかじゃなく俺じゃないし、俺は複数ID使ったりもしないｗ
今日のZuishin=NvDJBVZ/ 技術的な話には全く付いてこない点がいかにもZuishinらしいｗ
そんなことじゃせっかくID付きで出張してきてるのにもう飽きてきたぞｗ 「私からは以上です」からの「話をそらすな」もなにげにアホっぽくておもろい 俺はあいにく技術的な話にしか興味がないからねｗ
前提を揃えずに最初に言い掛かりを付けた時点で、Zuishinがバカかキチガイなのが確定してるｗ 技術的な話なら寺尾で続ければいいじゃん
Zuiのいないところに逃げてきて何やってんだw 特定されちゃ困るのか？
技術的な話なのに？
なぜ？ なんとなくZuishinってなんか女な気がしてるんだが…気のせい？
ちなみに俺はおっさんｗ 寺尾で技術的な話でボコボコにされて5chに逃げてきて更にボコボコにされるってイカかわいそうすぎる ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
