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着物オープンチャットをヲチするスレ
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0001名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2019/10/17(木) 00:21:18.39ID:4XQWxDXy
オープンチャットの話題はこちらで、他SNSの話題は下記スレでお願いします
次スレは980が立てて下さい

禁止事項
・私怨による晒し、個人情報晒し、個人特定
・容姿体型叩き
・着付け技術不足を理由にした晒し
・弗への凸
・過度の自分語り

関連スレ
着物界隈SNSの痛い人ヲチ4
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/net/1570290604/
0403名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2019/11/09(土) 14:01:33.93ID:d2pQi552
>>402
見てきた

>(土)久々の結婚式出席なので
予行演習
重ね衿出し過ぎかな
あと少し引っ込めよう…

結婚式に花嫁以外の白はNGって常識なのに、素人ならまだしも上級師範様()がよりによってコレきちゃう!?
帯揚げ帯締め白にしてるから色留なのかな?でも家紋ついてないし、色つきの重ね襟入れてるとこ見ると色留じゃないな
素人なら許されても上級師範がこれではダメだろ
0404名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2019/11/09(土) 14:07:07.13ID:5TEna8CJ
https://i.imgur.com/enSO3Qq.jpg

なんで黒留や訪問着まで着て髪にはこんな無頓着なの?
結婚式だよ?めちゃくちゃ大事な席じゃん
ショートでもちゃんとヘアセットすればいいのに
隣の子なきジジイみたいなのが上級師範のRay様だね?
まさか上級師範様までこんな真っ当な指摘を着物警察と騒いだりしないよね?
0406名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2019/11/09(土) 14:22:53.99ID:QH6BQyUv
すなお、やばい
妊婦への着付けを動画にするって危険すぎるだろ
なんも知らない素人が真似したら取り返しのつかないことになるぞ
0407名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2019/11/09(土) 14:25:24.74ID:BdY64iVJ
>>405
色留じゃないのに帯揚げ帯締め白にしてる理由が意味不明
レンタル衣装でも結婚式の列席にはまず白は勧めないわね
0408名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2019/11/09(土) 14:37:41.77ID:FdbCzU/q
>>405
私着物知ってるの!アピしたいからわざわざ白着て行ったのかなw
白はNG!って言う人に鼻膨らませて着物は格が〜ってご高説垂れたいがために誤解生むような色を選んだんじゃないのって思ってしまう
気を使える人間だったらその辺り考えて色味のあるもの着ていくよね
0411名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2019/11/09(土) 16:15:34.99ID:iRY54QAW
>>401
顔と着物のシワがひどい
0412名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2019/11/09(土) 16:17:58.99ID:iRY54QAW
すなおが危険も顧みず妊婦への着付けを動画にしようとしてるのってやばくない?
着物でバイクはまだ突拍子もないから真似する奴も少ないだろうけど、妊婦への着付けは真似するやつ多そう
動画見て着付け覚えようとしてる素人勢が手を出して良い分野じゃない
0415名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2019/11/09(土) 19:32:28.35ID:gZIlo5HU
思い詰めないと思うよ
愛があるように見せてるだけだし
ちゃんとした師匠かいる蓮が公民館レベルの無料着付教室レベルのすなおせんせー慕ってるわけないじゃん
0416名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2019/11/09(土) 21:43:08.70ID:/il67hS1
>>413
これマキムラのインスタから引っ張ったやつ
これは短すぎるよね
0417名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2019/11/09(土) 21:43:57.06ID:/il67hS1
>>415
すなお先生への愛が、とかじゃなくて単に危険行為が広まるのを心配してるだけでは?
0418名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2019/11/09(土) 22:21:20.05ID:DGjk91Gy
蓮がどーのこーのじゃなくて、妊婦の着付はマジでやめた方がいい
取り返しつかなくなる
0420名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2019/11/09(土) 23:14:53.47ID:XerNTi0b
すなおどんどん迷走して墓穴掘ってる
浅はかさが浮き彫りになってきてる...
0421名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2019/11/10(日) 01:25:50.73ID:dYhGMUPJ
ここですなおの他装について挙げられたからムキになって妊婦の着付けだってできます!と上げたんだろうな
それで信者からお上手〜ってヨシヨシされて自尊心保ってるのか...哀しいね
0422名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2019/11/10(日) 14:00:57.38ID:lcrIyJBV
すなおの妊婦着付け真に受けて大変なことになった妊婦出てきてもきっとすなおは黙殺するんだろうな
0423名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2019/11/11(月) 12:54:59.28ID:hHrz7UWy
振袖を自装する必要ってある...?
0425名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2019/11/11(月) 20:01:39.83ID:8wgvS13V
振袖はそもそも人に着せてもらうような代物でないのか?
0426名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2019/11/12(火) 17:23:38.70ID:oKj7E5+9
せっかく何着か持ってるから自分で着られたら便利だなと思うけど
0427名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2019/11/13(水) 02:13:23.53ID:6XyBqXKL
すなお、いきなりポエム投稿し出したけどどうした?
RT祭りは復活してるし
0428名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2019/11/13(水) 09:33:19.12ID:Z8G7cQkA
なにあのグラビアポーズ
0429名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2019/11/13(水) 14:46:08.42ID:RUT6iydz
>>428
蓮の引用RT笑った
0431名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2019/11/13(水) 23:56:37.84ID:9/gXOJ/G
すなおグラビアで売ることにしたの?
ランジェリーなんてわざわざ着てポーズとって見せることなくね?子持ちの人妻が下着姿をアップするって恥ずかしくないの?
0433名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2019/11/14(木) 01:09:18.10ID:SKv1Ib6f
マネキンに着せるなりハンガーに吊るすなり商品画像持ってくるなり方法は何でもありそうなのに、何故かだいぶセクシーな方法を選ばれるすなおさん
0434名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2019/11/14(木) 01:12:22.31ID:vLTLtrgL
すなお先生も女に見られたくてたまらないのかな?
着物界のアイドルなんて信者に言われてその気になっちゃった?
0435名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2019/11/14(木) 02:08:07.60ID:BpIA9JgH
小首を傾げてキョトン顔のやつとか、一人でカメラやライトをセットして撮って、そこから写真を選んで加工してるのかと思うと最高
電話番号載せてたし、子供もいるのに大丈夫か

クーポンコードってあるけどステマなの?
0436名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2019/11/14(木) 03:16:02.76ID:UHIleA3z
ステマというよりダイマ
あの和装ブラのサイト見れば胡散臭いろくなメーカーじゃない事は一目瞭然なのに
すなおは小金もらえれば何でもかんでも宣伝するんだね
0438名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2019/11/14(木) 13:27:56.41ID:5AqN3crw
本家に呉服屋フンガーしてるの湧いてるけどマキムラ臭がするな
あの長文レスといい妄想で噛みついてる感じが
0439名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2019/11/14(木) 13:31:47.97ID:jPT43n/Q
チャットの中で何百円単位のボロ布を「お宝ゲット」って自慢してたやつ多かったな
目利きできないから二束三文以下のボロを買って喜んで訳もわからず身につけてダサかったな
0441名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2019/11/14(木) 14:44:30.97ID:1TRnjnNW
>>440
思ったwww 洋服でもちゃんとサイズのあったやつ着ようよね先生w
0443名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2019/11/15(金) 23:32:31.91ID:C3yVyBAj
すなお、静止画と動画ではだいぶ顔違うねwww
どれだけ写真加工してるか丸わかりwwww
0446名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2019/11/18(月) 16:31:15.09ID:xJh9nrbH
またすなおのオプチャみたく潰れるんじゃないのwww
0449名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2019/11/26(火) 13:36:01.58ID:CHnB1w8b
>>448
消えてないよ?
ブロックされてるとか?
0453名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2019/11/26(火) 22:06:45.43ID:KdmWABlA
すなお、素っ気無い返答しかできないて自覚してるならやめればいいのに
0454名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2019/12/09(月) 21:19:31.40ID:Dji3vRTK
例の謝罪動画書き起こしてみた 数字の括弧は切り替わった時間

オープンチャットの件についての謝罪(3:50)

こんにちは(頭を下げる)着付け講師のすなおです。今回はオープンチャットの件についてお話したいと思います。
知らない方も沢山いらっしゃると思うんですが、実は私は数ヵ月前にLINEのオープンチャットっていう新しい機能で着物のコミュニティを作りました。
題して「着物・浴衣の相談窓口」です。(0:20)
着物について質問したいときに気軽に質問できる場があったらいいなあ、着物好き同士が楽しく交流できる場所があったらいいなって、そんな気持ちで作ったコミュニティでした。(0:31)

登録者数は300人以上居ましたし、そこそこ活発にみえたコミュニティだったんですけれども、実は10日前にそのオープンチャットを削除させていただきました。(0:42)
事前報告もなく、急に削除しましたので、驚かれた方も多いと思います。本当に申し訳ありませんでした。(頭を下げる)

まずは削除した理由ですが、それは利用者の方々が安心して利用できないコミュニティになってしまったからです。(1:00)
具体的に言うと、オープンチャットとは別の、匿名の掲示板で、特定の参加者さんの攻撃するような書き込みがあったんですね。(1:09)
いわゆる愚痴のようなものです。でその愚痴は他の方の興味関心を刺激して、新たな傍観者を増やしてしまう、ということになってしまいました。(1:19)

「ああこれは不味いなあ」「ほんっとにヤバいなあ」って思いました。(1:22)
私が攻撃されるのはまだいいんです。今までにも色々ありましたし、こうやって顔を出して表に立っている以上、(1:33)批判的なこともあの覚悟してやっています。(1:36)
私に来る批判は、仕方のないことだと思って今ではあまり気にならなくなりました。(1:42)
ただ、私のせいで、私、以外の方がネガティブな注目を浴びてしまうのは絶対にあってらならないことだと思ってます。(1:51)
0455名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2019/12/09(月) 21:19:58.35ID:Dji3vRTK
続き

えー色々原因はありますが、私が正しい管理を出来ていなかった、というのが一番の原因だと思ってます。(1:57)
私が作ったコミュニティで、そこを利用されている特定の方が、えー、攻撃されてしまって、その方を絶対に守らなきゃと思いました。(2:08)
その結果、削除に踏み切りました。(2:10)
また、なぜ急に削除したのかとゆいますと、(2:13)削除する前に事前報告してしまうと、画像を保存したり、(2:18)
トーク履歴をスクリーンショットして、なにか攻撃に繋げるようなことが、あるかもしれないと予想したからです。(2:25)
そういった隙を与えたくないので急な削除に踏み切りました。(2:28)

急な削除でほんっとに申し訳ないです。(2:31)
今回の件で、私のことが嫌いになった方もいらっしゃると思うので、(2:35)
せめて何があったのかだけでも説明しなければと思い、今この動画を撮っています。(2:40)
オープンチャット内で着物の友達ができた、(2:43)
オープンチャットで着物の悩みが解決出来た、そんな風に毎日楽しんでくださってた方には、ほんとに辛い思いをさせてしまったと思ってます。(下を向く)
いきなりチャットが無くなってしまってすごく驚かれたと思います。すいません。(頭を下げる)(3:01)

今後ですが、こういった大規模な、無作為なコミュニティは、あの展開するのは控えようと思っています。(3:07)
本名を登録することと、有料課金してもらうことと、正しい管理すること、(下を向く)(3:14)
この3つをしっかり押さえたオープンチャットの準備を今しております。(3:18)
えー今後こういったこと同じようなことが起こらないように、えーしっかり準備して、いきたいと思ってます。(3:24)

今考えている新しいオープンチャットは無料ではないので、(3:28)
最初はかなり少ないと思います。たくさんの人が賑わうワイワイした雰囲気ではなくて、(3:34)
細々とした小さなコミュニティからスタートすると思いますが、(3:38)
少しずつゆっくりと大きくしていければなあと思ってます。今回はオープンチャットの削除についての、えーご説明をさせていただきました。ご視聴ありがとうございました。(頭を下げる)(カメラを切る)(3:50)
0456名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2019/12/10(火) 16:28:36.10ID:va6DX5jN
すなお動画消して無かったことにしたいんだろうな
0458名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2019/12/11(水) 17:18:53.69ID:JNaaGQG1
すなおの性悪さを蓮が明らかにした感はあるかな
0459名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2019/12/13(金) 05:24:13.23ID:dwkf35+f
すなおの動画言い方がきついとか別に感じなかったけどな
蓮もネタ切れか?
そういう重箱の隅をつつくようなしょーもないことをやってると蓮の信憑性が下がるからやめたほうがいい
ここぞというときにすなおせんせーを叩くべし
0460名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2019/12/14(土) 17:22:51.47ID:KIbaHJXZ
>>459
すなおの物言いはキツイと思う
0461名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2019/12/14(土) 17:22:55.97ID:MB/NvDuH
>>459
すなおの物言いはキツイと思う
0462名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2019/12/14(土) 19:13:57.13ID:xWUrugun
すなおの取り巻きになりたくてチャット警察頑張ったのにすなおに裏切られた蓮の恨みは深い
すなおと仲直りして最初のご希望通り腰巾着にしてもらえばいい
0463名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2019/12/14(土) 23:57:33.56ID:MB/NvDuH
>>462
蓮がいつすなおの取り巻きになりたがってたの?
0464名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2019/12/15(日) 01:38:37.96ID:okzgVufb
やけに蓮の味方するやつが一人いるけど蓮頑張れと思う半面追い詰めもできない中途半端はダサいとも思う
最初は警察にも噛み付いていいぞもっとやれwwwと面白かったが今は完全にすなおに無視されて執着してるようにしか見えん

蓮批判ではなく感想な
0465名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2019/12/15(日) 02:29:13.60ID:n/7SrMTJ
すなおカレンブロッソとコラボしたのか悔し涙が止まらない帰り道も、って宣伝フレーズおかしいよね
カレンブロッソのってゴム草履みたいで値段の割には使えないよなあ
0467名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2019/12/15(日) 17:02:02.91ID:s1kZt9Ue
>>466
とてもじゃないけどフォーマルに使える代物じゃない...
あの値段なら普通にフォーマルにも使えるいい草履が買えると思う...自分は値段なりの価値をカレンブロッソには感じないかな
0468名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2019/12/15(日) 17:07:47.91ID:uIt9JqaC
フォーマル向きではないけど、普段使いならめちゃめちゃ履きやすいけどなあ
ヘタなウレタン系の草履や下駄より足への負担が少なくてガンガン歩けるから旅行にもカレンブロッソだよ
0469名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2019/12/15(日) 17:14:56.57ID:s1kZt9Ue
>>468
それは確かに
人によって価値は様々だと思う
ただ訪問着などのフォーマルには使えないからそこは気に留めておいた方がいいなと
0471名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2019/12/15(日) 17:31:04.42ID:gWMgeU2Q
ゴム草履に2万近くは出したくないな
でもすなお信者は買うんだろうなあ
すなおもだんだん銭ゲバの本性見せてきたね
中華ショップの転売アクセ屋の宣伝したりw
0472名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2019/12/15(日) 17:58:21.89ID:s1kZt9Ue
カレンブロッソ、草履に慣れてないとか着物に慣れてない初心者の履物としてはいいと思う
だけど値段が結構するからリサイクル着物勢にはちょっとキツイんじゃないのかな?ま、敬愛するすなおセンセーのためなら頑張っちゃうかー
0473名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2019/12/15(日) 18:01:34.81ID:fJrKGhVM
>>472がカレンブロッソが嫌いなのはわかった
高いゴム草履だなーとは思うけど好きで履いてるんだからいいんじゃないの?
すなおオリジナルには価値感じないな、ありきたりなデザインすぎて
さてすなおにいくら入るのかね
0475名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2019/12/15(日) 21:48:40.47ID:SVcl5bhZ
>>472 が新品着物の購入に金使いすぎて
普段用の履き物に2万出す余裕がないことはわかった
カジュアル・フォーマル両方に使える草履って中途半端でダサいもの多いよね
0477名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2019/12/15(日) 22:27:24.50ID:hhvzgCD9
振袖の着せつけしてる動画のパンツ何あれ?なんでウエスト2段なの?
着物も素敵!と思うコーディネートはあんまりないけど、洋服になるとダサいにも程があるね、先生。
0478名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2019/12/16(月) 02:46:00.27ID:PIiufGa8
>>475
2万出すなら普通にいい草履が買えるよ...
0479名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2019/12/16(月) 02:48:41.57ID:UF5ABFXV
カレンブロッソ擁護多いけど、カフェ草履て言ってる通りカジュアルにしか合わせられないよ
フォーマルに使えるなんて嘘ついちゃダメ
0480名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2019/12/16(月) 03:13:49.82ID:J66oFnrJ
>>478
475書いたの自分だけど
フォーマル用とカジュアル用は別に買うもんだと思ってたし周りもそうだから
フォーマル「にも」使える草履に拘る472はよほど貧乏性なんだなと思ってるw

あとカレンブロッソ擁護の書き込みのどこにもフォーマルに使えるなんて書かれてないけど?
すなおがそう言って宣伝してるの?
0482名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2019/12/16(月) 09:55:44.62ID:BpJ+qJ61
>>480
>>472も別に「自分が」フォーマルカジュアル兼用にするとは言ってないけどw
カレンブロッソの扱い方も店によって様々でカジュアルにと言ってる店もあればフォーマルにも使えるって言ってるところもあるし、すなおへのリプに色留袖にも使えますねなんて言ってるアホがいるからそのことなんじゃない?
0483名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2019/12/16(月) 09:59:13.10ID:/08Y8stV
>>475
>>478がゴム草履を高い金出して買ったから必死なのは分かった
0484名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2019/12/16(月) 10:06:20.17ID:oXUlkmey
カレンブロッソの値段自体は別にちゃんとした草履なら高いわけじゃないけどカレンブロッソの品質であの値段は高いなってだけ
割高感がするけどすなおセンセーの足元も大したことないわねw
0485名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2019/12/16(月) 10:08:59.86ID:Vlu/zYYc
>🐰カレンブロッソ×すなお限定モデルの草履白兎≠ノついて🐰
なんと…
仮予約が500件近くになってます。
欲しい、気になるって思って頂けて最高に嬉しいです。
限定50足って言ってたけど全然足りないかも…
ただ、在庫増やすとなると仕入れがー…😿
なにか良い方法を考えます。


信者はすげえなー
仮予約の状態だからココからちゃんと何人が買うのか楽しみだね
0486名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2019/12/16(月) 12:38:11.09ID:A8XxcTbD
草履、下手くそなスケッチの写真だけで予約したの?
リンク押したらラインで何か登録させられそうになったからやめたけど、あそこから商品詳細がみられるのかな。
0487名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2019/12/16(月) 12:42:43.97ID:J3wK09wS
>>486
価格も未定だし詳細もない...サイズもわからないし...
仮予約したやつら盲目的なすなお信者かそもそも500の仮予約が嘘なのか...どっちにしろまともじゃないね
0488名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
垢版 |
2019/12/16(月) 14:57:15.86ID:tm8TvMI4
どのスレでもマキムラ嫌われてるなあw
裄足りないチンチクリンおばさんwww
本当にマキムラが書き込んでるかはわからないけど性格悪くて人に噛みつくようなレスが「マキムラ」って言われてるに本当に面白いねw
もうマキムラって嫌味な着物ババアの代名詞みたくなってるのね
0489名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
垢版 |
2019/12/16(月) 16:35:40.94ID:3sKLKZPb
すなお、中華転売のイヤリングの宣伝頑張ってるね
0490名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
垢版 |
2019/12/16(月) 21:16:53.24ID:SZGeqhwh
>>485
菱屋さんのHPを見てもないんですよね、そんな名前のモデル。
それでこのコメントを読むと、すなおさんがオーダーしたオリジナルモデルを
すなおさん窓口で販売するんですか?
尤も、そういう商売ができるのか分からないのですが。
在庫だの仕入れだの、何故気にするのか分からない。

現物画像も価格も紹介されてないのに、「買います!」って凄いですね。
0492名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
垢版 |
2019/12/17(火) 09:38:48.75ID:Dgyk6MAk
https://i.imgur.com/ESBF7zw.jpg

それでも身幅と裄は合ってないんだから意味ないね
そして安定のいいね0
0493名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
垢版 |
2019/12/17(火) 09:45:21.33ID:ldu/ir5D
>>492
プレタで誂えた???????
プレタって既製品のことだから誂えるって矛盾してるし意味がわからない
意味が分からなくても新しく知って言葉を使いたいお年頃なのかな?おバカさんですねー
0494名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
垢版 |
2019/12/17(火) 09:48:19.12ID:dGsYIXUu
>>492
誂えるって普通は採寸するからなんとなくで注文しないよな?プレタ品を買っただけなら誂えとは言わないから見栄はるなよババアww
0496名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
垢版 |
2019/12/17(火) 15:50:03.22ID:Wd2wynvn
知ったかぶりと造語が得意なマキムラおばさんw
0497名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
垢版 |
2019/12/17(火) 17:26:09.64ID:oM8Dw1dt
勘違いしてたわ
木綿着物と書いてるからポリをプレタと勘違いしたんじゃなくて、既製品(プレタ)を購入したことを誂えたと言ってるのか…>>492

誂えたって言ってみたかったんだね
普段古着屋のちんちくりを買ってるから楽天の1万ちょっとの木綿を買うことがマキムラには誂えた感覚なんだね

プッ
0499名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
垢版 |
2019/12/18(水) 00:20:37.04ID:qi+lbS2f
あのゴム草履どうやって売る気なんだろう。
上の人が言ってたように、先生()が勝手に大量発注して売る気なのかなぁ。だからサンプル品が1つ先に出てきたりしないってこと?
考えることがまともじゃない。人の褌すぎる。
0502名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
垢版 |
2019/12/18(水) 09:02:16.43ID:5pbsxurF
>>500
そうとは限らないよ 
染めてある反物状態から採寸して作ることもお誂えって言うよ
仕立てってのは厳密には仮絵羽状態から自分サイズに作り直したりすることを言うけど...

まあ少なくともプレタを買うことを誂えとは言わないよな
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