【参加者に】例の人ヲチスレ 2【リョナ強要】

2020/02/19(水) 16:29:35.45

sage進行で
凸厳禁
例の人以外の晒し・ヲチ禁止

その他テンプレなどは>>2以降で

2020/02/19(水) 16:35:23.24

例の人
即売会にて麻雀講座を開催しまわりに迷惑をかける
マシュマロで注意されるも2回目を決行しようとする
ブロックされ即売会スペースに凸
ヘイト創作
アンソロ参加強要
アンソロ参加者にリョナ強要
マシュマロで忠告されても無視か嫌味で返答
原作未読疑惑

他にあったら頼む

2020/02/19(水) 16:37:46.03

１乙

2020/02/19(水) 16:44:09.74

>>2
イベント設営完了ツイで他人の顔を隠さずにそのままツイート
お気に入りのアンソロ参加者をアンソロ垢で贔屓する

2020/02/19(水) 17:00:45.91

1乙です

>>4
kwsk

2020/02/19(水) 17:04:41.85

>>1乙
前回の合同誌が企画乗っ取りくさいのが気になってる
完全な部外者ですが、交流がある絵師には例の人の件を共有済みです

2020/02/19(水) 17:23:00.42

>>5
イベント設営完了ツイで他人の顔を隠さずにそのままツイート
ギャンハイ15での事、現在当該ツイートは削除済み。スクショが手元になくて申し訳ないけどそれは色んな人が確認してると思う。

お気に入りのアンソロ参加者をアンソロ垢で贔屓する
参加者全員の紹介が終わらないままに、お気に入りのアンソロ参加者の原稿やイラストをRTしたりしてた。今でもアンソロ垢から確認できる。

2020/02/19(水) 17:25:39.98

ギャンハイ15でだしてたヤツは後ろのページに原案を出した人のツイートと共に紹介してるよ。

2020/02/19(水) 17:49:14.56

前スレ959です。移動したからIDかわってるかも……
裏垢で繋がりたかった方へ
例の人とリプしてるの見てしまったのでごめんなさい。

2020/02/19(水) 18:59:38.03

>>2
絵が上手い人は恋人がいないから絵を練習する時間がある等絵師への嫉妬ツイ

2020/02/19(水) 19:15:42.47

悪口は実際に会ったとき言ってたみたいだから微妙だけど、嫉妬っぽいツイは結構あるな

2020/02/19(水) 22:05:33.60

>>9
自分の予想だと、リプしてても揉め事にしないために我慢している人なので気にしないで大丈夫なはず
まずは連絡とってみてほしいな

2020/02/20(木) 12:16:31.64

>>7
ありがとう
アンソロ垢見てきたけどほんとうに特定の一人だけたくさんRTしているんだね
ほかの参加者もいい気はしないしRTされる側も嫌な気分になるかもしれないのに

2020/02/20(木) 12:47:24.63

>>13
多分参加者の中の一条　村上　村一を描いてるやつをRTしてるんだと思うんだけど、普段から描いてる人以外はRTされないしRTされてる人も何で自分だけって思うかもしれないね
何も悪くないのに贔屓とか言われるし

2020/02/20(木) 12:55:05.60

贔屓というより絵師に優劣つけてるっぽい

2020/02/20(木) 21:15:23.46

好きな坊カイ絵師さんが例の人と賭け麻したり付き合いがあるみたいでショック

2020/02/20(木) 21:18:30.18

事情があって付き合わざるを得なかったり、この人のおかしさを知る前につながってしまって
切るに切れなかったり、人それぞれに事情があるからね……
ショック受けるのは分るけど例の人とつながってる＝やばい人だと直結しなくても良いと思うよ

2020/02/20(木) 21:20:23.48

>>16
けっこう仲良いみたいだよね
ご本人は良い人なんだけど…

2020/02/20(木) 21:25:00.42

以前つきあいがあったけどなにかおかしいと思って離れたよ
だから離れていかない人はある意味おなじタイプだと思う

2020/02/20(木) 21:44:10.38

>>17
やばい人とは思わないけど幻滅するくらいはゆるして。カプも違うからまさかアフターしてると思わなくて悲しかっただけ。
ふせるけど、かなり前にすごく嫌なリプされて傷付いたから、まとめて嫌いになる。

2020/02/20(木) 21:58:48.62

アンチエイリアスのことも知らないの？w
前スパダリの意味知らなかったとかツイートしてるし自己顕示欲満たすために同人してるんだろな…

2020/02/20(木) 22:15:38.38

同人始めたばかりだから知らないことが多いのはしょうがない
しかし他の人の原稿を預かるアンソロを企画している主催がそんなツイートしてたら参加者が不安になるでしょうよ…
言っていいことと悪いことの区別がつかないのがやばすぎる

2020/02/20(木) 22:24:06.58

原稿の作り方もわかってないのにアンソロ企画できる面の皮の厚さがうらやましいわwwwww

2020/02/20(木) 22:39:50.12

ギャンハイ麻雀講座も同人初心者だから叩かれるみたいなこと言ってたしね、初心者って便利な言葉だね。

2020/02/20(木) 22:48:21.27

二次創作の発表の場で二次創作じゃないことをやろうとしたから拒否されただけなのにね
麻雀は作品に出てくるから関係あるけど創作要素はないじゃんね
最初からイベント後のオフ会としてやればあそこまで叩かれなかったのに

2020/02/20(木) 22:53:55.79

>>25
そもそもこっそりやればよかったのよ、馬鹿正直に大っぴらにするから叩かれるのは当たり前。
そういうところの匙加減が出来ないから、他でもトラブルが起きてしまう。常識というより、他人の気持ちを考えることが極端に出来ないんだろなって印象。

2020/02/20(木) 23:00:39.66

目立ちたい欲で考えたのが麻雀講座だろうからこっそりやるなんて選択肢はなかったろうね
とにかく自分自分！の人なんだろうって思うよ

2020/02/20(木) 23:04:02.77

自分のことしか考えてないからアンソロ参加者のことを考える訳もなくだなぁ歳下の若い子までそうやって巻き込むことは大人として恥ずかしい事だと理解してほしい

2020/02/21(金) 00:41:44.73

ここ見てないと思うけど、結局なにひとつ対応しないんだね
そのうち本当にツイッターで騒がれると思うよ

2020/02/21(金) 00:49:06.36

見てるのかと思ってた
ナースツイートもなくなったしいいねやリツイもかなり減ってるし、ここで言われたことはアンソロ関係以外はすぐ対応してるから
ただ、すぐ忘れてまたやり出すんだよな
今は人に絡むのも控えてるみたいだけど数日もしたらまたリプしたりしそう

2020/02/21(金) 01:10:14.90

今さら汚名返上できるとは思わないけど、辞退者が続出してる件は説明したほうがいいのでは？

2020/02/21(金) 04:05:52.06

例の人垢消して(*_*)よ～

2020/02/21(金) 10:40:07.23

アンソロ参加者に説明する気はないんだろうね
なにもないことにして進めれば大丈夫だとおもっていそう
たぶんみんな知ってるとおもうけどね
面倒なことに巻き込まれたくなくて知らないふりをしてるだけだよ

2020/02/21(金) 12:26:44.17

何でもそうだけど隠すとやましいことがある様に見えて信用無くなるんだけどそんな事もわからないのか.

2020/02/21(金) 12:29:21.68

辞退者のツイRTくらいしたらいいのに。
新たに誘われてる人いない？

2020/02/21(金) 12:34:40.79

前スレで言われていたけど菊カスに似てる
菊カスの劣化版

2020/02/21(金) 13:53:36.74

男性向けでは危険性を周知する会といって
刃物持ち歩いてたりオフで酒飲んで迷惑かけたり女性をナンパしたりしてる奴の注意喚起アカウントが堂々と存在するのに例の人にはそういうのないんだな
アンソロ参加強要とかリョナ強要とかスペース凸とか十分実害出てるのに

2020/02/21(金) 14:09:40.93

被害者が名前出してないからなあ
第三者にわかる証拠がない
最初の麻雀講座ですら具体的な被害(非常識っていうのは置いておいて)が不明確だし
ネ申狩の時みたいに被害者が表立って訴え出ればまた違うんだけど

2020/02/21(金) 14:26:04.51

リョナ強要はかなり問題だから被害者は表に出てきてほしい

2020/02/21(金) 14:27:36.09

スペース凸は今後もするかもしれないからその時証拠を集めればいいと思う

2020/02/21(金) 14:44:51.56

注意喚起垢作る為には被害者の方から告発して証拠を出してくれるのを待つしかないか
一度告発したら連鎖的に声が上がるだろうから是非勇気を出して告発して欲しい
特にリョナ強要された方、スペースに凸された方

2020/02/21(金) 14:55:34.84

抗議する前に黙って消えた人が多いからね

2020/02/21(金) 14:59:22.33

詳しくは言えないけど例の人がアンソロ主催者として相応しくない行動してる証拠があるんだけど表に出すのは難しい.オフに出てる人達を巻き込んでしまうからなぁ…

2020/02/21(金) 15:00:06.38

>>41
自分はスペースに凸された方をフォローしてて凸のときも見てたけど、ジャンル移動してるから望みはうすいんじゃないかな
こんなところみてないと思うし

2020/02/21(金) 15:07:12.19

>>43
ぼかしてここで伝えるのもむずかしい？

2020/02/21(金) 15:13:26.45

>>44
自分もイベントで凸されるかもしれないので聞いておきたいんだけど、どういう雰囲気で凸してきてた？
心構えしておきたいです

2020/02/21(金) 15:19:18.93

>>46
ごめん、実際に見たわけじゃない
凸された後ツイートしてて、そのあと界隈の人から聞いたんだ、まぎらわしくてすみません
一人になったときを狙ってきたみたい

2020/02/21(金) 15:26:18.85

>>47
ありがとうございます
一人のときを狙うって嫌な感じですね

2020/02/21(金) 16:18:45.79

例の人のまわりには助言してくれる人がいないから何もしないんだろうな

2020/02/21(金) 17:02:48.62

>>45
ジャンル撤退も考えてる人が絡んでるから下手なこと言いたくない.

2020/02/21(金) 17:12:29.96

>>49
まわりは何人も助言しているんだけど本人が聞き入れない
そのまま企画を進めるようにアドバイスしている人もいるらしいから反対意見は聞く気がないんだとおもわれる

2020/02/21(金) 17:20:34.52

>>51
企画を進めるようにアドバイスしてる人って楽しんでるよね
フレンドリーファイヤーだな
ジャンル撤退考えてるひともいるのに

2020/02/21(金) 17:34:06.08

>>51
そのまま企画を進めるようにアドバイス？
そんな人がいるんだ
その人にはその人の考えがあるんだろうけど、今の状況でもまだそんなこと言ってるんなら、ちょっとどう考えてるんだろうね、その人も

2020/02/21(金) 17:41:30.53

>>53
例の人擁護してる人が誰なのか知りたいんだけど…付き合いがあれば注意したい。

2020/02/21(金) 18:15:04.17

裏垢つくって辞退した方が固まってる例の鍵垢の中で話さない？自分は管理者ではないので勝手なことは言えないけど

2020/02/21(金) 21:05:55.88

鍵垢がわからない

2020/02/21(金) 23:16:47.00

絵描いてるのにアイレベルも知らないなんて……

2020/02/21(金) 23:22:51.02

それは初心者だから仕方ないんじゃないか
自分としては背景よりまず人物のデッサンをもう少しやるべきだと思うけどね
せめてキャラクターを特徴をとらえて描けるようにならないと表紙絵は厳しいような

2020/02/21(金) 23:23:47.98

アンソロ垢で何も呟かなくなったね
一般的なアンソロ告知垢の運営について詳しいわけじゃないけど
参加者発表とか、表紙装丁ノベルティなどの進捗報告をもっと細かくＵＰするとか、
告知ツイを週１でＲＴするとか、もっとやることあるんじゃないのか？

2020/02/21(金) 23:31:08.38

あの画力で表紙って誰が欲しいんだよ…
他人に原稿かかせてるんだぞ。リツイも表紙デザインも何もかもだよ、売るための努力しろよ
執筆者が可哀想

2020/02/21(金) 23:34:53.17

あの画力だったら、誰か上手な人に依頼するんじゃなければ
写真素材でデザイン表紙作った方が見栄えしそうだね

2020/02/21(金) 23:40:05.40

一般的なアンソロ運営っていうならそもそも参加者を公開するよ
参加者をシークレットにするのは特殊じゃないかな
そういうスタイルにするなら告知ももっとやりようがあるのに
なにを公表しても叩かれると思ってるのかもしれないけど自分が叩かれないためだけにアンソロ参加者を犠牲にしているように見えるよ
ただただ悪手

2020/02/21(金) 23:50:42.83

このスレができる前からずっとアンソロ参加者は公表してなかったが
そういえば何故なんだろう
ヲチされるようになったから保身のために隠すようになったというわけじゃなく最初から伏せてるよね
普通は募集を締め切った時点で発表される場合が多いんじゃないだろうか
身内だけに公開される会員制アンソロみたいなものならまだしもイベントで一般向けに売るものなんだから
（同人活動は仕事ではなく趣味だとはいえ）主催としては売るための努力が必要だよなと思う

2020/02/22(土) 00:03:54.84

最初は1人ずつアンソロ垢で参加者を紹介してたし1月のイベント直後には参加者リストが載った告知チラシも公開されていたよ
今はどっちも削除してあるけど

2020/02/22(土) 00:16:09.72

>>59
ほぼ身内だけのアンソロやって告知垢も運営していたけど、参加者発表と完成原稿のサンプル公開はしてた
原稿の進捗はあげてる人がいなかったからあげてなかった
それに比べるとこの人のアンソロ垢はアンソロに関係ないRTしすぎだよ。私なんて特定の参加者を贔屓してると思われたくなくて本垢でも参加者の名前出して褒めたりはしなかったのに

2020/02/22(土) 00:30:09.43

そういえばかなり前に「ある方に裏表紙をどうしてもお願いしたかったけど断られてしまった」っていうようなことをツイートしていたよ
どうしてこんなことを書いちゃうんだろうって驚いた
断った人も気まずいだろうし他の参加者からしても気分が良くないよね
さすがにその後に誰かに頼もうとしてはいないだろうけど
結局、裏表紙は本文を使ったデザイン表紙にするような話だったし

2020/02/22(土) 01:30:15.71

マシュマロ撤去した？

2020/02/22(土) 01:47:56.76

問題なく送れたけど

2020/02/22(土) 13:32:55.14

URL自体はなくなってるけど本人のツイートにあるURLから問題なく飛べる

2020/02/22(土) 14:07:30.60

マシュマロからのクレームが増えてるのかもしれないね
嫌がらせされてるくらいにしか思ってなさそう
話が通じない人みたいだからこれ以上関わりたくない人は逃げるしかないね

2020/02/22(土) 14:28:49.46

最近ツイートしても周りの反応薄いね例の人、リアちゃん勢ですら反応薄くなってる

2020/02/22(土) 14:45:07.95

>>71
ここ見てる人もいるだろうし不信感が募ってるんじゃないかな
アンソロ垢も全然動いてないし

2020/02/22(土) 15:11:32.58

例の人のフォロワーや焼きマロ送られたリアちゃんのフォロワーはこのスレのことやトラブルのことを
知ってるだろうけどそれ以外の福本ジャンル界隈ではどの程度まで知られてるんだろうね
口に出さないだけで水面下では結構広まってるんだろうか

2020/02/22(土) 15:18:51.01

このまま誰からも反応されなくなってアンソロに誘っても断られるようになったらこの人はfkmtから撤退してくれるんだろうか
ジャンル移動しても移動した先でまた問題起こすんだろうけどこれ以上fkmt内に災厄を振り撒かないでほしい

つか最近ヲチ始めたからわからないんだけどこの人の夫は同人活動の事どう思ってるんだ？
なんとかして迷惑行為を伝えて同人活動をやめさせてほしいね

2020/02/22(土) 15:29:23.99

最初のうちは内緒で同人やっていたとツイで書かれてた覚えがある
でも去年のギャンハイ参加前に思い切って打ち明けて理解を得られたとか

このくらいの実力でもチヤホヤしてくれて、この性格でも仲間に入れて付き合ってくれて
麻雀という自分の特技でのアドバンテージ取れるジャンルってなかなか他にはないだろうから
いよいよ居場所がなくならない限りは残留しそうだなあ

2020/02/22(土) 15:40:18.90

大阪のギャンハイ行く人面白半分で例の人の本買うのはやめなよ、結構な数刷ってるはずだから在庫抱えたままにさせた方がいい

2020/02/22(土) 16:22:48.13

結構な数刷ってるのかな……３０もさばけないと思うけど
鍵垢にユダいるし当日スネークもいそう
麻雀大会やってたらおもしろいね

2020/02/22(土) 16:32:43.21

>>73
一条界隈でマシュマロおいてる人はしってるんじゃないかな
自分はそれで教えてもらったよ
だからフォローされてるけど無視してる

2020/02/22(土) 16:36:36.86

>>77
15でスペースの前通ったら山積みにしてた
海鮮だから分からないけど今のfkmtドピコってなると20も捌けないんじゃないの？かなり強気だと思ったよ

2020/02/22(土) 16:43:15.34

>>79
まさか１００冊ぐらい刷ってるとか？再版もしてなかった？在庫がある期間は居座るのかな
気が重い

2020/02/22(土) 16:49:33.45

たとえばアカカイとか人気のあるカプの大手だったら１００部でもさばけそう
この人の本だったら２０部も売れるかどうか分らないね
アンソロは参加者が何人いるんだかハッキリしてないけど参加者の分＋αくらい刷るのかな

2020/02/22(土) 17:00:38.88

1月のイベントで出してた本やその前の本はゲストが多かったから御礼用だけでもそれなりに減ったんじゃないかな
本スレでこの人の話題が出ていた頃に「1月のイベントで付き合いで嫌々本を買った」と書いてたスレがぽつぽつあったし交流買いで十数部くらいは出たのかも
大阪イベントでは最初に出した本の再販を持ち込むらしいけど果たしてこの状況でスペースに寄る人はどのくらいいるのか…

2020/02/22(土) 17:07:42.00

>>82
付き合いで買ったよ
詳しくは伏せるけどかなりぐいぐいきて買わざるおえなかった
本人にそのつもりはないのかもしれないけど

2020/02/22(土) 17:12:32.96

あの人にモヤモヤしたのは同人歴が浅いからじゃなくて、ただの迷惑なひとだからだとわかって離れたから今は快適だよ

2020/02/22(土) 17:15:16.90

自分のスペースに挨拶に来られたらつい付き合いで相手の本を買っちゃうよね
ゲストや合同の作家目当てに買う人もいたかもしれないし例の人の純粋な読者は少なそう

2020/02/22(土) 17:28:01.17

迷惑行為とかじゃなくて作品内容をとやかく言うのはスレ違いなのかもしれないけど
この人の絵も小説も、たとえ支部でタダ読みできても見ようと思えないクオリティ…
タダで本をくれると言われても正直なところ要らないわ
ツイでは（最近は減ったけど）以前はお付き合いで評価されてたとはいえ支部では鳴かず飛ばずなのに
よく今まで心が折れることもなく自分の作風に疑問を持つこともなくやってこれたよなぁ

2020/02/22(土) 17:46:47.69

囲いは恐ろしい勢いで成長しているのに、この人には努力の跡も感じない
前スレでも言われてた通りコツコツやるのが嫌なんだろうな

2020/02/22(土) 18:03:03.95

努力が苦手だとは言っても好きで同人やってるならもう少し上達してもいいと思うんだけどねー
結局のところはキャラや原作への興味があるというよりは自己顕示欲とか交流欲とか主催ごっことか
お店屋さんごっこがしたいがために活動してるのかもな

2020/02/22(土) 18:24:31.60

他人へのリプで「もっと他の作家みたいにいいねがもらえるようになりたい、全然いいねがもらえない」ってダイレクトに駄々こねてたのを見たな
上手くなるか面白いネタを出せるようになるしかないのになあ
自分のネタは面白いはず！と思ってるのかな

2020/02/22(土) 18:29:42.92

この人の漫画は読んだことないけど支部で見かける一枚絵はネタ以前の出来栄えで
小説はどのキャラが語り手であっても口調や思考がほとんど同じで「誰？」って状態だわ
前のギャンハイで出した本の「雀荘のあるあるネタ」は少し面白そうだと思った（サンプルしか見てないが）

2020/02/22(土) 23:20:17.88

論点ズレまくってるよ
ここではこの人の行動に問題があった事を非難すべき
絵柄や二次創作を非難するのはもはやただのアンチ
二次創作なんて自己満足だし趣味の領域、人の目気にして作るもんじゃない
画力の高さも関係ない
個人の解釈を否定するのは二次創作界隈ではやっちゃいけないよ。

2020/02/22(土) 23:24:54.27

やろうとしてる事に実力が伴ってないのは十分痛いだろ

2020/02/22(土) 23:30:39.97

>>91
言いたいことは概ね同意なんだけど、この場合は二次創作なのに「好きなものを表現する実力がほしい」ではなく「いいねがほしい、人に評価されたい」を先に出してしまうあたりはいかがなものかと思うよ
原作へのリスペクトがない
ただチヤホヤされたいと言っているに等しい

2020/02/22(土) 23:33:55.93

絵馬に嫉妬して絵馬のプライベートを笑い者にするのはNG

2020/02/22(土) 23:49:11.91

>>93
自分の過去絵をRTする絵師はNGということかな？

2020/02/22(土) 23:51:30.13

二次創作やってるやつの半数以上は承認欲求だろうが
いいねがほしい＝上手くなりたいってことだろ

2020/02/22(土) 23:51:44.75

画力のない人は二次創作しちゃいけないのか？
そんなの関係なく活動できるのが二次創作界隈なんじゃないのか？
いつからこんな眉間にシワ寄せるような界隈になっちゃったん

2020/02/22(土) 23:56:31.35

画力があるないよりも、例の人はキャラを弄る描写を入れたり絵馬は恋人がいないから時間があってその分練習に使えるとか言ってしまう事が問題なんでしょ

2020/02/23(日) 00:15:30.25

>>96
全然違う
上手くなればいいねはついてくるだろうが求めてるものがただのいいねなら原作への愛より承認欲求が先立っているように思える
それだけならまだ苦笑いですむけど例の人の場合それが軸になった行動があまりにも人に迷惑をかけてる
問題の根っこだと思うよ

2020/02/23(日) 01:44:34.10

上手い下手ではなくてこの人は菊カスと同じくキャラクターの描き方がとにかく不快